Nahost-Konflikt
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:01 Uhr um 16:01 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Es wäre ein guter Tag für alle friedensliebenden Menschen auf beiden Seiten, wenn einer, wenn nicht der Drahtzieher vom 7. Oktober 2023 nicht mehr Terror verbreiten kann.
Das wird leider zu erwarten sein, die Situation in Gaza hat vermutlich unzählige Nachfolger "geschaffen". Und trotzdem hat Israel anscheinend einen der Hauptverwortlichen für das Massaker erwischt, was selbstverständlich isoliert betrachtet positiv ist.
Habe nur leider keine Hoffnung, dass Netanyahu endlich einen Waffenstillstand eingehen und die Versorgung in Gaza wieder auf ein vernünftiges Niveau gebracht wird, so dass die Situation der Menschen in Gaza sich etwas erträglicher gestalten könnte und auch die Geiseln freikommen könnten.
Noch mal die Frage: Netanjahus Politik sorgt gerade dafür, dass Hisbollah und Hamas schwächer und schwächer werden, aber er soll nun nachgeben? Auf welcher Grundlage? Das, was in Katar usw vorgeschlagen wurde, als Israels Position noch deutlich schlechter war?
Ganz ehrlich: warum sollte Netanjahu sowas politisch Dummes tun? Israel hat über Jahrzehnte gelernt, dass man mit Geiselnehmern nicht verhandelt. Die Hälfte der Hamas-Elite sind freigelassene Gefangene vom Austausch 2011, als man für 1 Geisel 1000 freigelassen hat. Das hat Israel mehr geschadet als genutzt.
Von anderen historischen Beispielen brauche ich gar nicht erst reden, auch auf unser Land bezogen.
Und bevor Du jetzt ankommst mit dem Argument, dass es ein Zeichen von Stärke wäre. Nein, wäre es nicht. Vielleicht für uns Europäer. Für die Terroristen wäre es nur die Chance zu überleben und neu aufzubauen. Die würden das noch als Sieg verkaufen und sehen, dass sich Geiselnahmen lohnen. Nie im Leben macht das Netanjahu. Der hat seit den 70ern, erst recht ab Entebbe, wo sein Bruder starb, kein Interesse mehr an Verhandlungen.
Über die Versorgung von Gaza können wir aber reden. Das ist ein anderer Punkt und einer, bei dem etwas Menschlichkeit eher positive PR bringen würde. Aber dazu müsste Netanjahu Empathie haben. Der hat aber nur Machtkalkül.
Das wird leider zu erwarten sein, die Situation in Gaza hat vermutlich unzählige Nachfolger "geschaffen". Und trotzdem hat Israel anscheinend einen der Hauptverwortlichen für das Massaker erwischt, was selbstverständlich isoliert betrachtet positiv ist.
Habe nur leider keine Hoffnung, dass Netanyahu endlich einen Waffenstillstand eingehen und die Versorgung in Gaza wieder auf ein vernünftiges Niveau gebracht wird, so dass die Situation der Menschen in Gaza sich etwas erträglicher gestalten könnte und auch die Geiseln freikommen könnten.
Noch mal die Frage: Netanjahus Politik sorgt gerade dafür, dass Hisbollah und Hamas schwächer und schwächer werden, aber er soll nun nachgeben? Auf welcher Grundlage? Das, was in Katar usw vorgeschlagen wurde, als Israels Position noch deutlich schlechter war?
Ganz ehrlich: warum sollte Netanjahu sowas politisch Dummes tun? Israel hat über Jahrzehnte gelernt, dass man mit Geiselnehmern nicht verhandelt. Die Hälfte der Hamas-Elite sind freigelassene Gefangene vom Austausch 2011, als man für 1 Geisel 1000 freigelassen hat. Das hat Israel mehr geschadet als genutzt.
Von anderen historischen Beispielen brauche ich gar nicht erst reden, auch auf unser Land bezogen.
