peter schrieb: die idee kadlec müsse eingesetzt werden um den marktwert zu erhalten steht übrigens im völligen widerspruch zu meiner auffassung, dass der trainer immer die vielversprechendste mannschaft aufstellen sollte. auch wenn es weh tut, fehlinvestitionen in teure spieler (für unsere verhältnisse) sind in frankfurt nichts neues. das hatten wir schon mit berntsen (erinnert sich noch jemand?), salou bis hin zu fenin, caio und korkmaz. die gründe warum das nicht geklappt hat mögen verschiedene sein, aber so etwas passiert halt.
Vielen geht es bei der Anführung des Marktwertes doch nicht darum, Kadlec (nur) deshalb einzusetzen. Man sucht doch nach Gründen, warum Piazon so weit vor Kadlec steht, dass er 4,5 Mal so lang spielen durfte. Leistungsgründe sieht kaum jemand, weshalb eben spekuliert wird, woran es sonst liegen könnte. Wenn man Piazon jetzt Kadlec aus Marktwertüberlegungen vorziehen könnte, hätte man ja noch ein Argument, aber was einige eben verdeutlichen wollen ist, dass es daran ja auch nicht liegen kann. Wenn das ein Argument wäre, müsste ja eher Kadlec "bevorzugt" werden. Und schließlich glaube ich, geht es den wenigsten aktuell um eine langfristige Bewertung, viele sehen Kadlec aktuell besser oder zumindest nicht schlechter als Piazon, also wollen doch genau das, was Du mit der vielversprechendes Mannschaft forderst, d.h. ja nicht, dass Kadlec (immer) von Anfang an spielen muss.
Zur anderer Spielertyp-Diskussion: Kittel ist auch ein anderer Spielertyp als Kadlec. Kittel und Piazon sehe ich nicht so unterschiedlich, als dass wir jetzt unbedingt beide auf der Bank brauchen. Mit Kittels Einsatzzeiten bin ich übrigens vollkommen einverstanden, nicht dass ein falscher Eindruck entsteht. Ich finde sogar, er hat sich für noch mehr Spielanteile empfohlen. Und wenn Kadlec angeblich nicht in Schaafs System passt, warum sitzt dann Madlung dauernd auf der Bank und wird sogar häufig eingewechselt - selbst jetzt nach Zambranos Rückkehr? Wenn es einen Spieler gibt, der nicht in unser jetziges System passt, dann doch Madlung...
Aber wurde nicht auch irgendwo berichtet, Schaaf hätte die Nichtberücksichtigung von Kadlec gegen Freiburg mit nicht so guten Trainingsleistungen begründet? Was in meinen Augen aber auch wieder Unsinn wäre, denn zwischen dem Freiburg- und Wolfsburgspiel (wo Kadlec ja wieder auf die Bank durfte) gab es kaum richtige Trainingseinheiten, in denen er sich hätte aufdrängen können.
DougH schrieb: Eben eine "Farce" wenn man sich daran erinnert wie man gestern noch gekämpft hat um ihn zu bekommen...
Da war Schaaf aber noch nicht Trainer.
Also wenn Kadlec nicht ins System passt von Schaaf, was ich als absolut legitim finde, weil er eben ein Wunschspieler von Veh war (und der ihn auch nicht wirklich eingesetzt hat), dann sollte man ihn verkaufen.
Klingt missverständlich. Ich meine damit natürlich, dass Schaaf eben ein anderes System spielt als Veh und es daher verständlich ist, dass es Profiteure und Benachteiligte gibt wie bei jedem Trainerwechsel.
Tafelberg schrieb: Auch wenn ich die Gründe von TS nicht kenne, ich begreife es einfach nicht, warum Kadlec noch nicht mal auf die Bank schafft.
Eben eine "Farce" wenn man sich daran erinnert wie man gestern noch gekämpft hat um ihn zu bekommen...er all die Zeit eingeräumt bekam um sich zu entwickeln...er zu Anfang deutlich zeigte was er kann...nach dem ersten Tief jedoch fallen gelassen wurde/wird...jedoch das ist Profi...
so ein Quatsch. Was hat T.Schaaf mit dem Kauf von Kadlec zu tun? Die Unterhaltung macht deshalb keinen Sinn, weil es auch nach weiteren 60 Seiten Diskussion, nichts Neues in diesem Fall geben wird, wenn einer nicht vorher unseren Trainer anruft und explizit fragt, du sachma, warum nimmst du Kadlec nicht mit? Ich denke, irgendeinen Grund wird er dir dann nennen...
Adler_Steigflug schrieb: Mal offtopic: Irgendwie ist es fazinierend, dass bei der Eintracht in Sachen Transfers seit ein paar Jahren nahezu eine Gesetzmäßigkeit drinnen ist.
Kommt er aus dem Inland und ist recht günstig, schlägt er ein.
AMFG - vom HSV für ca. 650.000 Schwegler - vom Bayer Leverkusen für ca. 500.000 Rode - von den Kackers für wohl schlappe 250.000 Jung - kam ja aus der eigenen Jugend Inui - von Bochum für ca. 1,45 Mio. (habe dazugelernt Ich möchte Inui, trotz Schwankungen, als einen der guten Transfers bezeichnen) Aigner - ohne Ablöse von den Scheich-Bazis Zambrano - von St. Pauli für ca. 1,2 Mio. etc.
Und wo es ein Yin gibt, gibt es dann ein Yang. Die teuren Transfers aus dem Ausland floppen.
Caio - für ca. 3,8 Mio von Barueri gekauft. Hierzu wurde schon alles gesagt. Fenin - für ca. 3,5 Mio von Teplice gekauft. Gut gestartet. Irgendwann wurde der Kerl halt auf falscher Position verheizt. Bellaid - für ca. 2,5 Mio von Racing Strasbourg gekauft. Wollte gemäß PK damals international mit uns spielen, wenn ich das noch so im Sinn habe. Tjoa. Korkmaz - für ca. 2,3 Mio von Rapid Wien gekauft. Unglückliches Verletzungspech. Ansonsten habe ich ihn in Erinnerung als "Kopp unnern Arm und mit vollem Tempo in 1, 2 Mann gerannt.... Konter des Gegners erfolgreich eingeleitet"
Mit Hübner schien besonders das Yang ja ein bissi gebremst worden zu sein. Aber Kadlec scheint sich ja wieder einzureihen in der Yang-Liste. ... und Harris ist ein Fehler in der Eintracht-Matrix. Aber ein guter!
