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Ist Veh noch zu (er) tragen


Thread wurde von littlecrow am Montag, 07. März 2016, 09:41 Uhr um 09:41 Uhr gesperrt weil:
Thread aus gegebenem Anlass geschlossen.
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Eintracht-Angreifer Stefan Aigner muss offenbar um seinen Stammplatz bei den Frankfurtern fürchten. Nach dem 3:3 gegen Eintracht Braunschweig am Sonntag kritisierte Trainer Armin Veh den Rechtsaußen und lobte gleichzeitig Mijat Gacinovic, der Aigner nach der Pause auf der Außenbahn vertrat. "Gacinovic war zehnmal agiler als Aigner"

Das nenn ich mal ne Aussage Herr Veh(Hut ab)!Ich hoffe im Sinne der Mannschaft und dem Ehrgeiz von Aigner das ihn das anspornt!

Ob sowas öffentlich gemacht werden muss steht nochmal auf einem anderen Blatt aber immerhin scheint es vorbei zu sein mit der Wohlfühloase
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also ich finds auch nicht so klasse solche Äusserungen in der Öffentlichkeit.. andreseits muss man sich auch mal überlegen was man nun an Veh kritisieren will :

haben sich alle ganz lieb ist es nichts , haut er mal drauf und weckt alle auf ist es auch nichts ..
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also ich finds auch nicht so klasse solche Äusserungen in der Öffentlichkeit.. andreseits muss man sich auch mal überlegen was man nun an Veh kritisieren will :

haben sich alle ganz lieb ist es nichts , haut er mal drauf und weckt alle auf ist es auch nichts ..
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municadler schrieb:

also ich finds auch nicht so klasse solche Äusserungen in der Öffentlichkeit.. andreseits muss man sich auch mal überlegen was man nun an Veh kritisieren will :


haben sich alle ganz lieb ist es nichts , haut er mal drauf und weckt alle auf ist es auch nichts ..

Diese Aussage finde ich jetzt in der Tat auch nicht verwerflich, mal einem Spieler zu sagen, dass die Alternative für ihn diesmal klar besser war. Ist ein Signal, dass er sich anstrengen muss, um seinen Stammplatz zu halten. Gerade in Zeiten, wo der Trainer zuletzt ja über einige Stammspieler, die immer gespielt haben, sagte, dass diese ja im Grunde gar nicht auf dem Platz gewesen wären, weil sie so außer Form waren.

Von daher finde ich die Aussage diesmal OK.
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Ich habe Veh ja in der Hinrunde oft kritisiert (OK, nicht oft, weil es mir zu blöd ist Kritikpunkte stakkatoartig zu wiederholen) aber dass er Aigner nicht genug Rückendeckung zukommen lässt, halte ich für aus der Luft gegriffen. Aigner hatte genügend Chancen, sich zu beweisen und Veh lässt ihn ja auch jetzt nicht fallen. Denn Aigner ist ein Kämpfer, der kommt aus dem Tief wieder raus ... sei es über ein glückliches Tor oder einfach, wie ich es ihm mehr zutraue als den meisten anderen, weil er sich durchbeißt.

Vielmehr hoffe ich, dass die Aussage zu Gacinovic, nämlich dass er agil war und sich die Chance auf einen Einsatz erarbeitet hat, in der Form zu interpretieren ist, dass auch Stammspieler dem Leistungsprinzip unterstehen und damit jeder weiß, dass auch im Training 100 % gegeben werden müssen, um zu Einsätzen zu kommen.

