SpaX schrieb: 1.Bundesliga 117 Spiele 41 Tore 13 Vorlagen Süper Lig 85 Spiele 36 Tore 16 Vorlagen Champions League 27 Spiele 6 Tore 1 Vorlagen Nationalmannschaft 67 Spiele 26 Tore 4 Vorlagen
Und die Eintrachtfans motzen rum...
Das mag ja alles sein, aber er wurde ziemlich häufig allenfalls eingewechselt, wir suchten aber doch wohl einen Stammstürmer der von Beginn an auf dem Platz steht, oder?
Wenn er ziemlich häufig nur eingewechselt wurde, macht das die Statistik doch nur noch besser
Ist halt blöde wenn wir dann bis zur Einwechslung ohne Nr.1 Stoßstürmer spielen, weil der wird ja erst später eingewechselt. Ich hab ja nichts gegen einen Verpflichtung von Almeida ich frag mich nur ob er das Zeug hat für den Stoßstürmer den wir suchen, denke da müßte dann doch noch einer kommen.
Warum genau wird denn seine Zeit bei Besiktas, wo er fast immer Stamm war ignoriert?
Das ist halt hier mein Problem bei den Kritikern. Was wirklich fundiertes habe ich noch nicht gelesen. Fände ich nicht schlecht. Ich kann Almeida kaum beurteilen, nur anhand der Zahlen, die für Ihn sprechen. Wenn mir jemand fundiert begründet, warum er ihn nicht für gut hält Ok.
Was ich hier gelesen habe ist aber "wie Friend". - Außer dem Alter bei Verpflichtung keine Gemeinsamkeiten gefunden. Das eine war ein Ersatzspieler der zweiten Liga gewesen, das andere ein Stammspieler bei einem der besten türkischen Teams.
"Nur gegen schwache Teams getroffen" - Doppelpack gegen den türkischen Meister wird nicht erwähnt.
"Türkische Liga ist schwach, sieht man daran, dass ein dortiger Leistungsträger wie Özbek sich nicht in Deutschland durchgesetzt hat" - Dieser Özbek war sein letztes Jahr in der Türkei verletzt und die beiden Jahre davor meistens Ersatzspieler.
Wenn jemand ein schlechtes Bauchgefühl hat, ist das in Ordnung. Aber irgendwie lese ich hier die ganze Zeit Behauptungen, die zum Großteil einfach falsch sind.
Das tolle ist ja, dass Tosun, der in der gleichen schwachen türkischen Liga in genauso vielen Spielen wie Almeida exakt die gleiche Anzahl an Treffer hatte, aber zwingend hätte geholt werden müssen.
Die Argumentation kannst Du aber genau drehen, Basalti. Denn eben genau diese türkische Liga war es, die von vielen her angebracht wurde, um Tosuns Leistungen seit seinem Weggang zu relativieren.
Die Argumentation kannst Du aber genau drehen, Basalti. Denn eben genau diese türkische Liga war es, die von vielen her angebracht wurde, um Tosuns Leistungen seit seinem Weggang zu relativieren.
Schon richtig - aber hier haben wir ja den 1:1-Vergleich zweier Spieler. Und da kann es kaum sein, dass der eine in einer schwachen türkischen Liga gespielt hat und der andere in einer starken.
Für Tosun spricht freilich, dass er deutlich jünger und (womöglich) entwicklungsfähiger ist. Für Almeida spricht die größere Erfahrung und dass er im besten Stürmeralter ist.
Klar kann der Almeida hier einschlagen, aber Fred war z.B. auch Stammspieler bei der WM und das in Brailien, würdest Du den hier gerne sehen?!
Aber echt. Oder dieser Typ der sich ständig die Wirbel bricht. Der hat net mal alle Spiele für die brasilianische Gurkentuppe gemacht......
so schwer isses doch nicht zu verstehen, oder?!
Ich finde es schon schwer zu verstehen. Oder hast du die Frage mit Fred nicht ernst gemeint und ich stehe auf dem Schlauch?
