Puh. Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt. Und in den nächsten 3 Partien sind die die erstarkten Gladbacher und die Bayern dabei. Gegen Hannover muss man auf jeden Fall Punkten. Wenn in der Strecke nur 1-2 Punkte rauskommen, dann wird es ungemütlich... Mal schauen, ob DAS mal ein Anreiz für die Oasen-Nutzer ist...
Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt.
Och, nach den Superauswärtsspielen in Paderborn und Hannover war hier auch ganz gut Druck auf dem Kessel.
Die Spieler sollten sich schleunigst da drüber klar werden das für uns kein Spiel ein Selbstläufer ist.
Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
Vielleicht haben wir uns einfach alle blenden lassen.... ...von dem Hype um AV ...vom Gerede des besten Kaders und der EL ...von Lichtblicken wie gg. Köln.
So langsam kommen wir eben alle von dieser Wolke runter und der Aufprall ist eben hart.
Puh. Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt. Und in den nächsten 3 Partien sind die die erstarkten Gladbacher und die Bayern dabei. Gegen Hannover muss man auf jeden Fall Punkten. Wenn in der Strecke nur 1-2 Punkte rauskommen, dann wird es ungemütlich... Mal schauen, ob DAS mal ein Anreiz für die Oasen-Nutzer ist...
Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt.
Och, nach den Superauswärtsspielen in Paderborn und Hannover war hier auch ganz gut Druck auf dem Kessel.
Die Spieler sollten sich schleunigst da drüber klar werden das für uns kein Spiel ein Selbstläufer ist.
Um mal wieder etwas gute Laune zu versprühen. Torsten Legat wird Trainer beim FC Remscheid. Die offizielle PK mit ihm ist... erheiternd https://www.youtube.com/watch?v=kv7iH7rccj4
Puh. Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt. Und in den nächsten 3 Partien sind die die erstarkten Gladbacher und die Bayern dabei. Gegen Hannover muss man auf jeden Fall Punkten. Wenn in der Strecke nur 1-2 Punkte rauskommen, dann wird es ungemütlich... Mal schauen, ob DAS mal ein Anreiz für die Oasen-Nutzer ist...
Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
beschissene stimmung? bei wem? ich kann mich nicht an lautstarkes "schaaf raus" im stadion erinnern, da gab es unter anderen trainern ganz andere zeiten. und wenn die stimmung in teilen der mannschaft beschissen war, dann hat das immerhin auf einen respektablen tabellenplatz geführt, viele sehr unterhaltsame heimspiele, für fans die nicht so taktikfixiert sind wie du, mit sich gebracht und eine formidable heimserie.
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
Ach, damals wars schon zerrüttet? Wow. Und trotzdem noch Platz 9 und 43 Points und zum Abschluss Spiele wie gegen Gladbach und Leverkusen. Respekt.
Ich dachte, das Thema hätten wir 2 durch. Ja es ging nicht mehr. Und das weißt Du auch, ich habe es Dir gesagt. Ich würde mir nur wünschen, dass die Mannschschaft wieder genug Eier hätte "gegen" den Trainer zu spielen.
Was mich am meisten ankotzt - und was hier auch schon mehrmals angesprochen wurde: Die Spieler geben sich nach den schlechten Spielen selbstkritisch und benennen die Fehler und Unzulänglichkeiten, die während der Spiele in unzähligen Szenen zu finden sind. Aber sie ziehen keine Konsequenzen daraus und machen beim nächsten Spiel genau die selben Fehler, aber zeigen noch weniger Einsatz. So was von heuchlerisch!!! Kämpft, egal wie das Spiel ausgeht, kämpft - und trainiert - und zwar so, dass eure Kondition ausreicht, um in der 1. Liga zu bestehen! Wir wollen sehen, dass ihr es ernst meint und wenigstens alles gebt. Belügt euch nicht selbst - und belügt vor allen Dingen nicht usn Fans!!! Dabei müsste mit dieser Mannschaft wirklich mehr drin sein, wenn alle alles geben würden. Aber nein, sich bloß nicht überfordern. Wenn jeder so rackern würde wie Seferovic, dann wären die letzten Spiele wenigstens ansehnlicher gewesen. Hoffe, er ist gegen Gladbach wieder fit und reißt die anderen Millionäre mit.
Und wenn jetzt noch jemand sagt, dass dieses Verhalten nichts mit dem Trainer zu tun hat, der muss wirklich dämlich sein. Das Schlimme ist nur, dass auch dann, wenn die Eintracht die nächsten 5 Spiele ähnlich desaströse Leistungen bietet, mit hoher Wahrscheinlichkeit keine Konsequenzen daraufs gezogen werden. Man hat ja seinen Wunsch-Trainer - und der Mann wird ja nächstes Jahr noch als Vorstandsvorsitzender gebraucht. Ergo darf man ihn nicht zu sehr in die Pflicht nehmen, sonst geht er vielleicht auch noch beleidigt. Ein aussichtslose Situation.
Ich hoffe, meine Vorahnungen seit der Wiederverpflichtung von Veh bewahrheiten sich nicht und alles läuft ganz anders als befürchtet...
Ich bin seit genau 30 Jahren Eintracht-Fan. Der Name der launischen Diva vom Main ist seit meiner Kindheit definitiv zutreffend. Keine Ahnung, womit das zusammenhängt?!?!?! Es ist leider immer wieder sehr frustrierend. Wenn mein Herz doch nicht so an diesem Verein hängen würde...
Ach, damals wars schon zerrüttet? Wow. Und trotzdem noch Platz 9 und 43 Points und zum Abschluss Spiele wie gegen Gladbach und Leverkusen. Respekt.
Ich dachte, das Thema hätten wir 2 durch. Ja es ging nicht mehr. Und das weißt Du auch, ich habe es Dir gesagt. Ich würde mir nur wünschen, dass die Mannschschaft wieder genug Eier hätte "gegen" den Trainer zu spielen.
WuerzburgerAdler schrieb: Ach, damals wars schon zerrüttet? Wow. Und trotzdem noch Platz 9 und 43 Points und zum Abschluss Spiele wie gegen Gladbach und Leverkusen. Respekt.
Ich dachte, das Thema hätten wir 2 durch. Ja es ging nicht mehr. Und das weißt Du auch, ich habe es Dir gesagt. Ich würde mir nur wünschen, dass die Mannschschaft wieder genug Eier hätte "gegen" den Trainer zu spielen.
Das ist ja auch so eine Geschichte; wenn eine Mannschaft sich unter einem Trainer nicht wohlfühlt, kann man ja eher davon ausgehen, daß sie auch keine Leistung bringt, da eben aufgrund der schlechten Stimmung auch die Motivation unten ist. Da muß man dann eigentlich nicht mehr absichtlich gegen den Trainer spielen. Unter Schaaf war tatsächlich davon eher wenig zu sehen, nicht mal das übliche Austrudeln am Ende der Saison konnte man betrachten. Jetzt wird im Training mehr gebabbelt und gelacht, wahrscheinlich noch gesungen und getanzt und die erhoffte Steigerung aufgrund atmosphärischer Verbesserung zu letzter Saison ist auch nicht zu betrachten.
