Andy schrieb: Sagen wir es mal so, sie hatte einen schlechten Einstieg hier in den Thread. Während Sie sonst - völlig zurecht! - differenzierte Betrachtungs- und Herangehensweisen einfordert, waren die Leute am Taksim Platz für Sie erstmal pauschal Faschisten. Als Beweis mussten dann auch mal die türkischen Fahnen herhalten. Mit dem Fauxpas muss sie jetzt erstmal leben. Und sie ist selbstbewusst genug, das auch zu können. I-Pünktchen war dann aber noch ihr geistiger Freund, der den Faschisten auch noch das Minirock tragen vorwarf. Für mich ist so was immer ein gefundenes Fressen... Daher liebe ich das D&D.
Aber wie schreibt der verehrte giordani so schön? "Verstehendes Lesen und Fakten stören beim Mobbing doch nur."
So wird es sein.
Fairerweise muss man zugeben, dass besagtes Fräulein in einem späteren Beitrag aber enorm zurückgerudert ist (was das Faschisten und türkische Fahnen angeht). Im Nachhinein wurden da wesentlich differenziertere Töne angeschlagen. Finde ein solches Eingeständnis an und für sich löblich, wenn man sich mal vergaloppiert hat.
'Mal vergallopiert'? Erdogan ist angeblich der Armenien-Aussöhner, Kurden-Versteher und Befreier der Studentinnen von Einheitskleidung.
Genau darüber kann man (ich nicht, weil keine Ahnung) sicherlich trefflich streiten.
Zumindest das pauschale "Faschisten" in Zusammenhang mit türkischen Fahnen wurde nach meiner Erinnerung klar zurückgenommen. Darauf bezog ich mich. Weil das nun wirklich auch für einen Laien an den Haaren herbeigezogen ist, aber immer wieder drauf rumgeritten wird.
Andy schrieb: Sagen wir es mal so, sie hatte einen schlechten Einstieg hier in den Thread. Während Sie sonst - völlig zurecht! - differenzierte Betrachtungs- und Herangehensweisen einfordert, waren die Leute am Taksim Platz für Sie erstmal pauschal Faschisten. Als Beweis mussten dann auch mal die türkischen Fahnen herhalten. Mit dem Fauxpas muss sie jetzt erstmal leben. Und sie ist selbstbewusst genug, das auch zu können. I-Pünktchen war dann aber noch ihr geistiger Freund, der den Faschisten auch noch das Minirock tragen vorwarf. Für mich ist so was immer ein gefundenes Fressen... Daher liebe ich das D&D.
Aber wie schreibt der verehrte giordani so schön? "Verstehendes Lesen und Fakten stören beim Mobbing doch nur."
So wird es sein.
Fairerweise muss man zugeben, dass besagtes Fräulein in einem späteren Beitrag aber enorm zurückgerudert ist (was das Faschisten und türkische Fahnen angeht). Im Nachhinein wurden da wesentlich differenziertere Töne angeschlagen. Finde ein solches Eingeständnis an und für sich löblich, wenn man sich mal vergaloppiert hat.
'Mal vergallopiert'? Erdogan ist angeblich der Armenien-Aussöhner, Kurden-Versteher und Befreier der Studentinnen von Einheitskleidung.
Genau darüber kann man (ich nicht, weil keine Ahnung) sicherlich trefflich streiten.
Zumindest das pauschale "Faschisten" in Zusammenhang mit türkischen Fahnen wurde nach meiner Erinnerung klar zurückgenommen. Darauf bezog ich mich. Weil das nun wirklich auch für einen Laien an den Haaren herbeigezogen ist, aber immer wieder drauf rumgeritten wird.
Andy schrieb: Sagen wir es mal so, sie hatte einen schlechten Einstieg hier in den Thread. Während Sie sonst - völlig zurecht! - differenzierte Betrachtungs- und Herangehensweisen einfordert, waren die Leute am Taksim Platz für Sie erstmal pauschal Faschisten. Als Beweis mussten dann auch mal die türkischen Fahnen herhalten. Mit dem Fauxpas muss sie jetzt erstmal leben. Und sie ist selbstbewusst genug, das auch zu können. I-Pünktchen war dann aber noch ihr geistiger Freund, der den Faschisten auch noch das Minirock tragen vorwarf. Für mich ist so was immer ein gefundenes Fressen... Daher liebe ich das D&D.
Aber wie schreibt der verehrte giordani so schön? "Verstehendes Lesen und Fakten stören beim Mobbing doch nur."