Und bevor Du jetzt ankommst mit dem Argument, dass es ein Zeichen von Stärke wäre. Nein, wäre es nicht. Vielleicht für uns Europäer. Für die Terroristen wäre es nur die Chance zu überleben und neu aufzubauen. Die würden das noch als Sieg verkaufen und sehen, dass sich Geiselnahmen lohnen. Nie im Leben macht das Netanjahu. Der hat seit den 70ern, erst recht ab Entebbe, wo sein Bruder starb, kein Interesse mehr an Verhandlungen.
Über die Versorgung von Gaza können wir aber reden. Das ist ein anderer Punkt und einer, bei dem etwas Menschlichkeit eher positive PR bringen würde. Aber dazu müsste Netanjahu Empathie haben. Der hat aber nur Machtkalkül.
Ich habe doch geschrieben, dass ich keine Hoffnung habe, dass Netanyahu in Gaza eine Waffenstillstand zulassen wird.
Die USA und wir als Europäer haben da selbstverständlich konträre Interessen. Wir wollen selbstverständlich keine weitere Eskalation und die damit einhergehende Gefahr sowie noch mehr Flüchtlinge aus Libanon, Syrien, Iran etc, und selbstverständlich wollen wir auch, dass es in Gaza endlich wieder erträglicher wird.
Netanyahu möchte sich mit seinen Rechtsextremisten vor allem an der Macht halten. Was er mit Blick auf Gaza und das Westjordanland sonst noch möchte, kann lediglich spekuliert. Ich ahne da aber nichts Gutes. Die Menschen in Gaza sind auf jeden Fall um Generationen körperlich und mental zerstört, sofern sie noch leben.
Noch mal die Frage: Netanjahus Politik sorgt gerade dafür, dass Hisbollah und Hamas schwächer und schwächer werden, aber er soll nun nachgeben? Auf welcher Grundlage? Das, was in Katar usw vorgeschlagen wurde, als Israels Position noch deutlich schlechter war?
Ganz ehrlich: warum sollte Netanjahu sowas politisch Dummes tun? Israel hat über Jahrzehnte gelernt, dass man mit Geiselnehmern nicht verhandelt. Die Hälfte der Hamas-Elite sind freigelassene Gefangene vom Austausch 2011, als man für 1 Geisel 1000 freigelassen hat. Das hat Israel mehr geschadet als genutzt.
Von anderen historischen Beispielen brauche ich gar nicht erst reden, auch auf unser Land bezogen.
Und bevor Du jetzt ankommst mit dem Argument, dass es ein Zeichen von Stärke wäre. Nein, wäre es nicht. Vielleicht für uns Europäer. Für die Terroristen wäre es nur die Chance zu überleben und neu aufzubauen. Die würden das noch als Sieg verkaufen und sehen, dass sich Geiselnahmen lohnen. Nie im Leben macht das Netanjahu. Der hat seit den 70ern, erst recht ab Entebbe, wo sein Bruder starb, kein Interesse mehr an Verhandlungen.
Über die Versorgung von Gaza können wir aber reden. Das ist ein anderer Punkt und einer, bei dem etwas Menschlichkeit eher positive PR bringen würde. Aber dazu müsste Netanjahu Empathie haben. Der hat aber nur Machtkalkül.
Ich habe doch geschrieben, dass ich keine Hoffnung habe, dass Netanyahu in Gaza eine Waffenstillstand zulassen wird.
Die USA und wir als Europäer haben da selbstverständlich konträre Interessen. Wir wollen selbstverständlich keine weitere Eskalation und die damit einhergehende Gefahr sowie noch mehr Flüchtlinge aus Libanon, Syrien, Iran etc, und selbstverständlich wollen wir auch, dass es in Gaza endlich wieder erträglicher wird.
Netanyahu möchte sich mit seinen Rechtsextremisten vor allem an der Macht halten. Was er mit Blick auf Gaza und das Westjordanland sonst noch möchte, kann lediglich spekuliert. Ich ahne da aber nichts Gutes. Die Menschen in Gaza sind auf jeden Fall um Generationen körperlich und mental zerstört, sofern sie noch leben.
