Nahost-Konflikt
Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:01 Uhr um 16:01 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Es stimmt, da steht z.B. dass Anwohnern und Ärzte mit dem Sender Al Jazeera bzw. arabischen Medien gesprochen hätten, Mahmud Abbas darf von "Massaker" sprechen. Wie "unabhängig" sind diese Medien, wie unabhängig können sie überhaupt arbeiten...schwer zu sagen.
Die Frage ob es tatsächlich ein "Journalist" mit Verbindungen zu Al Jazeera war, in dessen Haus 3 Geiseln festgehalten wurde wird vermutlich in den kommenden Tagen halbwegs beantwortet werden können. Aber natürlich wird auch da jeder glauben was er unbedingt glauben will.
Ansonsten kann man in diesem einen von Dir verlinkten Artikel lesen:
"...Behördenvertreter im von der Hamas beherrschten Gazastreifen teilten am Sonntagmorgen mit, es habe mindestens 226 Tote gegeben..."
"...Das Hamas-Medienbüro erklärte, Krankenwagen und Fahrzeuge des Zivilschutzes seien wegen des intensiven Bombardements lange nicht an den Ort des Geschehens gelangt..."
"...Ein Militärsprecher der palästinensischen Islamisten erklärte, bei der israelischen Militäroperation, die im dicht besiedelten Ort Al-Nusseirat durchgeführt wurde, seien auch Geiseln getötet worden..."
"...Der politische Führer der Hamas, Ismail Haniyeh, erklärte mit Blick auf die erfolgreiche Befreiungsaktion..."
Sind schon eine Menge Orginaltöne der Islamisten, die da zu Wort kommen.
Kein Vorwurf an die FAZ, zumal sie etwas in Erinnerung ruft, was gerne vergessen wird:
Als Terrorkommandos der palästinensischen Islamisten am 7. Oktober ein Blutbad an der israelischen Zivilbevölkerung anrichteten, waren etwa 250 Menschen in den Gazastreifen verschleppt worden, Dutzende wurden schon getötet. Noch immer werden mehr als 100 lebende Geiseln in Gaza vermutet.
Nochmal aus Beitrag 1636 extra für dich:
"Warten wir mal ab, was da noch rauskommt. "
Insofern hättest du dir deine Zusammenfassung sparen können. Aber das passiert halt, wenn man ignoriert, was geschrieben wird.
Nochmal aus Beitrag 1636 extra für dich:
"Warten wir mal ab, was da noch rauskommt. "
Insofern hättest du dir deine Zusammenfassung sparen können. Aber das passiert halt, wenn man ignoriert, was geschrieben wird.
Kein Problem, war klar, dass da nichts kommen kann, wie auch?
Es stimmt, da steht z.B. dass Anwohnern und Ärzte mit dem Sender Al Jazeera bzw. arabischen Medien gesprochen hätten, Mahmud Abbas darf von "Massaker" sprechen. Wie "unabhängig" sind diese Medien, wie unabhängig können sie überhaupt arbeiten...schwer zu sagen.
Die Frage ob es tatsächlich ein "Journalist" mit Verbindungen zu Al Jazeera war, in dessen Haus 3 Geiseln festgehalten wurde wird vermutlich in den kommenden Tagen halbwegs beantwortet werden können. Aber natürlich wird auch da jeder glauben was er unbedingt glauben will.
Ansonsten kann man in diesem einen von Dir verlinkten Artikel lesen:
"...Behördenvertreter im von der Hamas beherrschten Gazastreifen teilten am Sonntagmorgen mit, es habe mindestens 226 Tote gegeben..."
"...Das Hamas-Medienbüro erklärte, Krankenwagen und Fahrzeuge des Zivilschutzes seien wegen des intensiven Bombardements lange nicht an den Ort des Geschehens gelangt..."
"...Ein Militärsprecher der palästinensischen Islamisten erklärte, bei der israelischen Militäroperation, die im dicht besiedelten Ort Al-Nusseirat durchgeführt wurde, seien auch Geiseln getötet worden..."
"...Der politische Führer der Hamas, Ismail Haniyeh, erklärte mit Blick auf die erfolgreiche Befreiungsaktion..."