So wird es sein.
Fairerweise muss man zugeben, dass besagtes Fräulein in einem späteren Beitrag aber enorm zurückgerudert ist (was das Faschisten und türkische Fahnen angeht). Im Nachhinein wurden da wesentlich differenziertere Töne angeschlagen. Finde ein solches Eingeständnis an und für sich löblich, wenn man sich mal vergaloppiert hat.
'Mal vergallopiert'? Erdogan ist angeblich der Armenien-Aussöhner, Kurden-Versteher und Befreier der Studentinnen von Einheitskleidung.
Genau darüber kann man (ich nicht, weil keine Ahnung) sicherlich trefflich streiten.
Zumindest das pauschale "Faschisten" in Zusammenhang mit türkischen Fahnen wurde nach meiner Erinnerung klar zurückgenommen. Darauf bezog ich mich. Weil das nun wirklich auch für einen Laien an den Haaren herbeigezogen ist, aber immer wieder drauf rumgeritten wird.
Aber sie darf Usern Arroganz und Hass vorwerfen?
Natürlich, sie gehört halt zu den "Guten", die dürfen auch mal ein bisschen über die Stränge schlagen, da sollte man auch Nachsicht üben und bestimmt hat sie es auch nicht so gemeint. Und sie hat es ja auch zurückgenommen, genau wie den "Faschisten"-Vorwurf. Ach ne, hat sie beides ja gar nicht, sondern es mal so stehen lassen, wie auch die Hass- und "Schwarz-Weiß-Malerei-Vorwürfe. Und ihre Ansichten aus den ersten Postings noch bekräftigt, indem sie bei Erdogan "Belege für eine diktatorische Handlungsweise" nicht erkennen konnte (ich Anzeichen für demokratische Handlungsweisen übrigens ebensowenig, was interessieren ihn Grundrechte oder Gerichtsbeschlüsse?). Und auch es "nicht treffend" fand ihn einen Islamisten zu nennen. Oder einfach grundsätzlich seine Rhethorik nicht ganz so dufte fand, aber so böse Sachen hat er bestimmt nie gesagt, das darf ja nicht sein. Ach egal, sie gehört einfach zu den "Guten" hier, wer will da schon böse sein?
Erdogan ist ein Faschist und Antisemit. Hier kann es keine zwei Meinungen zu seiner Zukunft als "Führer" der Türkei geben. Es darf schlicht keine geben. Der Mann gehört vor ein Strafgericht.
Andy schrieb: Sagen wir es mal so, sie hatte einen schlechten Einstieg hier in den Thread. Während Sie sonst - völlig zurecht! - differenzierte Betrachtungs- und Herangehensweisen einfordert, waren die Leute am Taksim Platz für Sie erstmal pauschal Faschisten. Als Beweis mussten dann auch mal die türkischen Fahnen herhalten. Mit dem Fauxpas muss sie jetzt erstmal leben. Und sie ist selbstbewusst genug, das auch zu können. I-Pünktchen war dann aber noch ihr geistiger Freund, der den Faschisten auch noch das Minirock tragen vorwarf. Für mich ist so was immer ein gefundenes Fressen... Daher liebe ich das D&D.
Aber wie schreibt der verehrte giordani so schön? "Verstehendes Lesen und Fakten stören beim Mobbing doch nur."
So wird es sein.
Fairerweise muss man zugeben, dass besagtes Fräulein in einem späteren Beitrag aber enorm zurückgerudert ist (was das Faschisten und türkische Fahnen angeht). Im Nachhinein wurden da wesentlich differenziertere Töne angeschlagen. Finde ein solches Eingeständnis an und für sich löblich, wenn man sich mal vergaloppiert hat.
'Mal vergallopiert'? Erdogan ist angeblich der Armenien-Aussöhner, Kurden-Versteher und Befreier der Studentinnen von Einheitskleidung.
Genau darüber kann man (ich nicht, weil keine Ahnung) sicherlich trefflich streiten.
Zumindest das pauschale "Faschisten" in Zusammenhang mit türkischen Fahnen wurde nach meiner Erinnerung klar zurückgenommen. Darauf bezog ich mich. Weil das nun wirklich auch für einen Laien an den Haaren herbeigezogen ist, aber immer wieder drauf rumgeritten wird.
Aber sie darf Usern Arroganz und Hass vorwerfen?