Naja, Chen Yang habe ich jetzt nicht so gut in Erinnerung. Aber wenn du meinst der Yin ist so toll....
SGE_Werner schrieb: Also wenn Kadlec nicht ins System passt von Schaaf, was ich als absolut legitim finde, weil er eben ein Wunschspieler von Veh war (und der ihn auch nicht wirklich eingesetzt hat), dann sollte man ihn verkaufen.
SGE_Werner schrieb: Also wenn Kadlec nicht ins System passt von Schaaf, was ich als absolut legitim finde, weil er eben ein Wunschspieler von Veh war (und der ihn auch nicht wirklich eingesetzt hat), dann sollte man ihn verkaufen.
SGE_Werner schrieb: Also wenn Kadlec nicht ins System passt von Schaaf, was ich als absolut legitim finde, weil er eben ein Wunschspieler von Veh war (und der ihn auch nicht wirklich eingesetzt hat), dann sollte man ihn verkaufen.
Also wenn Piazon eher ins System passt, dann versteh ich das System wirklich net.
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
So wie du hier ständig über Kadlec ablederst ohne ihn zu kennen, brauche ich über deine Charakterschwächen keine Vermutungen auszusprechen. Die sind offensichtlich.
Ich finde, dass EmVasi die Gründe, weshalb man Kadlec wenigtens mal 20 min Einsatzzeit geben könnte gut dargelegt hat. Kadlec hat außerdem im Gegensatz zu Piazon bereits bewiesen, dass er in der Bundesliga mitspielen kann. Hinzu kommt, dass wir viel Geld für ihn ausgegeben haben während Piazon nur ausgeliehen ist. Wenn der Trainer gar nicht mit dem Spieler kann oder will, dann war es absolut falsch ihn im Winter nicht zu verleihen. Angebote gab es.
Sagt mal Leute, wie oft wollt Ihr noch mit Kadlec/Piazon kommen? Versteht Ihr nicht, dass die beiden miteinander nicht vergleichbar sind? Piazon ist ein anderer Spielertyp.
WuerzburgerAdler schrieb:
friseurin schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
Da isses wieder: Zwei (oder mehr) Trainer können nicht irren!
Ich lach mich schlapp. Übrigens: Besonders charakterschwach fand ich Kadlec, als er gegen VW ins Spiel kam und charakterlos den Ball zum Ausgleich ins Netz hämmerte. Das war eine Unverschämtheit von dem Kerl.
Ja ne, zwei erfahrene Trainer, einer von denen sogar von Kadlec gelobt, haben keinen Bock auf den Jungen. Müssen wohl totale Pfeifen sein, das halbe Forum weiß es natürlich besser. Vertrauen in die Qualitäten der betr. Trainer? Fehlanzeige.
Zu 1: Inwiefern ist Piazon ein anderer Spielertyp? Gut, er ist ein anderer Mensch. Sieht anders aus, bewegt sich anders. Aber er ist ein Außen-OM oder Stürmer wie Kadlec auch. Oder wie Aigner. Oder wie Inui. Oder wie Kittel. Warum um alles in der Welt sollte man Kadlec nicht anstelle von Piazon bringen? Versteh ich nicht.
Zu 2: Na, dann ist ja alles gut, wenn zwei so erfahrene Trainer gesprochen haben. Brauchen wir ja nicht mehr drüber zu reden. Und schon gar nicht uaa, der Blinde. Guckt seit Jahrzehnten beim Training zu und hat null Plan.
1)Piazon ist ein Leichtfuß mit Kreativität, sehr gutem Dribbling und spielt eher den Pass. Meines Wissens nach hat er zudem praktisch nie im Sturm gespielt. Kadlec hingegen ist etwas robuster, hat einen ziemlichen Zug zum Tor, ist weniger der Passer und viel Kreativität würde ich ihm nicht unterstellen. Kadlec ist vergleichbar mit Aigner, Piazon geht in Richtung Inui und vllt etwas Richtung Stendera. Du kannst an Stelle von Kadlec gern Piazon bringen und andersherum, aber die Spielweise wird sich der betr. Position nunmal ändern.
2)nix gegen Trainingszuschauer, mag auch sein, dass der erwähnte Herr wirklich Ahnung hat, aber wessen Expertise würdeste, bei objektiver Betrachtung eher trauen? zwei erfahrenen Trainern oder einem Zuschauer?
1) Wenn Kadlec wie Aigner ist, dann ist es doch ideal? Mir eigentlich egal, was für ein "Typ" er ist, Hauptsache er spielt das, was er hier schon gezeigt hat. Piazon hat so viel noch nicht gezeigt. Ein toller Freistoß und ein ganz gutes Spiel in weißnimmer. Da, wo er die Konter gut gespielt hat. Das wars. Trotzdem bekommt er Einsatz über Einsatz.
2) Objektiv kann ich nur mir selbst trauen. Also dem, was ich mit eigenen Augen bei Kadlec und Piazon gesehen habe. Und da fällt mein Urteil eindeutig aus. Der User, über den wir gerade sprechen, hat seinen überragenden Fußballverstand genauso oft unter Beweis gestellt wie seine glänzende Beobachtungsgabe. Nach der causa Meier, dem ewigen Festhalten an Inui und dem Immer-wieder-Bringen von Piazon bin ich mir bei Schaaf nicht mehr so sicher. Er scheint eine Weile zu brauchen, bis er eine Fehleinschätzung bemerkt. Siehe auch die taktische Ausrichtung bis zum Bayernspiel. Insofern meine Antwort ganz klar: dem Zuschauer.
1)nicht falsch verstehen. Ich versteh das GENERELLE Vertrauen in Piazon auch nicht wirklich, aber ich konnte bspw. seine Einwechslung gegen Augsburg vollkommen nachvollziehen. Selbst, wenn Kadlec auf der Bank gewesen wäre, hätte ich das nachvollziehen können und hätte, bei einer Wahl zwischen den beiden, auch Piazon vorgezogen.