Btw. ich vermisse immer noch mal eine öffentliche Aussage eines Spielers, wie schlimm das so unter Schaaf war. Momentan gibt es da eigentlich nur diejenigen von Trapp und Kittel, daß Schaaf ein klasse Trainer gewesen sei. ...und wofür hat sich denn jetzt eigentlich Hellmann entschuldigt?
Was mich am meisten ankotzt - und was hier auch schon mehrmals angesprochen wurde: Die Spieler geben sich nach den schlechten Spielen selbstkritisch und benennen die Fehler und Unzulänglichkeiten, die während der Spiele in unzähligen Szenen zu finden sind. Aber sie ziehen keine Konsequenzen daraus und machen beim nächsten Spiel genau die selben Fehler, aber zeigen noch weniger Einsatz. So was von heuchlerisch!!! Kämpft, egal wie das Spiel ausgeht, kämpft - und trainiert - und zwar so, dass eure Kondition ausreicht, um in der 1. Liga zu bestehen! Wir wollen sehen, dass ihr es ernst meint und wenigstens alles gebt. Belügt euch nicht selbst - und belügt vor allen Dingen nicht usn Fans!!! Dabei müsste mit dieser Mannschaft wirklich mehr drin sein, wenn alle alles geben würden. Aber nein, sich bloß nicht überfordern. Wenn jeder so rackern würde wie Seferovic, dann wären die letzten Spiele wenigstens ansehnlicher gewesen. Hoffe, er ist gegen Gladbach wieder fit und reißt die anderen Millionäre mit.
Und wenn jetzt noch jemand sagt, dass dieses Verhalten nichts mit dem Trainer zu tun hat, der muss wirklich dämlich sein. Das Schlimme ist nur, dass auch dann, wenn die Eintracht die nächsten 5 Spiele ähnlich desaströse Leistungen bietet, mit hoher Wahrscheinlichkeit keine Konsequenzen daraufs gezogen werden. Man hat ja seinen Wunsch-Trainer - und der Mann wird ja nächstes Jahr noch als Vorstandsvorsitzender gebraucht. Ergo darf man ihn nicht zu sehr in die Pflicht nehmen, sonst geht er vielleicht auch noch beleidigt. Ein aussichtslose Situation.
Ich hoffe, meine Vorahnungen seit der Wiederverpflichtung von Veh bewahrheiten sich nicht und alles läuft ganz anders als befürchtet...
Ich bin seit genau 30 Jahren Eintracht-Fan. Der Name der launischen Diva vom Main ist seit meiner Kindheit definitiv zutreffend. Keine Ahnung, womit das zusammenhängt?!?!?! Es ist leider immer wieder sehr frustrierend. Wenn mein Herz doch nicht so an diesem Verein hängen würde...
Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
beschissene stimmung? bei wem? ich kann mich nicht an lautstarkes "schaaf raus" im stadion erinnern, da gab es unter anderen trainern ganz andere zeiten. und wenn die stimmung in teilen der mannschaft beschissen war, dann hat das immerhin auf einen respektablen tabellenplatz geführt, viele sehr unterhaltsame heimspiele, für fans die nicht so taktikfixiert sind wie du, mit sich gebracht und eine formidable heimserie.
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
ich bin ebenfalls kein begeisterter schaaf fan und hätte mich dennoch gefreut wenn er die arbeit fortgeführt hätte. es hatte sich ja schon einiges in die richtige richtung bewegt.
die verpflichtung von armin veh und seiner entourage war dann für mich der supergau. die reaktionen der spieler der letzte beweis, dass die mannschaft zur bequemlichkeit neigt.
ist das die schuld der spieler? sicherlich tragen sie nicht die gier der wirklichen spitzensportler wie cristiano ronaldo, rafael nadal oder kobe bryant in sich. allerdings haben sie eine gewisse bereitschaft zum quälen ganz sicher in sich, sonst hätten sie es nicht in die bundesliga geschafft. diese zu wecken und zu fördern ist aufgabe des trainerteams. ich denke vehs team gelingt das einfach nicht. sie sind mit sich selbst zufrieden. das ist im beruf nicht förderlich.
concordia-eagle schrieb: Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
beschissene stimmung? bei wem? ich kann mich nicht an lautstarkes "schaaf raus" im stadion erinnern, da gab es unter anderen trainern ganz andere zeiten. und wenn die stimmung in teilen der mannschaft beschissen war, dann hat das immerhin auf einen respektablen tabellenplatz geführt, viele sehr unterhaltsame heimspiele, für fans die nicht so taktikfixiert sind wie du, mit sich gebracht und eine formidable heimserie.
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
Im Forum war doch die Stimmung auch alles andere als gut. Es gab zwei Lager, das eine war für Schaaf, das andere dagegen. Klar kann man die aktuelle Misere nicht nur am Trainer festmachen, trotzdem ist auch die Mannschaft nicht allein dafür verantwortlich, wie es zurzeit läuft. Ich erwarte von einem Trainer, dass er der Mannschaft ein System beibringt, mit dem sie in der Lage ist, Spiele erfolgreich zu gestalten. Das sehe ich diese Saison so gut wie nicht (Beispiele Ingolstadt, Stuttgart erste Halbzeit, Hamburg, Hertha und Augsburg), das habe ich aber auch letzte Saison nicht gesehen. Klar, in der Hinrunde der letzten Saison hat das Team noch gut gekämpft und ist desöfteren auch mal nach einem Rückstand zurückgekommen, doch davon war doch in der Rückrunde rein gar nichts mehr zu sehen. Dort ist man nach einem Rückstand gegen die schlechtesten Teams der Liga doch regelmäßig eingebrochen...
Woran das liegt, das kann ich aus der Ferne auch nur erahnen, aber für eine besonders gute Stimmung in der Mannschaft hat das alles letzte Saison nicht gesprochen. Und ja, spricht auch nicht unbedingt für den Charakter des Teams, aber den Trainer jetzt aus der Verantwortung herauszunehmen, geht überhaupt nicht. Vor allem, da Schaaf letzte Saison und Veh diese Saison mMn kaum Impulse von außen gaben bzw. geben, um an der lethargischen Einstellung und Spielweise etwas zu ändern (beispielsweise durch Wechsel oder sinnvolle Systemumstellungen).
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
beschissene stimmung? bei wem? ich kann mich nicht an lautstarkes "schaaf raus" im stadion erinnern, da gab es unter anderen trainern ganz andere zeiten. und wenn die stimmung in teilen der mannschaft beschissen war, dann hat das immerhin auf einen respektablen tabellenplatz geführt, viele sehr unterhaltsame heimspiele, für fans die nicht so taktikfixiert sind wie du, mit sich gebracht und eine formidable heimserie.