Ich sehe in den beiden ähnliche Spielertypen obwohl Almeida um einiges wuchtiger ist. Ihre Trefferquote ist ähnlich wobei Almeida da die Nase vorne hat und zudem in der BL schon gespielt hat. Mir persönlich wäre ein Bendtner oder Modeste (nur 2 Beispiele), deutlich lieber gewesen, da man nicht genau weiss wie gut sie wieder oder noch werden können. Bei Almeida oder einem Fred, weiss man was man hat, wenn er in Form ist aber er wird sich nicht mehr viel verbessern, zumindest wäre es unwahrscheinlich. Es ist aber egal, wenn er kommt, dann kommt er und wenn wir dadurch mit unseren eigenen Spielern die Verträge verlängern können und wir noch ne Überraschung präsentiert bekommen, wie Barnetta im letzten Jahr, dann hat Bruno alles mehr als richtig gemacht!
Also lieber eine Wundertüte als einen Spieler wo man weiss woran man ist. Verstehe.
Almeida ist auch ne Wundertüte aber das gilt fast für jeden den wir holen würden, da man in unserem Preissegment keine wasserdichten Sachen bekommt, es sei denn wir haben Glück oder Bruno babbelt, bis der Spieler nicht anders kann als zu uns zu wechseln.
Klar kann der Almeida hier einschlagen, aber Fred war z.B. auch Stammspieler bei der WM und das in Brailien, würdest Du den hier gerne sehen?!
Aber echt. Oder dieser Typ der sich ständig die Wirbel bricht. Der hat net mal alle Spiele für die brasilianische Gurkentuppe gemacht......
so schwer isses doch nicht zu verstehen, oder?!
Ich finde es schon schwer zu verstehen. Oder hast du die Frage mit Fred nicht ernst gemeint und ich stehe auf dem Schlauch?
Ich sehe in den beiden ähnliche Spielertypen obwohl Almeida um einiges wuchtiger ist. Ihre Trefferquote ist ähnlich wobei Almeida da die Nase vorne hat und zudem in der BL schon gespielt hat. Mir persönlich wäre ein Bendtner oder Modeste (nur 2 Beispiele), deutlich lieber gewesen, da man nicht genau weiss wie gut sie wieder oder noch werden können. Bei Almeida oder einem Fred, weiss man was man hat, wenn er in Form ist aber er wird sich nicht mehr viel verbessern, zumindest wäre es unwahrscheinlich. Es ist aber egal, wenn er kommt, dann kommt er und wenn wir dadurch mit unseren eigenen Spielern die Verträge verlängern können und wir noch ne Überraschung präsentiert bekommen, wie Barnetta im letzten Jahr, dann hat Bruno alles mehr als richtig gemacht!
Also lieber eine Wundertüte als einen Spieler wo man weiss woran man ist. Verstehe.
Almeida ist auch ne Wundertüte aber das gilt fast für jeden den wir holen würden, da man in unserem Preissegment keine wasserdichten Sachen bekommt, es sei denn wir haben Glück oder Bruno babbelt, bis der Spieler nicht anders kann als zu uns zu wechseln.
Klar kann der Almeida hier einschlagen, aber Fred war z.B. auch Stammspieler bei der WM und das in Brailien, würdest Du den hier gerne sehen?!
Aber echt. Oder dieser Typ der sich ständig die Wirbel bricht. Der hat net mal alle Spiele für die brasilianische Gurkentuppe gemacht......
so schwer isses doch nicht zu verstehen, oder?!
Ich finde es schon schwer zu verstehen. Oder hast du die Frage mit Fred nicht ernst gemeint und ich stehe auf dem Schlauch?
Ich sehe in den beiden ähnliche Spielertypen obwohl Almeida um einiges wuchtiger ist. Ihre Trefferquote ist ähnlich wobei Almeida da die Nase vorne hat und zudem in der BL schon gespielt hat. Mir persönlich wäre ein Bendtner oder Modeste (nur 2 Beispiele), deutlich lieber gewesen, da man nicht genau weiss wie gut sie wieder oder noch werden können. Bei Almeida oder einem Fred, weiss man was man hat, wenn er in Form ist aber er wird sich nicht mehr viel verbessern, zumindest wäre es unwahrscheinlich. Es ist aber egal, wenn er kommt, dann kommt er und wenn wir dadurch mit unseren eigenen Spielern die Verträge verlängern können und wir noch ne Überraschung präsentiert bekommen, wie Barnetta im letzten Jahr, dann hat Bruno alles mehr als richtig gemacht!
Also lieber eine Wundertüte als einen Spieler wo man weiss woran man ist. Verstehe.