Sind schon eine Menge Orginaltöne der Islamisten, die da zu Wort kommen.
Kein Vorwurf an die FAZ, zumal sie etwas in Erinnerung ruft, was gerne vergessen wird:
Als Terrorkommandos der palästinensischen Islamisten am 7. Oktober ein Blutbad an der israelischen Zivilbevölkerung anrichteten, waren etwa 250 Menschen in den Gazastreifen verschleppt worden, Dutzende wurden schon getötet. Noch immer werden mehr als 100 lebende Geiseln in Gaza vermutet.
Auch wenn du es noch so oft wiederholst, wird deine unverschämte Unterstellung nicht richtiger. Jedwede Kritik damit abzustempeln, dass der Hamas-Terror (bewusst) "vergessen" wird, ist einfach nur billig. So kann man aber natürlich auch eine unliebsame Diskussion versuchen abzuwürgen.
Und mitnichten habe ich ein Problem, wenn z.B. die aktuelle Regierung und besonders Netanjahu kritisiert wird, den würde ich lieber heute als morgen in Rente sehen.
Ich habe aber ein Problem wenn Dinge (aus meiner Sicht) arg einseitig beschrieben werden. Und dann sage ich was, wer da meint (s)eine Diskussion würde abgewürgt…kann ich gut mit leben, stimmt halt schlicht nicht.
Auch wenn du es noch so oft wiederholst, wird deine unverschämte Unterstellung nicht richtiger. Jedwede Kritik damit abzustempeln, dass der Hamas-Terror (bewusst) "vergessen" wird, ist einfach nur billig. So kann man aber natürlich auch eine unliebsame Diskussion versuchen abzuwürgen.
Und mitnichten habe ich ein Problem, wenn z.B. die aktuelle Regierung und besonders Netanjahu kritisiert wird, den würde ich lieber heute als morgen in Rente sehen.
Ich habe aber ein Problem wenn Dinge (aus meiner Sicht) arg einseitig beschrieben werden. Und dann sage ich was, wer da meint (s)eine Diskussion würde abgewürgt…kann ich gut mit leben, stimmt halt schlicht nicht.
Ist das so? Wo finde ich denn hier in Thread eine Verurteilung von dir, dass die israelische Regierung Hunger als Waffe einsetzt, dass dumme Bombem in einem bewohnten Viertel abgeworfen werden, um ggf auch einen Terroristen zu treffen. Wo genau?
Gerne mal hier zeigen. Ansonsten einfach mal ganz ruhig sein, anderen vorzuwerfen, einseitig zu sein. Und wenn es stimmt, dass die Geiseln aus einem zivilen, bewohnten Viertel befreit worden sind ( hat mE selbst Israelbestätigt), dann war vorher klar, dass sehr viele unbeteiligte Zivilisten für diese Befreiung ihr leben lassen müssen. Ob es tatsächlich nur 100 Tote gab, wovon die meisten Terroristen gewesen sein sollen (israelischeDarstellung), oder aber ob mehrere 100 Tote mit sehr vielen Zivilisten und es ein Massaker gab (Hamas Darstellung), wird man noch herausfinden.
Du kannst gerne immer wieder mit der Auslöser des Krieges kommen, es ist aber bizarr und makaber, wenn du dieses Argument im Kontext mit Vorwürfen von Kriegsverbrechen bringst, so als gäbe es eine Rechtfertigung für solche Verbrechen. Insbesondere wenn extrem viele Frauen, Kinder, Zivilisten sterben müssen.
Du diskreditierst jedwede Kritik damit, dass angeblich der Terror der Hamas vergessen wird. Seit Monaten. Das nervt kolossal und hilft der Diskussion nicht im Ansatz weiter - im Gegenteil, es dient einzig dazu gewisse Diskussionsansätze zu stigmatisieren.
Und mitnichten habe ich ein Problem, wenn z.B. die aktuelle Regierung und besonders Netanjahu kritisiert wird, den würde ich lieber heute als morgen in Rente sehen.
Ich habe aber ein Problem wenn Dinge (aus meiner Sicht) arg einseitig beschrieben werden. Und dann sage ich was, wer da meint (s)eine Diskussion würde abgewürgt…kann ich gut mit leben, stimmt halt schlicht nicht.