Punkt 1: Ich bin hier nicht der Forums-Anwalt für FrlAdler und nur so am Rande ist das hier auch nicht der "Umgang mit FrlAdler" Thread. Ich fand ihre initialen Beiträge zu diesem Thema mindestens genauso grenzwertig wie die meisten anderen auch. Dafür gabs hier ne Menge harten und gerechtfertigten Gegenwind. Zum Rest ihrer Thesen (z.B. die von BBB angesprochenen Beispiele) gabs eine, wie ich finde, durchaus lebhafte und interessante Diskussion.
Punkt 2: Gegen Vorwürfe wie Arroganz und Hass (ich kenn die genauen Textstellen nicht genau, kann mich aber nicht an wirklich ausuferndes hier erinnern) können und haben sich die betroffenen User durchaus auch schlagkräftig zur Wehr gesetzt. Beschwerden gabs zumindest keine
Punkt 3: Und ganz nebenbei, Brady, du bist nun wirklich nicht der glaubwürdigste Verfechter von strengen Massstäben bzgl. was User hier dürfen sollen oder nicht ,-)
@tutzt: Und weil du zu den "Bösen" gehörst, geh ich auf diesen polemischen Schwachsinn gar nicht erst ein.
Leider wird das Thema Finanzierung der Demo nur gestreift; ich finde, das ist ein durchaus interessanter Punkt, zumal wenn man einmal schaut, wie der türkische Staat auf deutsche Hoheitszeichen im eigenen Land reagiert (z.B. beim Syrien-Einsatz der Bundeswehr oder dem Truppenrückzug aus Afghanistan).
Da hat der lupenreine Demokrat - mal wieder- sein wahres Gesicht gezeigt, an dem es eigentlich auch keine Zweifel geben kann.
ganz ehrlich, leg doch dann nicht noch nach. am ende wunderste dich dann über so sprüche, ob sie dir als kind chappi um den hals gebunden haben, damit wenigstens die hunde mit dir spielen...
Ich kenn mich mit den Verhältnissen in der Türkei viel zu wenig aus, um hier mitzuschreiben. Ich erlaube mir aber, hier mitzulesen, um die verschiedenen Positionen zu verfolgen und mich weiter zu bilden.
Die Polemik und die geifernde Abscheu von tuzt ggü. Andersdenkenden sind mir allerdings sehr geläufig.
Erdogan lässt Demo-Organisatoren mit fadenscheinigen Begründungen wegsperren. Juden, NGO's, Banken. Für den "Führer" Erdogan sind sie alle schuldig. Der Begriff Paranoid aus dem Artikel scheint nicht ganz unberechtigt. Der Gefreite wurde zum Ende hin auch paranoid. Es wäre nicht die erste parallele zwischen den beiden...
Andy schrieb: Sagen wir es mal so, sie hatte einen schlechten Einstieg hier in den Thread. Während Sie sonst - völlig zurecht! - differenzierte Betrachtungs- und Herangehensweisen einfordert, waren die Leute am Taksim Platz für Sie erstmal pauschal Faschisten. Als Beweis mussten dann auch mal die türkischen Fahnen herhalten. Mit dem Fauxpas muss sie jetzt erstmal leben. Und sie ist selbstbewusst genug, das auch zu können. I-Pünktchen war dann aber noch ihr geistiger Freund, der den Faschisten auch noch das Minirock tragen vorwarf. Für mich ist so was immer ein gefundenes Fressen... Daher liebe ich das D&D.
Aber wie schreibt der verehrte giordani so schön? "Verstehendes Lesen und Fakten stören beim Mobbing doch nur."
So wird es sein.
Fairerweise muss man zugeben, dass besagtes Fräulein in einem späteren Beitrag aber enorm zurückgerudert ist (was das Faschisten und türkische Fahnen angeht). Im Nachhinein wurden da wesentlich differenziertere Töne angeschlagen. Finde ein solches Eingeständnis an und für sich löblich, wenn man sich mal vergaloppiert hat.
'Mal vergallopiert'? Erdogan ist angeblich der Armenien-Aussöhner, Kurden-Versteher und Befreier der Studentinnen von Einheitskleidung.
Genau darüber kann man (ich nicht, weil keine Ahnung) sicherlich trefflich streiten.
Zumindest das pauschale "Faschisten" in Zusammenhang mit türkischen Fahnen wurde nach meiner Erinnerung klar zurückgenommen. Darauf bezog ich mich. Weil das nun wirklich auch für einen Laien an den Haaren herbeigezogen ist, aber immer wieder drauf rumgeritten wird.