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
ich bin ebenfalls kein begeisterter schaaf fan und hätte mich dennoch gefreut wenn er die arbeit fortgeführt hätte. es hatte sich ja schon einiges in die richtige richtung bewegt.
die verpflichtung von armin veh und seiner entourage war dann für mich der supergau. die reaktionen der spieler der letzte beweis, dass die mannschaft zur bequemlichkeit neigt.
ist das die schuld der spieler? sicherlich tragen sie nicht die gier der wirklichen spitzensportler wie cristiano ronaldo, rafael nadal oder kobe bryant in sich. allerdings haben sie eine gewisse bereitschaft zum quälen ganz sicher in sich, sonst hätten sie es nicht in die bundesliga geschafft. diese zu wecken und zu fördern ist aufgabe des trainerteams. ich denke vehs team gelingt das einfach nicht. sie sind mit sich selbst zufrieden. das ist im beruf nicht förderlich.
Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
beschissene stimmung? bei wem? ich kann mich nicht an lautstarkes "schaaf raus" im stadion erinnern, da gab es unter anderen trainern ganz andere zeiten. und wenn die stimmung in teilen der mannschaft beschissen war, dann hat das immerhin auf einen respektablen tabellenplatz geführt, viele sehr unterhaltsame heimspiele, für fans die nicht so taktikfixiert sind wie du, mit sich gebracht und eine formidable heimserie.
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
concordia-eagle schrieb: Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
beschissene stimmung? bei wem? ich kann mich nicht an lautstarkes "schaaf raus" im stadion erinnern, da gab es unter anderen trainern ganz andere zeiten. und wenn die stimmung in teilen der mannschaft beschissen war, dann hat das immerhin auf einen respektablen tabellenplatz geführt, viele sehr unterhaltsame heimspiele, für fans die nicht so taktikfixiert sind wie du, mit sich gebracht und eine formidable heimserie.
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
Im Forum war doch die Stimmung auch alles andere als gut. Es gab zwei Lager, das eine war für Schaaf, das andere dagegen. Klar kann man die aktuelle Misere nicht nur am Trainer festmachen, trotzdem ist auch die Mannschaft nicht allein dafür verantwortlich, wie es zurzeit läuft. Ich erwarte von einem Trainer, dass er der Mannschaft ein System beibringt, mit dem sie in der Lage ist, Spiele erfolgreich zu gestalten. Das sehe ich diese Saison so gut wie nicht (Beispiele Ingolstadt, Stuttgart erste Halbzeit, Hamburg, Hertha und Augsburg), das habe ich aber auch letzte Saison nicht gesehen. Klar, in der Hinrunde der letzten Saison hat das Team noch gut gekämpft und ist desöfteren auch mal nach einem Rückstand zurückgekommen, doch davon war doch in der Rückrunde rein gar nichts mehr zu sehen. Dort ist man nach einem Rückstand gegen die schlechtesten Teams der Liga doch regelmäßig eingebrochen...
Woran das liegt, das kann ich aus der Ferne auch nur erahnen, aber für eine besonders gute Stimmung in der Mannschaft hat das alles letzte Saison nicht gesprochen. Und ja, spricht auch nicht unbedingt für den Charakter des Teams, aber den Trainer jetzt aus der Verantwortung herauszunehmen, geht überhaupt nicht. Vor allem, da Schaaf letzte Saison und Veh diese Saison mMn kaum Impulse von außen gaben bzw. geben, um an der lethargischen Einstellung und Spielweise etwas zu ändern (beispielsweise durch Wechsel oder sinnvolle Systemumstellungen).
Woran das liegt, das kann ich aus der Ferne auch nur erahnen, aber für eine besonders gute Stimmung in der Mannschaft hat das alles letzte Saison nicht gesprochen. Und ja, spricht auch nicht unbedingt für den Charakter des Teams, aber den Trainer jetzt aus der Verantwortung herauszunehmen, geht überhaupt nicht.
es liegt mir fern den trainer aus der verantwortung zu nehmen und ein system kann ich auch nur erahnen. aber fehlpassspektakel über drei meter, planlose versuche den ball hin und her zu schieben, was dann oft auch noch schief geht, und mangelnde ballannahme liegen nur bedingt in der verantwortung des trainers.
ich bin überhaupt kein veh-fan, eigentlich schon nicht mehr seit die mannschaft nach dem erreichen des aufstiegs in liga zwei einfach abgekackt hat. danach hatten wir eine super hinrunde, im anschluss jedoch mindestens so viel schatten wie licht. die letzte rückrunde unter veh war schon fußball zum kopfschütteln. davon abgesehen empfinde ich sein öffentliches auftreten als unangenehm, aber das soll mal keine rolle spielen.
das sollte aber alles keinen einfluß darauf haben ob ein spieler einen ball stoppen kann.
concordia-eagle schrieb: Ich kann nur für mich reden. ich habe noch niemals eine beschissenere Stimmung gesehen, wie unter Schaaf. die namentlich mir bekannten User könnte ich natürlich aufzählen. Sind aber nur 14, die sich allerdingens durch Dauerschreiben hervorgetan haben.
beschissene stimmung? bei wem? ich kann mich nicht an lautstarkes "schaaf raus" im stadion erinnern, da gab es unter anderen trainern ganz andere zeiten. und wenn die stimmung in teilen der mannschaft beschissen war, dann hat das immerhin auf einen respektablen tabellenplatz geführt, viele sehr unterhaltsame heimspiele, für fans die nicht so taktikfixiert sind wie du, mit sich gebracht und eine formidable heimserie.
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
Im Forum war doch die Stimmung auch alles andere als gut. Es gab zwei Lager, das eine war für Schaaf, das andere dagegen. Klar kann man die aktuelle Misere nicht nur am Trainer festmachen, trotzdem ist auch die Mannschaft nicht allein dafür verantwortlich, wie es zurzeit läuft. Ich erwarte von einem Trainer, dass er der Mannschaft ein System beibringt, mit dem sie in der Lage ist, Spiele erfolgreich zu gestalten. Das sehe ich diese Saison so gut wie nicht (Beispiele Ingolstadt, Stuttgart erste Halbzeit, Hamburg, Hertha und Augsburg), das habe ich aber auch letzte Saison nicht gesehen. Klar, in der Hinrunde der letzten Saison hat das Team noch gut gekämpft und ist desöfteren auch mal nach einem Rückstand zurückgekommen, doch davon war doch in der Rückrunde rein gar nichts mehr zu sehen. Dort ist man nach einem Rückstand gegen die schlechtesten Teams der Liga doch regelmäßig eingebrochen...
Woran das liegt, das kann ich aus der Ferne auch nur erahnen, aber für eine besonders gute Stimmung in der Mannschaft hat das alles letzte Saison nicht gesprochen. Und ja, spricht auch nicht unbedingt für den Charakter des Teams, aber den Trainer jetzt aus der Verantwortung herauszunehmen, geht überhaupt nicht. Vor allem, da Schaaf letzte Saison und Veh diese Saison mMn kaum Impulse von außen gaben bzw. geben, um an der lethargischen Einstellung und Spielweise etwas zu ändern (beispielsweise durch Wechsel oder sinnvolle Systemumstellungen).
