Das hatte ich kurz danach auch gelesen. Ich sehe da allerdings 2 Widerspüche:
Waldschmidt ist nicht so schnell wie Castaignos, deswegen geht dann Alex Meier in den Sturm Wir standen unter Druck, Veh will dass wir gut stehen und stellt die Mannschaft auf 4 Positionen um
was für 4 Umstellungen waren das genau? Meier und Stendera nach vorne, Hasebe ins Mittelfeld und die 4te Umstellung? (Waldschmidt nach vorne ?)
Das hatte ich kurz danach auch gelesen. Ich sehe da allerdings 2 Widerspüche:
Waldschmidt ist nicht so schnell wie Castaignos, deswegen geht dann Alex Meier in den Sturm Wir standen unter Druck, Veh will dass wir gut stehen und stellt die Mannschaft auf 4 Positionen um
was für 4 Umstellungen waren das genau? Meier und Stendera nach vorne, Hasebe ins Mittelfeld und die 4te Umstellung? (Waldschmidt nach vorne ?)
Das sollte die Leverkusener sicher nur verwirren. Hat leider unsere Jung ebenso verwirrt. Außerdem dachte sich Veh vielleicht: die meckern immer alle, dass ich nicht wechseln würde. Jetzt wechsel ich mal so und stell gleich 4mal um. Baam.
Das sollte die Leverkusener sicher nur verwirren. Hat leider unsere Jung ebenso verwirrt. Außerdem dachte sich Veh vielleicht: die meckern immer alle, dass ich nicht wechseln würde. Jetzt wechsel ich mal so und stell gleich 4mal um. Baam.
Entweder sind Vehs Aussagen einfach unglückliche in der Formulierungen gewählt oder er offenbart zunehmend seine Ratlosigkeit. Natürlich war die Verletzung von Castaignos saublöd zu diesem Zeitpunkt. Wenn sich dann der Trainer aber hinstellt und sagt „Damit war unser Plan kaputt“ dann geht das schon in Richtung Offenbarungseid.
Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist" einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?
Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt, bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt. Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.
Hier wird doch schon wieder mehr in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert als drin steht um dem Trainer eine mitgeben zu können
Brodowin schrieb:
Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist" einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?
Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.
Brodowin schrieb:
Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt, bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.
Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?
Brodowin schrieb:
Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.
Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.
Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.
Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.
Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.
Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.
Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.
(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)
Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.
Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor" gewonnen.
Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.
Entweder sind Vehs Aussagen einfach unglückliche in der Formulierungen gewählt oder er offenbart zunehmend seine Ratlosigkeit. Natürlich war die Verletzung von Castaignos saublöd zu diesem Zeitpunkt. Wenn sich dann der Trainer aber hinstellt und sagt „Damit war unser Plan kaputt“ dann geht das schon in Richtung Offenbarungseid.
den Absatz picke ich mir mal raus, weil Veh, was das betrifft, nicht Unrecht hat und ich ihn ja nun zuletzt öfters kritisiert hatte. Wenn er auf Konter spielen wollte und dann bei unserem (langsamen) Kader der schnellste Mann ausfällt, dann geht das Vorhaben schon so ein wenig flöten. Insofern verstehe ich, wenn er nun versucht das Ganze durch eine Systemumstellung spielerisch lösen zu wollen. Hat nicht geklappt wegen absolut vermeidbarer individueller Fehler: Schwamm drüber.
Mich stört nur, dass diese individuellen Fehler mit Ansage kommen, weil die Jungs keine Tempohärte haben (und ich rede nicht von Grundschnelligkeit) und unter Druck mehrheitlich nicht imstande sind, den Ball auch nur einigermaßen zu kontrollieren. Und da muss ganz dringend etwas geschehen - anders als Veh rede ich dabei aber nicht von Zukäufen sondern vom Einstudieren der Abläufe. Das kann man dadurch, dass man das Training mal unterbricht, dass man mehr trainiert, dass man auch die Spieler nach dem Training am Ball vielleicht auch noch taktisch schult und dass man in Gottes Namen dafür sorgt, dass die Leute Spielpraxis bekommen ... und sei es ein lausiger Testkick.
Interessant wird es doch überhaupt erst, wenn dieser eine überzeugende Junge demnächst nicht mehr hier spielt, weil Eintracht Frankfurt ihn für 7,5 Millionen an einen Premiumclub abgeben hat. Dann darf man extrem gespannt sein, auf wen gesetzt wird. Vor allem dürfte es die pure Freude sein, zu beobachten, wie der Schlawiner in einem Ensemble von erstklassigen Spielern im Nu zu einem Spitzenklassespieler heranreift.
Ich denke mal, dass Stendera bereits bei einigen Clubs auf der Beobachtungsliste steht. Mich würde es nicht wundern, wenn schon Ende dieser Saison Angebote hier reinpurzeln. Mit welcher Perspektive will die Eintracht einen solchen Spieler halten? Mit der Perspektive, ewig zwischen Abstiegskampf und dem zementierten Mittelfeld zu gondeln? Und dann kann man erneut nur hoffen: Hoffentlich einer der reichen Geldsackvereine, die man ja ansonsten verachtet. Aber die Kohle können sie hier lassen.
Btw. muss ich hier dann auch mal zu einigen FR-Passagen was sagen:
Stendera war mit großem Abstand bester Frankfurter, er war der Einzige, von dem so etwas wie Ideen und Esprit ausgingen. Natürlich war er es, der den einzigen Frankfurter Treffer durch Slobodan Medojevic vorbereitete. [...] Und natürlich war es Waldschmidt, der den feinen Pass auf Aigner geschlagen hatte. Da Aigner, wie so einige in der Mannschaft, das Formtief dauer-abboniert hat, wurde der Pass auf diese 90%ige Chance nicht verwertet. Der Unterschied ist nur... Aigner wird auch im nächsten Spiel in der Start-Elf sein.
Es war Armin Veh, der den damals 17-jährigen Stendera hoch zu den Profis gezogen hatte. Danke, liebe FR, dass hier noch mal drauf hingewiesen worden ist. Eventuell ist zu betonen, dass der Schritt zum Stammspieler erst bei Schaaf richtig gelungen ist. Da war nach der guten EM ja auch fast kein Weg mehr dran vorbei. Aber der Unterschied ist: Schaaf hatte das System umgestellt, um Youngster Stendera rein zu bekommen. Mittlerweile werden Systeme umgestellt, wenn nur noch Youngsters verfügbar sind. Hauptsache, man nimmt erst mal einen nahzu ausgemusterten Linksverteidiger rein. Gut, aber die riesige Verletztenliste unserer Jungen in den letzten Jahren lässt ein solches Thema evtl. mühseelig werden.
rasenpfleger schrieb: Interessant wird es doch überhaupt erst, wenn dieser eine überzeugende Junge demnächst nicht mehr hier spielt, weil Eintracht Frankfurt ihn für 7,5 Millionen an einen Premiumclub abgeben hat. Dann darf man extrem gespannt sein, auf wen gesetzt wird. Vor allem dürfte es die pure Freude sein, zu beobachten, wie der Schlawiner in einem Ensemble von erstklassigen Spielern im Nu zu einem Spitzenklassespieler heranreift.