Aber sie darf Usern Arroganz und Hass vorwerfen?
Natürlich, sie gehört halt zu den "Guten", die dürfen auch mal ein bisschen über die Stränge schlagen, da sollte man auch Nachsicht üben und bestimmt hat sie es auch nicht so gemeint. Und sie hat es ja auch zurückgenommen, genau wie den "Faschisten"-Vorwurf. Ach ne, hat sie beides ja gar nicht, sondern es mal so stehen lassen, wie auch die Hass- und "Schwarz-Weiß-Malerei-Vorwürfe. Und ihre Ansichten aus den ersten Postings noch bekräftigt, indem sie bei Erdogan "Belege für eine diktatorische Handlungsweise" nicht erkennen konnte (ich Anzeichen für demokratische Handlungsweisen übrigens ebensowenig, was interessieren ihn Grundrechte oder Gerichtsbeschlüsse?). Und auch es "nicht treffend" fand ihn einen Islamisten zu nennen. Oder einfach grundsätzlich seine Rhethorik nicht ganz so dufte fand, aber so böse Sachen hat er bestimmt nie gesagt, das darf ja nicht sein. Ach egal, sie gehört einfach zu den "Guten" hier, wer will da schon böse sein?
Wer meinen Beitrag am ersten Tag der Proteste genau gelesen hätte, dem wäre aufgefallen, dass ich den Vorsitzenden der BDP Demirtas zitiert und deswegen die Bezeichnung "Faschisten" in Anführungszeichen gesetzt habe.
Ich selbst habe im weiteren Verlauf von Nationalisten unter den Demonstrierenden geschrieben. Merkwürdigerweise wurde mir das nicht vorgeworfen, stattdessen gebetsmühlenartig wiederholt, ich würde die Demonstrierenden als Faschisten verunglimpfen. Obwohl ich mich kurz danach davon distanziert habe, wurde mir das immer wieder um die Ohren geworfen.
Tatsächlich habe ich einmal geschrieben: "Dieser letzte Satz kommt mir arrogant vor". Ich habe mich also auf den Inhalt des Satzes und nicht auf die Person bezogen. Trotzdem habe ich mich dafür bei dem betreffenden User in einer PN entschuldigt. Schwarz-weiß-denken kann ich nach wie vor ständig entdecken. Warum so eine Feststellung verwerflich sein soll, kann ich nicht nachvollziehen.
Was mich bei der ganzen Diskussion hier jedoch besonders irritiert, ist der aggressive Gegenwind, der mir entgegenschlägt. Ich kann mir das nur so erklären, dass meine etwas andere, mehrdeutige Haltung zur AKP und Erdogan für viele schwer auszuhalten ist. Ich habe mich nicht dem allgemeinen Tenor angeschlossen und werde das auch nicht tun, da ich eben anders darüber denke. Ich sehe keinen Sinn darin, mich auf ein Feindbild einzuschießen, in Gute und Böse zu unterteilen, sei es hier im Forum oder in der Türkei.
FräuleinAdler schrieb: ....Wer meinen Beitrag am ersten Tag der Proteste genau gelesen hätte, dem wäre aufgefallen, dass ich den Vorsitzenden der BDP Demirtas zitiert und deswegen die Bezeichnung "Faschisten" in Anführungszeichen gesetzt habe. ...
Du hast dann im Weiteren aber seine Argumentation aufgrund der bei dem Demos mitgeführten türkischen Fahnen als 'gut nachvollziehbar' bezeichnet. Fällt auf, wenn man Deinen ersten Beitrag genau liest.
FräuleinAdler schrieb: ...Was mich bei der ganzen Diskussion hier jedoch besonders irritiert, ist der aggressive Gegenwind, der mir entgegenschlägt. Ich kann mir das nur so erklären, dass meine etwas andere, mehrdeutige Haltung zur AKP und Erdogan für viele schwer auszuhalten ist. ...
Wer z.B. wahrheitswidrig, Pardon, mehrdeutig Erdogan als großen Armenien-Aussöhner hinstellt, muss sich über Gegenwind nicht wirklich wundern. Das muss man dann auch aushalten können.
