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SaW-Gebabbel (Samstag, der 13-te)

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rasenpfleger schrieb:
reihe14 schrieb: Wer entscheidet , was verlinkt werden darf und was nicht ? Wo sind die Grenzen b.z.w. wer legt diese fest? ...


Eigentlich relativ einfach:
So wie völlig zurecht Bild-Erzeugnisse, sollten endlich auch FR-Artikel über Eintracht Frankfurt im SAW nicht mehr verlinkt werden.
Dabei handelt es sich selbstverständlich nicht um Zensur, sondern um ein m.E.n. wirksames Statement des Forums gegen -wie etiennone es auf den Punkt bringt- Propaganda.
Es ist schwer zu verstehen, weshalb dies nicht längst geschehen ist, da die FR in ihren Publikationen über die Eintracht seit langem viel intensiver, aggressiver und systematischer als Bild tendenziös und oft genug in demagogischer Weise Indoktrination betreibt. Ich bin für eine vorläufige Aussetzung bis zur Winterpause. Für alle, die trotzdem von der HP zur FR klicken möchten, gibt es täglich auch den Pressespiegel unter Bundesliga, in dem die FR so gut wie nie fehlt. Ich möchte zugleich an die Moderation appellieren, hierzu einen offiziellen Thread zur Verfügung zu stellen, um in einem begrenzten Zeitraum im Zuge eines Austauschs ein entsprechendes Stimmungsbild einzuholen und zu schauen, ob diese Maßnahme mittlerweile mehrheitsfähig ist.


Bravo!  Endlich sagt mal einer wie das Forum denkt.
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amsterdam_stranded schrieb:
N.Y.91 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
reihe14 schrieb:
naggedei schrieb:
1. Jahr Veh als Trainer dann SV und in diesem Jahr wird Schur als Co Trainer aufgebaut und übernimmt dann als Cheftrainer. Könnte ich mich mit anfreunden.


Sorry,  ich kann den hype um Schur nicht verstehen.
So sonderlich erfolgreich war als Trainer bisher nicht .


B-Jugendmeister, mit einem sehr mittelmäßigen U23 Kader zweimal die Klasse gehalten. Mit der U19 die drittbeste Rückrunde gespielt und den Klassenerhalt geschafft. Ich finde schon, dass er seinen Job immer erfolgreich erledigt hat. Dass er die CL noch nicht 4.232.981mal gewonnen hat, kann man ihm, magels entsprechender Engagements, nicht direkt vorwerfen.

Nach einmal drüber schlafen glaube ich inzwischen, dass Veh wirklich nicht die schlechteste Lösung ist. Wir wissen ja alle nicht, wieso beispielsweise Lewandowski nicht überzeugen konnte. Fakt ist aber, dass Veh hier schon tollen Fußball spielen lassen hat, dass er große Teile der Mannschaft kennt und auch das Umfeld, mit dem er auch umgehen kann. Das hätte man bei einem anderen Trainer erst einmal abwarten müssen.


Ich habe es schon mal irgendwo hier aufgelistet, es gibt eine Reihe von erfolgreichen Jugendtrainer, die dann mit ihrem ersten Job in der Bundesliga nix gebacken bekamen. Diese Querverweise auf Juniorentätigkeiten bringen nichts, Bundesliga ist eine andere Welt und Frankfurt kein Provinznest mit Sondercomfort für Trainerküken wie vlt. Mainz und Freiburg.
Und mal ernsthaft: wäre Schur hier auch vorgeschlagen worden, wenn er diese Erfolge im Juniorenbereich eines anderen Vereins erzielt und nie einen Eintrachtbezug gehabt hätte?
Bezweifle ich.


So schaut es aus. Ich vermute, der Hype haette ohnehin einen ziemlichen Daempfer erhalten, wenn die ersten Fernsehinterviews ausgestrahlt worden  waeren. Im Vergleich zu Schur ist selbst TS ein Meister der Rhetorik. Natuerlich sagt das wenig ueber die Kompetenz aus, aber ich bezweifel, dass beispielsweise Klopp sein hohes Standing hier haette, wenn er kein begnadeter Selbstdarsteller waere.


Das fachliche ist ja nicht so wichtig. Hauptsache man kann so schön lächeln wie Slomka.

Natürlich müsste Schur an seiner Rhetorik noch feilen, aber das macht ihn ja nicht zu einem schlechteren Trainer.