Woran das liegt, das kann ich aus der Ferne auch nur erahnen, aber für eine besonders gute Stimmung in der Mannschaft hat das alles letzte Saison nicht gesprochen. Und ja, spricht auch nicht unbedingt für den Charakter des Teams, aber den Trainer jetzt aus der Verantwortung herauszunehmen, geht überhaupt nicht.
es liegt mir fern den trainer aus der verantwortung zu nehmen und ein system kann ich auch nur erahnen. aber fehlpassspektakel über drei meter, planlose versuche den ball hin und her zu schieben, was dann oft auch noch schief geht, und mangelnde ballannahme liegen nur bedingt in der verantwortung des trainers.
ich bin überhaupt kein veh-fan, eigentlich schon nicht mehr seit die mannschaft nach dem erreichen des aufstiegs in liga zwei einfach abgekackt hat. danach hatten wir eine super hinrunde, im anschluss jedoch mindestens so viel schatten wie licht. die letzte rückrunde unter veh war schon fußball zum kopfschütteln. davon abgesehen empfinde ich sein öffentliches auftreten als unangenehm, aber das soll mal keine rolle spielen.
das sollte aber alles keinen einfluß darauf haben ob ein spieler einen ball stoppen kann.
Ach, damals wars schon zerrüttet? Wow. Und trotzdem noch Platz 9 und 43 Points und zum Abschluss Spiele wie gegen Gladbach und Leverkusen. Respekt.
Ich dachte, das Thema hätten wir 2 durch. Ja es ging nicht mehr. Und das weißt Du auch, ich habe es Dir gesagt. Ich würde mir nur wünschen, dass die Mannschschaft wieder genug Eier hätte "gegen" den Trainer zu spielen.
WuerzburgerAdler schrieb: Ach, damals wars schon zerrüttet? Wow. Und trotzdem noch Platz 9 und 43 Points und zum Abschluss Spiele wie gegen Gladbach und Leverkusen. Respekt.
Ich dachte, das Thema hätten wir 2 durch. Ja es ging nicht mehr. Und das weißt Du auch, ich habe es Dir gesagt. Ich würde mir nur wünschen, dass die Mannschschaft wieder genug Eier hätte "gegen" den Trainer zu spielen.
Das ist ja auch so eine Geschichte; wenn eine Mannschaft sich unter einem Trainer nicht wohlfühlt, kann man ja eher davon ausgehen, daß sie auch keine Leistung bringt, da eben aufgrund der schlechten Stimmung auch die Motivation unten ist. Da muß man dann eigentlich nicht mehr absichtlich gegen den Trainer spielen. Unter Schaaf war tatsächlich davon eher wenig zu sehen, nicht mal das übliche Austrudeln am Ende der Saison konnte man betrachten. Jetzt wird im Training mehr gebabbelt und gelacht, wahrscheinlich noch gesungen und getanzt und die erhoffte Steigerung aufgrund atmosphärischer Verbesserung zu letzter Saison ist auch nicht zu betrachten.
Btw. ich vermisse immer noch mal eine öffentliche Aussage eines Spielers, wie schlimm das so unter Schaaf war. Momentan gibt es da eigentlich nur diejenigen von Trapp und Kittel, daß Schaaf ein klasse Trainer gewesen sei. ...und wofür hat sich denn jetzt eigentlich Hellmann entschuldigt?
Meine Fresse! Ist das jetzt und hier nicht beschissen genug und bietet genug Diskussionsstoff? Muß man ständig den alten Scheiß immer und immer wieder durchkauen? Schaaf ist Vergangenheit, genauso wie die anderen Trainer. Man kanns echt nicht mehr hören/lesen. Das Heute ist wichtig und da liegt bei unserer Truppe genug im Argen worüber man debattieren kann
Meine Fresse! Ist das jetzt und hier nicht beschissen genug und bietet genug Diskussionsstoff? Muß man ständig den alten Scheiß immer und immer wieder durchkauen? Schaaf ist Vergangenheit, genauso wie die anderen Trainer. Man kanns echt nicht mehr hören/lesen. Das Heute ist wichtig und da liegt bei unserer Truppe genug im Argen worüber man debattieren kann
wenn man sich ein über ein halbes jahr lang anhören musste, dass alles nur am trainer liegt und man als "unwissender" in die trottelecke gestellt wurde wenn man das hinterfragt hat, dann ist das nicht so schnell vergessen. und im fußball ist eine vorherige saison alles andere als vergangenheit. gerade wenn man feststellen muss, dass sich nicht nur nichts verbessert, sondern manches sogar verschlechtert hat. womit soll man die laufende saison denn sonst vergleichen?
nach der skibbesaioson wurde von den gleichen personen gefordert, das was da passiert ist müsse schonungslos aufgearbeitet werden, die heute von einer aufarbeitung der schaafsaison nichts hören möchten. und es sind fast ausschließlich diejenigen, die sich auf schaaf relativ frühzeitig eingeschossen hatten, die jetzt davon am wenigsten wissen wollen.
Schaaf ist Vergangenheit, genauso wie die anderen Trainer. Man kanns echt nicht mehr hören/lesen.
Tja, anscheinend wäre es eine bessere Gegenwart, wenn auch Veh Vergangenheit geblieben wäre.
Und eben weil Veh auch Vergangenheit ist, ist es erschreckend, dass vergleichbare Schemata erneut zu erkennen sind, für die er auch bei seiner ersten Zeit bei uns kein Rezept hatte.
Da Veh aber medial nicht mal im Ansatz zur Diskussion steht oder auch nur einen Mü hinterfragt wird (hier darf die Frage gestattet sein warum) muss eben der alte Scheiss durchgekaut werden, denn der alte Scheiss ist eben wieder aktuell.
Sprich eine durchaus talentierte Mannschaft stolpert auf einmal über das Feld, als hätten die noch nie gescheit gekickt
Ich kann peter in seinem gesamten statement nur zustimmen. Ungeachtet der Stimmungen in der Mannschaft oder im Forum und ungeachtet der vielen enttäuschenden Spiele unter Schaaf, so blieb unter dem Strich aber eine klare Erkenntnis:
Da ist jemand, der an der Entwicklung der Mannschaft arbeitet. Im Wortsinn. Zwar nicht immer glücklich und auch von Rückschlägen begleitet, aber dessen ungeachtet beharrlich arbeitend. Zwar mitunter etwas stur und in seiner Außendarstellung gewöhnungsbedürftig (meinetwegen auch der Mannschaft gegenüber), aber gleichzeitig flexibel genug, um auf Fehler und Missstände zu reagieren.