Ich denke mal, dass Stendera bereits bei einigen Clubs auf der Beobachtungsliste steht. Mich würde es nicht wundern, wenn schon Ende dieser Saison Angebote hier reinpurzeln. Mit welcher Perspektive will die Eintracht einen solchen Spieler halten? Mit der Perspektive, ewig zwischen Abstiegskampf und dem zementierten Mittelfeld zu gondeln?
Eine Stammplatzgarantie jedenfalls wäre nicht unbedingt eine Perspektive, die hat er hier -notgedrungen- ohnehin. Bei einem Angebot z.B. von VW, vom BVB oder aus GB müsste EF sein Honorar vermutlich bis an die Obergrenze des Gehaltsgefüges erhöhen. Das ist wohl das Einzige, was ihn evtl. nochmal bewegen könnte zu bleiben, da das dann in etwa eine Verdreifachung seiner ggw. Bezüge wäre. Äußerst fraglich ist vor allem, wie sich der Schlawiner bei EF weiter entwickeln soll, da er selbst in einem schlechteren Spiel noch zu den absoluten Leistungsträgern des Teams gehört.
Veh ist ja nie um Ausreden verlegen. War es früher die Doppelbelstatung und die Reisestrapazen oder schwache Gegner in der Vorbereitung muss jetzt mal wieder der dünne Kader als Alibi herhalten. Mal angenommen alle Spieler hätten zur Verfügung gestanden was dann? Hätte eben Russ für Ignjovski, Reinartz für Medojevic und vorne drin eben der Seferovic gespielt. Ich bin sicher die Mannschaft wäre gleichermaßen chancenlos gewesen, und hätte genauso auf den Sack bekommen.
Veh ist ja nie um Ausreden verlegen. War es früher die Doppelbelstatung und die Reisestrapazen oder schwache Gegner in der Vorbereitung muss jetzt mal wieder der dünne Kader als Alibi herhalten. Mal angenommen alle Spieler hätten zur Verfügung gestanden was dann? Hätte eben Russ für Ignjovski, Reinartz für Medojevic und vorne drin eben der Seferovic gespielt. Ich bin sicher die Mannschaft wäre gleichermaßen chancenlos gewesen, und hätte genauso auf den Sack bekommen.
Wahrscheinlich wäre dann die Zeit zum trainieren zu kurz gewesen (trotz oder wegen der Länderspielpause)
Veh ist ja nie um Ausreden verlegen. War es früher die Doppelbelstatung und die Reisestrapazen oder schwache Gegner in der Vorbereitung muss jetzt mal wieder der dünne Kader als Alibi herhalten. Mal angenommen alle Spieler hätten zur Verfügung gestanden was dann? Hätte eben Russ für Ignjovski, Reinartz für Medojevic und vorne drin eben der Seferovic gespielt. Ich bin sicher die Mannschaft wäre gleichermaßen chancenlos gewesen, und hätte genauso auf den Sack bekommen.
Veh ist ja nie um Ausreden verlegen. War es früher die Doppelbelstatung und die Reisestrapazen oder schwache Gegner in der Vorbereitung muss jetzt mal wieder der dünne Kader als Alibi herhalten. Mal angenommen alle Spieler hätten zur Verfügung gestanden was dann? Hätte eben Russ für Ignjovski, Reinartz für Medojevic und vorne drin eben der Seferovic gespielt. Ich bin sicher die Mannschaft wäre gleichermaßen chancenlos gewesen, und hätte genauso auf den Sack bekommen.
Wahrscheinlich wäre dann die Zeit zum trainieren zu kurz gewesen (trotz oder wegen der Länderspielpause)
Entweder sind Vehs Aussagen einfach unglückliche in der Formulierungen gewählt oder er offenbart zunehmend seine Ratlosigkeit. Natürlich war die Verletzung von Castaignos saublöd zu diesem Zeitpunkt. Wenn sich dann der Trainer aber hinstellt und sagt „Damit war unser Plan kaputt“ dann geht das schon in Richtung Offenbarungseid.
Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist" einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?
Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt, bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt. Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.
Hier wird doch schon wieder mehr in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert als drin steht um dem Trainer eine mitgeben zu können
Brodowin schrieb:
Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist" einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?
Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.
Brodowin schrieb:
Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt, bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.
Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?
Brodowin schrieb:
Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.
Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.
Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.
Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.
Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.
Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.
Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.
(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)
Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.
Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor" gewonnen.
Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst
Du willst doch bitte nicht die Qualität der Spieler die Herr Guardiola zur Verfügung hat nicht mit unseren vergleichen.
fueL schrieb:
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen
Nein, er ist ein Depp wenn er seine Entscheidung nicht trifft im Sinne des Erfolges sondern in der Vermeidung des Misserfolges. So war es auch gegen Hoffenheim. Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen. AV hat Luka im ürbigen mehr geschadet mit der Ein-/Auswechslung gegen Hertha als ihn bei einem 0:0 gegen Lederbusen zu bringen. Das sidn Profis, die werden nicht besser und können auch nicht besser mit Druck umgehen, wenn sie in schwirigen Situationen auf der Bank hocken.
fueL schrieb:
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc.
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Im Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw. Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Hier wird doch schon wieder mehr in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert als drin steht um dem Trainer eine mitgeben zu können
Brodowin schrieb: Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist" einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?
Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.
Brodowin schrieb: Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt, bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.
Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?
Brodowin schrieb: Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.
Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.
Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.
Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.
Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.
Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.
Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.
(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)
Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.
Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor" gewonnen.
Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.
Eigentlich wollte ich mich hier im Forum etwas ausklinken, weil ich dieses blinde Auf-den-Trainer-Draufhauen auch nicht mehr lesen kann, aber Du hast den Mut, all das zu schreiben, was ich mir auch denke, darum will ich es nicht versäumen, DIR IN ALLEN PUNKTEN ZUZUSTIMMEN.
Bei den allermeisten Möchtegern-Trainern hier im Forum merkt man spätestens nach dem dritten oder vierten Post, dass sie von dem Metier halt doch herzlich wenig Ahnung haben (einige wenige ausdrücklich ausgenommen), aber was sie alle verdammt gut können ist das verbale Anpinkeln, wenn es 'mal nicht so läuft wie erwartet. Das konnten sie letztes Jahr bei Schaaf gut und jetzt bei Veh eben wieder. Zum Teil allerunterste Schublade.