Almeida ist auch ne Wundertüte aber das gilt fast für jeden den wir holen würden, da man in unserem Preissegment keine wasserdichten Sachen bekommt, es sei denn wir haben Glück oder Bruno babbelt, bis der Spieler nicht anders kann als zu uns zu wechseln.
Das ist das größte Eintracht-Sturmtalent, der letzten 50 Jahre, welches hier, genauso wie der Marin vom Hof gejagt wurde!
Vom Trainerimitat ins Leere laufen gelassen - wir hatten ja Gekas, einen Stürmer mit Top Statistiken
Mit dem man auch gut spielen konnte, wenn man ordentlich nach vorne gespielt hat und ihn dann im Strafraum bedient hat. Dass die anderen Spieler (im Gegensatz zur guten Phase in der Hinrunde) irgendwann aufgehört haben selber nach vorne zu spielen und die Bälle nur noch mit besten wünschen hoch und lang nach vorne gebolzt haben. Frage mich bis heute, ob das gebolze eine taktische Anweisung vom Imitat war, oder dieser es nur gebilligt hat. Warum keiner gemerkt hat, dass Gekas mit diesen Bällen überhaupt nichts anfangen kann, sondern man stattdessen meinte, das sei das richtige auf ihn zugeschnittene System, werde ich auch nie verstehen. Man muss sich ja nur seine Tore bei uns ansehen um zu sehen, dass das Gegenteil der Fall war und nur gegen Pauli mal zufällig ein Tor nach lang und hoch gelang. Nur mal so am Rande, da mich dieses "Gekas ist an allem Schuld" immer sehr stört, während die, die teilweise das Spielen eingestellt und nur noch lang nach vorne gebolzt haben hier noch Jahre später gefeiert wurden.
Gekas war bei Tosun aber auch nicht das Thema. Zum Zeitpunkt des Abgangs von Tosun waren 95 % hoch zufrieden mit Gekas. Aber Skibbe hat ja auch lieber Fenin und Amanatidis auf die Bank gesetzt, obwohl er auf die überhaupt nicht mehr gebaut hatte. Das war eher der Grund für den Abgang von Tosun als Gekas.
Die Argumentation kannst Du aber genau drehen, Basalti. Denn eben genau diese türkische Liga war es, die von vielen her angebracht wurde, um Tosuns Leistungen seit seinem Weggang zu relativieren.
Schon richtig - aber hier haben wir ja den 1:1-Vergleich zweier Spieler. Und da kann es kaum sein, dass der eine in einer schwachen türkischen Liga gespielt hat und der andere in einer starken.
Für Tosun spricht freilich, dass er deutlich jünger und (womöglich) entwicklungsfähiger ist. Für Almeida spricht die größere Erfahrung und dass er im besten Stürmeralter ist.
Das ist das größte Eintracht-Sturmtalent, der letzten 50 Jahre, welches hier, genauso wie der Marin vom Hof gejagt wurde!
Vom Trainerimitat ins Leere laufen gelassen - wir hatten ja Gekas, einen Stürmer mit Top Statistiken
Mit dem man auch gut spielen konnte, wenn man ordentlich nach vorne gespielt hat und ihn dann im Strafraum bedient hat. Dass die anderen Spieler (im Gegensatz zur guten Phase in der Hinrunde) irgendwann aufgehört haben selber nach vorne zu spielen und die Bälle nur noch mit besten wünschen hoch und lang nach vorne gebolzt haben. Frage mich bis heute, ob das gebolze eine taktische Anweisung vom Imitat war, oder dieser es nur gebilligt hat. Warum keiner gemerkt hat, dass Gekas mit diesen Bällen überhaupt nichts anfangen kann, sondern man stattdessen meinte, das sei das richtige auf ihn zugeschnittene System, werde ich auch nie verstehen. Man muss sich ja nur seine Tore bei uns ansehen um zu sehen, dass das Gegenteil der Fall war und nur gegen Pauli mal zufällig ein Tor nach lang und hoch gelang. Nur mal so am Rande, da mich dieses "Gekas ist an allem Schuld" immer sehr stört, während die, die teilweise das Spielen eingestellt und nur noch lang nach vorne gebolzt haben hier noch Jahre später gefeiert wurden.