2)Ja, ein Trainer kann sich irren. Aber mein Argument bezog sich darauf, dass wir von zwei Trainern reden, die beide schon lange im Geschäft sind. Da schließ ich die Irrtumswahrscheinlichkeit nahezu aus. Aber da sind wir zu weit auseinander, als dass sich eine weitere Diskussion lohnt, denk ich.
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
So wie du hier ständig über Kadlec ablederst ohne ihn zu kennen, brauche ich über deine Charakterschwächen keine Vermutungen auszusprechen. Die sind offensichtlich.
Ich finde, dass EmVasi die Gründe, weshalb man Kadlec wenigtens mal 20 min Einsatzzeit geben könnte gut dargelegt hat. Kadlec hat außerdem im Gegensatz zu Piazon bereits bewiesen, dass er in der Bundesliga mitspielen kann. Hinzu kommt, dass wir viel Geld für ihn ausgegeben haben während Piazon nur ausgeliehen ist. Wenn der Trainer gar nicht mit dem Spieler kann oder will, dann war es absolut falsch ihn im Winter nicht zu verleihen. Angebote gab es.
Sagt mal Leute, wie oft wollt Ihr noch mit Kadlec/Piazon kommen? Versteht Ihr nicht, dass die beiden miteinander nicht vergleichbar sind? Piazon ist ein anderer Spielertyp.
WuerzburgerAdler schrieb:
friseurin schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
Da isses wieder: Zwei (oder mehr) Trainer können nicht irren!
Ich lach mich schlapp. Übrigens: Besonders charakterschwach fand ich Kadlec, als er gegen VW ins Spiel kam und charakterlos den Ball zum Ausgleich ins Netz hämmerte. Das war eine Unverschämtheit von dem Kerl.
Ja ne, zwei erfahrene Trainer, einer von denen sogar von Kadlec gelobt, haben keinen Bock auf den Jungen. Müssen wohl totale Pfeifen sein, das halbe Forum weiß es natürlich besser. Vertrauen in die Qualitäten der betr. Trainer? Fehlanzeige.
Zu 1: Inwiefern ist Piazon ein anderer Spielertyp? Gut, er ist ein anderer Mensch. Sieht anders aus, bewegt sich anders. Aber er ist ein Außen-OM oder Stürmer wie Kadlec auch. Oder wie Aigner. Oder wie Inui. Oder wie Kittel. Warum um alles in der Welt sollte man Kadlec nicht anstelle von Piazon bringen? Versteh ich nicht.
Zu 2: Na, dann ist ja alles gut, wenn zwei so erfahrene Trainer gesprochen haben. Brauchen wir ja nicht mehr drüber zu reden. Und schon gar nicht uaa, der Blinde. Guckt seit Jahrzehnten beim Training zu und hat null Plan.
1)Piazon ist ein Leichtfuß mit Kreativität, sehr gutem Dribbling und spielt eher den Pass. Meines Wissens nach hat er zudem praktisch nie im Sturm gespielt. Kadlec hingegen ist etwas robuster, hat einen ziemlichen Zug zum Tor, ist weniger der Passer und viel Kreativität würde ich ihm nicht unterstellen. Kadlec ist vergleichbar mit Aigner, Piazon geht in Richtung Inui und vllt etwas Richtung Stendera. Du kannst an Stelle von Kadlec gern Piazon bringen und andersherum, aber die Spielweise wird sich der betr. Position nunmal ändern.
2)nix gegen Trainingszuschauer, mag auch sein, dass der erwähnte Herr wirklich Ahnung hat, aber wessen Expertise würdeste, bei objektiver Betrachtung eher trauen? zwei erfahrenen Trainern oder einem Zuschauer?
1) Wenn Kadlec wie Aigner ist, dann ist es doch ideal? Mir eigentlich egal, was für ein "Typ" er ist, Hauptsache er spielt das, was er hier schon gezeigt hat. Piazon hat so viel noch nicht gezeigt. Ein toller Freistoß und ein ganz gutes Spiel in weißnimmer. Da, wo er die Konter gut gespielt hat. Das wars. Trotzdem bekommt er Einsatz über Einsatz.
2) Objektiv kann ich nur mir selbst trauen. Also dem, was ich mit eigenen Augen bei Kadlec und Piazon gesehen habe. Und da fällt mein Urteil eindeutig aus. Der User, über den wir gerade sprechen, hat seinen überragenden Fußballverstand genauso oft unter Beweis gestellt wie seine glänzende Beobachtungsgabe. Nach der causa Meier, dem ewigen Festhalten an Inui und dem Immer-wieder-Bringen von Piazon bin ich mir bei Schaaf nicht mehr so sicher. Er scheint eine Weile zu brauchen, bis er eine Fehleinschätzung bemerkt. Siehe auch die taktische Ausrichtung bis zum Bayernspiel. Insofern meine Antwort ganz klar: dem Zuschauer.
1)nicht falsch verstehen. Ich versteh das GENERELLE Vertrauen in Piazon auch nicht wirklich, aber ich konnte bspw. seine Einwechslung gegen Augsburg vollkommen nachvollziehen. Selbst, wenn Kadlec auf der Bank gewesen wäre, hätte ich das nachvollziehen können und hätte, bei einer Wahl zwischen den beiden, auch Piazon vorgezogen.
2)Ja, ein Trainer kann sich irren. Aber mein Argument bezog sich darauf, dass wir von zwei Trainern reden, die beide schon lange im Geschäft sind. Da schließ ich die Irrtumswahrscheinlichkeit nahezu aus. Aber da sind wir zu weit auseinander, als dass sich eine weitere Diskussion lohnt, denk ich.
die Frage ist dann immer noch nicht geklärt, warum Kadlec nicht verliehen oder verkauft wurde. Wir drehen uns im Kreise und/oder ich raffe es einfach nicht
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
So wie du hier ständig über Kadlec ablederst ohne ihn zu kennen, brauche ich über deine Charakterschwächen keine Vermutungen auszusprechen. Die sind offensichtlich.