Ist das so? Wo finde ich denn hier in Thread eine Verurteilung von dir, dass die israelische Regierung Hunger als Waffe einsetzt, dass dumme Bombem in einem bewohnten Viertel abgeworfen werden, um ggf auch einen Terroristen zu treffen. Wo genau?
Gerne mal hier zeigen. Ansonsten einfach mal ganz ruhig sein, anderen vorzuwerfen, einseitig zu sein. Und wenn es stimmt, dass die Geiseln aus einem zivilen, bewohnten Viertel befreit worden sind ( hat mE selbst Israelbestätigt), dann war vorher klar, dass sehr viele unbeteiligte Zivilisten für diese Befreiung ihr leben lassen müssen. Ob es tatsächlich nur 100 Tote gab, wovon die meisten Terroristen gewesen sein sollen (israelischeDarstellung), oder aber ob mehrere 100 Tote mit sehr vielen Zivilisten und es ein Massaker gab (Hamas Darstellung), wird man noch herausfinden.
Du kannst gerne immer wieder mit der Auslöser des Krieges kommen, es ist aber bizarr und makaber, wenn du dieses Argument im Kontext mit Vorwürfen von Kriegsverbrechen bringst, so als gäbe es eine Rechtfertigung für solche Verbrechen. Insbesondere wenn extrem viele Frauen, Kinder, Zivilisten sterben müssen.
Sei mir nicht böse, aber da werde ich Dich nie befriedigen können. Ich habe etwas zur Versorgung mit Lebensmitteln geschrieben, hast Du vermutlich schon wieder vergessen. Macht aber auch nichts.
Ich bin da ganz ruhig, da müsste schon mehr kommen, um mich aus der Ruhe zu bringen.
Nein, ich rechtfertige nichts, es war ja noch nicht einmal ein Argument, dies hast Du da reininterpretiert - aber erinnern werde ich noch dürfen? Auch wenn es wohl von Dir nicht gerne gesehen wird.
Übrigens interessant, der Vorwurf müsste dann ja auch an die FAZ gehen, die diese belegte Tatsache auch erwähnt hat.
Kein Problem, war klar, dass da nichts kommen kann, wie auch?
Ist das so? Wo finde ich denn hier in Thread eine Verurteilung von dir, dass die israelische Regierung Hunger als Waffe einsetzt, dass dumme Bombem in einem bewohnten Viertel abgeworfen werden, um ggf auch einen Terroristen zu treffen. Wo genau?
Gerne mal hier zeigen. Ansonsten einfach mal ganz ruhig sein, anderen vorzuwerfen, einseitig zu sein. Und wenn es stimmt, dass die Geiseln aus einem zivilen, bewohnten Viertel befreit worden sind ( hat mE selbst Israelbestätigt), dann war vorher klar, dass sehr viele unbeteiligte Zivilisten für diese Befreiung ihr leben lassen müssen. Ob es tatsächlich nur 100 Tote gab, wovon die meisten Terroristen gewesen sein sollen (israelischeDarstellung), oder aber ob mehrere 100 Tote mit sehr vielen Zivilisten und es ein Massaker gab (Hamas Darstellung), wird man noch herausfinden.
Du kannst gerne immer wieder mit der Auslöser des Krieges kommen, es ist aber bizarr und makaber, wenn du dieses Argument im Kontext mit Vorwürfen von Kriegsverbrechen bringst, so als gäbe es eine Rechtfertigung für solche Verbrechen. Insbesondere wenn extrem viele Frauen, Kinder, Zivilisten sterben müssen.
Sei mir nicht böse, aber da werde ich Dich nie befriedigen können. Ich habe etwas zur Versorgung mit Lebensmitteln geschrieben, hast Du vermutlich schon wieder vergessen. Macht aber auch nichts.
Ich bin da ganz ruhig, da müsste schon mehr kommen, um mich aus der Ruhe zu bringen.
Nein, ich rechtfertige nichts, es war ja noch nicht einmal ein Argument, dies hast Du da reininterpretiert - aber erinnern werde ich noch dürfen? Auch wenn es wohl von Dir nicht gerne gesehen wird.