Meine Anerkennung, Kollege fueL, für Deine Meinung und den Mut, sie zu äußern.
Ich möchte Veh allerdings nicht zu sehr in Schutz nehmen, denn mich stört auch dass er, wenn Not am Mann ist, lieber die Mannschaft auf mehreren Positionen umstellt oder Spieler auf anderen Positionen einsetzt, bevor er auf jungen Spieler setzt. Damit meine ich nicht Gerezgiher, sondern Waldschmidt. Warum er Chandler einwechselt und damit die Mannschaft auf 4 Positionen umstellt, anstelle Waldschmidt zu bringen, verstehe ich nicht. 1 oder 2 Umstellungen, kein Problem, aber nicht 4 wenn ich noch einen Stürmer auf der Bank habe.
Und dann diese Aussage gem. Kicker:
In der 77. Minute schickte Veh schließlich Waldschmidt ins Rennen. Die Eintracht hatte endlich wieder einen etatmäßigen Stürmer auf dem Platz, vorher waren Alex Meier und Marc Stendera nach vorne verschoben worden. "Luca Waldschmidt ist nicht langsam, aber er hat nicht die Schnelligkeit von Luc Castaignos. Außerdem standen wir zum Zeitpunkt der Castaignos-Verletzung ziemlich unter Druck, da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen. Mir war es lieber, dass wir gut stehen", erläutert Veh.
Zum Stande von 0:0 ist es zu riskant, der jungen Waldschmidt zu bringen. Aber beim Stand von 1:3 kann man ihn ja doch bringen. Weil: jetzt ist es ja auch egal. Da kann man ja mal schauen, ob er Kartoffeln aus dem Feuer holen kann.
Meine Fresse. Die Tage ist es eine wahre Kunst, noch Ruhe zu bewahren.
"Luca Waldschmidt ist nicht langsam, aber er hat nicht die Schnelligkeit von Luc Castaignos. "
Genau deshalb stellen wir Alex Meier vorne rein. Der hat nicht mal die Schnelligkeit von Moppes Petz, kann dafür aber Passen nur auf wen, wenn keiner mehr vor ihm steht?
Wahrscheinlich wollte er mit Meier als vorderster Verteidiger (wie gegen Bayern) das 0:0 möglichst lange halten um in der Schlussviertelstunde mit einem frischen Waldschmidt den Lucky Punch zu setzen. Mit dem 0:1 danach war dieser Plan allerdings auch dahin und wir hatten quasi keine Offensive auf dem Feld.
"Luca Waldschmidt ist nicht langsam, aber er hat nicht die Schnelligkeit von Luc Castaignos. "
Genau deshalb stellen wir Alex Meier vorne rein. Der hat nicht mal die Schnelligkeit von Moppes Petz, kann dafür aber Passen nur auf wen, wenn keiner mehr vor ihm steht?
Wahrscheinlich wollte er mit Meier als vorderster Verteidiger (wie gegen Bayern) das 0:0 möglichst lange halten um in der Schlussviertelstunde mit einem frischen Waldschmidt den Lucky Punch zu setzen. Mit dem 0:1 danach war dieser Plan allerdings auch dahin und wir hatten quasi keine Offensive auf dem Feld.
Hier wird doch schon wieder mehr in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert als drin steht um dem Trainer eine mitgeben zu können
Brodowin schrieb:
Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist" einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?
Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.
Brodowin schrieb:
Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt, bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.
Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?
Brodowin schrieb:
Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.
Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.
Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.
Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.
Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.
Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.
Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.
(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)
Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.
Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor" gewonnen.
Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst
Du willst doch bitte nicht die Qualität der Spieler die Herr Guardiola zur Verfügung hat nicht mit unseren vergleichen.
fueL schrieb:
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen
Nein, er ist ein Depp wenn er seine Entscheidung nicht trifft im Sinne des Erfolges sondern in der Vermeidung des Misserfolges. So war es auch gegen Hoffenheim. Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen. AV hat Luka im ürbigen mehr geschadet mit der Ein-/Auswechslung gegen Hertha als ihn bei einem 0:0 gegen Lederbusen zu bringen. Das sidn Profis, die werden nicht besser und können auch nicht besser mit Druck umgehen, wenn sie in schwirigen Situationen auf der Bank hocken.
fueL schrieb:
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc.
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Im Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw. Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen.
Der wurde auch von Veh gebracht - Von beiden im übrigens als es einigermaßen lief, was Vehs argumentation entspricht.
Ibanez schrieb:
Du willst doch bitte nicht die Qualität der Spieler die Herr Guardiola zur Verfügung hat nicht mit unseren vergleichen.
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Ibanez schrieb:
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Warum Totschlagargument? Ich prangere doch nur an dass JEDE negativentwicklung JEDES Spielers ALLEINE dem Trainer zugeschrieben wird - während im Erfolgsfall die Spieler TROTZ des Trainers erfolgreich waren. Die Wahrheit liegt natürlich in der Mitte - und noch dazu hat der Verein da auch etwas mitzureden bzw. steht in der Verantwortung. Dies wird aber gerne ausgeblendet wenn man die Chance sieht mal wieder "Armin raus" zu schreiben.
Ibanez schrieb:
m Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw.
Da bin ich ganz bei Dir!
Ibanez schrieb:
Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Du meinst den Trainer der diese Saison schon zwei Mißerfolge alleine auf seine Kappe genommen hat?
In der 77. Minute schickte Veh schließlich Waldschmidt ins Rennen. Die Eintracht hatte endlich wieder einen etatmäßigen Stürmer auf dem Platz, vorher waren Alex Meier und Marc Stendera nach vorne verschoben worden. "Luca Waldschmidt ist nicht langsam, aber er hat nicht die Schnelligkeit von Luc Castaignos. Außerdem standen wir zum Zeitpunkt der Castaignos-Verletzung ziemlich unter Druck, da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen. Mir war es lieber, dass wir gut stehen", erläutert Veh.
Zum Stande von 0:0 ist es zu riskant, der jungen Waldschmidt zu bringen. Aber beim Stand von 1:3 kann man ihn ja doch bringen. Weil: jetzt ist es ja auch egal. Da kann man ja mal schauen, ob er Kartoffeln aus dem Feuer holen kann.
Meine Fresse. Die Tage ist es eine wahre Kunst, noch Ruhe zu bewahren.