Gekas war bei Tosun aber auch nicht das Thema. Zum Zeitpunkt des Abgangs von Tosun waren 95 % hoch zufrieden mit Gekas. Aber Skibbe hat ja auch lieber Fenin und Amanatidis auf die Bank gesetzt, obwohl er auf die überhaupt nicht mehr gebaut hatte. Das war eher der Grund für den Abgang von Tosun als Gekas.
Das ist das größte Eintracht-Sturmtalent, der letzten 50 Jahre, welches hier, genauso wie der Marin vom Hof gejagt wurde!
Vom Trainerimitat ins Leere laufen gelassen - wir hatten ja Gekas, einen Stürmer mit Top Statistiken
Mit dem man auch gut spielen konnte, wenn man ordentlich nach vorne gespielt hat und ihn dann im Strafraum bedient hat. Dass die anderen Spieler (im Gegensatz zur guten Phase in der Hinrunde) irgendwann aufgehört haben selber nach vorne zu spielen und die Bälle nur noch mit besten wünschen hoch und lang nach vorne gebolzt haben. Frage mich bis heute, ob das gebolze eine taktische Anweisung vom Imitat war, oder dieser es nur gebilligt hat. Warum keiner gemerkt hat, dass Gekas mit diesen Bällen überhaupt nichts anfangen kann, sondern man stattdessen meinte, das sei das richtige auf ihn zugeschnittene System, werde ich auch nie verstehen. Man muss sich ja nur seine Tore bei uns ansehen um zu sehen, dass das Gegenteil der Fall war und nur gegen Pauli mal zufällig ein Tor nach lang und hoch gelang. Nur mal so am Rande, da mich dieses "Gekas ist an allem Schuld" immer sehr stört, während die, die teilweise das Spielen eingestellt und nur noch lang nach vorne gebolzt haben hier noch Jahre später gefeiert wurden.
Gekas war bei Tosun aber auch nicht das Thema. Zum Zeitpunkt des Abgangs von Tosun waren 95 % hoch zufrieden mit Gekas. Aber Skibbe hat ja auch lieber Fenin und Amanatidis auf die Bank gesetzt, obwohl er auf die überhaupt nicht mehr gebaut hatte. Das war eher der Grund für den Abgang von Tosun als Gekas.
Wenn ich das richtig im Kopf habe, war Tosun im Wintertrainingslager richtig angefressen als Gekas - trotz seiner 'Bronchitis' - im Testspiel direkt wieder von Beginn an spielen durfte. Das war wohl insgesamt auch eine der Gründe für den Knacks, der in die Mannschaft kam. Weil das Trainerimitat hier die Zügel doch deutlich zu locker lies und der gute Herri sowieso nix mitbekam oder mitbekommen wollte.
accordpower schrieb: Ich vermisse die Zeiten, als noch Spieler kamen mit denen davor niemand gerechnet hat. (gemeint sind Spieler die nicht davor schon in der Zeitng mit uns in verbindung gebracht wurden)
Da geben sich einige User die Muehe dir den Spieler schmackhaft zu machen und du kapierst es nicht - Derf - und der wurde noch nicht in der Zeitung genannt.
JJ_79 schrieb: Ahh, hier wurde gewischt, danke dafür!
Wie in deinem Buero wurde gewischt.
Das ist wirklich schoen fuer dich - nur denkst du das interessiert wirklich?
geh wieder jammern so wie gestern, das hatte wenigstens Niveau. ,-) Außerdem ab in den Pool mit Dir, auch wenn es kalt ist, das Opfer kannst Du wohl noch erbringen. Dann klappt das auch mit dem Hochkaräter!
Das ist das größte Eintracht-Sturmtalent, der letzten 50 Jahre, welches hier, genauso wie der Marin vom Hof gejagt wurde!