Ich finde, dass EmVasi die Gründe, weshalb man Kadlec wenigtens mal 20 min Einsatzzeit geben könnte gut dargelegt hat. Kadlec hat außerdem im Gegensatz zu Piazon bereits bewiesen, dass er in der Bundesliga mitspielen kann. Hinzu kommt, dass wir viel Geld für ihn ausgegeben haben während Piazon nur ausgeliehen ist. Wenn der Trainer gar nicht mit dem Spieler kann oder will, dann war es absolut falsch ihn im Winter nicht zu verleihen. Angebote gab es.
Sagt mal Leute, wie oft wollt Ihr noch mit Kadlec/Piazon kommen? Versteht Ihr nicht, dass die beiden miteinander nicht vergleichbar sind? Piazon ist ein anderer Spielertyp.
WuerzburgerAdler schrieb:
friseurin schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
Da isses wieder: Zwei (oder mehr) Trainer können nicht irren!
Ich lach mich schlapp. Übrigens: Besonders charakterschwach fand ich Kadlec, als er gegen VW ins Spiel kam und charakterlos den Ball zum Ausgleich ins Netz hämmerte. Das war eine Unverschämtheit von dem Kerl.
Ja ne, zwei erfahrene Trainer, einer von denen sogar von Kadlec gelobt, haben keinen Bock auf den Jungen. Müssen wohl totale Pfeifen sein, das halbe Forum weiß es natürlich besser. Vertrauen in die Qualitäten der betr. Trainer? Fehlanzeige.
Zu 1: Inwiefern ist Piazon ein anderer Spielertyp? Gut, er ist ein anderer Mensch. Sieht anders aus, bewegt sich anders. Aber er ist ein Außen-OM oder Stürmer wie Kadlec auch. Oder wie Aigner. Oder wie Inui. Oder wie Kittel. Warum um alles in der Welt sollte man Kadlec nicht anstelle von Piazon bringen? Versteh ich nicht.
Zu 2: Na, dann ist ja alles gut, wenn zwei so erfahrene Trainer gesprochen haben. Brauchen wir ja nicht mehr drüber zu reden. Und schon gar nicht uaa, der Blinde. Guckt seit Jahrzehnten beim Training zu und hat null Plan.
1)Piazon ist ein Leichtfuß mit Kreativität, sehr gutem Dribbling und spielt eher den Pass. Meines Wissens nach hat er zudem praktisch nie im Sturm gespielt. Kadlec hingegen ist etwas robuster, hat einen ziemlichen Zug zum Tor, ist weniger der Passer und viel Kreativität würde ich ihm nicht unterstellen. Kadlec ist vergleichbar mit Aigner, Piazon geht in Richtung Inui und vllt etwas Richtung Stendera. Du kannst an Stelle von Kadlec gern Piazon bringen und andersherum, aber die Spielweise wird sich der betr. Position nunmal ändern.
2)nix gegen Trainingszuschauer, mag auch sein, dass der erwähnte Herr wirklich Ahnung hat, aber wessen Expertise würdeste, bei objektiver Betrachtung eher trauen? zwei erfahrenen Trainern oder einem Zuschauer?
1) Wenn Kadlec wie Aigner ist, dann ist es doch ideal? Mir eigentlich egal, was für ein "Typ" er ist, Hauptsache er spielt das, was er hier schon gezeigt hat. Piazon hat so viel noch nicht gezeigt. Ein toller Freistoß und ein ganz gutes Spiel in weißnimmer. Da, wo er die Konter gut gespielt hat. Das wars. Trotzdem bekommt er Einsatz über Einsatz.
2) Objektiv kann ich nur mir selbst trauen. Also dem, was ich mit eigenen Augen bei Kadlec und Piazon gesehen habe. Und da fällt mein Urteil eindeutig aus. Der User, über den wir gerade sprechen, hat seinen überragenden Fußballverstand genauso oft unter Beweis gestellt wie seine glänzende Beobachtungsgabe. Nach der causa Meier, dem ewigen Festhalten an Inui und dem Immer-wieder-Bringen von Piazon bin ich mir bei Schaaf nicht mehr so sicher. Er scheint eine Weile zu brauchen, bis er eine Fehleinschätzung bemerkt. Siehe auch die taktische Ausrichtung bis zum Bayernspiel. Insofern meine Antwort ganz klar: dem Zuschauer.
1)nicht falsch verstehen. Ich versteh das GENERELLE Vertrauen in Piazon auch nicht wirklich, aber ich konnte bspw. seine Einwechslung gegen Augsburg vollkommen nachvollziehen. Selbst, wenn Kadlec auf der Bank gewesen wäre, hätte ich das nachvollziehen können und hätte, bei einer Wahl zwischen den beiden, auch Piazon vorgezogen.
2)Ja, ein Trainer kann sich irren. Aber mein Argument bezog sich darauf, dass wir von zwei Trainern reden, die beide schon lange im Geschäft sind. Da schließ ich die Irrtumswahrscheinlichkeit nahezu aus. Aber da sind wir zu weit auseinander, als dass sich eine weitere Diskussion lohnt, denk ich.
die Frage ist dann immer noch nicht geklärt, warum Kadlec nicht verliehen oder verkauft wurde. Wir drehen uns im Kreise und/oder ich raffe es einfach nicht
Das ist schon ein paar Seiten lang schon so...
Manche versuchen hier ihren Standpunkt "durchzudrücken", andere schreiben Unsinn und die wirklich interessanten Informationen oder Fakten fehlen für eine ordentliche Aussage. upupandaway (Post #415) hat wenigstens Eindrücke vermitteln können.
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
So wie du hier ständig über Kadlec ablederst ohne ihn zu kennen, brauche ich über deine Charakterschwächen keine Vermutungen auszusprechen. Die sind offensichtlich.
Ich finde, dass EmVasi die Gründe, weshalb man Kadlec wenigtens mal 20 min Einsatzzeit geben könnte gut dargelegt hat. Kadlec hat außerdem im Gegensatz zu Piazon bereits bewiesen, dass er in der Bundesliga mitspielen kann. Hinzu kommt, dass wir viel Geld für ihn ausgegeben haben während Piazon nur ausgeliehen ist. Wenn der Trainer gar nicht mit dem Spieler kann oder will, dann war es absolut falsch ihn im Winter nicht zu verleihen. Angebote gab es.