Das hatte ich kurz danach auch gelesen. Ich sehe da allerdings 2 Widerspüche:
Waldschmidt ist nicht so schnell wie Castaignos, deswegen geht dann Alex Meier in den Sturm
Wir standen unter Druck, Veh will dass wir gut stehen und stellt die Mannschaft auf 4 Positionen um
Adler_Steigflug schrieb: Und dann diese Aussage gem. Kicker:
In der 77. Minute schickte Veh schließlich Waldschmidt ins Rennen. Die Eintracht hatte endlich wieder einen etatmäßigen Stürmer auf dem Platz, vorher waren Alex Meier und Marc Stendera nach vorne verschoben worden. "Luca Waldschmidt ist nicht langsam, aber er hat nicht die Schnelligkeit von Luc Castaignos. Außerdem standen wir zum Zeitpunkt der Castaignos-Verletzung ziemlich unter Druck, da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen. Mir war es lieber, dass wir gut stehen", erläutert Veh.
Zum Stande von 0:0 ist es zu riskant, der jungen Waldschmidt zu bringen. Aber beim Stand von 1:3 kann man ihn ja doch bringen. Weil: jetzt ist es ja auch egal. Da kann man ja mal schauen, ob er Kartoffeln aus dem Feuer holen kann.
Meine Fresse. Die Tage ist es eine wahre Kunst, noch Ruhe zu bewahren.
Das hatte ich kurz danach auch gelesen. Ich sehe da allerdings 2 Widerspüche:
Waldschmidt ist nicht so schnell wie Castaignos, deswegen geht dann Alex Meier in den Sturm Wir standen unter Druck, Veh will dass wir gut stehen und stellt die Mannschaft auf 4 Positionen um
Man kann es echt nicht mehr fassen. Die Argumentation würde ich ja verstehen, wenn er wild rotieren würde um Kinsombi nicht bringen zu müssen. Hier ging es jedoch um einen Spieler, der Castaignos in der Aufgabe vorne auf Konter zu lauern, ersetzt hätte.
Und meines Erachtens standen wir vor der rumrotiererei klar besser. Sowohl Verletzung als auch Auswechslung von Castaignos fanden bei Situationen statt, wo wir gerade mal im Angriff waren. Kam danach nicht mehr so viel vor.
Und dann noch dieses "da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen". Das Alter als negatives KO-Kriterium einfügen. Ganz super. Nein, bevor ein 19-Jähriger spielt, bringe ich lieber meine Dritte Wahl auf der RV-Position und stelle drei weitere Spieler um.
Blöd nur, dass dieser 19-Jährige auch noch maßgeblich an 1 von 2 Großchancen die wir im Spiel nach dem Tor noch hatten beteiligt war. Hätte Aigner den Ball verwandelt, wäre es im übrigen Waldschmidts dritter Scorerpunkt in 129 Pflichtspielminuten diese Saison gewesen...
Und dann noch dieses "da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen". Das Alter als negatives KO-Kriterium einfügen. Ganz super. Nein, bevor ein 19-Jähriger spielt, bringe ich lieber meine Dritte Wahl auf der RV-Position und stelle drei weitere Spieler um.
Blöd nur, dass dieser 19-Jährige auch noch maßgeblich an 1 von 2 Großchancen die wir im Spiel nach dem Tor noch hatten beteiligt war. Hätte Aigner den Ball verwandelt, wäre es im übrigen Waldschmidts dritter Scorerpunkt in 129 Pflichtspielminuten diese Saison gewesen...
Das ist so irgendwie der springende Punkt. Wie schon mal gesagt: hätte der Einwechselspieler Jung, Vierinha oder Lahm geheißen, hätte ich Vehs Idee nachvollziehen können. Er hieß aber Chandler. Und was du über Waldschmidt schreibst sehe ich ähnlich. Die Aktion war fast identisch mit der gegen Augsburg, als uns sein Einsatz einen Punkt rettete. Aber selbst wenn er diese Aktion nicht gehabt hätte - überzeugend war das, was Castaignos bis dahin aufs Feld brachte, auch nicht gerade. Waldschmidt hätte im schlimmsten Fall nur lernen können, ähnlich wie letzte Saison Stendera. Im besten Fall hätte uns sein Zug zum Tor geholfen.
JJ_79 schrieb: Frage mich, wann man wieder eins der FR-Videos zu sehen bekommt. Letztes Jahr kamen die regelmäßiger oder ist der Krieger krank oder im Urlaub?
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst
Du willst doch bitte nicht die Qualität der Spieler die Herr Guardiola zur Verfügung hat nicht mit unseren vergleichen.
fueL schrieb:
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen
Nein, er ist ein Depp wenn er seine Entscheidung nicht trifft im Sinne des Erfolges sondern in der Vermeidung des Misserfolges. So war es auch gegen Hoffenheim. Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen. AV hat Luka im ürbigen mehr geschadet mit der Ein-/Auswechslung gegen Hertha als ihn bei einem 0:0 gegen Lederbusen zu bringen. Das sidn Profis, die werden nicht besser und können auch nicht besser mit Druck umgehen, wenn sie in schwirigen Situationen auf der Bank hocken.
fueL schrieb:
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc.
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Im Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw. Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen.
Der wurde auch von Veh gebracht - Von beiden im übrigens als es einigermaßen lief, was Vehs argumentation entspricht.
Ibanez schrieb:
Du willst doch bitte nicht die Qualität der Spieler die Herr Guardiola zur Verfügung hat nicht mit unseren vergleichen.
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Ibanez schrieb:
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Warum Totschlagargument? Ich prangere doch nur an dass JEDE negativentwicklung JEDES Spielers ALLEINE dem Trainer zugeschrieben wird - während im Erfolgsfall die Spieler TROTZ des Trainers erfolgreich waren. Die Wahrheit liegt natürlich in der Mitte - und noch dazu hat der Verein da auch etwas mitzureden bzw. steht in der Verantwortung. Dies wird aber gerne ausgeblendet wenn man die Chance sieht mal wieder "Armin raus" zu schreiben.
Ibanez schrieb:
m Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw.
Da bin ich ganz bei Dir!
Ibanez schrieb:
Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Du meinst den Trainer der diese Saison schon zwei Mißerfolge alleine auf seine Kappe genommen hat?
Das will ich nochmal anmerken: Ich möchte unseren Übungsleiter nicht von jeglicher Schuld freisprechen, das macht er ja nichtmal selbst.
Auch finde ich durchaus dass Kritik berechtigt ist und man gerne über die möglichen Ursachen für so manchen Leistungseinbruch diskutieren darf und soll - Mich stört nur wie man jedes Wort auf die Goldwaage legt, hineininterpretiert, daraus den Umkehrschluss zieht, diesen weiterführt, wieder interpretiert und anschließend auf Basis dessen gegen ihn hetzt. Und dies passiert erstaunlich oft von denselben Leuten, die man alle vor der Umstellung des Forums noch nicht so häufig gesehen hat.