Vom Trainerimitat ins Leere laufen gelassen - wir hatten ja Gekas, einen Stürmer mit Top Statistiken
Mit dem man auch gut spielen konnte, wenn man ordentlich nach vorne gespielt hat und ihn dann im Strafraum bedient hat. Dass die anderen Spieler (im Gegensatz zur guten Phase in der Hinrunde) irgendwann aufgehört haben selber nach vorne zu spielen und die Bälle nur noch mit besten wünschen hoch und lang nach vorne gebolzt haben. Frage mich bis heute, ob das gebolze eine taktische Anweisung vom Imitat war, oder dieser es nur gebilligt hat. Warum keiner gemerkt hat, dass Gekas mit diesen Bällen überhaupt nichts anfangen kann, sondern man stattdessen meinte, das sei das richtige auf ihn zugeschnittene System, werde ich auch nie verstehen. Man muss sich ja nur seine Tore bei uns ansehen um zu sehen, dass das Gegenteil der Fall war und nur gegen Pauli mal zufällig ein Tor nach lang und hoch gelang. Nur mal so am Rande, da mich dieses "Gekas ist an allem Schuld" immer sehr stört, während die, die teilweise das Spielen eingestellt und nur noch lang nach vorne gebolzt haben hier noch Jahre später gefeiert wurden.
Gekas war bei Tosun aber auch nicht das Thema. Zum Zeitpunkt des Abgangs von Tosun waren 95 % hoch zufrieden mit Gekas. Aber Skibbe hat ja auch lieber Fenin und Amanatidis auf die Bank gesetzt, obwohl er auf die überhaupt nicht mehr gebaut hatte. Das war eher der Grund für den Abgang von Tosun als Gekas.
Wenn ich das richtig im Kopf habe, war Tosun im Wintertrainingslager richtig angefressen als Gekas - trotz seiner 'Bronchitis' - im Testspiel direkt wieder von Beginn an spielen durfte. Das war wohl insgesamt auch eine der Gründe für den Knacks, der in die Mannschaft kam. Weil das Trainerimitat hier die Zügel doch deutlich zu locker lies und der gute Herri sowieso nix mitbekam oder mitbekommen wollte.
Dass kann natürlich auch ein Punkt gewesen sein. Insgesamt denke ich aber, dass es ihn mehr gestört hat, überhaupt nie im Kader zu stehen. Und dafür hätten dann eher Fenin oder Amanatidis den Platz räumen müssen. Bzw. wurde ja, als Amanatidis und Fenin anfang der Saison beide verletzt waren, sogar eher Alvarez in den Kader genommen.
Das ist das größte Eintracht-Sturmtalent, der letzten 50 Jahre, welches hier, genauso wie der Marin vom Hof gejagt wurde!
Vom Trainerimitat ins Leere laufen gelassen - wir hatten ja Gekas, einen Stürmer mit Top Statistiken
Mit dem man auch gut spielen konnte, wenn man ordentlich nach vorne gespielt hat und ihn dann im Strafraum bedient hat. Dass die anderen Spieler (im Gegensatz zur guten Phase in der Hinrunde) irgendwann aufgehört haben selber nach vorne zu spielen und die Bälle nur noch mit besten wünschen hoch und lang nach vorne gebolzt haben. Frage mich bis heute, ob das gebolze eine taktische Anweisung vom Imitat war, oder dieser es nur gebilligt hat. Warum keiner gemerkt hat, dass Gekas mit diesen Bällen überhaupt nichts anfangen kann, sondern man stattdessen meinte, das sei das richtige auf ihn zugeschnittene System, werde ich auch nie verstehen. Man muss sich ja nur seine Tore bei uns ansehen um zu sehen, dass das Gegenteil der Fall war und nur gegen Pauli mal zufällig ein Tor nach lang und hoch gelang. Nur mal so am Rande, da mich dieses "Gekas ist an allem Schuld" immer sehr stört, während die, die teilweise das Spielen eingestellt und nur noch lang nach vorne gebolzt haben hier noch Jahre später gefeiert wurden.
100 % Zustimmung, ab der Rückrunde wurde nur noch nach vorne gebolzt und der Gekas war dann am Abstieg schuld.... (Und ja, den gegen Bayern hätte er machen müssen....)
Die Argumentation kannst Du aber genau drehen, Basalti. Denn eben genau diese türkische Liga war es, die von vielen her angebracht wurde, um Tosuns Leistungen seit seinem Weggang zu relativieren.
Schon richtig - aber hier haben wir ja den 1:1-Vergleich zweier Spieler. Und da kann es kaum sein, dass der eine in einer schwachen türkischen Liga gespielt hat und der andere in einer starken.
Für Tosun spricht freilich, dass er deutlich jünger und (womöglich) entwicklungsfähiger ist.
Für Almeida spricht die größere Erfahrung und dass er im besten Stürmeralter ist.
