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SaW 23.11.2015 - die bittere Pille nach dem Spiel - Gebabbel

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Entweder sind Vehs Aussagen einfach unglückliche in der Formulierungen gewählt oder er offenbart zunehmend seine Ratlosigkeit.
Natürlich war die Verletzung von Castaignos saublöd zu diesem Zeitpunkt. Wenn sich dann der Trainer aber hinstellt und sagt  „Damit war unser Plan kaputt“ dann geht das schon in Richtung Offenbarungseid.

Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist&quot einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?

Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt,  bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall  eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.
Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.
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Brodowin schrieb:

Entweder sind Vehs Aussagen einfach unglückliche in der Formulierungen gewählt oder er offenbart zunehmend seine Ratlosigkeit.
Natürlich war die Verletzung von Castaignos saublöd zu diesem Zeitpunkt. Wenn sich dann der Trainer aber hinstellt und sagt  „Damit war unser Plan kaputt“ dann geht das schon in Richtung Offenbarungseid.

den Absatz picke ich mir mal raus, weil Veh, was das betrifft, nicht Unrecht hat und ich ihn ja nun zuletzt öfters kritisiert hatte. Wenn er auf Konter spielen wollte und dann bei unserem (langsamen) Kader der schnellste Mann ausfällt, dann geht das Vorhaben schon so ein wenig flöten. Insofern verstehe ich, wenn er nun versucht das Ganze durch eine Systemumstellung spielerisch lösen zu wollen. Hat nicht geklappt wegen absolut vermeidbarer individueller Fehler: Schwamm drüber.

Mich stört nur, dass diese individuellen Fehler mit Ansage kommen, weil die Jungs keine Tempohärte haben (und ich rede nicht von Grundschnelligkeit) und unter Druck mehrheitlich nicht imstande sind, den Ball auch nur einigermaßen zu kontrollieren. Und da muss ganz dringend etwas geschehen - anders als Veh rede ich dabei aber nicht von Zukäufen sondern vom Einstudieren der Abläufe. Das kann man dadurch, dass man das Training mal unterbricht, dass man mehr trainiert, dass man auch die Spieler nach dem Training am Ball vielleicht auch noch taktisch schult und dass man in Gottes Namen dafür sorgt, dass die Leute Spielpraxis bekommen ... und sei es ein lausiger Testkick.
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Brodowin schrieb:

Entweder sind Vehs Aussagen einfach unglückliche in der Formulierungen gewählt oder er offenbart zunehmend seine Ratlosigkeit.
Natürlich war die Verletzung von Castaignos saublöd zu diesem Zeitpunkt. Wenn sich dann der Trainer aber hinstellt und sagt  „Damit war unser Plan kaputt“ dann geht das schon in Richtung Offenbarungseid.

den Absatz picke ich mir mal raus, weil Veh, was das betrifft, nicht Unrecht hat und ich ihn ja nun zuletzt öfters kritisiert hatte. Wenn er auf Konter spielen wollte und dann bei unserem (langsamen) Kader der schnellste Mann ausfällt, dann geht das Vorhaben schon so ein wenig flöten. Insofern verstehe ich, wenn er nun versucht das Ganze durch eine Systemumstellung spielerisch lösen zu wollen. Hat nicht geklappt wegen absolut vermeidbarer individueller Fehler: Schwamm drüber.

Mich stört nur, dass diese individuellen Fehler mit Ansage kommen, weil die Jungs keine Tempohärte haben (und ich rede nicht von Grundschnelligkeit) und unter Druck mehrheitlich nicht imstande sind, den Ball auch nur einigermaßen zu kontrollieren. Und da muss ganz dringend etwas geschehen - anders als Veh rede ich dabei aber nicht von Zukäufen sondern vom Einstudieren der Abläufe. Das kann man dadurch, dass man das Training mal unterbricht, dass man mehr trainiert, dass man auch die Spieler nach dem Training am Ball vielleicht auch noch taktisch schult und dass man in Gottes Namen dafür sorgt, dass die Leute Spielpraxis bekommen ... und sei es ein lausiger Testkick.
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Haliaeetus schrieb:

Mich stört nur, dass diese individuellen Fehler mit Ansage kommen, weil die Jungs keine Tempohärte haben (und ich rede nicht von Grundschnelligkeit) und unter Druck mehrheitlich nicht imstande sind, den Ball auch nur einigermaßen zu kontrollieren. Und da muss ganz dringend etwas geschehen - anders als Veh rede ich dabei aber nicht von Zukäufen sondern vom Einstudieren der Abläufe. Das kann man dadurch, dass man das Training mal unterbricht, dass man mehr trainiert, dass man auch die Spieler nach dem Training am Ball vielleicht auch noch taktisch schult und dass man in Gottes Namen dafür sorgt, dass die Leute Spielpraxis bekommen ... und sei es ein lausiger Testkick.

Getroffen.
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bils schrieb:  


Adler_Steigflug schrieb:
Und dann diese Aussage gem. Kicker:


In der 77. Minute schickte Veh schließlich Waldschmidt ins Rennen. Die Eintracht hatte endlich wieder einen etatmäßigen Stürmer auf dem Platz, vorher waren Alex Meier und Marc Stendera nach vorne verschoben worden. "Luca Waldschmidt ist nicht langsam, aber er hat nicht die Schnelligkeit von Luc Castaignos. Außerdem standen wir zum Zeitpunkt der Castaignos-Verletzung ziemlich unter Druck, da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen. Mir war es lieber, dass wir gut stehen", erläutert Veh.


Zum Stande von 0:0 ist es zu riskant, der jungen Waldschmidt zu bringen. Aber beim Stand von 1:3 kann man ihn ja doch bringen. Weil: jetzt ist es ja auch egal. Da kann man ja mal schauen, ob  er Kartoffeln aus dem Feuer holen kann.


Meine Fresse. Die Tage ist es eine wahre Kunst, noch Ruhe zu bewahren.


Das hatte ich kurz danach auch gelesen. Ich sehe da allerdings 2 Widerspüche:


Waldschmidt ist nicht so schnell wie Castaignos, deswegen geht dann Alex Meier in den Sturm
Wir standen unter Druck, Veh will dass wir gut stehen und stellt die Mannschaft auf 4 Positionen um

Man kann es echt nicht mehr fassen. Die Argumentation würde ich ja verstehen, wenn er wild rotieren würde um Kinsombi nicht bringen zu müssen. Hier ging es jedoch um einen Spieler, der Castaignos in der Aufgabe vorne auf Konter zu lauern, ersetzt hätte.

Und meines Erachtens standen wir vor der rumrotiererei klar besser. Sowohl Verletzung als auch Auswechslung von Castaignos fanden bei Situationen statt, wo wir gerade mal im Angriff waren. Kam danach nicht mehr so viel vor.

Und dann noch dieses "da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen". Das Alter als negatives KO-Kriterium einfügen. Ganz super. Nein, bevor ein 19-Jähriger spielt, bringe ich lieber meine Dritte Wahl auf der RV-Position und stelle drei weitere Spieler um.

Blöd nur, dass dieser 19-Jährige auch noch maßgeblich an 1 von 2 Großchancen die wir im Spiel nach dem Tor noch hatten beteiligt war. Hätte Aigner den Ball verwandelt, wäre es im übrigen Waldschmidts dritter Scorerpunkt in 129 Pflichtspielminuten diese Saison gewesen...
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Und dann noch dieses "da wollte ich keinen 19-Jährigen reinhauen". Das Alter als negatives KO-Kriterium einfügen. Ganz super. Nein, bevor ein 19-Jähriger spielt, bringe ich lieber meine Dritte Wahl auf der RV-Position und stelle drei weitere Spieler um.


Blöd nur, dass dieser 19-Jährige auch noch maßgeblich an 1 von 2 Großchancen die wir im Spiel nach dem Tor noch hatten beteiligt war. Hätte Aigner den Ball verwandelt, wäre es im übrigen Waldschmidts dritter Scorerpunkt in 129 Pflichtspielminuten diese Saison gewesen...