Gegen eine Sachliche Auseinandersetzung (z.B. durch Dich oder auch WA, welcher immer gute Argumente anbringt) spricht überhaupt nichts. Aber dieses Das-Wort-im-Munde-herumdrehen um aus jeder Aussage einen Grund für ein "Trainer raus!" abzuleiten nervt nur noch.
Der wurde auch von Veh gebracht - Von beiden im übrigens als es einigermaßen lief, was Vehs argumentation entspricht.
14/15 Einsätze von MS unter Schaaf: ... 4:5 gegen Stuttgart zur Halbzeit beim 0:1 gegen Hanoi (90 Startelf) beim 0:4 gegen die Bayern ausgewechselt nach 67 Minuten.
3 Spiele hintereinander wo es mal so richtig lief. Davor war er übrigens ganze 23 in 2 Spielen eingesetzt worden, jeweils 2:2. Ich denke es lief nicht.
fueL schrieb:
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Auch Käse. Iggy sollte mMn nicht LM spielen. Der ackert und rackert, ist aber nun mal kein LM. Dann lieber Joel, Gacinovic oder wenns unbedingt eine defensive Ausrichtung sein soll, dann den DJ. Iggy auf RV oder ins DM und gut. AV setzt Spieler wahllos ein, hat auch schon Flum und Stender auf LM versucht. Das ist doch Kokolores und nicht herbeigeschrieben.
Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen.
Der wurde auch von Veh gebracht - Von beiden im übrigens als es einigermaßen lief, was Vehs argumentation entspricht.
Ibanez schrieb:
Du willst doch bitte nicht die Qualität der Spieler die Herr Guardiola zur Verfügung hat nicht mit unseren vergleichen.
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Ibanez schrieb:
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Warum Totschlagargument? Ich prangere doch nur an dass JEDE negativentwicklung JEDES Spielers ALLEINE dem Trainer zugeschrieben wird - während im Erfolgsfall die Spieler TROTZ des Trainers erfolgreich waren. Die Wahrheit liegt natürlich in der Mitte - und noch dazu hat der Verein da auch etwas mitzureden bzw. steht in der Verantwortung. Dies wird aber gerne ausgeblendet wenn man die Chance sieht mal wieder "Armin raus" zu schreiben.
Ibanez schrieb:
m Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw.
Da bin ich ganz bei Dir!
Ibanez schrieb:
Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Du meinst den Trainer der diese Saison schon zwei Mißerfolge alleine auf seine Kappe genommen hat?
Das will ich nochmal anmerken: Ich möchte unseren Übungsleiter nicht von jeglicher Schuld freisprechen, das macht er ja nichtmal selbst.
Auch finde ich durchaus dass Kritik berechtigt ist und man gerne über die möglichen Ursachen für so manchen Leistungseinbruch diskutieren darf und soll - Mich stört nur wie man jedes Wort auf die Goldwaage legt, hineininterpretiert, daraus den Umkehrschluss zieht, diesen weiterführt, wieder interpretiert und anschließend auf Basis dessen gegen ihn hetzt. Und dies passiert erstaunlich oft von denselben Leuten, die man alle vor der Umstellung des Forums noch nicht so häufig gesehen hat.
Gegen eine Sachliche Auseinandersetzung (z.B. durch Dich oder auch WA, welcher immer gute Argumente anbringt) spricht überhaupt nichts. Aber dieses Das-Wort-im-Munde-herumdrehen um aus jeder Aussage einen Grund für ein "Trainer raus!" abzuleiten nervt nur noch.
Ob und wie auf Facebook, Twitter & Co gg. Veh gefeuert wird, weiß ich nicht. Hier jedenfalls gibt es ganz normale und gemessen an der eher miserablen Gesamtsituation im Zuge der Entwicklung derselben im Laufe des vergangenen Jahres, eine doch eher moderate Kritik am Trainer; zumal ein nicht unerheblicher Anteil dessen im Grunde umgeleiteter Unmut gegen die entscheidungstragende Administration des Vereins ist. Da ist Veh auch Sündenbock für Umstände, die eher nicht in seiner Verantwortung liegen. Vielleicht sollten einige Basher nur mal die Adressaten wechseln.
Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen.
Der wurde auch von Veh gebracht - Von beiden im übrigens als es einigermaßen lief, was Vehs argumentation entspricht.
Ibanez schrieb:
Du willst doch bitte nicht die Qualität der Spieler die Herr Guardiola zur Verfügung hat nicht mit unseren vergleichen.
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Ibanez schrieb:
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Warum Totschlagargument? Ich prangere doch nur an dass JEDE negativentwicklung JEDES Spielers ALLEINE dem Trainer zugeschrieben wird - während im Erfolgsfall die Spieler TROTZ des Trainers erfolgreich waren. Die Wahrheit liegt natürlich in der Mitte - und noch dazu hat der Verein da auch etwas mitzureden bzw. steht in der Verantwortung. Dies wird aber gerne ausgeblendet wenn man die Chance sieht mal wieder "Armin raus" zu schreiben.
Ibanez schrieb:
m Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw.
Da bin ich ganz bei Dir!
Ibanez schrieb:
Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Du meinst den Trainer der diese Saison schon zwei Mißerfolge alleine auf seine Kappe genommen hat?
Der wurde auch von Veh gebracht - Von beiden im übrigens als es einigermaßen lief, was Vehs argumentation entspricht.
14/15 Einsätze von MS unter Schaaf: ... 4:5 gegen Stuttgart zur Halbzeit beim 0:1 gegen Hanoi (90 Startelf) beim 0:4 gegen die Bayern ausgewechselt nach 67 Minuten.
3 Spiele hintereinander wo es mal so richtig lief. Davor war er übrigens ganze 23 in 2 Spielen eingesetzt worden, jeweils 2:2. Ich denke es lief nicht.
fueL schrieb:
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Auch Käse. Iggy sollte mMn nicht LM spielen. Der ackert und rackert, ist aber nun mal kein LM. Dann lieber Joel, Gacinovic oder wenns unbedingt eine defensive Ausrichtung sein soll, dann den DJ. Iggy auf RV oder ins DM und gut. AV setzt Spieler wahllos ein, hat auch schon Flum und Stender auf LM versucht. Das ist doch Kokolores und nicht herbeigeschrieben.
14/15 Einsätze von MS unter Schaaf: ... 4:5 gegen Stuttgart zur Halbzeit beim 0:1 gegen Hanoi (90 Startelf) beim 0:4 gegen die Bayern ausgewechselt nach 67 Minuten.