Übrigens interessant, der Vorwurf müsste dann ja auch an die FAZ gehen, die diese belegte Tatsache auch erwähnt hat.
Ich hab's vor ein paar Wochen schon mal geschrieben: diese "Erinnerungen" führen zu nichts. Denn die logische Folge wird ein Erinnerungsaufruf an das vorherige Ereignis sein. Und dann wieder auf das diesem Ereignis vorangegangene. Und so fort, bis wir beim Bombenterror der Haganah resp. der Irgun angelangt sind.
Nichts davon sollte vergessen sein, im Gegenteil: all das muss immer und zu jeder Zeit bei der Bewältigung dieser Horrorkrise und dem Suchen nach einer Lösung präsent und gegenwärtig sein. Erst wenn beide Seiten sich zu ihren Schandtaten bekennen, wird man eine Basis dafür haben.
Gerne auch kannst du zeigen wo du es verurteilt hast, dass dumme Bombem auf eng bewohnten Räumen abgeworfen worden sind. Du hast ja selbst mal die NT hier zitiert. Insofern wirst du diese Recherche der NT ganz bestimmt kennen.
Ansonsten kannst mir gerne erklären, warum du just in dem Moment, wo es um israelische Kriegsverbrechen geht, du mit dem Massaker der Hamas um die Ecke kommst. Was soll das denn anderes sein als eine Relativierung oder Rechtfertigung. Insbesondere wenn man noch den Kontext dazu nimmt, wie einseitig du hier (siehe ersten beiden Absätze) unterwegs bist.
Sei mir nicht böse, aber da werde ich Dich nie befriedigen können. Ich habe etwas zur Versorgung mit Lebensmitteln geschrieben, hast Du vermutlich schon wieder vergessen. Macht aber auch nichts.
Ich bin da ganz ruhig, da müsste schon mehr kommen, um mich aus der Ruhe zu bringen.
Nein, ich rechtfertige nichts, es war ja noch nicht einmal ein Argument, dies hast Du da reininterpretiert - aber erinnern werde ich noch dürfen? Auch wenn es wohl von Dir nicht gerne gesehen wird.
Übrigens interessant, der Vorwurf müsste dann ja auch an die FAZ gehen, die diese belegte Tatsache auch erwähnt hat.
Ich hab's vor ein paar Wochen schon mal geschrieben: diese "Erinnerungen" führen zu nichts. Denn die logische Folge wird ein Erinnerungsaufruf an das vorherige Ereignis sein. Und dann wieder auf das diesem Ereignis vorangegangene. Und so fort, bis wir beim Bombenterror der Haganah resp. der Irgun angelangt sind.
Nichts davon sollte vergessen sein, im Gegenteil: all das muss immer und zu jeder Zeit bei der Bewältigung dieser Horrorkrise und dem Suchen nach einer Lösung präsent und gegenwärtig sein. Erst wenn beide Seiten sich zu ihren Schandtaten bekennen, wird man eine Basis dafür haben.
Bringt aber nix, da hast du vollkommen Recht.
Dieses Thread zeigt mir beim gelegentlichen Mitlesen mal wieder, dass der Nahost-Konflikt das mediale umkämpfste und "zerframte" Thema von allen ist.
Und dass die Diskussion über Ursache und Wirkung immer ausgeht wie das Hornberger Schießen.Und meistens hässlich wird, da jeder die Position des Anderen als Relativierung betrachtet.
Vielleicht können wir uns ja alle mal einfach verinnerlichen, dass wir Opfer der Propaganda von beiden Seiten sind und die Dinge entsprechend einordnen, statt sich immer emotional triggern zu lassen.
Ich hab's vor ein paar Wochen schon mal geschrieben: diese "Erinnerungen" führen zu nichts. Denn die logische Folge wird ein Erinnerungsaufruf an das vorherige Ereignis sein. Und dann wieder auf das diesem Ereignis vorangegangene. Und so fort, bis wir beim Bombenterror der Haganah resp. der Irgun angelangt sind.
Nichts davon sollte vergessen sein, im Gegenteil: all das muss immer und zu jeder Zeit bei der Bewältigung dieser Horrorkrise und dem Suchen nach einer Lösung präsent und gegenwärtig sein. Erst wenn beide Seiten sich zu ihren Schandtaten bekennen, wird man eine Basis dafür haben.
