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SaW - 12.03.2015-Gebabbel

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Eine Mannschaft aus Granit...
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Jeder Verein bekommt doch fĂŒr den Einzug in die CL-Gruppenphase die gleich Summe und fĂŒr jeden Punkt bzw. Sieg auch, oder nicht?
Dass die großen Verein, die in aller Regel weiterkommen, noch mehr verdienen ist natĂŒrlich logisch.
Aber wenn MG 3. bleiben sollte, haben die fĂŒr die neue Saison direkt mal um die 20 (?) Mio. garantierte Mehreinnahmen.
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Wuschelblubb schrieb:
Zumindest bzgl. der AttraktivitĂ€t der EL fĂŒr etwas ambitioniertere Vereine hat die Uefa ein bisschen was getan:

http://www.spiegel.de/sport/fussball/uefa-reform-sieger-der-europa-league-ab-2015-in-champions-league-a-901718.html

So sicher sind die CL-Millionen in den meisten Ligen auch nicht fĂŒr alle Vereine, sondern meistens fĂŒr 1-2 sehr große Teams.

Deutschland: Bayern
Spanien: Real Madrid, Barcelona
Italien: Juventus Turin
Frankreich: Paris

Ansonsten gibt es meistens viele Kandidaten fĂŒr die folgenden PlĂ€tze und nicht selten ist die Teilnahme im einen Jahr durch die Mehrbelasstung der Grund dafĂŒr, dass der Verein sich dann eben in diesem Jahr nicht erneut qualifiziert.

Ich denke in einer Liga wie der Bundesliga, die 3 + 1 StartplÀtze in der CL hat, ist es deutlich leichter einen dieser PlÀtze zu erreichen, als z.B. in Griechenland, wo ein Verein komplett dominiert.

Gladbach zeigt gerade, dass man sich nach und nach oben ranschieben kann.  

Na, diese Änderung bringt ja nur einem Verein pro Jahr etwas. Aus England sind eigentlich immer ManU, ManCity, Chelsea & Arsenal dabei gewesen. Und bei uns in Deutschland waren es i.d.R. Bayern, Schalke, Leverkusen und Dortmund. Wolfsburg könnte jetzt dauerhaft reinrutschen, aber dafĂŒr mussten die immense "externe" Gelder aufwĂ€nden. Gladbach hat ĂŒber Jahre sehr gute Arbeit geleistet, aber es wird immer schwieriger werden, sich so langsam hochzuarbeiten.
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Basaltkopp schrieb:
Jeder Verein bekommt doch fĂŒr den Einzug in die CL-Gruppenphase die gleich Summe und fĂŒr jeden Punkt bzw. Sieg auch, oder nicht?
Dass die großen Verein, die in aller Regel weiterkommen, noch mehr verdienen ist natĂŒrlich logisch.
Aber wenn MG 3. bleiben sollte, haben die fĂŒr die neue Saison direkt mal um die 20 (?) Mio. garantierte Mehreinnahmen.  

Und fĂŒr die garantierten 20 Mio. mĂŒssten wir vermutlich mindestens ins Halbfinale der Euro League einziehen. Also selbst wenn Gladbach 6 Mal verliert wĂŒrden sie wahrscheinlich mehr kriegen wie wir nach 14 Siegen. Zudem eine Belastung von 8 Spielen weniger, was die Chancen in der Bundesliga erhöht...
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Passend zum Thema..

"Mit dem Einzug in das Viertelfinale der Champions League hat Bayern MĂŒnchen die Einnahmen aus der Königsklasse auf etwa 50 Millionen Euro gesteigert. FĂŒr ihren Einzug in die Runde der letzten Acht erhalten die MĂŒnchner 3,9 Millionen Euro, zuvor hatten sie 8,6 Millionen Euro Antrittsgeld, 5 Millionen Euro fĂŒr die fĂŒnf Gruppensiege sowie 3,5 Millionen Euro fĂŒr das Erreichen der K.o.-Runde kassiert. Zu den PrĂ€mien von bislang 21 Millionen Euro kommen derzeit rund 17 Millionen Euro aus dem sogenannten Marktpool sowie die Zuschauereinnahmen in Höhe von rund 12 Millionen Euro aus den bisherigen vier Heimspielen."
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EmVasiSeinBruda schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Jeder Verein bekommt doch fĂŒr den Einzug in die CL-Gruppenphase die gleich Summe und fĂŒr jeden Punkt bzw. Sieg auch, oder nicht?
Dass die großen Verein, die in aller Regel weiterkommen, noch mehr verdienen ist natĂŒrlich logisch.
Aber wenn MG 3. bleiben sollte, haben die fĂŒr die neue Saison direkt mal um die 20 (?) Mio. garantierte Mehreinnahmen.  