Das ist so irgendwie der springende Punkt. Wie schon mal gesagt: hätte der Einwechselspieler Jung, Vierinha oder Lahm geheißen, hätte ich Vehs Idee nachvollziehen können. Er hieß aber Chandler.
Und was du über Waldschmidt schreibst sehe ich ähnlich. Die Aktion war fast identisch mit der gegen Augsburg, als uns sein Einsatz einen Punkt rettete. Aber selbst wenn er diese Aktion nicht gehabt hätte - überzeugend war das, was Castaignos bis dahin aufs Feld brachte, auch nicht gerade. Waldschmidt hätte im schlimmsten Fall nur lernen können, ähnlich wie letzte Saison Stendera. Im besten Fall hätte uns sein Zug zum Tor geholfen.
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JJ_79 schrieb:

Frage mich, wann man wieder eins der FR-Videos zu sehen bekommt. Letztes Jahr kamen die regelmäßiger oder ist der Krieger krank oder im Urlaub?

So schnell kann es gehen, der aktuelle Volltreffer von heute:
https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao

(Darf wahrscheinlich nicht im saw verlinkt werden, da nicht schwarz auf weiß, oder?)
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Eintracht-Laie schrieb:  



So schnell kann es gehen, der aktuelle Volltreffer von heute:https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao

Danke fürs reinstellen! Kilchenstein ist ja nur noch lächerlich, man könnte denken er ist in Veh verliebt.
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Eintracht-Laie schrieb:  



So schnell kann es gehen, der aktuelle Volltreffer von heute:https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao

Danke fürs reinstellen! Kilchenstein ist ja nur noch lächerlich, man könnte denken er ist in Veh verliebt.
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JJ_79 schrieb:  


Eintracht-Laie schrieb:  



So schnell kann es gehen, der aktuelle Volltreffer von heute:https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao


Danke fürs reinstellen! Kilchenstein ist ja nur noch lächerlich, man könnte denken er ist in Veh verliebt.

Was bleibt ihm auch anderes übrig?  Die ganzen User, die hier die FR Kampagne gegen Schaaf mitgetragen haben, liest du hier ja auch kaum noch. Nur kann Kilchenstein sich halt schlecht komplett zurückziehen und gar nichts mehr sagen bzw. schreiben.  
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Jetzt ist der dünne Kader schuld und Waldschmidt, weil er erst 19 jahre alt ist
Sorry aber das ist für mich der Witz des Jahres !

Wir sollten uns in Comedy-TV umbenennen.
Die gute Breite des Kaders und die Ausgeglichenheit, war überhaupt der Punkt , warum ich optimitisch für diese Saison war wie selten.
Und ich dachte bei Spielern geht es nach Leistung und nicht nach dem Alter ??

Dann müßte Stendera ja auch auf die Bank.
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JJ_79 schrieb:  


Eintracht-Laie schrieb:  



So schnell kann es gehen, der aktuelle Volltreffer von heute:https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao


Danke fürs reinstellen! Kilchenstein ist ja nur noch lächerlich, man könnte denken er ist in Veh verliebt.

Was bleibt ihm auch anderes übrig?  Die ganzen User, die hier die FR Kampagne gegen Schaaf mitgetragen haben, liest du hier ja auch kaum noch. Nur kann Kilchenstein sich halt schlecht komplett zurückziehen und gar nichts mehr sagen bzw. schreiben.  
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Schobberobber72 schrieb:  



Was bleibt ihm auch anderes übrig?  Die ganzen User, die hier die FR Kampagne gegen Schaaf mitgetragen haben, liest du hier ja auch kaum noch. Nur kann Kilchenstein sich halt schlecht komplett zurückziehen und gar nichts mehr sagen bzw. schreiben.

Ich hab bis zur Veh Verpflichtung nicht so recht daran glauben können und selbst danach war noch ein Funken Hoffnung das es gut geht. Mittlerweile ist mir Angst und Bange.