Andy schrieb: Sagen wir es mal so, sie hatte einen schlechten Einstieg hier in den Thread. Während Sie sonst - völlig zurecht! - differenzierte Betrachtungs- und Herangehensweisen einfordert, waren die Leute am Taksim Platz für Sie erstmal pauschal Faschisten. Als Beweis mussten dann auch mal die türkischen Fahnen herhalten. Mit dem Fauxpas muss sie jetzt erstmal leben. Und sie ist selbstbewusst genug, das auch zu können. I-Pünktchen war dann aber noch ihr geistiger Freund, der den Faschisten auch noch das Minirock tragen vorwarf. Für mich ist so was immer ein gefundenes Fressen... Daher liebe ich das D&D.
Aber wie schreibt der verehrte giordani so schön? "Verstehendes Lesen und Fakten stören beim Mobbing doch nur."
So wird es sein.
Fairerweise muss man zugeben, dass besagtes Fräulein in einem späteren Beitrag aber enorm zurückgerudert ist (was das Faschisten und türkische Fahnen angeht). Im Nachhinein wurden da wesentlich differenziertere Töne angeschlagen. Finde ein solches Eingeständnis an und für sich löblich, wenn man sich mal vergaloppiert hat.
'Mal vergallopiert'? Erdogan ist angeblich der Armenien-Aussöhner, Kurden-Versteher und Befreier der Studentinnen von Einheitskleidung.
Genau darüber kann man (ich nicht, weil keine Ahnung) sicherlich trefflich streiten.
Zumindest das pauschale "Faschisten" in Zusammenhang mit türkischen Fahnen wurde nach meiner Erinnerung klar zurückgenommen. Darauf bezog ich mich. Weil das nun wirklich auch für einen Laien an den Haaren herbeigezogen ist, aber immer wieder drauf rumgeritten wird.
Aber sie darf Usern Arroganz und Hass vorwerfen?
Natürlich, sie gehört halt zu den "Guten", die dürfen auch mal ein bisschen über die Stränge schlagen, da sollte man auch Nachsicht üben und bestimmt hat sie es auch nicht so gemeint. Und sie hat es ja auch zurückgenommen, genau wie den "Faschisten"-Vorwurf. Ach ne, hat sie beides ja gar nicht, sondern es mal so stehen lassen, wie auch die Hass- und "Schwarz-Weiß-Malerei-Vorwürfe. Und ihre Ansichten aus den ersten Postings noch bekräftigt, indem sie bei Erdogan "Belege für eine diktatorische Handlungsweise" nicht erkennen konnte (ich Anzeichen für demokratische Handlungsweisen übrigens ebensowenig, was interessieren ihn Grundrechte oder Gerichtsbeschlüsse?). Und auch es "nicht treffend" fand ihn einen Islamisten zu nennen. Oder einfach grundsätzlich seine Rhethorik nicht ganz so dufte fand, aber so böse Sachen hat er bestimmt nie gesagt, das darf ja nicht sein. Ach egal, sie gehört einfach zu den "Guten" hier, wer will da schon böse sein?
Wer meinen Beitrag am ersten Tag der Proteste genau gelesen hätte, dem wäre aufgefallen, dass ich den Vorsitzenden der BDP Demirtas zitiert und deswegen die Bezeichnung "Faschisten" in Anführungszeichen gesetzt habe.
Ich selbst habe im weiteren Verlauf von Nationalisten unter den Demonstrierenden geschrieben. Merkwürdigerweise wurde mir das nicht vorgeworfen, stattdessen gebetsmühlenartig wiederholt, ich würde die Demonstrierenden als Faschisten verunglimpfen. Obwohl ich mich kurz danach davon distanziert habe, wurde mir das immer wieder um die Ohren geworfen.
Tatsächlich habe ich einmal geschrieben: "Dieser letzte Satz kommt mir arrogant vor". Ich habe mich also auf den Inhalt des Satzes und nicht auf die Person bezogen. Trotzdem habe ich mich dafür bei dem betreffenden User in einer PN entschuldigt. Schwarz-weiß-denken kann ich nach wie vor ständig entdecken. Warum so eine Feststellung verwerflich sein soll, kann ich nicht nachvollziehen.
Was mich bei der ganzen Diskussion hier jedoch besonders irritiert, ist der aggressive Gegenwind, der mir entgegenschlägt. Ich kann mir das nur so erklären, dass meine etwas andere, mehrdeutige Haltung zur AKP und Erdogan für viele schwer auszuhalten ist. Ich habe mich nicht dem allgemeinen Tenor angeschlossen und werde das auch nicht tun, da ich eben anders darüber denke. Ich sehe keinen Sinn darin, mich auf ein Feindbild einzuschießen, in Gute und Böse zu unterteilen, sei es hier im Forum oder in der Türkei.
ich hab keine ahnung, wie du dich über die proteste informiert hast. mein nachrichtenfeed lässt eine differenzierte betrachtung nicht mehr zu. wer chemische waffen gegen sein volk einsetzt, gehört mind. vom hof gejagt, egal wie viele autobahnen er schon gebaut hat...