3 Spiele hintereinander wo es mal so richtig lief. Davor war er übrigens ganze 23 in 2 Spielen eingesetzt worden, jeweils 2:2. Ich denke es lief nicht.
Da habe ich doch glatt noch das Pokalspiel gegen Gladbach vergessen. 2:1 gegen uns. MS spielet 90 Minuten. Das war zeitlich zwischen Stuttgart und Hanoi.
Der wurde auch von Veh gebracht - Von beiden im übrigens als es einigermaßen lief, was Vehs argumentation entspricht.
14/15 Einsätze von MS unter Schaaf: ... 4:5 gegen Stuttgart zur Halbzeit beim 0:1 gegen Hanoi (90 Startelf) beim 0:4 gegen die Bayern ausgewechselt nach 67 Minuten.
3 Spiele hintereinander wo es mal so richtig lief. Davor war er übrigens ganze 23 in 2 Spielen eingesetzt worden, jeweils 2:2. Ich denke es lief nicht.
fueL schrieb:
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Auch Käse. Iggy sollte mMn nicht LM spielen. Der ackert und rackert, ist aber nun mal kein LM. Dann lieber Joel, Gacinovic oder wenns unbedingt eine defensive Ausrichtung sein soll, dann den DJ. Iggy auf RV oder ins DM und gut. AV setzt Spieler wahllos ein, hat auch schon Flum und Stender auf LM versucht. Das ist doch Kokolores und nicht herbeigeschrieben.
14/15 Einsätze von MS unter Schaaf: ... 4:5 gegen Stuttgart zur Halbzeit beim 0:1 gegen Hanoi (90 Startelf) beim 0:4 gegen die Bayern ausgewechselt nach 67 Minuten.
3 Spiele hintereinander wo es mal so richtig lief. Davor war er übrigens ganze 23 in 2 Spielen eingesetzt worden, jeweils 2:2. Ich denke es lief nicht.
Da habe ich doch glatt noch das Pokalspiel gegen Gladbach vergessen. 2:1 gegen uns. MS spielet 90 Minuten. Das war zeitlich zwischen Stuttgart und Hanoi.
Meier -> Stendera
Stendera -> Hasebe
Hasebe -> Chandler
Macht 4 Umstellungen bei einem Wechsel.
Meier -> Stendera
Stendera -> Hasebe
Hasebe -> Chandler
Macht 4 Umstellungen bei einem Wechsel.
Natürlich war die Verletzung von Castaignos saublöd zu diesem Zeitpunkt. Wenn sich dann der Trainer aber hinstellt und sagt „Damit war unser Plan kaputt“ dann geht das schon in Richtung Offenbarungseid.
Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist" einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?
Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt, bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.
Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.
Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.
Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?
Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.
Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.
Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.
Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.
Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.
Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.
(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)
Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.
Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor" gewonnen.
Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.
Mich stört nur, dass diese individuellen Fehler mit Ansage kommen, weil die Jungs keine Tempohärte haben (und ich rede nicht von Grundschnelligkeit) und unter Druck mehrheitlich nicht imstande sind, den Ball auch nur einigermaßen zu kontrollieren. Und da muss ganz dringend etwas geschehen - anders als Veh rede ich dabei aber nicht von Zukäufen sondern vom Einstudieren der Abläufe. Das kann man dadurch, dass man das Training mal unterbricht, dass man mehr trainiert, dass man auch die Spieler nach dem Training am Ball vielleicht auch noch taktisch schult und dass man in Gottes Namen dafür sorgt, dass die Leute Spielpraxis bekommen ... und sei es ein lausiger Testkick.
Btw. muss ich hier dann auch mal zu einigen FR-Passagen was sagen:
Stendera war mit großem Abstand bester Frankfurter, er war der Einzige, von dem so etwas wie Ideen und Esprit ausgingen. Natürlich war er es, der den einzigen Frankfurter Treffer durch Slobodan Medojevic vorbereitete. [...]
Und natürlich war es Waldschmidt, der den feinen Pass auf Aigner geschlagen hatte. Da Aigner, wie so einige in der Mannschaft, das Formtief dauer-abboniert hat, wurde der Pass auf diese 90%ige Chance nicht verwertet. Der Unterschied ist nur... Aigner wird auch im nächsten Spiel in der Start-Elf sein.
Es war Armin Veh, der den damals 17-jährigen Stendera hoch zu den Profis gezogen hatte.
Danke, liebe FR, dass hier noch mal drauf hingewiesen worden ist. Eventuell ist zu betonen, dass der Schritt zum Stammspieler erst bei Schaaf richtig gelungen ist. Da war nach der guten EM ja auch fast kein Weg mehr dran vorbei. Aber der Unterschied ist: Schaaf hatte das System umgestellt, um Youngster Stendera rein zu bekommen. Mittlerweile werden Systeme umgestellt, wenn nur noch Youngsters verfügbar sind. Hauptsache, man nimmt erst mal einen nahzu ausgemusterten Linksverteidiger rein.
Gut, aber die riesige Verletztenliste unserer Jungen in den letzten Jahren lässt ein solches Thema evtl. mühseelig werden.
Mal angenommen alle Spieler hätten zur Verfügung gestanden was dann? Hätte eben Russ für Ignjovski, Reinartz für Medojevic und vorne drin eben der Seferovic gespielt. Ich bin sicher die Mannschaft wäre gleichermaßen chancenlos gewesen, und hätte genauso auf den Sack bekommen.
Mal angenommen alle Spieler hätten zur Verfügung gestanden was dann? Hätte eben Russ für Ignjovski, Reinartz für Medojevic und vorne drin eben der Seferovic gespielt. Ich bin sicher die Mannschaft wäre gleichermaßen chancenlos gewesen, und hätte genauso auf den Sack bekommen.
Natürlich war die Verletzung von Castaignos saublöd zu diesem Zeitpunkt. Wenn sich dann der Trainer aber hinstellt und sagt „Damit war unser Plan kaputt“ dann geht das schon in Richtung Offenbarungseid.
Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist" einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?
Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt, bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.
Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.
Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.
Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?
Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.
Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.
Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.
Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.
Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.
Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.
(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)
Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.
Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor" gewonnen.
Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.
Nein, er ist ein Depp wenn er seine Entscheidung nicht trifft im Sinne des Erfolges sondern in der Vermeidung des Misserfolges. So war es auch gegen Hoffenheim. Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen. AV hat Luka im ürbigen mehr geschadet mit der Ein-/Auswechslung gegen Hertha als ihn bei einem 0:0 gegen Lederbusen zu bringen. Das sidn Profis, die werden nicht besser und können auch nicht besser mit Druck umgehen, wenn sie in schwirigen Situationen auf der Bank hocken.