Und fĂŒr die garantierten 20 Mio. mĂŒssten wir vermutlich mindestens ins Halbfinale der Euro League einziehen. Also selbst wenn Gladbach 6 Mal verliert wĂŒrden sie wahrscheinlich mehr kriegen wie wir nach 14 Siegen. Zudem eine Belastung von 8 Spielen weniger, was die Chancen in der Bundesliga erhöht...


Ich glaube, dass Du die 20 Mio in der EL nicht einmal mit dem Titel verdienen kannst.
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der cl-verteilungsschlĂŒssel hat ja den top 20 in europa einen elitĂ€ren zirkel geschaffen, der fĂŒr vereine wie unseren nahezu nicht erreichbar ist. das ist natĂŒrlich so gewollt. wĂŒrden diese clubs heute eine signifikante summe dem rest abgeben (mĂŒssen), wĂŒrde das system kolabieren.
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EmVasiSeinBruda schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Und die Schere wird immer weiter auseinander gehen. Anfang der 90er war der Unterschied im Etat zwischen uns und den Bazis >100% (habe die Zahl nicht mehr im Kopf), inzwischen sind es 600%. Und die Einnahmen in der CL steigen weiter. Und da Geld, zumindest ein StĂŒck weit, wirklich Tore schießt, wird die Kluft zwischen arm und reich weiterhin grĂ¶ĂŸer.

National wird man daran leider wenig Ă€ndern können. Wenn man die TV-Gelder-Verteilung Ă€ndert, macht das vielleicht 2-3 Mio. hin oder her aus, nicht mehr. FĂŒr mich ist das Hauptproblem die CL-Kohle. Die mĂŒsste man anders verteilen. Selbst die Euro League-Teilnehmer kriegen nur einen Bruchteil. Wahrscheinlich mĂŒssten wir 5-6 Mal in der EL weit kommen, um finanziell das zu erreichen was eine CL-Gruppenphase bringt. Da stimmt das VerhĂ€ltnis nicht. Und dafĂŒr hat man auch 5-6 Mal eine Dreifachbelastung statt nur 1x (theoretisch) was auch wieder die Chancen im nĂ€chsten Jahr verringert.

Eigentlich wĂ€re es logischer fĂŒr einen Verein wie unseren, auf eine mögliche Euro League-Teilnahme zu verzichten, um im Jahr darauf bessere Chancen auf die CL zu haben. Gladbach hat die EL diese Saison oft mit der 2.Mannschaft angetreten, um in der Bundesliga Platz 3 oder 4 nicht zu gefĂ€hrden. Es wĂ€re auch fĂŒr die großen Vereine nicht ganz verkehrt, wenn ein Abstieg in die EL nicht so einen großen finanziellen Unterschied bedeuten wĂŒrde.

Aber gut, daran wid sich kaum was Ă€ndern. Die ganz großen Vereine, die etwas zu sagen haben und beeinflussen könnten, haben ihre CL-Teilnahmen zu 99% sicher und sind an einer grĂ¶ĂŸeren Fluktuation natĂŒrlich nicht interessiert. Die FunktionĂ€re interessiert nur die CL. Dass die nationalen Wettbewerbe auf Dauer darunter leiden, was auch die CL irgendwann negativ beeinflussen wird, interessiert doch nicht.


Abgesehen davon das  wohl kaum ein kleiner Verein in die CL kommen wird, nur weil im Jahr zuvor gegen das erreichen der EL gespielt wurde ( kommt bestimmt gut bei den Fans an ), stimme ich dir zu.

Ich sag es ja immer wieder, die EL ist in jeder Hinsicht der Pokal der Verlierer. Beckenbauer hatte völlig recht, auch wenn er wohl nur die sportliche Komponente meinte. Was soll denn noch cool sein an der EL: dadurch dass die Vereine nur noch in der CL richtig Kohle verdienen können wurde die EL schon vor Jahren kastriert. Die Vereine mĂŒssen mit einen schmalen Kader mehrere Wettbewerbe ĂŒber die Runden kommen, was zur Folge hat dass man sich in der Liga hĂ€ufig unter Wert verkaufen muss weil die Belastung zu groß ist.