Durstewitz übt immerhin Kritik am Trainer, aber beide sehen total konsterniert aus, dabei Kilchenstein mehr als Durstewitz. Bei Kilchenstein merkt man richtig wie er ins Schwitzen kommt und nach jedem Strohhalm greift. Mit ordentlichem Journalismus, hat das nicht mehr viel zu tun. Was ich dazu noch erstaunlicher finde ist, dass sich in der Presse allgemein kaum was tut bzgl. Veh, selbst bei der Bild.
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Eintracht-Laie schrieb:  



So schnell kann es gehen, der aktuelle Volltreffer von heute:https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao

Danke fürs reinstellen! Kilchenstein ist ja nur noch lächerlich, man könnte denken er ist in Veh verliebt.
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JJ_79 schrieb:  


Eintracht-Laie schrieb:  



So schnell kann es gehen, der aktuelle Volltreffer von heute:https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao


Danke fürs reinstellen! Kilchenstein ist ja nur noch lächerlich, man könnte denken er ist in Veh verliebt.

Tjoa.
Willkommen auf dem Boden der Tatsachen.
Durstewitz übt sich in Ratlosigkeit und Kilchenstein wehrt sich mit Händen und Füßen gegen die Realität und verteidigt so gut (und lächerlich) es geht die jetzige Entwicklung unter Veh.
Das Volltreffer-Video nach dem Wendepunkt-Sieg gegen Gladbach von letzter Saison hatte ich ja schon hier eingestellt. Wo die beiden schön weiter gegen Schaaf geschossen hatten, obwohl ein befreiender Schlag geglückt war. Einfach nur peinlich...
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JJ_79 schrieb:  


Eintracht-Laie schrieb:  



So schnell kann es gehen, der aktuelle Volltreffer von heute:https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao


Danke fürs reinstellen! Kilchenstein ist ja nur noch lächerlich, man könnte denken er ist in Veh verliebt.

Tjoa.
Willkommen auf dem Boden der Tatsachen.
Durstewitz übt sich in Ratlosigkeit und Kilchenstein wehrt sich mit Händen und Füßen gegen die Realität und verteidigt so gut (und lächerlich) es geht die jetzige Entwicklung unter Veh.
Das Volltreffer-Video nach dem Wendepunkt-Sieg gegen Gladbach von letzter Saison hatte ich ja schon hier eingestellt. Wo die beiden schön weiter gegen Schaaf geschossen hatten, obwohl ein befreiender Schlag geglückt war. Einfach nur peinlich...
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Adler_Steigflug schrieb:

Durstewitz übt sich in Ratlosigkeit und Kilchenstein wehrt sich mit Händen und Füßen gegen die Realität und verteidigt so gut (und lächerlich) es geht die jetzige Entwicklung unter Veh.

Was ist nur aus der FR geworden. Emil Carlebach dreht sich im Grabe um!
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Hier wird doch schon wieder mehr in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert als drin steht um dem Trainer eine mitgeben zu können

Brodowin schrieb:

Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist&quot einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?

Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.

Brodowin schrieb:

Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt,  bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall  eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.

Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?

Brodowin schrieb:

Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.

Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.

Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.

Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).

Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.

Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.

Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.

Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.

Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.

(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)

Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.

Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.

Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor&quot gewonnen.

Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht  - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.
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fueL schrieb:

Hier wird doch schon wieder mehr in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert als drin steht um dem Trainer eine mitgeben zu können


Brodowin schrieb:
Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist&quot einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?


Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.


Brodowin schrieb:
Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt,  bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall  eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.


Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?


Brodowin schrieb:
Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.


Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.


Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.


Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).


Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.


Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.


Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.


Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.


Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.


(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)


Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.


Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.


Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor&quot gewonnen.


Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht  - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.

Eigentlich wollte ich mich hier im Forum etwas ausklinken, weil ich dieses blinde Auf-den-Trainer-Draufhauen auch nicht mehr lesen kann, aber Du hast den Mut, all das zu schreiben, was ich mir auch denke, darum will ich es nicht versäumen, DIR IN ALLEN PUNKTEN ZUZUSTIMMEN.