Sagt mal Leute, wie oft wollt Ihr noch mit Kadlec/Piazon kommen? Versteht Ihr nicht, dass die beiden miteinander nicht vergleichbar sind? Piazon ist ein anderer Spielertyp.
WuerzburgerAdler schrieb:
friseurin schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
Da isses wieder: Zwei (oder mehr) Trainer können nicht irren!
Ich lach mich schlapp. Übrigens: Besonders charakterschwach fand ich Kadlec, als er gegen VW ins Spiel kam und charakterlos den Ball zum Ausgleich ins Netz hämmerte. Das war eine Unverschämtheit von dem Kerl.
Ja ne, zwei erfahrene Trainer, einer von denen sogar von Kadlec gelobt, haben keinen Bock auf den Jungen. Müssen wohl totale Pfeifen sein, das halbe Forum weiß es natürlich besser. Vertrauen in die Qualitäten der betr. Trainer? Fehlanzeige.
Zu 1: Inwiefern ist Piazon ein anderer Spielertyp? Gut, er ist ein anderer Mensch. Sieht anders aus, bewegt sich anders. Aber er ist ein Außen-OM oder Stürmer wie Kadlec auch. Oder wie Aigner. Oder wie Inui. Oder wie Kittel. Warum um alles in der Welt sollte man Kadlec nicht anstelle von Piazon bringen? Versteh ich nicht.
Zu 2: Na, dann ist ja alles gut, wenn zwei so erfahrene Trainer gesprochen haben. Brauchen wir ja nicht mehr drüber zu reden. Und schon gar nicht uaa, der Blinde. Guckt seit Jahrzehnten beim Training zu und hat null Plan.
1)Piazon ist ein Leichtfuß mit Kreativität, sehr gutem Dribbling und spielt eher den Pass. Meines Wissens nach hat er zudem praktisch nie im Sturm gespielt. Kadlec hingegen ist etwas robuster, hat einen ziemlichen Zug zum Tor, ist weniger der Passer und viel Kreativität würde ich ihm nicht unterstellen. Kadlec ist vergleichbar mit Aigner, Piazon geht in Richtung Inui und vllt etwas Richtung Stendera. Du kannst an Stelle von Kadlec gern Piazon bringen und andersherum, aber die Spielweise wird sich der betr. Position nunmal ändern.
2)nix gegen Trainingszuschauer, mag auch sein, dass der erwähnte Herr wirklich Ahnung hat, aber wessen Expertise würdeste, bei objektiver Betrachtung eher trauen? zwei erfahrenen Trainern oder einem Zuschauer?
1) Wenn Kadlec wie Aigner ist, dann ist es doch ideal? Mir eigentlich egal, was für ein "Typ" er ist, Hauptsache er spielt das, was er hier schon gezeigt hat. Piazon hat so viel noch nicht gezeigt. Ein toller Freistoß und ein ganz gutes Spiel in weißnimmer. Da, wo er die Konter gut gespielt hat. Das wars. Trotzdem bekommt er Einsatz über Einsatz.
2) Objektiv kann ich nur mir selbst trauen. Also dem, was ich mit eigenen Augen bei Kadlec und Piazon gesehen habe. Und da fällt mein Urteil eindeutig aus. Der User, über den wir gerade sprechen, hat seinen überragenden Fußballverstand genauso oft unter Beweis gestellt wie seine glänzende Beobachtungsgabe. Nach der causa Meier, dem ewigen Festhalten an Inui und dem Immer-wieder-Bringen von Piazon bin ich mir bei Schaaf nicht mehr so sicher. Er scheint eine Weile zu brauchen, bis er eine Fehleinschätzung bemerkt. Siehe auch die taktische Ausrichtung bis zum Bayernspiel. Insofern meine Antwort ganz klar: dem Zuschauer.
1)nicht falsch verstehen. Ich versteh das GENERELLE Vertrauen in Piazon auch nicht wirklich, aber ich konnte bspw. seine Einwechslung gegen Augsburg vollkommen nachvollziehen. Selbst, wenn Kadlec auf der Bank gewesen wäre, hätte ich das nachvollziehen können und hätte, bei einer Wahl zwischen den beiden, auch Piazon vorgezogen.
2)Ja, ein Trainer kann sich irren. Aber mein Argument bezog sich darauf, dass wir von zwei Trainern reden, die beide schon lange im Geschäft sind. Da schließ ich die Irrtumswahrscheinlichkeit nahezu aus. Aber da sind wir zu weit auseinander, als dass sich eine weitere Diskussion lohnt, denk ich.
die Frage ist dann immer noch nicht geklärt, warum Kadlec nicht verliehen oder verkauft wurde. Wir drehen uns im Kreise und/oder ich raffe es einfach nicht
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
So wie du hier ständig über Kadlec ablederst ohne ihn zu kennen, brauche ich über deine Charakterschwächen keine Vermutungen auszusprechen. Die sind offensichtlich.
Ich finde, dass EmVasi die Gründe, weshalb man Kadlec wenigtens mal 20 min Einsatzzeit geben könnte gut dargelegt hat. Kadlec hat außerdem im Gegensatz zu Piazon bereits bewiesen, dass er in der Bundesliga mitspielen kann. Hinzu kommt, dass wir viel Geld für ihn ausgegeben haben während Piazon nur ausgeliehen ist. Wenn der Trainer gar nicht mit dem Spieler kann oder will, dann war es absolut falsch ihn im Winter nicht zu verleihen. Angebote gab es.
Sagt mal Leute, wie oft wollt Ihr noch mit Kadlec/Piazon kommen? Versteht Ihr nicht, dass die beiden miteinander nicht vergleichbar sind? Piazon ist ein anderer Spielertyp.
WuerzburgerAdler schrieb:
friseurin schrieb:
EmVasiSeinBruda schrieb:
upandaway schrieb: Bleib in Nürnberg, mein Freund, lohnt sich auf keinen Fall. Denn selbst wenn Du noch so viel Kennerblick hättest -Du wirst nicht ergründen können, warum Kadlec bei Schaaf keine Karten hat.
Kadlec trainiert völlig normal, will sagen, heute ein bißchen engagierter, morgen etwas nachlassender, wie aber jeder von den Brüdern, ist wohl Tagesform, wie man zur Arbeit geht -wie bei uns Normalos auch.