Die CL hat den Fußball vielleicht nicht kaputt gemacht, aber sehr geschadet. Die Heuchlerei im Fußball ist das zwar fast jeder mit dem Finger auf die Fifa zeigt, aber vielleicht sollten sich VerbĂ€nde wie z.B. UEFA, DFB und auch DFL mal kritisch hinterfragen ob ihre Entscheidungen wirklich nich das Beste fĂŒr den Sport sind.

Ach warum schreibe das eigentlich. Wenn das ĂŒberhaupt ein FunktionĂ€r liest lacht der sich höchstens schlapp darĂŒber das ich an das Gewissen appelliere. Und wenn ich meinen eigenen Beitrag ĂŒberfliege muß ich sogar fast selber ĂŒber meinen naiven Hoffnungsschimmer lachen.
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goodKID schrieb:
Eine Mannschaft aus Granit...  


..so wie einst Real Madrid...na ja ...WIR haben Schalke besiegt....
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Chaos-Adler schrieb:

Die CL hat den Fußball vielleicht nicht kaputt gemacht, aber sehr geschadet. Die Heuchlerei im Fußball ist das zwar fast jeder mit dem Finger auf die Fifa zeigt, aber vielleicht sollten sich VerbĂ€nde wie z.B. UEFA, DFB und auch DFL mal kritisch hinterfragen ob ihre Entscheidungen wirklich nich das Beste fĂŒr den Sport sind.  


Was das Beste fĂŒr den Sport ist, interessiert - ungeachtet der zu vermarktenden bzw. der zu eventisierenden Sportart - doch schon seit vielen Jahren niemanden mehr. Und was das Beste fĂŒr den Geldbeutel ist, setzen die prĂ€zise und rĂŒcksichtslos um.

Es ist also keine Frage des Gewissens, sondern "lediglich" ein Zielkonflikt zwischen dem teilweise noch immer sportbegeisterten Publikum und den FunktionÀren.
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Basaltkopp schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Jeder Verein bekommt doch fĂŒr den Einzug in die CL-Gruppenphase die gleich Summe und fĂŒr jeden Punkt bzw. Sieg auch, oder nicht?
Dass die großen Verein, die in aller Regel weiterkommen, noch mehr verdienen ist natĂŒrlich logisch.
Aber wenn MG 3. bleiben sollte, haben die fĂŒr die neue Saison direkt mal um die 20 (?) Mio. garantierte Mehreinnahmen.  

Und fĂŒr die garantierten 20 Mio. mĂŒssten wir vermutlich mindestens ins Halbfinale der Euro League einziehen. Also selbst wenn Gladbach 6 Mal verliert wĂŒrden sie wahrscheinlich mehr kriegen wie wir nach 14 Siegen. Zudem eine Belastung von 8 Spielen weniger, was die Chancen in der Bundesliga erhöht...


Ich glaube, dass Du die 20 Mio in der EL nicht einmal mit dem Titel verdienen kannst.  


Glaub ich in der Tat auch nicht. Wenn man ehrlich ist, dann ist die EL nĂŒchtern gesehen total unlukrativ. Du musst um den halben Globus fliegen bis in die hintersten  Ecken und verdienst am Ende nicht mal was. Dann ĂŒberstehst du die Gruppenphase und freust dich, bekommst aber bei der Auslosung gleich mal den nacken ***** ins Gesicht streckt: ManU ist halt nur Dritter geworden in der CL, Zack, ganze Freude futsch.
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Ist eh ein Unding, dass die Versager aus der CL noch eine zweite Chance in der EL bekommen.
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Basaltkopp schrieb:
Ist eh ein Unding, dass die Versager aus der CL noch eine zweite Chance in der EL bekommen.  


Exakt das zeigt den Stellenwert der EL - sozusagen eine europĂ€ische 2. Liga ohne Aufstiegschancen, bei denen die Besten sich mit den "Versagern" aus der CL messen dĂŒrfen.
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Basaltkopp schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Jeder Verein bekommt doch fĂŒr den Einzug in die CL-Gruppenphase die gleich Summe und fĂŒr jeden Punkt bzw. Sieg auch, oder nicht?
Dass die großen Verein, die in aller Regel weiterkommen, noch mehr verdienen ist natĂŒrlich logisch.
Aber wenn MG 3. bleiben sollte, haben die fĂŒr die neue Saison direkt mal um die 20 (?) Mio. garantierte Mehreinnahmen.  