Sorry für die Worthülsen, aber genau das (das Leistungsprinzip und die Simulation von Wettkämpfen auch im Training, nicht die Wiedergabe von Schlichtheiten) erachte ich als Grundvoraussetzung für einen erfolgreichen Spielbetrieb. Und wenn dem nun Taten folgen, kann das unser Niveau nur steigern und Veh ist dann für mich auch wieder zu ertragen. Ich bin gespannt.
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Ausrasten werde ich erst. Wenn Gacinovic gegen Wolfsburg auf der Bank sitzt und Veh erzählt "ja im Training und im Testspiel läuft das schon ganz gut, in der Liga kannst Du so nen jungen Spieler in der Situation nicht bringen. Der ist ja quasi noch ein Baby".
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Ausrasten werde ich erst. Wenn Gacinovic gegen Wolfsburg auf der Bank sitzt und Veh erzählt "ja im Training und im Testspiel läuft das schon ganz gut, in der Liga kannst Du so nen jungen Spieler in der Situation nicht bringen. Der ist ja quasi noch ein Baby".
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Wenn Gacinovic gegen Wolfsburg auf der Bank sitzt und Veh erzählt "ja im Training und im Testspiel läuft das schon ganz gut, in der Liga kannst Du so nen jungen Spieler in der Situation nicht bringen. Der ist ja quasi noch ein Baby".

Ich hoffe, Veh redet nicht nur sondern läßt den Buben dann auch spielen!Sitzt er aber auf der Bank und z.B. Aigner spielt von Anfang an ist das Fünkchen Hoffnung wieder dahin!Nach solch einer Aussage kann es keine Ausreden mehr geben!
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Eintracht-Angreifer Stefan Aigner muss offenbar um seinen Stammplatz bei den Frankfurtern fürchten. Nach dem 3:3 gegen Eintracht Braunschweig am Sonntag kritisierte Trainer Armin Veh den Rechtsaußen und lobte gleichzeitig Mijat Gacinovic, der Aigner nach der Pause auf der Außenbahn vertrat. "Gacinovic war zehnmal agiler als Aigner"

Das nenn ich mal ne Aussage Herr Veh(Hut ab)!Ich hoffe im Sinne der Mannschaft und dem Ehrgeiz von Aigner das ihn das anspornt!

Ob sowas öffentlich gemacht werden muss steht nochmal auf einem anderen Blatt aber immerhin scheint es vorbei zu sein mit der Wohlfühloase
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Steinat1975 schrieb:

Eintracht-Angreifer Stefan Aigner muss offenbar um seinen Stammplatz bei den Frankfurtern fürchten. Nach dem 3:3 gegen Eintracht Braunschweig am Sonntag kritisierte Trainer Armin Veh den Rechtsaußen und lobte gleichzeitig Mijat Gacinovic, der Aigner nach der Pause auf der Außenbahn vertrat. "Gacinovic war zehnmal agiler als Aigner"


Das nenn ich mal ne Aussage Herr Veh(Hut ab)!Ich hoffe im Sinne der Mannschaft und dem Ehrgeiz von Aigner das ihn das anspornt!


Ob sowas öffentlich gemacht werden muss steht nochmal auf einem anderen Blatt aber immerhin scheint es vorbei zu sein mit der Wohlfühloase

Irgendwie haben Spieler und teils auch Verantwortliche der Eintracht die unschöne Eigenschaft, vollkommen am Rad zu drehen, wenn sich mal (und sei es auch nur für eine kurze Zeit) der Erfolg eingestellt hat. In 13/14 haben noch Alle schön die Ernte der EL-Quali eingefahren, und dann sind erst einmal die ersten 3 Leistungsträger abgesprungen, die sich für München, Wolfsburg und Hoffenheim (Hallo, Herr Schwegler! g) berufen fühlten. Andere Leistungsträger wurden mit Biegen und Brechen gehalten und entsprechende Verträge ausgehandelt, die den Verein schon bezüglich der Finanzierung zum Grübeln gebracht hatten. Zudem haben wir mit Otsche jemanden, der ab und an von der Nati spricht... und schon haben wir einen Teil der Mannschaft, der unter Vehs erster Amtszeit immer gesetzt war und denen man das Signal gegeben hat, wie wichtig und unersetzbar sie hier sind.