Den wird es halt erst geben, wenn die Hamas einen Schritt in Richtung Entspannung geht. Denn die ist derzeit geschwächt. Dein Beitrag klang halt so, als wäre Netanjahu jetzt am Zug.
An Netanjahus Stelle würde ich aber zwei Dinge machen. Erstens aktuell nicht den Iran angreifen, sondern sich auf die Hisbollah fokussieren und diese zermürben. Zudem mehr Hilfe nach Gaza schicken.
Aber die Aktion gegen Sinwar, zudem wohl eher zufällig, zeigt ja, dass die Hamas sich immer noch in Häusern und Kellern versteckt. Da ist die Frage, wie Israel denen jemals habhaft werden kann ohne dabei Zivilisten in Mitleidenschaft zu ziehen.
Wie gesagt. Aktuell braucht Netanjahu sich gar nicht an der Macht künstlich halten, weil sein Militär gerade Erfolge feiert. Spannend ist die Frage, was er nun daraus macht.
https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2024/10/berlin-fu-praesidium-besetzt-vermummte-hintergrund-nahost.html
"Nach Angaben von Polizei und Universität haben die Vermummten randaliert und pro-palästinensische Parolen gesprüht. Außerdem kam des den Angaben zufolge zu körperlichen Auseinandersetzungen zwischen Vermummten und Mitarbeitern. Laut Universität wurden mehrere Personen verletzt (...) Wie die Universität mitteilte, wurden Räume verwüstet sowie Parolen und Hamas-Dreiecke an die Wände des historischen Gebäudes gesprüht."
"Nie wieder" wäre jetzt
Ich habe doch geschrieben, dass ich keine Hoffnung habe, dass Netanyahu in Gaza eine Waffenstillstand zulassen wird.
Die USA und wir als Europäer haben da selbstverständlich konträre Interessen. Wir wollen selbstverständlich keine weitere Eskalation und die damit einhergehende Gefahr sowie noch mehr Flüchtlinge aus Libanon, Syrien, Iran etc, und selbstverständlich wollen wir auch, dass es in Gaza endlich wieder erträglicher wird.
Netanyahu möchte sich mit seinen Rechtsextremisten vor allem an der Macht halten. Was er mit Blick auf Gaza und das Westjordanland sonst noch möchte, kann lediglich spekuliert. Ich ahne da aber nichts Gutes. Die Menschen in Gaza sind auf jeden Fall um Generationen körperlich und mental zerstört, sofern sie noch leben.
Ich habe doch geschrieben, dass ich keine Hoffnung habe, dass Netanyahu in Gaza eine Waffenstillstand zulassen wird.
Die USA und wir als Europäer haben da selbstverständlich konträre Interessen. Wir wollen selbstverständlich keine weitere Eskalation und die damit einhergehende Gefahr sowie noch mehr Flüchtlinge aus Libanon, Syrien, Iran etc, und selbstverständlich wollen wir auch, dass es in Gaza endlich wieder erträglicher wird.
Netanyahu möchte sich mit seinen Rechtsextremisten vor allem an der Macht halten. Was er mit Blick auf Gaza und das Westjordanland sonst noch möchte, kann lediglich spekuliert. Ich ahne da aber nichts Gutes. Die Menschen in Gaza sind auf jeden Fall um Generationen körperlich und mental zerstört, sofern sie noch leben.
Den wird es halt erst geben, wenn die Hamas einen Schritt in Richtung Entspannung geht. Denn die ist derzeit geschwächt. Dein Beitrag klang halt so, als wäre Netanjahu jetzt am Zug.
An Netanjahus Stelle würde ich aber zwei Dinge machen. Erstens aktuell nicht den Iran angreifen, sondern sich auf die Hisbollah fokussieren und diese zermürben. Zudem mehr Hilfe nach Gaza schicken.
Aber die Aktion gegen Sinwar, zudem wohl eher zufällig, zeigt ja, dass die Hamas sich immer noch in Häusern und Kellern versteckt. Da ist die Frage, wie Israel denen jemals habhaft werden kann ohne dabei Zivilisten in Mitleidenschaft zu ziehen.