Und fĂŒr die garantierten 20 Mio. mĂŒssten wir vermutlich mindestens ins Halbfinale der Euro League einziehen. Also selbst wenn Gladbach 6 Mal verliert wĂŒrden sie wahrscheinlich mehr kriegen wie wir nach 14 Siegen. Zudem eine Belastung von 8 Spielen weniger, was die Chancen in der Bundesliga erhöht...


Ich glaube, dass Du die 20 Mio in der EL nicht einmal mit dem Titel verdienen kannst.  


In der Saison 13/14 hat der EL Sieger an fixen PrÀmien 9.9 Mio Euro bekommen (ohne PunktprÀmien Gruppenphase, Market Pool und Zuschauereinnahmen)
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Basaltkopp schrieb:
Ist eh ein Unding, dass die Versager aus der CL noch eine zweite Chance in der EL bekommen.  


Das soll bestimmt nicht als zweite Chance gesehen werden sondern als Strafe.
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DougH schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Viel verstanden hast Du nicht, oder? Das Problem ist doch eben, dass Du mit mehr Kohle einen besseren Kader hast und eben solche Formschwankungen unwahrscheinlicher werden.
Mit einem vermeintlich "schlechterem Kader" stehn wir augenblicklich jedoch besser da ( 9. - 31 P ) als mit dem vermeintlich "besseren Kader" zu gleichen Zeit in letzter Saison! ( 13. - 26 P )  


Der Kader war nicht besser, aber der aktuelle wÀre besser und konstanter, wenn es bestimmte AbgÀnge nicht gegeben hÀtte.
Es ging ja um den berĂŒhmten "nĂ€chsten Schritt".

Das Problem ist ja allenthalben schon breitgetreten, nÀmlich die nette Frau Konstanz.

Und es hebe bitte derjenige die Hand, der es nicht fĂŒr möglich hĂ€lt, dass allein mit Schwegler und Sebi wir besser stehen wĂŒrden.
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SemperFi schrieb:
DougH schrieb:
Basaltkopp schrieb:
Viel verstanden hast Du nicht, oder? Das Problem ist doch eben, dass Du mit mehr Kohle einen besseren Kader hast und eben solche Formschwankungen unwahrscheinlicher werden.
Mit einem vermeintlich "schlechterem Kader" stehn wir augenblicklich jedoch besser da ( 9. - 31 P ) als mit dem vermeintlich "besseren Kader" zu gleichen Zeit in letzter Saison! ( 13. - 26 P )  


Der Kader war nicht besser, aber der aktuelle wÀre besser und konstanter, wenn es bestimmte AbgÀnge nicht gegeben hÀtte.
Es ging ja um den berĂŒhmten "nĂ€chsten Schritt".

Das Problem ist ja allenthalben schon breitgetreten, nÀmlich die nette Frau Konstanz.

Und es hebe bitte derjenige die Hand, der es nicht fĂŒr möglich hĂ€lt, dass allein mit Schwegler und Sebi wir besser stehen wĂŒrden.


Weniger Schwegler, aber auf jeden Fall Sebi.
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Schalke hat dieses Jahr sein Ausscheiden aus der CL im Viertelfinale mit ca. 30Mio Euro versĂŒsst bekommen. (inkl. Fernsehgelder etc.)

Wieviel hatten wir in der EL insgesamt erwirtschaftet? 7 Mio.?
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Basaltkopp schrieb:
Ist eh ein Unding, dass die Versager aus der CL noch eine zweite Chance in der EL bekommen.  
...und auch ein Unding, dass der 2te, dritte, 4te an CL teilnehmen darf  
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raideg schrieb:
Schalke hat dieses Jahr sein Ausscheiden aus der CL im Viertelfinale mit ca. 30Mio Euro versĂŒsst bekommen. (inkl. Fernsehgelder etc.)

Wieviel hatten wir in der EL insgesamt erwirtschaftet? 7 Mio.?

Achtelfinale war's nur. Aber ja, wobei unsere Einnahmen hauptsÀchlich aus den Stadionzuschauern kamen...


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