Der Veh kann prima babbeln und trotzdem hat er in seiner letzten Saison oft Murks spielen lassen.
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SGEmalAnders schrieb:
DeWalli schrieb:
Was ist denn da los bei uns? Wir holen wieder Armin Veh? Ich denke man hat klar gesehen, dass das nicht mehr funktioniert hat. Ich war froh, dass er weg war und wir was neues aufbauen konnten. (was uns dann nicht gelungen ist)

Spieler wie Anderson, Kittel, Inui, Kadlec sind alles Spieler die Talent haben und gefördert werden müssen, aber das hat Veh nicht getan.  


Und das ist schon mal falsch.
Gerade Inui und Bamba waren unter Veh deutlich stärker als zuletzt.
Und auch Kadlec bekam seine Einsatzzeiten.  


Bamba und Inui haben in der zweiten Amtszeit von Veh keine Rolle gespielt. Hingegen sie unter Schaaf beide eine gute Hinrunde gespielt haben. Vor allem Bamba war wieder richtig gut dabei in der Hinrunde.
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Bin auch Pro Veh.
Je mehr ich mir darüber Gedanken mache, desto mehr gefällt es mir.
Sehe es auch so das es sehr wichtig ist, einen Trainer zu holen der das Team kennt. AV kennt fast die ganze Mannschaft noch und hatte ein hohes Standing bei der Mannschaft und im Verein.
Er hatte 3 (mehr oder weniger) Erfolgreiche Jahre bei uns, es überwiegt aber deutlich das Positive meiner Meinung nach.
Ich erinnere mich noch gut an seine Verabschiedung und das letzte Interview mit ihm auf Eintracht TV, da sah man einfach das die Eintracht und wir Fans immer in seinem Herzen bleiben werden.
Vielleicht schafft er es ja wieder das  Kurzpass und Kombinationsspiel wie bei der 1. BL Saison nach dem Aufstieg zu zeigen.
Veh weiß genau wer was kann und mit wem er arbeiten möchte bzw mit wem nicht. (..Flum, Inui?)
Wenn wir es schaffen die Problemposition gut zu verstärken, bin ich sicher das Armin Veh eine sehr gute Mannschaft formen kann.
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Ich findeman sollte Schui hier nicht die Zukunft verbauen sondern ihn wenn es interesse gibt zu einem ruhigen Verein ziehen lassen. Das was Schui spielen lässt ist doch hier gar nicht vermittelbar und würde ihm sobald es nicht läuft sofort um die Ohren fliegen.
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HeinzGründel schrieb:
rasenpfleger schrieb:
reihe14 schrieb: Wer entscheidet , was verlinkt werden darf und was nicht ? Wo sind die Grenzen b.z.w. wer legt diese fest? ...


Eigentlich relativ einfach:
So wie völlig zurecht Bild-Erzeugnisse, sollten endlich auch FR-Artikel über Eintracht Frankfurt im SAW nicht mehr verlinkt werden.
Dabei handelt es sich selbstverständlich nicht um Zensur, sondern um ein m.E.n. wirksames Statement des Forums gegen -wie etiennone es auf den Punkt bringt- Propaganda.
Es ist schwer zu verstehen, weshalb dies nicht längst geschehen ist, da die FR in ihren Publikationen über die Eintracht seit langem viel intensiver, aggressiver und systematischer als Bild tendenziös und oft genug in demagogischer Weise Indoktrination betreibt. Ich bin für eine vorläufige Aussetzung bis zur Winterpause. Für alle, die trotzdem von der HP zur FR klicken möchten, gibt es täglich auch den Pressespiegel unter Bundesliga, in dem die FR so gut wie nie fehlt. Ich möchte zugleich an die Moderation appellieren, hierzu einen offiziellen Thread zur Verfügung zu stellen, um in einem begrenzten Zeitraum im Zuge eines Austauschs ein entsprechendes Stimmungsbild einzuholen und zu schauen, ob diese Maßnahme mittlerweile mehrheitsfähig ist.


Bravo!  Endlich sagt mal einer wie das Forum denkt.


Heinz, red kein Blech.
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HeinzGründel schrieb:
rasenpfleger schrieb:
reihe14 schrieb: Wer entscheidet , was verlinkt werden darf und was nicht ? Wo sind die Grenzen b.z.w. wer legt diese fest? ...