Das ist das größte Eintracht-Sturmtalent, der letzten 50 Jahre, welches hier, genauso wie der Marin vom Hof gejagt wurde!
Er war nun mal auch nicht viel größer.
Vom Trainerimitat ins Leere laufen gelassen - wir hatten ja Gekas, einen Stürmer mit Top Statistiken
Almeida ist auch ne Wundertüte aber das gilt fast für jeden den wir holen würden, da man in unserem Preissegment keine wasserdichten Sachen bekommt, es sei denn wir haben Glück oder Bruno babbelt, bis der Spieler nicht anders kann als zu uns zu wechseln.
Nein, schon vorher!
Bevor Fußball überhaupt von den Ghanaenglischchinesen erfunden wurde!
Den Helmer hat er ja auch fast soweit gehabt!
Wird langsam Zeit für einen Durchbruch! ,-)
Mit dem man auch gut spielen konnte, wenn man ordentlich nach vorne gespielt hat und ihn dann im Strafraum bedient hat. Dass die anderen Spieler (im Gegensatz zur guten Phase in der Hinrunde) irgendwann aufgehört haben selber nach vorne zu spielen und die Bälle nur noch mit besten wünschen hoch und lang nach vorne gebolzt haben. Frage mich bis heute, ob das gebolze eine taktische Anweisung vom Imitat war, oder dieser es nur gebilligt hat. Warum keiner gemerkt hat, dass Gekas mit diesen Bällen überhaupt nichts anfangen kann, sondern man stattdessen meinte, das sei das richtige auf ihn zugeschnittene System, werde ich auch nie verstehen. Man muss sich ja nur seine Tore bei uns ansehen um zu sehen, dass das Gegenteil der Fall war und nur gegen Pauli mal zufällig ein Tor nach lang und hoch gelang. Nur mal so am Rande, da mich dieses "Gekas ist an allem Schuld" immer sehr stört, während die, die teilweise das Spielen eingestellt und nur noch lang nach vorne gebolzt haben hier noch Jahre später gefeiert wurden.
Gekas war bei Tosun aber auch nicht das Thema. Zum Zeitpunkt des Abgangs von Tosun waren 95 % hoch zufrieden mit Gekas. Aber Skibbe hat ja auch lieber Fenin und Amanatidis auf die Bank gesetzt, obwohl er auf die überhaupt nicht mehr gebaut hatte. Das war eher der Grund für den Abgang von Tosun als Gekas.
Und keine Ablöse kostet.
Denke da ist einiges Wahres dran.
Wenn ich das richtig im Kopf habe, war Tosun im Wintertrainingslager richtig angefressen als Gekas - trotz seiner 'Bronchitis' - im Testspiel direkt wieder von Beginn an spielen durfte. Das war wohl insgesamt auch eine der Gründe für den Knacks, der in die Mannschaft kam. Weil das Trainerimitat hier die Zügel doch deutlich zu locker lies und der gute Herri sowieso nix mitbekam oder mitbekommen wollte.
Da geben sich einige User die Muehe dir den Spieler schmackhaft zu machen und du kapierst es nicht - Derf - und der wurde noch nicht in der Zeitung genannt.
Wurde er nicht, der Herr wollte doch unbedingt weg und hat das Vertragsangebot nicht angenommen.
Wie in deinem Buero wurde gewischt.
Das ist wirklich schoen fuer dich - nur denkst du das interessiert wirklich?
geh wieder jammern so wie gestern, das hatte wenigstens Niveau. ,-) Außerdem ab in den Pool mit Dir, auch wenn es kalt ist, das Opfer kannst Du wohl noch erbringen. Dann klappt das auch mit dem Hochkaräter!
Dass kann natürlich auch ein Punkt gewesen sein. Insgesamt denke ich aber, dass es ihn mehr gestört hat, überhaupt nie im Kader zu stehen. Und dafür hätten dann eher Fenin oder Amanatidis den Platz räumen müssen. Bzw. wurde ja, als Amanatidis und Fenin anfang der Saison beide verletzt waren, sogar eher Alvarez in den Kader genommen.
100 % Zustimmung, ab der Rückrunde wurde nur noch nach vorne gebolzt und der Gekas war dann am Abstieg schuld.... (Und ja, den gegen Bayern hätte er machen müssen....)