Es wäre hochinteressant gewesen zu beobachten, ob solch ein beharrliches Arbeiten zu der vielfach vermissten Nachhaltigkeit in unserem Spiel geführt hätte. Auch in Bremen bedurfte es seinerzeit einer gewissen Anlaufzeit, bis sich der Erfolg einstellte. Das Verhindern des alljährlichen Austrudelns gab in meinen Augen schon einen Fingerzeig, wohin die Reise mit Schaaf hätte gehen können.
Um wieder von der Personalie Schaaf wegzukommen: mir ist es vollkommen schnurz, ob Schaaf, Veh, Klopp oder Peter Meffert. Eintracht Frankfurt braucht einen Trainer, der einen Plan hat und den unbeirrbaren Willen, diesen in die Tat umzusetzen. Gegen alle Widerstände, auch gegen Mimosen in der Mannschaft. Und der die Energie und den Willen hat, mit harter Arbeit zum Erfolg zu kommen.
Sodass uns Spiele wie gegen Ingolstadt und Augsburg fürderhin möglichst erspart bleiben mögen.
Ich kann peter in seinem gesamten statement nur zustimmen. Ungeachtet der Stimmungen in der Mannschaft oder im Forum und ungeachtet der vielen enttäuschenden Spiele unter Schaaf, so blieb unter dem Strich aber eine klare Erkenntnis:
Da ist jemand, der an der Entwicklung der Mannschaft arbeitet. Im Wortsinn. Zwar nicht immer glücklich und auch von Rückschlägen begleitet, aber dessen ungeachtet beharrlich arbeitend. Zwar mitunter etwas stur und in seiner Außendarstellung gewöhnungsbedürftig (meinetwegen auch der Mannschaft gegenüber), aber gleichzeitig flexibel genug, um auf Fehler und Missstände zu reagieren.
Es wäre hochinteressant gewesen zu beobachten, ob solch ein beharrliches Arbeiten zu der vielfach vermissten Nachhaltigkeit in unserem Spiel geführt hätte. Auch in Bremen bedurfte es seinerzeit einer gewissen Anlaufzeit, bis sich der Erfolg einstellte. Das Verhindern des alljährlichen Austrudelns gab in meinen Augen schon einen Fingerzeig, wohin die Reise mit Schaaf hätte gehen können.
Um wieder von der Personalie Schaaf wegzukommen: mir ist es vollkommen schnurz, ob Schaaf, Veh, Klopp oder Peter Meffert. Eintracht Frankfurt braucht einen Trainer, der einen Plan hat und den unbeirrbaren Willen, diesen in die Tat umzusetzen. Gegen alle Widerstände, auch gegen Mimosen in der Mannschaft. Und der die Energie und den Willen hat, mit harter Arbeit zum Erfolg zu kommen.
Sodass uns Spiele wie gegen Ingolstadt und Augsburg fürderhin möglichst erspart bleiben mögen.
Schön erkannt Würze, dass es nicht um den "Mensch" Schaaf geht oder den "Menschen" Veh sondern um Charaktereigenschaften die Ich und vllt. du auch noch bejaen oder gar ablehnen!
Ich kann peter in seinem gesamten statement nur zustimmen. Ungeachtet der Stimmungen in der Mannschaft oder im Forum und ungeachtet der vielen enttäuschenden Spiele unter Schaaf, so blieb unter dem Strich aber eine klare Erkenntnis:
Da ist jemand, der an der Entwicklung der Mannschaft arbeitet. Im Wortsinn. Zwar nicht immer glücklich und auch von Rückschlägen begleitet, aber dessen ungeachtet beharrlich arbeitend. Zwar mitunter etwas stur und in seiner Außendarstellung gewöhnungsbedürftig (meinetwegen auch der Mannschaft gegenüber), aber gleichzeitig flexibel genug, um auf Fehler und Missstände zu reagieren.
Es wäre hochinteressant gewesen zu beobachten, ob solch ein beharrliches Arbeiten zu der vielfach vermissten Nachhaltigkeit in unserem Spiel geführt hätte. Auch in Bremen bedurfte es seinerzeit einer gewissen Anlaufzeit, bis sich der Erfolg einstellte. Das Verhindern des alljährlichen Austrudelns gab in meinen Augen schon einen Fingerzeig, wohin die Reise mit Schaaf hätte gehen können.
Um wieder von der Personalie Schaaf wegzukommen: mir ist es vollkommen schnurz, ob Schaaf, Veh, Klopp oder Peter Meffert. Eintracht Frankfurt braucht einen Trainer, der einen Plan hat und den unbeirrbaren Willen, diesen in die Tat umzusetzen. Gegen alle Widerstände, auch gegen Mimosen in der Mannschaft. Und der die Energie und den Willen hat, mit harter Arbeit zum Erfolg zu kommen.
Sodass uns Spiele wie gegen Ingolstadt und Augsburg fürderhin möglichst erspart bleiben mögen.
Ich kann peter in seinem gesamten statement nur zustimmen. Ungeachtet der Stimmungen in der Mannschaft oder im Forum und ungeachtet der vielen enttäuschenden Spiele unter Schaaf, so blieb unter dem Strich aber eine klare Erkenntnis:
Da ist jemand, der an der Entwicklung der Mannschaft arbeitet. Im Wortsinn. Zwar nicht immer glücklich und auch von Rückschlägen begleitet, aber dessen ungeachtet beharrlich arbeitend. Zwar mitunter etwas stur und in seiner Außendarstellung gewöhnungsbedürftig (meinetwegen auch der Mannschaft gegenüber), aber gleichzeitig flexibel genug, um auf Fehler und Missstände zu reagieren.
Es wäre hochinteressant gewesen zu beobachten, ob solch ein beharrliches Arbeiten zu der vielfach vermissten Nachhaltigkeit in unserem Spiel geführt hätte. Auch in Bremen bedurfte es seinerzeit einer gewissen Anlaufzeit, bis sich der Erfolg einstellte. Das Verhindern des alljährlichen Austrudelns gab in meinen Augen schon einen Fingerzeig, wohin die Reise mit Schaaf hätte gehen können.
Um wieder von der Personalie Schaaf wegzukommen: mir ist es vollkommen schnurz, ob Schaaf, Veh, Klopp oder Peter Meffert. Eintracht Frankfurt braucht einen Trainer, der einen Plan hat und den unbeirrbaren Willen, diesen in die Tat umzusetzen. Gegen alle Widerstände, auch gegen Mimosen in der Mannschaft. Und der die Energie und den Willen hat, mit harter Arbeit zum Erfolg zu kommen.
Sodass uns Spiele wie gegen Ingolstadt und Augsburg fürderhin möglichst erspart bleiben mögen.
Schön erkannt Würze, dass es nicht um den "Mensch" Schaaf geht oder den "Menschen" Veh sondern um Charaktereigenschaften die Ich und vllt. du auch noch bejaen oder gar ablehnen!
Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt. Und in den nächsten 3 Partien sind die die erstarkten Gladbacher und die Bayern dabei. Gegen Hannover muss man auf jeden Fall Punkten. Wenn in der Strecke nur 1-2 Punkte rauskommen, dann wird es ungemütlich...
Mal schauen, ob DAS mal ein Anreiz für die Oasen-Nutzer ist...
Die Spieler sollten sich schleunigst da drüber klar werden das für uns kein Spiel ein Selbstläufer ist.
...von dem Hype um AV
...vom Gerede des besten Kaders und der EL
...von Lichtblicken wie gg. Köln.
So langsam kommen wir eben alle von dieser Wolke runter und der Aufprall ist eben hart.
Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt. Und in den nächsten 3 Partien sind die die erstarkten Gladbacher und die Bayern dabei. Gegen Hannover muss man auf jeden Fall Punkten. Wenn in der Strecke nur 1-2 Punkte rauskommen, dann wird es ungemütlich...
Mal schauen, ob DAS mal ein Anreiz für die Oasen-Nutzer ist...
Die Spieler sollten sich schleunigst da drüber klar werden das für uns kein Spiel ein Selbstläufer ist.
Die offizielle PK mit ihm ist... erheiternd
https://www.youtube.com/watch?v=kv7iH7rccj4
Also, wenn die Stimmungslage hier im Forum repräsentativ für das Fan-Lager ist, dann muss man sagen: so vergällt war die Stimmung letzte Saison zu keinem Zeitpunkt. Und in den nächsten 3 Partien sind die die erstarkten Gladbacher und die Bayern dabei. Gegen Hannover muss man auf jeden Fall Punkten. Wenn in der Strecke nur 1-2 Punkte rauskommen, dann wird es ungemütlich...
Mal schauen, ob DAS mal ein Anreiz für die Oasen-Nutzer ist...
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
Wobei es mich im ureigensten Interesse freuen würde, wenn Veh noch die Kurve bekommt. Auch wenn ich daran Zweifel habe,
Wobei es mich im ureigensten Interesse freuen würde, wenn Veh noch die Kurve bekommt. Auch wenn ich daran Zweifel habe,
Wobei es mich im ureigensten Interesse freuen würde, wenn Veh noch die Kurve bekommt. Auch wenn ich daran Zweifel habe,
Und wenn jetzt noch jemand sagt, dass dieses Verhalten nichts mit dem Trainer zu tun hat, der muss wirklich dämlich sein. Das Schlimme ist nur, dass auch dann, wenn die Eintracht die nächsten 5 Spiele ähnlich desaströse Leistungen bietet, mit hoher Wahrscheinlichkeit keine Konsequenzen daraufs gezogen werden. Man hat ja seinen Wunsch-Trainer - und der Mann wird ja nächstes Jahr noch als Vorstandsvorsitzender gebraucht. Ergo darf man ihn nicht zu sehr in die Pflicht nehmen, sonst geht er vielleicht auch noch beleidigt. Ein aussichtslose Situation.
Ich hoffe, meine Vorahnungen seit der Wiederverpflichtung von Veh bewahrheiten sich nicht und alles läuft ganz anders als befürchtet...
Ich bin seit genau 30 Jahren Eintracht-Fan. Der Name der launischen Diva vom Main ist seit meiner Kindheit definitiv zutreffend. Keine Ahnung, womit das zusammenhängt?!?!?! Es ist leider immer wieder sehr frustrierend. Wenn mein Herz doch nicht so an diesem Verein hängen würde...
Unter Schaaf war tatsächlich davon eher wenig zu sehen, nicht mal das übliche Austrudeln am Ende der Saison konnte man betrachten.
Jetzt wird im Training mehr gebabbelt und gelacht, wahrscheinlich noch gesungen und getanzt und die erhoffte Steigerung aufgrund atmosphärischer Verbesserung zu letzter Saison ist auch nicht zu betrachten.
Btw. ich vermisse immer noch mal eine öffentliche Aussage eines Spielers, wie schlimm das so unter Schaaf war. Momentan gibt es da eigentlich nur diejenigen von Trapp und Kittel, daß Schaaf ein klasse Trainer gewesen sei.
...und wofür hat sich denn jetzt eigentlich Hellmann entschuldigt?
Und wenn jetzt noch jemand sagt, dass dieses Verhalten nichts mit dem Trainer zu tun hat, der muss wirklich dämlich sein. Das Schlimme ist nur, dass auch dann, wenn die Eintracht die nächsten 5 Spiele ähnlich desaströse Leistungen bietet, mit hoher Wahrscheinlichkeit keine Konsequenzen daraufs gezogen werden. Man hat ja seinen Wunsch-Trainer - und der Mann wird ja nächstes Jahr noch als Vorstandsvorsitzender gebraucht. Ergo darf man ihn nicht zu sehr in die Pflicht nehmen, sonst geht er vielleicht auch noch beleidigt. Ein aussichtslose Situation.
Ich hoffe, meine Vorahnungen seit der Wiederverpflichtung von Veh bewahrheiten sich nicht und alles läuft ganz anders als befürchtet...
Ich bin seit genau 30 Jahren Eintracht-Fan. Der Name der launischen Diva vom Main ist seit meiner Kindheit definitiv zutreffend. Keine Ahnung, womit das zusammenhängt?!?!?! Es ist leider immer wieder sehr frustrierend. Wenn mein Herz doch nicht so an diesem Verein hängen würde...
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
ich bin ebenfalls kein begeisterter schaaf fan und hätte mich dennoch gefreut wenn er die arbeit fortgeführt hätte. es hatte sich ja schon einiges in die richtige richtung bewegt.
die verpflichtung von armin veh und seiner entourage war dann für mich der supergau. die reaktionen der spieler der letzte beweis, dass die mannschaft zur bequemlichkeit neigt.
ist das die schuld der spieler? sicherlich tragen sie nicht die gier der wirklichen spitzensportler wie cristiano ronaldo, rafael nadal oder kobe bryant in sich. allerdings haben sie eine gewisse bereitschaft zum quälen ganz sicher in sich, sonst hätten sie es nicht in die bundesliga geschafft. diese zu wecken und zu fördern ist aufgabe des trainerteams. ich denke vehs team gelingt das einfach nicht. sie sind mit sich selbst zufrieden. das ist im beruf nicht förderlich.
Klar kann man die aktuelle Misere nicht nur am Trainer festmachen, trotzdem ist auch die Mannschaft nicht allein dafür verantwortlich, wie es zurzeit läuft. Ich erwarte von einem Trainer, dass er der Mannschaft ein System beibringt, mit dem sie in der Lage ist, Spiele erfolgreich zu gestalten. Das sehe ich diese Saison so gut wie nicht (Beispiele Ingolstadt, Stuttgart erste Halbzeit, Hamburg, Hertha und Augsburg), das habe ich aber auch letzte Saison nicht gesehen. Klar, in der Hinrunde der letzten Saison hat das Team noch gut gekämpft und ist desöfteren auch mal nach einem Rückstand zurückgekommen, doch davon war doch in der Rückrunde rein gar nichts mehr zu sehen. Dort ist man nach einem Rückstand gegen die schlechtesten Teams der Liga doch regelmäßig eingebrochen...