Ab 14/15 wurde dann angefangen, in der Vergangenheit zu leben. Mit Schaaf kommt ein neuer Trainer und der versucht erst einmal ein neues System einzuüben. Funktioniert nicht. Schaaf kümmert sich wenig um Verdienste aus der Vergangenheit und stellt erst einmal etwas experimentell, dann öfters auch leistungsorientiert auf. Da habe ich immer noch das Bild vor Augen, wie Aigner ausgerastet ist, nachdem er mal ausgewechselt wurde. Und eine ebenfalls vergangenheits-orientierte FR feuert schön munter gegen den damaligen Trainer.
Nachdem der Neuanfang mit Schaaf nicht funktioniert hatte, holte man halt Veh, höchstwahrscheinlich mit dem Hintergedanken, dass eben dieser Trainer dieses Misverhältnis wieder kitten kann. Die alten Jungs kennen ihn und er kennt seine Jungs. Also: Der Rückwärtsorientierung von Teilen der Mannschaft begegnet also letztendlich die Vereinsführung rückwärtsorientiert, indem sie einen Trainer zurück holen.... Der sich natürlich auch wieder zurück orientiert und "seinen Jungs" das Vertrauen schenkt, mit denen es schon einmal geklappt hatte.

Jetzt geht die Sache halt gerade in die Hose und man sieht dem Ganzen ratlos entgegen. Der Kauf neuer Spieler kann natürlich dazu dienen, ein wenig die Konkurenzsituation zu verschärfen. Ein solcher Spruch von Veh ist natürlich auch interessant. Ob zur Rückrunde auch Taten folgen und ein formstärkerer Gacinovic anstatt eines Aigners aufläuft ist fraglich. Es wäre wirklich interessant. Der zuvor getätigte Spruch von Veh (mit den Adressaten Stendera und Meier), dass es nicht sein kann, dass ein 19-jähriger Führungsaufgaben übernehmen muss, war ja auch schon ein Aha-Erlebnis. Und jetzt? In der Gefahr des Abstiegs doch auf das Leistungsprinzip schwenken oder den alten Haudegen vertrauen?
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also ich finds auch nicht so klasse solche Äusserungen in der Öffentlichkeit.. andreseits muss man sich auch mal überlegen was man nun an Veh kritisieren will :

haben sich alle ganz lieb ist es nichts , haut er mal drauf und weckt alle auf ist es auch nichts ..
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municadler schrieb:

also ich finds auch nicht so klasse solche Äusserungen in der Öffentlichkeit.. andreseits muss man sich auch mal überlegen was man nun an Veh kritisieren will :


haben sich alle ganz lieb ist es nichts , haut er mal drauf und weckt alle auf ist es auch nichts ..

Sehe ich etwas anders. Sachliche Kritik: ja, unbedingt, aber muss das unbedingt öffentlichkeitswirksam in den Medien plaziert werden? Zumal man Aigner in der Vergangenheit weder mangelnde Einsatzbereitschaft noch mangelnde Leistungen vorwerfen konnte. Gerade er war doch immer ein Vorbild an Einsatzbereitschaft. Und dass er seit Beginn der Runde mit Problemen zu kämpfen hatte, hatte vielleicht auch etwas mit dem ganzen Hin und Her zu tun (Taktiken, Systeme, Aufstellungen). Viele von uns waren doch selbst schon sowohl Vorgesetzte als auch Mitarbeiter. Ich jedenfalls hätte mich bedankt, wenn ich so öffentlichkeitswirksam an die Wand genagelt werde. zumal das für andere scheinbar nicht im gleichen Maße gilt (Otsche, Russs, .....).

Hier wird ein Einzelner der Öffentlichkeit zum Fraße vorgeworfen. M.E. nicht gerade das Geschickteste, zumal er selber doch sehr dünnhäutig reagiert, wenn es um Ihn selber geht.
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municadler schrieb:

also ich finds auch nicht so klasse solche Äusserungen in der Öffentlichkeit.. andreseits muss man sich auch mal überlegen was man nun an Veh kritisieren will :


haben sich alle ganz lieb ist es nichts , haut er mal drauf und weckt alle auf ist es auch nichts ..