Eigentlich relativ einfach:
So wie völlig zurecht Bild-Erzeugnisse, sollten endlich auch FR-Artikel über Eintracht Frankfurt im SAW nicht mehr verlinkt werden.
Dabei handelt es sich selbstverständlich nicht um Zensur, sondern um ein m.E.n. wirksames Statement des Forums gegen -wie etiennone es auf den Punkt bringt- Propaganda.
Es ist schwer zu verstehen, weshalb dies nicht längst geschehen ist, da die FR in ihren Publikationen über die Eintracht seit langem viel intensiver, aggressiver und systematischer als Bild tendenziös und oft genug in demagogischer Weise Indoktrination betreibt. Ich bin für eine vorläufige Aussetzung bis zur Winterpause. Für alle, die trotzdem von der HP zur FR klicken möchten, gibt es täglich auch den Pressespiegel unter Bundesliga, in dem die FR so gut wie nie fehlt. Ich möchte zugleich an die Moderation appellieren, hierzu einen offiziellen Thread zur Verfügung zu stellen, um in einem begrenzten Zeitraum im Zuge eines Austauschs ein entsprechendes Stimmungsbild einzuholen und zu schauen, ob diese Maßnahme mittlerweile mehrheitsfähig ist.


Bravo!  Endlich sagt mal einer wie das Forum denkt.


https://www.youtube.com/watch?v=RpTs7s5TUi8 ,-)
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SGEmalAnders schrieb:
DeWalli schrieb:
Was ist denn da los bei uns? Wir holen wieder Armin Veh? Ich denke man hat klar gesehen, dass das nicht mehr funktioniert hat. Ich war froh, dass er weg war und wir was neues aufbauen konnten. (was uns dann nicht gelungen ist)

Spieler wie Anderson, Kittel, Inui, Kadlec sind alles Spieler die Talent haben und gefördert werden müssen, aber das hat Veh nicht getan.  


Und das ist schon mal falsch.
Gerade Inui und Bamba waren unter Veh deutlich stärker als zuletzt.
Und auch Kadlec bekam seine Einsatzzeiten.  

Wie bitte?
Inui und Kadlec waren zum Schluß total out bei AV, Kittel eh. Und wie war der Spruch zu Anderson: "Ich brauch auch mal Abwehrspieler, die nicht bei jedem Lufthauch umfallen." o.s.ä..
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DeWalli schrieb:
Was ist denn da los bei uns? Wir holen wieder Armin Veh? Ich denke man hat klar gesehen, dass das nicht mehr funktioniert hat. Ich war froh, dass er weg war und wir was neues aufbauen konnten. (was uns dann nicht gelungen ist)

Spieler wie Anderson, Kittel, Inui, Kadlec sind alles Spieler die Talent haben und gefördert werden müssen, aber das hat Veh nicht getan.  


Das nur die negativen Sachen haften bleiben ist ja nicht ungewöhnlich. Wenn ich an Veh denke, dann kommen direkt die abgeschenkten Spiele in den Sinn, die unterirdische Leistung in Berlin, das durchdrücken eines Systemes was einfach nur Mist für diese Mannschaft ist usw. usf.
Aber es gab auch richtig gute Spiele (und nicht nur in der EL Saison), man las nichts von prügelnden und besoffenen Spielern, die Harmonie war einfach da.

Nichtsdestotrotz halte ich die Entscheidung (wenn sie denn so kommt) für falsch.
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Basaltkopp schrieb:
amsterdam_stranded schrieb:
N.Y.91 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
reihe14 schrieb:
naggedei schrieb:
1. Jahr Veh als Trainer dann SV und in diesem Jahr wird Schur als Co Trainer aufgebaut und übernimmt dann als Cheftrainer. Könnte ich mich mit anfreunden.


Sorry,  ich kann den hype um Schur nicht verstehen.
So sonderlich erfolgreich war als Trainer bisher nicht .


B-Jugendmeister, mit einem sehr mittelmäßigen U23 Kader zweimal die Klasse gehalten. Mit der U19 die drittbeste Rückrunde gespielt und den Klassenerhalt geschafft. Ich finde schon, dass er seinen Job immer erfolgreich erledigt hat. Dass er die CL noch nicht 4.232.981mal gewonnen hat, kann man ihm, magels entsprechender Engagements, nicht direkt vorwerfen.