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Im Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw. Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Bei den allermeisten Möchtegern-Trainern hier im Forum merkt man spätestens nach dem dritten oder vierten Post, dass sie von dem Metier halt doch herzlich wenig Ahnung haben (einige wenige ausdrücklich ausgenommen), aber was sie alle verdammt gut können ist das verbale Anpinkeln, wenn es 'mal nicht so läuft wie erwartet. Das konnten sie letztes Jahr bei Schaaf gut und jetzt bei Veh eben wieder. Zum Teil allerunterste Schublade.
Meine Anerkennung, Kollege fueL, für Deine Meinung und den Mut, sie zu äußern.
In der 77. Minute schickte Veh schließlich Waldschmidt ins Rennen. Die Eintracht hatte endlich wieder einen etatmäßigen Stürmer auf dem Platz, vorher waren Alex Meier und Marc Stendera nach vorne verschoben worden. "Luca Waldschmidt ist nicht langsam, aber er hat nicht die Schnelligkeit von Luc Castaignos. Außerdem standen wir zum Zeitpunkt der Castaignos-Verletzung ziemlich unter Druck, da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen. Mir war es lieber, dass wir gut stehen", erläutert Veh.
Zum Stande von 0:0 ist es zu riskant, der jungen Waldschmidt zu bringen. Aber beim Stand von 1:3 kann man ihn ja doch bringen. Weil: jetzt ist es ja auch egal. Da kann man ja mal schauen, ob er Kartoffeln aus dem Feuer holen kann.
Meine Fresse. Die Tage ist es eine wahre Kunst, noch Ruhe zu bewahren.
Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.
Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?
Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.
Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.
Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).
Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.
Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.
Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.
Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.
Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.
(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)
Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.
Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.
Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor" gewonnen.
Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.
Nein, er ist ein Depp wenn er seine Entscheidung nicht trifft im Sinne des Erfolges sondern in der Vermeidung des Misserfolges. So war es auch gegen Hoffenheim. Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen. AV hat Luka im ürbigen mehr geschadet mit der Ein-/Auswechslung gegen Hertha als ihn bei einem 0:0 gegen Lederbusen zu bringen. Das sidn Profis, die werden nicht besser und können auch nicht besser mit Druck umgehen, wenn sie in schwirigen Situationen auf der Bank hocken.
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Im Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw. Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Warum Totschlagargument? Ich prangere doch nur an dass JEDE negativentwicklung JEDES Spielers ALLEINE dem Trainer zugeschrieben wird - während im Erfolgsfall die Spieler TROTZ des Trainers erfolgreich waren. Die Wahrheit liegt natürlich in der Mitte - und noch dazu hat der Verein da auch etwas mitzureden bzw. steht in der Verantwortung. Dies wird aber gerne ausgeblendet wenn man die Chance sieht mal wieder "Armin raus" zu schreiben.
Da bin ich ganz bei Dir!
Du meinst den Trainer der diese Saison schon zwei Mißerfolge alleine auf seine Kappe genommen hat?
Und meines Erachtens standen wir vor der rumrotiererei klar besser. Sowohl Verletzung als auch Auswechslung von Castaignos fanden bei Situationen statt, wo wir gerade mal im Angriff waren. Kam danach nicht mehr so viel vor.
Und dann noch dieses "da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen". Das Alter als negatives KO-Kriterium einfügen. Ganz super. Nein, bevor ein 19-Jähriger spielt, bringe ich lieber meine Dritte Wahl auf der RV-Position und stelle drei weitere Spieler um.
Blöd nur, dass dieser 19-Jährige auch noch maßgeblich an 1 von 2 Großchancen die wir im Spiel nach dem Tor noch hatten beteiligt war. Hätte Aigner den Ball verwandelt, wäre es im übrigen Waldschmidts dritter Scorerpunkt in 129 Pflichtspielminuten diese Saison gewesen...
Und was du über Waldschmidt schreibst sehe ich ähnlich. Die Aktion war fast identisch mit der gegen Augsburg, als uns sein Einsatz einen Punkt rettete. Aber selbst wenn er diese Aktion nicht gehabt hätte - überzeugend war das, was Castaignos bis dahin aufs Feld brachte, auch nicht gerade. Waldschmidt hätte im schlimmsten Fall nur lernen können, ähnlich wie letzte Saison Stendera. Im besten Fall hätte uns sein Zug zum Tor geholfen.
https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao
(Darf wahrscheinlich nicht im saw verlinkt werden, da nicht schwarz auf weiß, oder?)
Nein, er ist ein Depp wenn er seine Entscheidung nicht trifft im Sinne des Erfolges sondern in der Vermeidung des Misserfolges. So war es auch gegen Hoffenheim. Stendera - unser bester Mann ist übrigens das Gegenbeispiel deiner "verheizen" Theorie. Der wurde einfach von TS gebracht, ohne Rücksicht auf alte verknosterte Strukturen. AV hat Luka im ürbigen mehr geschadet mit der Ein-/Auswechslung gegen Hertha als ihn bei einem 0:0 gegen Lederbusen zu bringen. Das sidn Profis, die werden nicht besser und können auch nicht besser mit Druck umgehen, wenn sie in schwirigen Situationen auf der Bank hocken.
Nein ist es nicht. Aber das wir hier ein Totschlagargument haben ist auch klar. Aber wir können gerne darüber diskutieren was es kosten würde in der Winterpause die halbe Mannschaft auszutauschen. Kommt meiner Meinung nach sehr sehr selten vor.
Im Ernst. Ich sehe derzeit keinen der sich wirklich merklich gegenüber letzte Saison verbessert hat. Im Gegenteil, Die Ausfälle sind massiv vor allem in der Formkurve zu verzeichnen. Reinhartz wurde von SPiel zu spiel schlechter, Meier ist weiterhin ein Phantom, diese Saison aber ohne jegliche Torgefahr, Luc am Anfang hui, in den letzten Spielen auch eher Buhh usw. Ein Trainer der da nur die Missstände bei anderen sucht ist ziemlich kontraproduktiv.
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Warum Totschlagargument? Ich prangere doch nur an dass JEDE negativentwicklung JEDES Spielers ALLEINE dem Trainer zugeschrieben wird - während im Erfolgsfall die Spieler TROTZ des Trainers erfolgreich waren. Die Wahrheit liegt natürlich in der Mitte - und noch dazu hat der Verein da auch etwas mitzureden bzw. steht in der Verantwortung. Dies wird aber gerne ausgeblendet wenn man die Chance sieht mal wieder "Armin raus" zu schreiben.
Da bin ich ganz bei Dir!