Wie gesagt. Aktuell braucht Netanjahu sich gar nicht an der Macht künstlich halten, weil sein Militär gerade Erfolge feiert. Spannend ist die Frage, was er nun daraus macht.
Das mag Netanyahu so sehen, dass er nicht am Zug sei, aufgrund der Art des Vorgehens in Gaza, was eben zu einem großen Teil nicht mit Selbstverteidigung erklärbar ist, sieht das die Welt verständlicherweise anders (ich glaube es gibt mittlerweile wirklich kein Land mehr, dass etwas anders kommuniziert). Alle drängen Israel zu einem Waffenstillstand.
Und was die Motive Netanyahus Regierung sind, wissen wir nicht, es gibt vereinzelt Aussagen von Radikalen, wir bekommen etwas vom Vorgehen mit, können aber trotzdem nur spekulieren. Wir wissen es nicht für Gaza, und darüber hinaus gehen Experten, die ich gehört habe, davon aus, dass die Führung in Israel auch gerne den Iran noch viel mehr mit drin hätte, um deren Atomanlagen zu zerstören. Isoliert betrachtet verständlich. Die USA (und Europa) scheinen das aber wegen der möglichen Konsequenzen unbedingt verhindern zu wollen. Und im Moment ist es zum Glück, was den Gegenschlag gegen den Iran angeht, weiterhin ruhig, da scheint hinter den Kulissen sehr viel zu passieren.
Aber am Ende bekommen alle Hardliner und Radikalen in Israel sowie die Hamas ihr Ziel, den großen Endkampf.
Den wird es halt erst geben, wenn die Hamas einen Schritt in Richtung Entspannung geht. Denn die ist derzeit geschwächt. Dein Beitrag klang halt so, als wäre Netanjahu jetzt am Zug.
An Netanjahus Stelle würde ich aber zwei Dinge machen. Erstens aktuell nicht den Iran angreifen, sondern sich auf die Hisbollah fokussieren und diese zermürben. Zudem mehr Hilfe nach Gaza schicken.
Aber die Aktion gegen Sinwar, zudem wohl eher zufällig, zeigt ja, dass die Hamas sich immer noch in Häusern und Kellern versteckt. Da ist die Frage, wie Israel denen jemals habhaft werden kann ohne dabei Zivilisten in Mitleidenschaft zu ziehen.
Wie gesagt. Aktuell braucht Netanjahu sich gar nicht an der Macht künstlich halten, weil sein Militär gerade Erfolge feiert. Spannend ist die Frage, was er nun daraus macht.
Das mag Netanyahu so sehen, dass er nicht am Zug sei, aufgrund der Art des Vorgehens in Gaza, was eben zu einem großen Teil nicht mit Selbstverteidigung erklärbar ist, sieht das die Welt verständlicherweise anders (ich glaube es gibt mittlerweile wirklich kein Land mehr, dass etwas anders kommuniziert). Alle drängen Israel zu einem Waffenstillstand.
Und was die Motive Netanyahus Regierung sind, wissen wir nicht, es gibt vereinzelt Aussagen von Radikalen, wir bekommen etwas vom Vorgehen mit, können aber trotzdem nur spekulieren. Wir wissen es nicht für Gaza, und darüber hinaus gehen Experten, die ich gehört habe, davon aus, dass die Führung in Israel auch gerne den Iran noch viel mehr mit drin hätte, um deren Atomanlagen zu zerstören. Isoliert betrachtet verständlich. Die USA (und Europa) scheinen das aber wegen der möglichen Konsequenzen unbedingt verhindern zu wollen. Und im Moment ist es zum Glück, was den Gegenschlag gegen den Iran angeht, weiterhin ruhig, da scheint hinter den Kulissen sehr viel zu passieren.
Aber am Ende bekommen alle Hardliner und Radikalen in Israel sowie die Hamas ihr Ziel, den großen Endkampf.