Sehe ich etwas anders. Sachliche Kritik: ja, unbedingt, aber muss das unbedingt öffentlichkeitswirksam in den Medien plaziert werden? Zumal man Aigner in der Vergangenheit weder mangelnde Einsatzbereitschaft noch mangelnde Leistungen vorwerfen konnte. Gerade er war doch immer ein Vorbild an Einsatzbereitschaft. Und dass er seit Beginn der Runde mit Problemen zu kämpfen hatte, hatte vielleicht auch etwas mit dem ganzen Hin und Her zu tun (Taktiken, Systeme, Aufstellungen). Viele von uns waren doch selbst schon sowohl Vorgesetzte als auch Mitarbeiter. Ich jedenfalls hätte mich bedankt, wenn ich so öffentlichkeitswirksam an die Wand genagelt werde. zumal das für andere scheinbar nicht im gleichen Maße gilt (Otsche, Russs, .....).

Hier wird ein Einzelner der Öffentlichkeit zum Fraße vorgeworfen. M.E. nicht gerade das Geschickteste, zumal er selber doch sehr dünnhäutig reagiert, wenn es um Ihn selber geht.
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Bruno_P schrieb:

Sehe ich etwas anders. Sachliche Kritik: ja, unbedingt, aber muss das unbedingt öffentlichkeitswirksam in den Medien plaziert werden? Zumal man Aigner in der Vergangenheit weder mangelnde Einsatzbereitschaft noch mangelnde Leistungen vorwerfen konnte. Gerade er war doch immer ein Vorbild an Einsatzbereitschaft. Und dass er seit Beginn der Runde mit Problemen zu kämpfen hatte, hatte vielleicht auch etwas mit dem ganzen Hin und Her zu tun (Taktiken, Systeme, Aufstellungen). Viele von uns waren doch selbst schon sowohl Vorgesetzte als auch Mitarbeiter. Ich jedenfalls hätte mich bedankt, wenn ich so öffentlichkeitswirksam an die Wand genagelt werde. zumal das für andere scheinbar nicht im gleichen Maße gilt (Otsche, Russs, .....).


Hier wird ein Einzelner der Öffentlichkeit zum Fraße vorgeworfen. M.E. nicht gerade das Geschickteste, zumal er selber doch sehr dünnhäutig reagiert, wenn es um Ihn selber geht.

Sehe ich ähnlich. Veh macht es hier zum wiederholten Male genau umgekehrt. Statt sich öffentlich vor den einzelnen Spieler zu stellen (die Kritik kann dann ja unter vier Augen erfolgen) und die Mannschaft als ganzes zu kritisieren, pickt er sich einen Spieler raus und macht den rund.

Nach dem Motto: Für die Mannschaft bin ich (Veh) verantwortlich, daher war da alles gut. Aber was die einzelnen Spieler für einen Stuss zusammenspielen, dafür kann ich nix.
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Also ich bin ja auch gegen Veh.
Aber momentan wird alles gegen Ihn ausgelegt.
Aber das er so einem erfahrenen wie Aigner
Mal öffentlich anzählt,  finde ich nicht schlimm.
Er ist ja kein junger Spieler mehr.
Er sollte nach jahrelangen positiven Erfahrungen auch mal mit etwas Kritik leben können und die richtigen Schlüsse daraus ziehen können.
Das traue ich Aigner zu.
Bei Meier hat es auch geholfen.

Gacinovic wird eh nicht lang spielen und wen  doch dann ist das umso besser für uns.
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Die Mannschaft hat Veh diese Saison schon mehrfach angezählt nur brachte es bisher wenig.
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Die Mannschaft hat Veh diese Saison schon mehrfach angezählt nur brachte es bisher wenig.
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Hyundaii30 schrieb:

Die Mannschaft hat Veh diese Saison schon mehrfach angezählt nur brachte es bisher wenig.