Du meinst den Trainer der diese Saison schon zwei Mißerfolge alleine auf seine Kappe genommen hat?
Auch finde ich durchaus dass Kritik berechtigt ist und man gerne über die möglichen Ursachen für so manchen Leistungseinbruch diskutieren darf und soll - Mich stört nur wie man jedes Wort auf die Goldwaage legt, hineininterpretiert, daraus den Umkehrschluss zieht, diesen weiterführt, wieder interpretiert und anschließend auf Basis dessen gegen ihn hetzt. Und dies passiert erstaunlich oft von denselben Leuten, die man alle vor der Umstellung des Forums noch nicht so häufig gesehen hat.
Gegen eine Sachliche Auseinandersetzung (z.B. durch Dich oder auch WA, welcher immer gute Argumente anbringt) spricht überhaupt nichts. Aber dieses Das-Wort-im-Munde-herumdrehen um aus jeder Aussage einen Grund für ein "Trainer raus!" abzuleiten nervt nur noch.
...
4:5 gegen Stuttgart zur Halbzeit
beim 0:1 gegen Hanoi (90 Startelf)
beim 0:4 gegen die Bayern ausgewechselt nach 67 Minuten.
3 Spiele hintereinander wo es mal so richtig lief. Davor war er übrigens ganze 23 in 2 Spielen eingesetzt worden, jeweils 2:2. Ich denke es lief nicht.
Auch Käse. Iggy sollte mMn nicht LM spielen. Der ackert und rackert, ist aber nun mal kein LM. Dann lieber Joel, Gacinovic oder wenns unbedingt eine defensive Ausrichtung sein soll, dann den DJ. Iggy auf RV oder ins DM und gut. AV setzt Spieler wahllos ein, hat auch schon Flum und Stender auf LM versucht. Das ist doch Kokolores und nicht herbeigeschrieben.
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Warum Totschlagargument? Ich prangere doch nur an dass JEDE negativentwicklung JEDES Spielers ALLEINE dem Trainer zugeschrieben wird - während im Erfolgsfall die Spieler TROTZ des Trainers erfolgreich waren. Die Wahrheit liegt natürlich in der Mitte - und noch dazu hat der Verein da auch etwas mitzureden bzw. steht in der Verantwortung. Dies wird aber gerne ausgeblendet wenn man die Chance sieht mal wieder "Armin raus" zu schreiben.
Da bin ich ganz bei Dir!
Du meinst den Trainer der diese Saison schon zwei Mißerfolge alleine auf seine Kappe genommen hat?
Auch finde ich durchaus dass Kritik berechtigt ist und man gerne über die möglichen Ursachen für so manchen Leistungseinbruch diskutieren darf und soll - Mich stört nur wie man jedes Wort auf die Goldwaage legt, hineininterpretiert, daraus den Umkehrschluss zieht, diesen weiterführt, wieder interpretiert und anschließend auf Basis dessen gegen ihn hetzt. Und dies passiert erstaunlich oft von denselben Leuten, die man alle vor der Umstellung des Forums noch nicht so häufig gesehen hat.
Gegen eine Sachliche Auseinandersetzung (z.B. durch Dich oder auch WA, welcher immer gute Argumente anbringt) spricht überhaupt nichts. Aber dieses Das-Wort-im-Munde-herumdrehen um aus jeder Aussage einen Grund für ein "Trainer raus!" abzuleiten nervt nur noch.
Ob und wie auf Facebook, Twitter & Co gg. Veh gefeuert wird, weiß ich nicht.
Hier jedenfalls gibt es ganz normale und gemessen an der eher miserablen Gesamtsituation im Zuge der Entwicklung derselben im Laufe des vergangenen Jahres, eine doch eher moderate Kritik am Trainer;
zumal ein nicht unerheblicher Anteil dessen im Grunde umgeleiteter Unmut gegen die entscheidungstragende Administration des Vereins ist. Da ist Veh auch Sündenbock für Umstände, die eher nicht in seiner Verantwortung liegen. Vielleicht sollten einige Basher nur mal die Adressaten wechseln.
Natürlich nicht - Aber nach Aussage der Schreiberlinge in diesem Forum muss ein Bundesligaspieler heutzutage das Spiel auf jeder Position verstehen - Es sei denn er wurde von Veh auf diese Position gesetzt.
Warum Totschlagargument? Ich prangere doch nur an dass JEDE negativentwicklung JEDES Spielers ALLEINE dem Trainer zugeschrieben wird - während im Erfolgsfall die Spieler TROTZ des Trainers erfolgreich waren. Die Wahrheit liegt natürlich in der Mitte - und noch dazu hat der Verein da auch etwas mitzureden bzw. steht in der Verantwortung. Dies wird aber gerne ausgeblendet wenn man die Chance sieht mal wieder "Armin raus" zu schreiben.
Da bin ich ganz bei Dir!
Du meinst den Trainer der diese Saison schon zwei Mißerfolge alleine auf seine Kappe genommen hat?
...
4:5 gegen Stuttgart zur Halbzeit
beim 0:1 gegen Hanoi (90 Startelf)
beim 0:4 gegen die Bayern ausgewechselt nach 67 Minuten.
3 Spiele hintereinander wo es mal so richtig lief. Davor war er übrigens ganze 23 in 2 Spielen eingesetzt worden, jeweils 2:2. Ich denke es lief nicht.
Auch Käse. Iggy sollte mMn nicht LM spielen. Der ackert und rackert, ist aber nun mal kein LM. Dann lieber Joel, Gacinovic oder wenns unbedingt eine defensive Ausrichtung sein soll, dann den DJ. Iggy auf RV oder ins DM und gut. AV setzt Spieler wahllos ein, hat auch schon Flum und Stender auf LM versucht. Das ist doch Kokolores und nicht herbeigeschrieben.
...
4:5 gegen Stuttgart zur Halbzeit
beim 0:1 gegen Hanoi (90 Startelf)
beim 0:4 gegen die Bayern ausgewechselt nach 67 Minuten.
3 Spiele hintereinander wo es mal so richtig lief. Davor war er übrigens ganze 23 in 2 Spielen eingesetzt worden, jeweils 2:2. Ich denke es lief nicht.
Auch Käse. Iggy sollte mMn nicht LM spielen. Der ackert und rackert, ist aber nun mal kein LM. Dann lieber Joel, Gacinovic oder wenns unbedingt eine defensive Ausrichtung sein soll, dann den DJ. Iggy auf RV oder ins DM und gut. AV setzt Spieler wahllos ein, hat auch schon Flum und Stender auf LM versucht. Das ist doch Kokolores und nicht herbeigeschrieben.