Was aber sehr bedenklich stimmt, ist, daß einer wie Piazon in keinem Training auch nur annähernd eine irgend geartetet Performance hätte. Seit der hier ist, habe ich noch kein einzigesTraining von ihm gesehen, nachdem ich gesagt hätte, aha, Donnerwetter, das war jetzt mal tatsächlich auffallend. Der tritt selbst im Training derart nichtsagend auf...es ist ein Graus.
Das wäre also auf jeden Fall mal wenigstens einer, den Kadlec locker in den Schatten stellt. Alle anderen, die da in Frage kommen, wie Inui, Kittel, ja selbst Aigner und Meier, haben so ihre Trainingsdurchhänger. Nur einer hat immer dieselbe gleichbleibend hoheTrainingsmoral -Sefe.
Schaaf mißt bei Kadlec und Piazon jedenfalls mit völlig unterschiedlichen Ellen, das steht für mich mittlerweile fest. Was dieser Egotrip des Trainers soll, ist, gelinde gesagt, sehr befremdlich.
Danke für Deine Eindrücke. Das hatte ich mir schon gedacht, um nicht zu schreiben befürchtet. Anscheinend war die einzige Motivation von Schaaf, Kadlec vorerst zu halten, der Ausfall von Valdez. Mag sein, dass Hübner noch mehr von ihm hält und man ihn deswegen nicht im Winter abgegeben hat, aber das Standing bei Schaaf scheint wirklich sehr schlecht. Keine Ahnung, ob das Nachwirkungen der Twitter-Affäre sind.
Aber was Du schreibst ist sicher das Grundproblem. Niemand verlangt doch, dass Kadlec einen Stammplatz kriegt. Die Leistungen von Meier & Seferovic werden anerkannt. Würde Piazon jetzt im Training alles in Grund und Boden rennen oder sich im Spiel wenigstens zerreißen - ohne das ihm sonst mehr gelingt - oder hätte er zumindest schon mal ein komplett überzeugendes Bundesligaspiel gemacht (das hat ihm Kadlec wenigstens voraus), könnte man es ja noch irgendwie nachvollziehen. Aber so.
Piazon hat 4,5 Mal so lange gespielt (726 - 160 Minuten) und war an genauso vielen Treffern direkt beteiligt wie Kadlec, nämlich 2. Bei Kadlec muss man zudem noch das Headsetgate vom Augsburg-Hinspiel erwähnen - das wäre wohl ein weiterer Scorerpunkt gewesen. Selbst wenn diese knapp 900 Minuten = 10 Spiele 50:50 zwischen beiden aufgeteilt wären, müsste man sich nicht groß beschweren. Dann hätte Kadlec etwa das dreifache an Spielzeit, ca. 5 Spiele und hätte sicher ein deutlich besseres Gefühl als jetzt, wo er sich doch fragen muss, was muss alles passieren, damit ich eine Chance habe?
Zu allem Überfluß dann noch die Tatsache, dass wir relativ wenig davon haben, wenn bei Piazon irgendwann am Saisonende der Knoten doch noch platzen sollte. Es ist ja auch nicht so, dass wir hier ein (eigenes) Talent unter 18 haben, der in Konkurrenz zu einem Auslaufmodell jenseits der 35 steht. Also wenn Schaaf irgendwo das schlummernde Potential von Piazon sieht und hofft, dass es irgendwann Blubb macht, warum dann nicht bei Kadlec?
Ich habe es anderer Stelle ja schon mal geschrieben. Ich finde, man kann Kadlec nicht sooo viel vorwerfen. Er musste für Sparta noch die EL-Quali spielen und hatte damit die längste Vorrunde von allen letzte Saison. Dazu der Wechsel in die laufintensive Bundesliga. Da ist es doch nicht verwunderlich, dass er Ende 2013 in ein Loch fiel. Dass man es sich bei Veh als Spieler schnell verscherzen kann, ist kein Einzelfall Kadlec, das können auch Bamba oder Inui bestätigen. Und bei Schaaf hatte er nicht mal 2 Spiele, in denen ich ihn ganz ordentlich fand und die Zahlen mit 2 Treffern (plus einem glasklaren Elfer) sind auch nicht verkehrt.
Und sollten sich wirklich Meier oder Seferovic langfristig verletzen und Valdez diese Saison nicht mehr zurückkehren, kann man dann auch schlecht von Kadlec erwarten, dass er komplett ohne Spielpraxis von heute auf morgen die Kohlen aus dem Feuer holt. Da bei Piazon absolut keine Leistungssteigerung erkennbar ist und solange Valdez noch fehlt, hoffe ich auf eine "Intervention" von Hübner bei Schaaf. Klar, die Hoffnung ist nicht sehr groß, aber da die Mannschaft ja schon mal in Taktikdingen erfolgreich war, hoffe ich noch ein wenig. Ab und zu mal 20 Minuten Einwechselzeit für Kadlec statt für Piazon müssten doch möglich sein.
Wenn ein Spieler gleich bei zwei Trainern ein schlechtes Standing hat, dann sollte man sehr wohl zuerst beim Spieler mal "nachfragen". Sorry, aber ich glaub nicht an Zufälle, sondern daran, dass bei dem irgendwas überhaupt nicht passt. Gegeben dem, dass Herr Kadlec meinte, über Ex-Trainer Veh im Sommer abledern zu müssen, vermute ich gewisse Charakterschwächen.
Da isses wieder: Zwei (oder mehr) Trainer können nicht irren!
Ich lach mich schlapp. Übrigens: Besonders charakterschwach fand ich Kadlec, als er gegen VW ins Spiel kam und charakterlos den Ball zum Ausgleich ins Netz hämmerte. Das war eine Unverschämtheit von dem Kerl.
Ja ne, zwei erfahrene Trainer, einer von denen sogar von Kadlec gelobt, haben keinen Bock auf den Jungen. Müssen wohl totale Pfeifen sein, das halbe Forum weiß es natürlich besser. Vertrauen in die Qualitäten der betr. Trainer? Fehlanzeige.