Woran das liegt, das kann ich aus der Ferne auch nur erahnen, aber für eine besonders gute Stimmung in der Mannschaft hat das alles letzte Saison nicht gesprochen. Und ja, spricht auch nicht unbedingt für den Charakter des Teams, aber den Trainer jetzt aus der Verantwortung herauszunehmen, geht überhaupt nicht. Vor allem, da Schaaf letzte Saison und Veh diese Saison mMn kaum Impulse von außen gaben bzw. geben, um an der lethargischen Einstellung und Spielweise etwas zu ändern (beispielsweise durch Wechsel oder sinnvolle Systemumstellungen).
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
ich bin ebenfalls kein begeisterter schaaf fan und hätte mich dennoch gefreut wenn er die arbeit fortgeführt hätte. es hatte sich ja schon einiges in die richtige richtung bewegt.
die verpflichtung von armin veh und seiner entourage war dann für mich der supergau. die reaktionen der spieler der letzte beweis, dass die mannschaft zur bequemlichkeit neigt.
ist das die schuld der spieler? sicherlich tragen sie nicht die gier der wirklichen spitzensportler wie cristiano ronaldo, rafael nadal oder kobe bryant in sich. allerdings haben sie eine gewisse bereitschaft zum quälen ganz sicher in sich, sonst hätten sie es nicht in die bundesliga geschafft. diese zu wecken und zu fördern ist aufgabe des trainerteams. ich denke vehs team gelingt das einfach nicht. sie sind mit sich selbst zufrieden. das ist im beruf nicht förderlich.
die stimmung gegen schaaf begann außerhalb des stadions, im umfeld von leuten die etwas wussten was andere nicht wussten. und ein großer teil der leute die sich dieser stimmung angeschlossen haben kamen aus dem umfeld von blog g (keine ahnung ob das jetzt auch 14 leute waren, mehr oder weniger. es waren jedenfalls die immer gleichen). man musste kein schaaf-fan sein, war ich nie, um es merkwürdig zu finden was da passierte.
du hast an anderer stelle geschrieben die frage sei gewesen, ob man auf schaaf oder einen wichtigen teil der mannschaft hätte verzichtet werden müssen. kolportiert wurde, dass flum, meier und aigner so gar nicht mit dem trainer konnten. meier hat nun aber unter schaaf die sasion seines lebens abgeliefert, flum sitzt auch aktuell die überwiegende zeit auf der bank und bei aigner wirkt es auch nicht so als sei für ihn der trainerwechsel ein befreiungsschlag gewesen. wer sonst hätte denn wegen des trainers das handtuch geworfen? mir fällt da keiner ein.
ich wollte das thema schaaf eigentlich sein lassen und veh nur an der gegenwart bewerten. aber anscheinend ist noch nicht ausreichend gras drüber gewachsen. auch wenn der schaafthread auf andauerndes nachfragen hin ins nirvana verschoben wurde. das gab es übrigens auch noch nie.
ein kurzer blick in die zukunft. anscheinend will die mannschaft sich jetzt mal ohne trainer zusammensetzen. kann man damit rechnen, dass, so es danach gegen gladbach gut läuft, wieder die runde macht die mannschaft habe sich selbst die spielweise ausgesucht und den trainer übergangen?
ich habe vor der saison geschrieben, dass die mannschaft nach dem ganzen theater der letzten saison bei mir in der bringpflicht ist. ich habe die ersten spiele abgewartet und nicht gemeckert, bestenfalls mal geknurrt. ich habe sogar anerkannt, dass die spiele gegen wolfsburg und augsburg einfach nur dem holprigen saisonstart geschuldet sind und gehofft, dass es besser würde. das spiel gegen ingolstadt war jedoch, sowohl spielerisch als auch von der einstellung her, ein offenbarungseid. und ich nehme dafür in erster linie die spieler in die pflicht.
ich kann aber auch ganz klar sagen, dass ich in der letzten saison über weite strecken deutlich mehr spaß gehabt habe, system hin oder her. bei allen taktischen defiziten und reichlich gegentoren hatte ich oft das gefühl, dass die mannschaft über kampf spiele noch drehen kann, das hat sie auch bewiesen. im moment sehe ich nur phlegma und teilweise dramatisches unvermögen.
Klar kann man die aktuelle Misere nicht nur am Trainer festmachen, trotzdem ist auch die Mannschaft nicht allein dafür verantwortlich, wie es zurzeit läuft. Ich erwarte von einem Trainer, dass er der Mannschaft ein System beibringt, mit dem sie in der Lage ist, Spiele erfolgreich zu gestalten. Das sehe ich diese Saison so gut wie nicht (Beispiele Ingolstadt, Stuttgart erste Halbzeit, Hamburg, Hertha und Augsburg), das habe ich aber auch letzte Saison nicht gesehen. Klar, in der Hinrunde der letzten Saison hat das Team noch gut gekämpft und ist desöfteren auch mal nach einem Rückstand zurückgekommen, doch davon war doch in der Rückrunde rein gar nichts mehr zu sehen. Dort ist man nach einem Rückstand gegen die schlechtesten Teams der Liga doch regelmäßig eingebrochen...
Woran das liegt, das kann ich aus der Ferne auch nur erahnen, aber für eine besonders gute Stimmung in der Mannschaft hat das alles letzte Saison nicht gesprochen. Und ja, spricht auch nicht unbedingt für den Charakter des Teams, aber den Trainer jetzt aus der Verantwortung herauszunehmen, geht überhaupt nicht. Vor allem, da Schaaf letzte Saison und Veh diese Saison mMn kaum Impulse von außen gaben bzw. geben, um an der lethargischen Einstellung und Spielweise etwas zu ändern (beispielsweise durch Wechsel oder sinnvolle Systemumstellungen).
ich bin überhaupt kein veh-fan, eigentlich schon nicht mehr seit die mannschaft nach dem erreichen des aufstiegs in liga zwei einfach abgekackt hat. danach hatten wir eine super hinrunde, im anschluss jedoch mindestens so viel schatten wie licht. die letzte rückrunde unter veh war schon fußball zum kopfschütteln. davon abgesehen empfinde ich sein öffentliches auftreten als unangenehm, aber das soll mal keine rolle spielen.
das sollte aber alles keinen einfluß darauf haben ob ein spieler einen ball stoppen kann.