Nach einmal drüber schlafen glaube ich inzwischen, dass Veh wirklich nicht die schlechteste Lösung ist. Wir wissen ja alle nicht, wieso beispielsweise Lewandowski nicht überzeugen konnte. Fakt ist aber, dass Veh hier schon tollen Fußball spielen lassen hat, dass er große Teile der Mannschaft kennt und auch das Umfeld, mit dem er auch umgehen kann. Das hätte man bei einem anderen Trainer erst einmal abwarten müssen.


Ich habe es schon mal irgendwo hier aufgelistet, es gibt eine Reihe von erfolgreichen Jugendtrainer, die dann mit ihrem ersten Job in der Bundesliga nix gebacken bekamen. Diese Querverweise auf Juniorentätigkeiten bringen nichts, Bundesliga ist eine andere Welt und Frankfurt kein Provinznest mit Sondercomfort für Trainerküken wie vlt. Mainz und Freiburg.
Und mal ernsthaft: wäre Schur hier auch vorgeschlagen worden, wenn er diese Erfolge im Juniorenbereich eines anderen Vereins erzielt und nie einen Eintrachtbezug gehabt hätte?
Bezweifle ich.


So schaut es aus. Ich vermute, der Hype haette ohnehin einen ziemlichen Daempfer erhalten, wenn die ersten Fernsehinterviews ausgestrahlt worden  waeren. Im Vergleich zu Schur ist selbst TS ein Meister der Rhetorik. Natuerlich sagt das wenig ueber die Kompetenz aus, aber ich bezweifel, dass beispielsweise Klopp sein hohes Standing hier haette, wenn er kein begnadeter Selbstdarsteller waere.


Das fachliche ist ja nicht so wichtig. Hauptsache man kann so schön lächeln wie Slomka.

Natürlich müsste Schur an seiner Rhetorik noch feilen, aber das macht ihn ja nicht zu einem schlechteren Trainer.

Der Veh kann prima babbeln und trotzdem hat er in seiner letzten Saison oft Murks spielen lassen.


launige pressekonferenzen sind wichtig!
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Vetternwirtschaft. Sonst nix.
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WuerzburgerAdler schrieb:
HeinzGründel schrieb:
rasenpfleger schrieb:
reihe14 schrieb: Wer entscheidet , was verlinkt werden darf und was nicht ? Wo sind die Grenzen b.z.w. wer legt diese fest? ...


Eigentlich relativ einfach:
So wie völlig zurecht Bild-Erzeugnisse, sollten endlich auch FR-Artikel über Eintracht Frankfurt im SAW nicht mehr verlinkt werden.
Dabei handelt es sich selbstverständlich nicht um Zensur, sondern um ein m.E.n. wirksames Statement des Forums gegen -wie etiennone es auf den Punkt bringt- Propaganda.
Es ist schwer zu verstehen, weshalb dies nicht längst geschehen ist, da die FR in ihren Publikationen über die Eintracht seit langem viel intensiver, aggressiver und systematischer als Bild tendenziös und oft genug in demagogischer Weise Indoktrination betreibt. Ich bin für eine vorläufige Aussetzung bis zur Winterpause. Für alle, die trotzdem von der HP zur FR klicken möchten, gibt es täglich auch den Pressespiegel unter Bundesliga, in dem die FR so gut wie nie fehlt. Ich möchte zugleich an die Moderation appellieren, hierzu einen offiziellen Thread zur Verfügung zu stellen, um in einem begrenzten Zeitraum im Zuge eines Austauschs ein entsprechendes Stimmungsbild einzuholen und zu schauen, ob diese Maßnahme mittlerweile mehrheitsfähig ist.


Bravo!  Endlich sagt mal einer wie das Forum denkt.


Heinz, red kein Blech.


In manchen Blogs reichts ja, wenn einer was sagt. Alles andere ist dann eh Wiederholung.
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Basaltkopp schrieb:
N.Y.91 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
reihe14 schrieb:
naggedei schrieb:
1. Jahr Veh als Trainer dann SV und in diesem Jahr wird Schur als Co Trainer aufgebaut und übernimmt dann als Cheftrainer. Könnte ich mich mit anfreunden.


Sorry,  ich kann den hype um Schur nicht verstehen.
So sonderlich erfolgreich war als Trainer bisher nicht .