Nee, das meinte ich gar nicht. Ich bezog mich auf deine Erinnerung an den Hamas-Überfall.
Sorry, wenn das nicht klar wurde.
Nee, das meinte ich gar nicht. Ich bezog mich auf deine Erinnerung an den Hamas-Überfall.
Sorry, wenn das nicht klar wurde.
Sei mir nicht böse, aber da werde ich Dich nie befriedigen können. Ich habe etwas zur Versorgung mit Lebensmitteln geschrieben, hast Du vermutlich schon wieder vergessen. Macht aber auch nichts.
Ich bin da ganz ruhig, da müsste schon mehr kommen, um mich aus der Ruhe zu bringen.
Nein, ich rechtfertige nichts, es war ja noch nicht einmal ein Argument, dies hast Du da reininterpretiert - aber erinnern werde ich noch dürfen? Auch wenn es wohl von Dir nicht gerne gesehen wird.
Übrigens interessant, der Vorwurf müsste dann ja auch an die FAZ gehen, die diese belegte Tatsache auch erwähnt hat.
Gerne auch kannst du zeigen wo du es verurteilt hast, dass dumme Bombem auf eng bewohnten Räumen abgeworfen worden sind. Du hast ja selbst mal die NT hier zitiert. Insofern wirst du diese Recherche der NT ganz bestimmt kennen.
Ansonsten kannst mir gerne erklären, warum du just in dem Moment, wo es um israelische Kriegsverbrechen geht, du mit dem Massaker der Hamas um die Ecke kommst. Was soll das denn anderes sein als eine Relativierung oder Rechtfertigung. Insbesondere wenn man noch den Kontext dazu nimmt, wie einseitig du hier (siehe ersten beiden Absätze) unterwegs bist.
Wenn ich einen Textteil zitiere (aus einem Artikel den nicht ich verlinkt habe und damit in die Diskussion gebracht habe, sondern…ach, egal) dann relativiere ich damit nichts.
Und mitnichten habe ich ein Problem, wenn z.B. die aktuelle Regierung und besonders Netanjahu kritisiert wird, den würde ich lieber heute als morgen in Rente sehen.
Ich habe aber ein Problem wenn Dinge (aus meiner Sicht) arg einseitig beschrieben werden. Und dann sage ich was, wer da meint (s)eine Diskussion würde abgewürgt…kann ich gut mit leben, stimmt halt schlicht nicht.
Du diskreditierst jedwede Kritik damit, dass angeblich der Terror der Hamas vergessen wird. Seit Monaten. Das nervt kolossal und hilft der Diskussion nicht im Ansatz weiter - im Gegenteil, es dient einzig dazu gewisse Diskussionsansätze zu stigmatisieren.
Aber ich verstehe warum es bei Dir so ankommt, belassen wir es doch dabei.
Du diskreditierst jedwede Kritik damit, dass angeblich der Terror der Hamas vergessen wird. Seit Monaten. Das nervt kolossal und hilft der Diskussion nicht im Ansatz weiter - im Gegenteil, es dient einzig dazu gewisse Diskussionsansätze zu stigmatisieren.
Aber ich verstehe warum es bei Dir so ankommt, belassen wir es doch dabei.
Wäre dir natürlich ganz Recht, wenn du weiterhin deine suptilen Unterstellungen und Falschbehauptungen hier verbreiten könntest. Von daher, nein dabei belassen wir es nicht.
Gerne auch kannst du zeigen wo du es verurteilt hast, dass dumme Bombem auf eng bewohnten Räumen abgeworfen worden sind. Du hast ja selbst mal die NT hier zitiert. Insofern wirst du diese Recherche der NT ganz bestimmt kennen.
Ansonsten kannst mir gerne erklären, warum du just in dem Moment, wo es um israelische Kriegsverbrechen geht, du mit dem Massaker der Hamas um die Ecke kommst. Was soll das denn anderes sein als eine Relativierung oder Rechtfertigung. Insbesondere wenn man noch den Kontext dazu nimmt, wie einseitig du hier (siehe ersten beiden Absätze) unterwegs bist.