Andy schrieb: Sagen wir es mal so, sie hatte einen schlechten Einstieg hier in den Thread. Während Sie sonst - völlig zurecht! - differenzierte Betrachtungs- und Herangehensweisen einfordert, waren die Leute am Taksim Platz für Sie erstmal pauschal Faschisten. Als Beweis mussten dann auch mal die türkischen Fahnen herhalten. Mit dem Fauxpas muss sie jetzt erstmal leben. Und sie ist selbstbewusst genug, das auch zu können. I-Pünktchen war dann aber noch ihr geistiger Freund, der den Faschisten auch noch das Minirock tragen vorwarf. Für mich ist so was immer ein gefundenes Fressen... Daher liebe ich das D&D.
Aber wie schreibt der verehrte giordani so schön? "Verstehendes Lesen und Fakten stören beim Mobbing doch nur."
So wird es sein.
Fairerweise muss man zugeben, dass besagtes Fräulein in einem späteren Beitrag aber enorm zurückgerudert ist (was das Faschisten und türkische Fahnen angeht). Im Nachhinein wurden da wesentlich differenziertere Töne angeschlagen. Finde ein solches Eingeständnis an und für sich löblich, wenn man sich mal vergaloppiert hat.
'Mal vergallopiert'? Erdogan ist angeblich der Armenien-Aussöhner, Kurden-Versteher und Befreier der Studentinnen von Einheitskleidung.
Genau darüber kann man (ich nicht, weil keine Ahnung) sicherlich trefflich streiten.
Zumindest das pauschale "Faschisten" in Zusammenhang mit türkischen Fahnen wurde nach meiner Erinnerung klar zurückgenommen. Darauf bezog ich mich. Weil das nun wirklich auch für einen Laien an den Haaren herbeigezogen ist, aber immer wieder drauf rumgeritten wird.
Aber sie darf Usern Arroganz und Hass vorwerfen?
Natürlich, sie gehört halt zu den "Guten", die dürfen auch mal ein bisschen über die Stränge schlagen, da sollte man auch Nachsicht üben und bestimmt hat sie es auch nicht so gemeint. Und sie hat es ja auch zurückgenommen, genau wie den "Faschisten"-Vorwurf. Ach ne, hat sie beides ja gar nicht, sondern es mal so stehen lassen, wie auch die Hass- und "Schwarz-Weiß-Malerei-Vorwürfe. Und ihre Ansichten aus den ersten Postings noch bekräftigt, indem sie bei Erdogan "Belege für eine diktatorische Handlungsweise" nicht erkennen konnte (ich Anzeichen für demokratische Handlungsweisen übrigens ebensowenig, was interessieren ihn Grundrechte oder Gerichtsbeschlüsse?). Und auch es "nicht treffend" fand ihn einen Islamisten zu nennen. Oder einfach grundsätzlich seine Rhethorik nicht ganz so dufte fand, aber so böse Sachen hat er bestimmt nie gesagt, das darf ja nicht sein. Ach egal, sie gehört einfach zu den "Guten" hier, wer will da schon böse sein?
Wer meinen Beitrag am ersten Tag der Proteste genau gelesen hätte, dem wäre aufgefallen, dass ich den Vorsitzenden der BDP Demirtas zitiert und deswegen die Bezeichnung "Faschisten" in Anführungszeichen gesetzt habe.
Ich selbst habe im weiteren Verlauf von Nationalisten unter den Demonstrierenden geschrieben. Merkwürdigerweise wurde mir das nicht vorgeworfen, stattdessen gebetsmühlenartig wiederholt, ich würde die Demonstrierenden als Faschisten verunglimpfen. Obwohl ich mich kurz danach davon distanziert habe, wurde mir das immer wieder um die Ohren geworfen.
Tatsächlich habe ich einmal geschrieben: "Dieser letzte Satz kommt mir arrogant vor". Ich habe mich also auf den Inhalt des Satzes und nicht auf die Person bezogen. Trotzdem habe ich mich dafür bei dem betreffenden User in einer PN entschuldigt. Schwarz-weiß-denken kann ich nach wie vor ständig entdecken. Warum so eine Feststellung verwerflich sein soll, kann ich nicht nachvollziehen.