B-Jugendmeister, mit einem sehr mittelmäßigen U23 Kader zweimal die Klasse gehalten. Mit der U19 die drittbeste Rückrunde gespielt und den Klassenerhalt geschafft. Ich finde schon, dass er seinen Job immer erfolgreich erledigt hat. Dass er die CL noch nicht 4.232.981mal gewonnen hat, kann man ihm, magels entsprechender Engagements, nicht direkt vorwerfen.

Nach einmal drüber schlafen glaube ich inzwischen, dass Veh wirklich nicht die schlechteste Lösung ist. Wir wissen ja alle nicht, wieso beispielsweise Lewandowski nicht überzeugen konnte. Fakt ist aber, dass Veh hier schon tollen Fußball spielen lassen hat, dass er große Teile der Mannschaft kennt und auch das Umfeld, mit dem er auch umgehen kann. Das hätte man bei einem anderen Trainer erst einmal abwarten müssen.


Ich habe es schon mal irgendwo hier aufgelistet, es gibt eine Reihe von erfolgreichen Jugendtrainer, die dann mit ihrem ersten Job in der Bundesliga nix gebacken bekamen. Diese Querverweise auf Juniorentätigkeiten bringen nichts, Bundesliga ist eine andere Welt und Frankfurt kein Provinznest mit Sondercomfort für Trainerküken wie vlt. Mainz und Freiburg.
Und mal ernsthaft: wäre Schur hier auch vorgeschlagen worden, wenn er diese Erfolge im Juniorenbereich eines anderen Vereins erzielt und nie einen Eintrachtbezug gehabt hätte?
Bezweifle ich.


Nach der Logik dürftest Du nie einen Jugendtrainer oder einen Amateurtrainer hochziehen in den Profibereich und in 30-40 Jahren wären alle Bundesligatrainer ausgestorben.


Du hast meine Frage noch nicht beantwortet  
Bei einem Verein mit schwieregem Umfeld würde ich von einem direkten Hochziehen eher abraten, ja. Es bleibt für Schur (Und auch alle anderen Juniorentrainern) immer die Möglichkeit sich erstmal bei einem kleineren Verein zu beweisen (idealerweise 2./3. Liga), sich dort fortzuentwickenn und zu bestätigen, dass sie das im Juniorenbereich praktizierte auch im Profibereich umsetzen können. Wieso sollten wir unnötigerweise das Experimentierfeld dafür geben? Aus Verbundenheit.? Nope, das wäre keine gute Grundlage. Dafür sollte man lieber kleinere Vereine (aus)nutzen und dann schauen wie sich Schui so im Profifussball überhaupt macht.
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DeWalli schrieb:
SGEmalAnders schrieb:
DeWalli schrieb:
Was ist denn da los bei uns? Wir holen wieder Armin Veh? Ich denke man hat klar gesehen, dass das nicht mehr funktioniert hat. Ich war froh, dass er weg war und wir was neues aufbauen konnten. (was uns dann nicht gelungen ist)

Spieler wie Anderson, Kittel, Inui, Kadlec sind alles Spieler die Talent haben und gefördert werden müssen, aber das hat Veh nicht getan.  


Und das ist schon mal falsch.
Gerade Inui und Bamba waren unter Veh deutlich stärker als zuletzt.
Und auch Kadlec bekam seine Einsatzzeiten.  


Bamba und Inui haben in der zweiten Amtszeit von Veh keine Rolle gespielt. Hingegen sie unter Schaaf beide eine gute Hinrunde gespielt haben. Vor allem Bamba war wieder richtig gut dabei in der Hinrunde.  


Inui war leider mMn die ganze Saison ne Enttäuschung.
Bamba war zu Beginn echt stark, aber lange nicht so gut wie zu den besten Zeiten unter Veh.

Aber lassen wir uns überraschen.

Ich verspüre eine ganz schöne Euphorie.
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MrBoccia schrieb:
Vetternwirtschaft. Sonst nix.


Ih glaube jemand hat Boccias Account gehackt....der Schimpft hier rum als hätte man Veh zurück geholt.
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MrBoccia schrieb:
Vetternwirtschaft. Sonst nix.


mit veh fahren wir doch wieder nach bordeaux und porto. oder nicht?
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Tja, mit Veh sind unsere "Oberen" ja offensichtlich alle ganz zufrieden.