Zu 1: Inwiefern ist Piazon ein anderer Spielertyp? Gut, er ist ein anderer Mensch. Sieht anders aus, bewegt sich anders. Aber er ist ein Außen-OM oder Stürmer wie Kadlec auch. Oder wie Aigner. Oder wie Inui. Oder wie Kittel. Warum um alles in der Welt sollte man Kadlec nicht anstelle von Piazon bringen? Versteh ich nicht.
Zu 2: Na, dann ist ja alles gut, wenn zwei so erfahrene Trainer gesprochen haben. Brauchen wir ja nicht mehr drüber zu reden. Und schon gar nicht uaa, der Blinde. Guckt seit Jahrzehnten beim Training zu und hat null Plan.
1)Piazon ist ein Leichtfuß mit Kreativität, sehr gutem Dribbling und spielt eher den Pass. Meines Wissens nach hat er zudem praktisch nie im Sturm gespielt. Kadlec hingegen ist etwas robuster, hat einen ziemlichen Zug zum Tor, ist weniger der Passer und viel Kreativität würde ich ihm nicht unterstellen. Kadlec ist vergleichbar mit Aigner, Piazon geht in Richtung Inui und vllt etwas Richtung Stendera. Du kannst an Stelle von Kadlec gern Piazon bringen und andersherum, aber die Spielweise wird sich der betr. Position nunmal ändern.
2)nix gegen Trainingszuschauer, mag auch sein, dass der erwähnte Herr wirklich Ahnung hat, aber wessen Expertise würdeste, bei objektiver Betrachtung eher trauen? zwei erfahrenen Trainern oder einem Zuschauer?
1) Wenn Kadlec wie Aigner ist, dann ist es doch ideal? Mir eigentlich egal, was für ein "Typ" er ist, Hauptsache er spielt das, was er hier schon gezeigt hat. Piazon hat so viel noch nicht gezeigt. Ein toller Freistoß und ein ganz gutes Spiel in weißnimmer. Da, wo er die Konter gut gespielt hat. Das wars. Trotzdem bekommt er Einsatz über Einsatz.
2) Objektiv kann ich nur mir selbst trauen. Also dem, was ich mit eigenen Augen bei Kadlec und Piazon gesehen habe. Und da fällt mein Urteil eindeutig aus. Der User, über den wir gerade sprechen, hat seinen überragenden Fußballverstand genauso oft unter Beweis gestellt wie seine glänzende Beobachtungsgabe. Nach der causa Meier, dem ewigen Festhalten an Inui und dem Immer-wieder-Bringen von Piazon bin ich mir bei Schaaf nicht mehr so sicher. Er scheint eine Weile zu brauchen, bis er eine Fehleinschätzung bemerkt. Siehe auch die taktische Ausrichtung bis zum Bayernspiel. Insofern meine Antwort ganz klar: dem Zuschauer.
1)nicht falsch verstehen. Ich versteh das GENERELLE Vertrauen in Piazon auch nicht wirklich, aber ich konnte bspw. seine Einwechslung gegen Augsburg vollkommen nachvollziehen. Selbst, wenn Kadlec auf der Bank gewesen wäre, hätte ich das nachvollziehen können und hätte, bei einer Wahl zwischen den beiden, auch Piazon vorgezogen.
2)Ja, ein Trainer kann sich irren. Aber mein Argument bezog sich darauf, dass wir von zwei Trainern reden, die beide schon lange im Geschäft sind. Da schließ ich die Irrtumswahrscheinlichkeit nahezu aus. Aber da sind wir zu weit auseinander, als dass sich eine weitere Diskussion lohnt, denk ich.
die Frage ist dann immer noch nicht geklärt, warum Kadlec nicht verliehen oder verkauft wurde. Wir drehen uns im Kreise und/oder ich raffe es einfach nicht
Hab doch ein paar Szenarien niedergelegt.
nächster Versuch, will ja was lernen :neutral-face Kadlec ist praktisch Backup des Backup und soll deswegen bleiben?
-miese Angebote -Backup auf Positionen, die selbst dünn besetzt sind -kein Ersatztransfer möglich -irgendwas komplett schiefgelaufen -Kadlec wollte nicht
irgendein einzelner Punkt, eher ein Mix von einigen dieser Punkte dürfte es mMn gewesen sein.
friseurin schrieb: -miese Angebote -Backup auf Positionen, die selbst dünn besetzt sind -kein Ersatztransfer möglich -irgendwas komplett schiefgelaufen -Kadlec wollte nicht
irgendein einzelner Punkt, eher ein Mix von einigen dieser Punkte dürfte es mMn gewesen sein.
friseurin schrieb: -miese Angebote -Backup auf Positionen, die selbst dünn besetzt sind -kein Ersatztransfer möglich -irgendwas komplett schiefgelaufen -Kadlec wollte nicht
irgendein einzelner Punkt, eher ein Mix von einigen dieser Punkte dürfte es mMn gewesen sein.
ich vermute vierter Spiegelstrich
Ich auch. Irgendjemand und das können auch mehrere sein, hat da gewaltig gepennt :neutral-face
Ein letzter Versuch: Wenn die aufnehmenden Vereine nur direkte Konkurrenten oder Zweitligisten oder aus dem Ausland (Dänemark)(wo er auch kein Deutsch lernt) sein können, würde ich ihn auch nicht verleihen oder verkaufen wollen.
friseurin schrieb: -miese Angebote -Backup auf Positionen, die selbst dünn besetzt sind -kein Ersatztransfer möglich -irgendwas komplett schiefgelaufen -Kadlec wollte nicht
irgendein einzelner Punkt, eher ein Mix von einigen dieser Punkte dürfte es mMn gewesen sein.
ich vermute vierter Spiegelstrich
Ich auch. Irgendjemand und das können auch mehrere sein, hat da gewaltig gepennt :neutral-face
Offtopic: wenn Kadlec den Buch runtergeht und Occean im Sommer hier gesichtet wird, könnten Hübner ein paar unangenehme Minuten mit dem AR blühen. Kann es nur wiederholen, auf allen Positionen tat er uns mehr gut als schlecht, außer im Sturm (von Seferovic bislang abgesehen); aber gerade dort wurde wirklich viel verbrannt.
Dortelweil-Adler schrieb: Ein letzter Versuch: Wenn die aufnehmenden Vereine nur direkte Konkurrenten oder Zweitligisten oder aus dem Ausland (Dänemark)(wo er auch kein Deutsch lernt) sein können, würde ich ihn auch nicht verleihen oder verkaufen wollen.