Was mich bei der ganzen Diskussion hier jedoch besonders irritiert, ist der aggressive Gegenwind, der mir entgegenschlägt. Ich kann mir das nur so erklären, dass meine etwas andere, mehrdeutige Haltung zur AKP und Erdogan für viele schwer auszuhalten ist. Ich habe mich nicht dem allgemeinen Tenor angeschlossen und werde das auch nicht tun, da ich eben anders darüber denke. Ich sehe keinen Sinn darin, mich auf ein Feindbild einzuschießen, in Gute und Böse zu unterteilen, sei es hier im Forum oder in der Türkei.
Bist Du im wahren Leben Politikerin? Nichtssagendes als Entschuldigung auf peinliche Entgleisungen hast Du jedenfalls gut drauf.
Genau darüber kann man (ich nicht, weil keine Ahnung) sicherlich trefflich streiten.
Zumindest das pauschale "Faschisten" in Zusammenhang mit türkischen Fahnen wurde nach meiner Erinnerung klar zurückgenommen. Darauf bezog ich mich. Weil das nun wirklich auch für einen Laien an den Haaren herbeigezogen ist, aber immer wieder drauf rumgeritten wird.
Aber sie darf Usern Arroganz und Hass vorwerfen?
Natürlich, sie gehört halt zu den "Guten", die dürfen auch mal ein bisschen über die Stränge schlagen, da sollte man auch Nachsicht üben und bestimmt hat sie es auch nicht so gemeint. Und sie hat es ja auch zurückgenommen, genau wie den "Faschisten"-Vorwurf. Ach ne, hat sie beides ja gar nicht, sondern es mal so stehen lassen, wie auch die Hass- und "Schwarz-Weiß-Malerei-Vorwürfe. Und ihre Ansichten aus den ersten Postings noch bekräftigt, indem sie bei Erdogan "Belege für eine diktatorische Handlungsweise" nicht erkennen konnte (ich Anzeichen für demokratische Handlungsweisen übrigens ebensowenig, was interessieren ihn Grundrechte oder Gerichtsbeschlüsse?). Und auch es "nicht treffend" fand ihn einen Islamisten zu nennen. Oder einfach grundsätzlich seine Rhethorik nicht ganz so dufte fand, aber so böse Sachen hat er bestimmt nie gesagt, das darf ja nicht sein.
Ach egal, sie gehört einfach zu den "Guten" hier, wer will da schon böse sein?
Erdogan ist ein Faschist und Antisemit. Hier kann es keine zwei Meinungen zu seiner Zukunft als "Führer" der Türkei geben. Es darf schlicht keine geben. Der Mann gehört vor ein Strafgericht.
Punkt 1: Ich bin hier nicht der Forums-Anwalt für FrlAdler und nur so am Rande ist das hier auch nicht der "Umgang mit FrlAdler" Thread. Ich fand ihre initialen Beiträge zu diesem Thema mindestens genauso grenzwertig wie die meisten anderen auch. Dafür gabs hier ne Menge harten und gerechtfertigten Gegenwind. Zum Rest ihrer Thesen (z.B. die von BBB angesprochenen Beispiele) gabs eine, wie ich finde, durchaus lebhafte und interessante Diskussion.
Punkt 2: Gegen Vorwürfe wie Arroganz und Hass (ich kenn die genauen Textstellen nicht genau, kann mich aber nicht an wirklich ausuferndes hier erinnern) können und haben sich die betroffenen User durchaus auch schlagkräftig zur Wehr gesetzt. Beschwerden gabs zumindest keine
Punkt 3: Und ganz nebenbei, Brady, du bist nun wirklich nicht der glaubwürdigste Verfechter von strengen Massstäben bzgl. was User hier dürfen sollen oder nicht ,-)
@tutzt: Und weil du zu den "Bösen" gehörst, geh ich auf diesen polemischen Schwachsinn gar nicht erst ein.
Danke. Nervt hochgradig.