Wenn ich einen Textteil zitiere (aus einem Artikel den nicht ich verlinkt habe und damit in die Diskussion gebracht habe, sondern…ach, egal) dann relativiere ich damit nichts.
Brauchst du auch nicht, aus'em Kopf gab es von deiner Seite was die israelische Seite betrifft immer nur Relativierungen, teilweise hast du auch noch sehr kuriose Diskussionen versucht anzustoßen über muslimische Brüderländer etc. Das steht dann einfach für sich.
Insofern: da brauchst du nicht suchen, du wirst nichts finden. Alles andere würde mich sehr wundern.
Nur unterlasse doch gerade du anderen irgendwas von Einseitigkeit erzählen zu wollen.
Wenn ich einen Textteil zitiere (aus einem Artikel den nicht ich verlinkt habe und damit in die Diskussion gebracht habe, sondern…ach, egal) dann relativiere ich damit nichts.
Brauchst du auch nicht, aus'em Kopf gab es von deiner Seite was die israelische Seite betrifft immer nur Relativierungen, teilweise hast du auch noch sehr kuriose Diskussionen versucht anzustoßen über muslimische Brüderländer etc. Das steht dann einfach für sich.
Insofern: da brauchst du nicht suchen, du wirst nichts finden. Alles andere würde mich sehr wundern.
Nur unterlasse doch gerade du anderen irgendwas von Einseitigkeit erzählen zu wollen.
Und was ich lasse oder nicht, kannst Du mir und ggf. den Mods überlassen - da muss Du Dir nicht Deinen Kopf zerbrechen.
Brauchst du auch nicht, aus'em Kopf gab es von deiner Seite was die israelische Seite betrifft immer nur Relativierungen, teilweise hast du auch noch sehr kuriose Diskussionen versucht anzustoßen über muslimische Brüderländer etc. Das steht dann einfach für sich.
Insofern: da brauchst du nicht suchen, du wirst nichts finden. Alles andere würde mich sehr wundern.
Nur unterlasse doch gerade du anderen irgendwas von Einseitigkeit erzählen zu wollen.
Und was ich lasse oder nicht, kannst Du mir und ggf. den Mods überlassen - da muss Du Dir nicht Deinen Kopf zerbrechen.
Ich zerbreche mir gewiss keinen Kopf über dich, keine Sorge. Aber gerade dein Einseitigkeitsgelaber bleibt gewiss nicht kommentarlos hier stehen. Ansonsten lässt sich hier alles nachlesen und steht ohnehin für sich.
Und was ich lasse oder nicht, kannst Du mir und ggf. den Mods überlassen - da muss Du Dir nicht Deinen Kopf zerbrechen.
Ich zerbreche mir gewiss keinen Kopf über dich, keine Sorge. Aber gerade dein Einseitigkeitsgelaber bleibt gewiss nicht kommentarlos hier stehen. Ansonsten lässt sich hier alles nachlesen und steht ohnehin für sich.
Was ist dir eigentlich über die Leber gelaufen, die Leute hier von der Seite schräg anzumachen? Der Laie ist ja nicht der Einzige heute.
Ich zerbreche mir gewiss keinen Kopf über dich, keine Sorge. Aber gerade dein Einseitigkeitsgelaber bleibt gewiss nicht kommentarlos hier stehen. Ansonsten lässt sich hier alles nachlesen und steht ohnehin für sich.
Was ist dir eigentlich über die Leber gelaufen, die Leute hier von der Seite schräg anzumachen? Der Laie ist ja nicht der Einzige heute.
Mir, gar nichts, frag lieber nach der Ursache und les hier selbst nach. Ist doch selbsterklärend.
Was ist dir eigentlich über die Leber gelaufen, die Leute hier von der Seite schräg anzumachen? Der Laie ist ja nicht der Einzige heute.
Mir, gar nichts, frag lieber nach der Ursache und les hier selbst nach. Ist doch selbsterklärend.
Aber ich verstehe warum es bei Dir so ankommt, belassen wir es doch dabei.
Wäre dir natürlich ganz Recht, wenn du weiterhin deine suptilen Unterstellungen und Falschbehauptungen hier verbreiten könntest. Von daher, nein dabei belassen wir es nicht.