Aber wie sagte Hotte doch einst so schön:
"Zufriedenheit ist Stillstand und Stillstand bedeutet Rückschritt"

Ich denke so könnte man die derzeitige Situation bei uns recht gut umschreiben.

Persönlich habe ich nix gegen den Armin, aber einen Fortschritt sehe ich in seiner Rückkkehr nicht.
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N.Y.91 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
N.Y.91 schrieb:
Basaltkopp schrieb:
reihe14 schrieb:
naggedei schrieb:
1. Jahr Veh als Trainer dann SV und in diesem Jahr wird Schur als Co Trainer aufgebaut und übernimmt dann als Cheftrainer. Könnte ich mich mit anfreunden.


Sorry,  ich kann den hype um Schur nicht verstehen.
So sonderlich erfolgreich war als Trainer bisher nicht .


B-Jugendmeister, mit einem sehr mittelmäßigen U23 Kader zweimal die Klasse gehalten. Mit der U19 die drittbeste Rückrunde gespielt und den Klassenerhalt geschafft. Ich finde schon, dass er seinen Job immer erfolgreich erledigt hat. Dass er die CL noch nicht 4.232.981mal gewonnen hat, kann man ihm, magels entsprechender Engagements, nicht direkt vorwerfen.

Nach einmal drüber schlafen glaube ich inzwischen, dass Veh wirklich nicht die schlechteste Lösung ist. Wir wissen ja alle nicht, wieso beispielsweise Lewandowski nicht überzeugen konnte. Fakt ist aber, dass Veh hier schon tollen Fußball spielen lassen hat, dass er große Teile der Mannschaft kennt und auch das Umfeld, mit dem er auch umgehen kann. Das hätte man bei einem anderen Trainer erst einmal abwarten müssen.


Ich habe es schon mal irgendwo hier aufgelistet, es gibt eine Reihe von erfolgreichen Jugendtrainer, die dann mit ihrem ersten Job in der Bundesliga nix gebacken bekamen. Diese Querverweise auf Juniorentätigkeiten bringen nichts, Bundesliga ist eine andere Welt und Frankfurt kein Provinznest mit Sondercomfort für Trainerküken wie vlt. Mainz und Freiburg.
Und mal ernsthaft: wäre Schur hier auch vorgeschlagen worden, wenn er diese Erfolge im Juniorenbereich eines anderen Vereins erzielt und nie einen Eintrachtbezug gehabt hätte?
Bezweifle ich.


Nach der Logik dürftest Du nie einen Jugendtrainer oder einen Amateurtrainer hochziehen in den Profibereich und in 30-40 Jahren wären alle Bundesligatrainer ausgestorben.


Du hast meine Frage noch nicht beantwortet  
Bei einem Verein mit schwieregem Umfeld würde ich von einem direkten Hochziehen eher abraten, ja. Es bleibt für Schur (Und auch alle anderen Juniorentrainern) immer die Möglichkeit sich erstmal bei einem kleineren Verein zu beweisen (idealerweise 2./3. Liga), sich dort fortzuentwickenn und zu bestätigen, dass sie das im Juniorenbereich praktizierte auch im Profibereich umsetzen können. Wieso sollten wir unnötigerweise das Experimentierfeld dafür geben? Aus Verbundenheit.? Nope, das wäre keine gute Grundlage. Dafür sollte man lieber kleinere Vereine (aus)nutzen und dann schauen wie sich Schui so im Profifussball überhaupt macht.


Ich finde unser Umfeld gar nicht so schwierig. Und ich bin mir sicher, dass Schur hier von den Medien nicht so schnell Feuer bekommen würde.
Die Fans halten eh zu ihm und die Verantwortlichen auch.

Schur kann hier als erfahrener Zweitligatrainer genaus einschlagen oder versagen wie wenn man ihn direkt hochziehen würde.
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mickmuck schrieb:
MrBoccia schrieb:
Vetternwirtschaft. Sonst nix.


mit veh fahren wir doch wieder nach bordeaux und porto. oder nicht?



Dachte mit dem jungen Kloppo....wieso hat man den eigentlich nicht geholt?
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mickmuck schrieb:
MrBoccia schrieb:
Vetternwirtschaft. Sonst nix.

mit veh fahren wir doch wieder nach bordeaux und porto. oder nicht?

ja, klar. Nur bedeutet "wir" nicht "wir alle", sondern nur seine Freunde. Und die gewogene Journaille.


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