Klar kann man die aktuelle Misere nicht nur am Trainer festmachen, trotzdem ist auch die Mannschaft nicht allein dafür verantwortlich, wie es zurzeit läuft. Ich erwarte von einem Trainer, dass er der Mannschaft ein System beibringt, mit dem sie in der Lage ist, Spiele erfolgreich zu gestalten. Das sehe ich diese Saison so gut wie nicht (Beispiele Ingolstadt, Stuttgart erste Halbzeit, Hamburg, Hertha und Augsburg), das habe ich aber auch letzte Saison nicht gesehen. Klar, in der Hinrunde der letzten Saison hat das Team noch gut gekämpft und ist desöfteren auch mal nach einem Rückstand zurückgekommen, doch davon war doch in der Rückrunde rein gar nichts mehr zu sehen. Dort ist man nach einem Rückstand gegen die schlechtesten Teams der Liga doch regelmäßig eingebrochen...
Woran das liegt, das kann ich aus der Ferne auch nur erahnen, aber für eine besonders gute Stimmung in der Mannschaft hat das alles letzte Saison nicht gesprochen. Und ja, spricht auch nicht unbedingt für den Charakter des Teams, aber den Trainer jetzt aus der Verantwortung herauszunehmen, geht überhaupt nicht. Vor allem, da Schaaf letzte Saison und Veh diese Saison mMn kaum Impulse von außen gaben bzw. geben, um an der lethargischen Einstellung und Spielweise etwas zu ändern (beispielsweise durch Wechsel oder sinnvolle Systemumstellungen).
ich bin überhaupt kein veh-fan, eigentlich schon nicht mehr seit die mannschaft nach dem erreichen des aufstiegs in liga zwei einfach abgekackt hat. danach hatten wir eine super hinrunde, im anschluss jedoch mindestens so viel schatten wie licht. die letzte rückrunde unter veh war schon fußball zum kopfschütteln. davon abgesehen empfinde ich sein öffentliches auftreten als unangenehm, aber das soll mal keine rolle spielen.
das sollte aber alles keinen einfluß darauf haben ob ein spieler einen ball stoppen kann.
Unter Schaaf war tatsächlich davon eher wenig zu sehen, nicht mal das übliche Austrudeln am Ende der Saison konnte man betrachten.
Jetzt wird im Training mehr gebabbelt und gelacht, wahrscheinlich noch gesungen und getanzt und die erhoffte Steigerung aufgrund atmosphärischer Verbesserung zu letzter Saison ist auch nicht zu betrachten.
Btw. ich vermisse immer noch mal eine öffentliche Aussage eines Spielers, wie schlimm das so unter Schaaf war. Momentan gibt es da eigentlich nur diejenigen von Trapp und Kittel, daß Schaaf ein klasse Trainer gewesen sei.
...und wofür hat sich denn jetzt eigentlich Hellmann entschuldigt?
Ist das jetzt und hier nicht beschissen genug und bietet genug Diskussionsstoff?
Muß man ständig den alten Scheiß immer und immer wieder durchkauen?
Schaaf ist Vergangenheit, genauso wie die anderen Trainer.
Man kanns echt nicht mehr hören/lesen.
Das Heute ist wichtig und da liegt bei unserer Truppe genug im Argen worüber man debattieren kann
nach der skibbesaioson wurde von den gleichen personen gefordert, das was da passiert ist müsse schonungslos aufgearbeitet werden, die heute von einer aufarbeitung der schaafsaison nichts hören möchten. und es sind fast ausschließlich diejenigen, die sich auf schaaf relativ frühzeitig eingeschossen hatten, die jetzt davon am wenigsten wissen wollen.
Und eben weil Veh auch Vergangenheit ist, ist es erschreckend, dass vergleichbare Schemata erneut zu erkennen sind, für die er auch bei seiner ersten Zeit bei uns kein Rezept hatte.
Da Veh aber medial nicht mal im Ansatz zur Diskussion steht oder auch nur einen Mü hinterfragt wird (hier darf die Frage gestattet sein warum) muss eben der alte Scheiss durchgekaut werden, denn der alte Scheiss ist eben wieder aktuell.
Sprich eine durchaus talentierte Mannschaft stolpert auf einmal über das Feld, als hätten die noch nie gescheit gekickt
Da ist jemand, der an der Entwicklung der Mannschaft arbeitet. Im Wortsinn. Zwar nicht immer glücklich und auch von Rückschlägen begleitet, aber dessen ungeachtet beharrlich arbeitend. Zwar mitunter etwas stur und in seiner Außendarstellung gewöhnungsbedürftig (meinetwegen auch der Mannschaft gegenüber), aber gleichzeitig flexibel genug, um auf Fehler und Missstände zu reagieren.
Es wäre hochinteressant gewesen zu beobachten, ob solch ein beharrliches Arbeiten zu der vielfach vermissten Nachhaltigkeit in unserem Spiel geführt hätte. Auch in Bremen bedurfte es seinerzeit einer gewissen Anlaufzeit, bis sich der Erfolg einstellte. Das Verhindern des alljährlichen Austrudelns gab in meinen Augen schon einen Fingerzeig, wohin die Reise mit Schaaf hätte gehen können.
Um wieder von der Personalie Schaaf wegzukommen: mir ist es vollkommen schnurz, ob Schaaf, Veh, Klopp oder Peter Meffert. Eintracht Frankfurt braucht einen Trainer, der einen Plan hat und den unbeirrbaren Willen, diesen in die Tat umzusetzen. Gegen alle Widerstände, auch gegen Mimosen in der Mannschaft. Und der die Energie und den Willen hat, mit harter Arbeit zum Erfolg zu kommen.
Sodass uns Spiele wie gegen Ingolstadt und Augsburg fürderhin möglichst erspart bleiben mögen.
Da ist jemand, der an der Entwicklung der Mannschaft arbeitet. Im Wortsinn. Zwar nicht immer glücklich und auch von Rückschlägen begleitet, aber dessen ungeachtet beharrlich arbeitend. Zwar mitunter etwas stur und in seiner Außendarstellung gewöhnungsbedürftig (meinetwegen auch der Mannschaft gegenüber), aber gleichzeitig flexibel genug, um auf Fehler und Missstände zu reagieren.
Es wäre hochinteressant gewesen zu beobachten, ob solch ein beharrliches Arbeiten zu der vielfach vermissten Nachhaltigkeit in unserem Spiel geführt hätte. Auch in Bremen bedurfte es seinerzeit einer gewissen Anlaufzeit, bis sich der Erfolg einstellte. Das Verhindern des alljährlichen Austrudelns gab in meinen Augen schon einen Fingerzeig, wohin die Reise mit Schaaf hätte gehen können.
Um wieder von der Personalie Schaaf wegzukommen: mir ist es vollkommen schnurz, ob Schaaf, Veh, Klopp oder Peter Meffert. Eintracht Frankfurt braucht einen Trainer, der einen Plan hat und den unbeirrbaren Willen, diesen in die Tat umzusetzen. Gegen alle Widerstände, auch gegen Mimosen in der Mannschaft. Und der die Energie und den Willen hat, mit harter Arbeit zum Erfolg zu kommen.
Sodass uns Spiele wie gegen Ingolstadt und Augsburg fürderhin möglichst erspart bleiben mögen.