Mal sehen, wann die Mannschaft den Trainer anzählt.
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Hyundaii30 schrieb:

Die Mannschaft hat Veh diese Saison schon mehrfach angezählt nur brachte es bisher wenig.

Mal sehen, wann die Mannschaft den Trainer anzählt.
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fastmeister92 schrieb:  


Hyundaii30 schrieb:
Die Mannschaft hat Veh diese Saison schon mehrfach angezählt nur brachte es bisher wenig.


Mal sehen, wann die Mannschaft den Trainer anzählt.



Aber das geschieht dann nicht öffentlich. Sondern nach guter alter Sitte per SMS an die FR.
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fastmeister92 schrieb:  


Hyundaii30 schrieb:
Die Mannschaft hat Veh diese Saison schon mehrfach angezählt nur brachte es bisher wenig.


Mal sehen, wann die Mannschaft den Trainer anzählt.



Aber das geschieht dann nicht öffentlich. Sondern nach guter alter Sitte per SMS an die FR.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


fastmeister92 schrieb:  


Hyundaii30 schrieb:
Die Mannschaft hat Veh diese Saison schon mehrfach angezählt nur brachte es bisher wenig.


Mal sehen, wann die Mannschaft den Trainer anzählt.


Aber das geschieht dann nicht öffentlich. Sondern nach guter alter Sitte per SMS an die FR.

Also: an dem Tag, an dem die FR dann im gleichen Maße über Veh abledern würde wie zuvor über Schaaf, bricht auch der Weltfriede mit Epizentrum Kabul aus.
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Hyundaii30 schrieb:

Die Mannschaft hat Veh diese Saison schon mehrfach angezählt nur brachte es bisher wenig.

Mal sehen, wann die Mannschaft den Trainer anzählt.
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fastmeister92 schrieb:  


Hyundaii30 schrieb:
Die Mannschaft hat Veh diese Saison schon mehrfach angezählt nur brachte es bisher wenig.


Mal sehen, wann die Mannschaft den Trainer anzählt.

Das schlimme ist,  sowas wäre möglich
Und dann ist der Verein der leidtragende.
Deswegen ist es auch schwer vorhersehbar,  wie dir Rückrunde laufen wird.  
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Es dreht sich um das Testspiel gegen Dortmund.

Veh: Er habe seine Mannschaft mit dem klaren Auftrag ins Spiel geschickt, riskant von hinten herauszuspielen, „auch wenn wir sechs Stück kriegen“.

Um (spielerische) Grenzen möglichst gezielt verschieben zu können, muss die Grenze des (eigentlich) Machbaren überschritten werden- quasi mit so viel Risiko spielen, wie man es in der bestimmten Situation normalerweise nicht tun würde, da es höchstwahrscheinlich zum Misserfolg führt - eine bewusste Übertreibung eben. Das es am Ende sehr unbeholfen aussieht und vielleicht auch ganz in die Hose geht ist doch absolut nicht verwunderlich.

Diese Idee muss auch jeder Spieler für sich persönlich umsetzen - dafür braucht er keinen Trainer. Der Trainer kann höchstens immer darauf hinweisen. Und selbst dann ist es wahrscheinlich schwer genug, alle Spieler davon zu überzeugen, da sich Erfolge eher langfristig und mit harter Arbeit einstellen. Kurzfristig macht es kaum Sinn.

Um es nochmal zu übersetzen: Die Mannschaft sollte sich teilweise bewusst hinten reindrängen lassen um den Versuch starten zu können, sich von diesem Druck mit schnellem, risikoreichem Spiel zu befreien. Die Betonung liegt hier auf schnell und risikoreich- weit ab von der Normalität. Übrigens hatten wir damit, meiner Ansicht nach, in der Hinrunde riesige Probleme. Ist doch sehr schön, wenn sich die Möglichkeit ergibt diese Probleme in einem Spiel gegen einen starken Gegner angehen zu können. Je stärker der Gegner, desto besser.