Um mal wieder zu der Ausgangsfrage zurück zu kommen:
Wirklich ausführliche Berichte habe ich zu der Demo nicht gefunden, diese beiden seien hier mal stellvertretend verlinkt:
http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/duesseldorf/nachrichten/europas-tuerken-stehen-hinter-dir-1.3521386
http://www.neues-deutschland.de/artikel/826780.hoffentlich-schiessen-die-nicht.html
Leider wird das Thema Finanzierung der Demo nur gestreift; ich finde, das ist ein durchaus interessanter Punkt, zumal wenn man einmal schaut, wie der türkische Staat auf deutsche Hoheitszeichen im eigenen Land reagiert (z.B. beim Syrien-Einsatz der Bundeswehr oder dem Truppenrückzug aus Afghanistan).
Weißt du, was auch nervt? Tauchsieder, die überall ihre OT-Einzeiler ablassen, ohne jemals sich zum Thema zu äußern.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/akp-bestraft-architektenkammer-fuer-kritik-an-plaenen-fuer-gezi-park-a-910350.html
Da hat der lupenreine Demokrat - mal wieder- sein wahres Gesicht gezeigt, an dem es eigentlich auch keine Zweifel geben kann.
+1
ganz ehrlich, leg doch dann nicht noch nach. am ende wunderste dich dann über so sprüche, ob sie dir als kind chappi um den hals gebunden haben, damit wenigstens die hunde mit dir spielen...
Ich erlaube mir aber, hier mitzulesen, um die verschiedenen Positionen zu verfolgen und mich weiter zu bilden.
Die Polemik und die geifernde Abscheu von tuzt ggü. Andersdenkenden sind mir allerdings sehr geläufig.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-neuer-berater-von-erdogan-ist-verschwoerungstheoretiker-a-910379.html
http://www.welt.de/politik/ausland/article117955945/Paranoider-Erdogan-attackiert-NGOs-und-Banken.html
Wer meinen Beitrag am ersten Tag der Proteste genau gelesen hätte, dem wäre aufgefallen, dass ich den Vorsitzenden der BDP Demirtas zitiert und deswegen die Bezeichnung "Faschisten" in Anführungszeichen gesetzt habe.
Ich selbst habe im weiteren Verlauf von Nationalisten unter den Demonstrierenden geschrieben. Merkwürdigerweise wurde mir das nicht vorgeworfen, stattdessen gebetsmühlenartig wiederholt, ich würde die Demonstrierenden als Faschisten verunglimpfen. Obwohl ich mich kurz danach davon distanziert habe, wurde mir das immer wieder um die Ohren geworfen.
Tatsächlich habe ich einmal geschrieben: "Dieser letzte Satz kommt mir arrogant vor". Ich habe mich also auf den Inhalt des Satzes und nicht auf die Person bezogen. Trotzdem habe ich mich dafür bei dem betreffenden User in einer PN entschuldigt.
Schwarz-weiß-denken kann ich nach wie vor ständig entdecken. Warum so eine Feststellung verwerflich sein soll, kann ich nicht nachvollziehen.
Was mich bei der ganzen Diskussion hier jedoch besonders irritiert, ist der aggressive Gegenwind, der mir entgegenschlägt. Ich kann mir das nur so erklären, dass meine etwas andere, mehrdeutige Haltung zur AKP und Erdogan für viele schwer auszuhalten ist. Ich habe mich nicht dem allgemeinen Tenor angeschlossen und werde das auch nicht tun, da ich eben anders darüber denke. Ich sehe keinen Sinn darin, mich auf ein Feindbild einzuschießen, in Gute und Böse zu unterteilen, sei es hier im Forum oder in der Türkei.
Du hast dann im Weiteren aber seine Argumentation aufgrund der bei dem Demos mitgeführten türkischen Fahnen als 'gut nachvollziehbar' bezeichnet. Fällt auf, wenn man Deinen ersten Beitrag genau liest.
Wer z.B. wahrheitswidrig, Pardon, mehrdeutig Erdogan als großen Armenien-Aussöhner hinstellt, muss sich über Gegenwind nicht wirklich wundern. Das muss man dann auch aushalten können.
ich hab keine ahnung, wie du dich über die proteste informiert hast. mein nachrichtenfeed lässt eine differenzierte betrachtung nicht mehr zu. wer chemische waffen gegen sein volk einsetzt, gehört mind. vom hof gejagt, egal wie viele autobahnen er schon gebaut hat...
Der tutzt mal wieder. Ausgeschlafenes Kerlchen.
Du schläfst ja noch!
Bist Du im wahren Leben Politikerin? Nichtssagendes als Entschuldigung auf peinliche Entgleisungen hast Du jedenfalls gut drauf.
#Autobahn