DA
Aha, also gibt es keinen Verein auf den Planeten wo man ihn hin abgeben kann.
Vielen geht es bei der Anführung des Marktwertes doch nicht darum, Kadlec (nur) deshalb einzusetzen. Man sucht doch nach Gründen, warum Piazon so weit vor Kadlec steht, dass er 4,5 Mal so lang spielen durfte. Leistungsgründe sieht kaum jemand, weshalb eben spekuliert wird, woran es sonst liegen könnte. Wenn man Piazon jetzt Kadlec aus Marktwertüberlegungen vorziehen könnte, hätte man ja noch ein Argument, aber was einige eben verdeutlichen wollen ist, dass es daran ja auch nicht liegen kann. Wenn das ein Argument wäre, müsste ja eher Kadlec "bevorzugt" werden. Und schließlich glaube ich, geht es den wenigsten aktuell um eine langfristige Bewertung, viele sehen Kadlec aktuell besser oder zumindest nicht schlechter als Piazon, also wollen doch genau das, was Du mit der vielversprechendes Mannschaft forderst, d.h. ja nicht, dass Kadlec (immer) von Anfang an spielen muss.
Zur anderer Spielertyp-Diskussion: Kittel ist auch ein anderer Spielertyp als Kadlec. Kittel und Piazon sehe ich nicht so unterschiedlich, als dass wir jetzt unbedingt beide auf der Bank brauchen. Mit Kittels Einsatzzeiten bin ich übrigens vollkommen einverstanden, nicht dass ein falscher Eindruck entsteht. Ich finde sogar, er hat sich für noch mehr Spielanteile empfohlen. Und wenn Kadlec angeblich nicht in Schaafs System passt, warum sitzt dann Madlung dauernd auf der Bank und wird sogar häufig eingewechselt - selbst jetzt nach Zambranos Rückkehr? Wenn es einen Spieler gibt, der nicht in unser jetziges System passt, dann doch Madlung...
Aber wurde nicht auch irgendwo berichtet, Schaaf hätte die Nichtberücksichtigung von Kadlec gegen Freiburg mit nicht so guten Trainingsleistungen begründet? Was in meinen Augen aber auch wieder Unsinn wäre, denn zwischen dem Freiburg- und Wolfsburgspiel (wo Kadlec ja wieder auf die Bank durfte) gab es kaum richtige Trainingseinheiten, in denen er sich hätte aufdrängen können.
Da war Schaaf aber noch nicht Trainer.
Also wenn Kadlec nicht ins System passt von Schaaf, was ich als absolut legitim finde, weil er eben ein Wunschspieler von Veh war (und der ihn auch nicht wirklich eingesetzt hat), dann sollte man ihn verkaufen.
so ein Quatsch. Was hat T.Schaaf mit dem Kauf von Kadlec zu tun?
Die Unterhaltung macht deshalb keinen Sinn, weil es auch nach weiteren 60 Seiten Diskussion, nichts Neues in diesem Fall geben wird, wenn einer nicht vorher unseren Trainer anruft und explizit fragt, du sachma, warum nimmst du Kadlec nicht mit?
Ich denke, irgendeinen Grund wird er dir dann nennen...
Erinnert mich ein wenig an "Caio - wie bekommen wir das wieder hin (Teil 1 + 2)" aber das war noch mal ne andere Dimension als hier.
Deshalb war er ja auch ein Yang-Transfer der Yang Zu Yin habe ich jetzt leider kein Äquivalent gefunden... vllt. den da?
http://www.transfermarkt.de/huseyin-atalay/profil/spieler/92431
Meinste wir bekommen noch was für Schaaf?
Also wenn Piazon eher ins System passt, dann versteh ich das System wirklich net.
1)nicht falsch verstehen. Ich versteh das GENERELLE Vertrauen in Piazon auch nicht wirklich, aber ich konnte bspw. seine Einwechslung gegen Augsburg vollkommen nachvollziehen. Selbst, wenn Kadlec auf der Bank gewesen wäre, hätte ich das nachvollziehen können und hätte, bei einer Wahl zwischen den beiden, auch Piazon vorgezogen.
2)Ja, ein Trainer kann sich irren. Aber mein Argument bezog sich darauf, dass wir von zwei Trainern reden, die beide schon lange im Geschäft sind. Da schließ ich die Irrtumswahrscheinlichkeit nahezu aus.
Aber da sind wir zu weit auseinander, als dass sich eine weitere Diskussion lohnt, denk ich.
die Frage ist dann immer noch nicht geklärt, warum Kadlec nicht verliehen oder verkauft wurde. Wir drehen uns im Kreise und/oder ich raffe es einfach nicht
Das ist schon ein paar Seiten lang schon so...
Manche versuchen hier ihren Standpunkt "durchzudrücken", andere schreiben Unsinn und die wirklich interessanten Informationen oder Fakten fehlen für eine ordentliche Aussage. upupandaway (Post #415) hat wenigstens Eindrücke vermitteln können.
Hab doch ein paar Szenarien niedergelegt.
nächster Versuch, will ja was lernen :neutral-face Kadlec ist praktisch Backup des Backup und soll deswegen bleiben?
-Backup auf Positionen, die selbst dünn besetzt sind
-kein Ersatztransfer möglich
-irgendwas komplett schiefgelaufen
-Kadlec wollte nicht
irgendein einzelner Punkt, eher ein Mix von einigen dieser Punkte dürfte es mMn gewesen sein.
ich vermute vierter Spiegelstrich
Ich auch. Irgendjemand und das können auch mehrere sein, hat da gewaltig gepennt :neutral-face
DA
Offtopic:
wenn Kadlec den Buch runtergeht und Occean im Sommer hier gesichtet wird, könnten Hübner ein paar unangenehme Minuten mit dem AR blühen.
Kann es nur wiederholen, auf allen Positionen tat er uns mehr gut als schlecht, außer im Sturm (von Seferovic bislang abgesehen); aber gerade dort wurde wirklich viel verbrannt.
Aha, also gibt es keinen Verein auf den Planeten wo man ihn hin abgeben kann.