Demnach ist die Raute bestimmt auch nicht die schlechteste Idee, zumal wir in der Offensive offensichtlich an Qualität gewonnen haben. An solchen Aufgaben (Raute) kann die Mannschaft wachsen. Unsere Außenverteidiger sind bei weitem keine "Selbstläufer". In meinen Augen müssen sie gefordert werden (Raute grinning: um Top-Leistungen abrufen zu können. In der IV wird mit Zambrano und Abraham nichts anbrennen. Gerade die Sprinterqualitäten von Abraham sind defensiv eine echte Waffe.

Fazit: Die Mannschaft muss schneller spielen. Noch mehr Training, Training, Training.
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Flyer86 schrieb:  


Hyundaii30 schrieb:
Ich sorge schonmal fürs heutige Spiel vor.


Veh raus.


Shut up!

Muss er nicht, hat ja Recht. Der Sieg heute hat keinerlei Besserung bei den Punkten gezeigt, wegen denen Veh in der Kritik steht.
Eine Niederlage macht nicht alles schlecht, ein Sieg nicht alles gut.
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Flyer86 schrieb:  


Hyundaii30 schrieb:
Ich sorge schonmal fürs heutige Spiel vor.


Veh raus.


Shut up!

Muss er nicht, hat ja Recht. Der Sieg heute hat keinerlei Besserung bei den Punkten gezeigt, wegen denen Veh in der Kritik steht.
Eine Niederlage macht nicht alles schlecht, ein Sieg nicht alles gut.
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SemperFi schrieb:  


Flyer86 schrieb:  


Hyundaii30 schrieb:
Ich sorge schonmal fürs heutige Spiel vor.


Veh raus.


Shut up!


Muss er nicht, hat ja Recht. Der Sieg heute hat keinerlei Besserung bei den Punkten gezeigt, wegen denen Veh in der Kritik steht.
Eine Niederlage macht nicht alles schlecht, ein Sieg nicht alles gut.

Wie bereits im anderen Thread geschrieben:

erstes Spiel in der Rückrunde, Spiel gegen eine stärkere Mannschaft, unverdienter Sieg- so what?
Mit dem rumhauen kann man sich da doch mal etwas zurücknehmen, oder?
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Gegen Augsburg und für die Zeit danach muss sich Armin jetzt entscheiden:

  1. Wir spielen mit Meier auf der 10, Sefe davor, das mündet in Anti-Fußball. Muss aber nicht schiefgehen, wenn AM trifft.
  2. Solange Meier trifft -  Sefe bleibt auf der Bank - AM spielt Stürmer. Durch einen Mittelfeldmann mehr funktioniert Armins Kombinationsfußball.
  3. AM auf der 10, Sefe als Stürmer und der Versuch Kombinationsfußball zu spielen -> die 1. Hz heute.
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Gegen Augsburg und für die Zeit danach muss sich Armin jetzt entscheiden:

  1. Wir spielen mit Meier auf der 10, Sefe davor, das mündet in Anti-Fußball. Muss aber nicht schiefgehen, wenn AM trifft.
  2. Solange Meier trifft -  Sefe bleibt auf der Bank - AM spielt Stürmer. Durch einen Mittelfeldmann mehr funktioniert Armins Kombinationsfußball.
  3. AM auf der 10, Sefe als Stürmer und der Versuch Kombinationsfußball zu spielen -> die 1. Hz heute.
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Ohne den Duselsieg wäre es heute schon Stockdunkel geworden ,die Hühnchen gewinnen wohl 3:1 auf  Schlacke
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Ohne den Duselsieg wäre es heute schon Stockdunkel geworden ,die Hühnchen gewinnen wohl 3:1 auf  Schlacke
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hitiba schrieb:

Ohne den Duselsieg wäre es heute schon Stockdunkel geworden ,die Hühnchen gewinnen wohl 3:1 auf  Schlacke

Jawoll, Europapokaaaaal


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