Bei den allermeisten Möchtegern-Trainern hier im Forum merkt man spätestens nach dem dritten oder vierten Post, dass sie von dem Metier halt doch herzlich wenig Ahnung haben (einige wenige ausdrücklich ausgenommen), aber was sie alle verdammt gut können ist das verbale Anpinkeln, wenn es 'mal nicht so läuft wie erwartet. Das konnten sie letztes Jahr bei Schaaf gut und jetzt bei Veh eben wieder. Zum Teil allerunterste Schublade.

Meine Anerkennung, Kollege fueL, für Deine Meinung und den Mut, sie zu äußern.
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fueL schrieb:

Hier wird doch schon wieder mehr in irgendwelche Aussagen hineininterpretiert als drin steht um dem Trainer eine mitgeben zu können


Brodowin schrieb:
Oder ist es tatsächlich zu viel verlangt, wenn ein Profi-Trainer (der ja seit "vielen Jahren im Geschäft ist&quot einen Plan B, Plan C und im Zweifel auch einen Plan D in der Hinterhand hat und irgendwie angemessen auf Spielverläufe reagieren kann?


Wo hat er gesagt dass es keinen Plan B, Plan C oder Plan D gab? Er sagte lediglich dass sein Plan (=Plan A) so nicht mehr funktionieren konnte.


Brodowin schrieb:
Es sollte doch auch einem Meistertrainer, der zudem nicht gerne dem Gegner nach Niederlagen die Hand schüttelt,  bekannt sein, dass eine Verletzung und ein dadurch bedingter Ausfall  eines zentralen Spielers beim Fußball nicht komplett im Bereich des Unwahrscheinlichen liegt.


Und was wäre dann die Folge daraus? Z.B. einen Plan B (erstmal nur sicher stehen und in den letzten 10-15 Minuten mit einem etwas langsameren aber frischen Stürmer angreifen) entwickeln?


Brodowin schrieb:
Aber vermutlich ist das wieder nur die Sichtweise eines naiven Schreibers in einem dieser asozialen Netze.


Ganz ehrlich: So langsam kann ich diese Aussage unseres Trainers absolut nachvollziehen.


Jetzt nicht auf deinen Beitrag bezogen sondern allgemein. Und auch nicht weil ich ihn in Schutz nehmen möchte (ich halte ihn nicht für einen Übertrainer, aber auch nicht für eine Graupe), sondern weil das eine Entwicklung ist die mir schon unter Schaaf aufgefallen ist.


Egal was er macht, egal was er sagt, es wird immer so lange gedreht und gewendet bis man einen Grund zum Hetzen hat (bezieht sich nicht explizit auf Dich).


Wenn ein Guardiola die Positionen der Spieler innerhalb eines Spiels 10 mal nach Gusto ändert dann ist das die hohe Kunst, wenn Veh dasselbe macht ist er ein Idiot weil es ja offensichtlich ist dass das mit den offensichtlich zu schlechten Spielern nicht geht - Denselben zu schlechten Spieler die einen Beitrag später mindestens die Qualität für einen CL-Platz haben, sonst könnte man ja nicht schreiben dass wir mit jedem anderen Trainer der Welt viel besser dastehen würden.


Wenn er den Jungen bei einem Stand von 0:0 bringt ist er ein Depp, denn jeder weiß ja dass junge Spieler Lehrgeld zahlen und außerdem ist es eine Schande einen Spieler so unter Druck zu setzen und somit zu verheizen - Bringt er ihn nicht ist er ein Depp weil er immer irgendwelchen abgehalfterten Alten den Rücken stärkt anstatt mal auf die Jugend zu vertrauen.


Spielt er volle Offensive und verliert 3:4 ist er ein Depp weil er die Defensive vernachlässigt bzw. der Mannschaft kein funktionierendes Defensivkonzept verpasst - Spielt er defensiv und wir spielen gerade so 0:0 ist er ein Depp weil man mit voller Offensive sicherlich 3:0 gewonnen hätte.


Sagt er schon zu Beginn der Saison dass unsere Personaldecke dünn ist ist er der Depp weil er wieder ausreden sucht bzw. einkaufen will anstatt auf unsere Jugend zu setzen und unsere Jugend demoralisiert weil er sie nicht als Heilsbringer anpreist.


Hält er seine Fresse und versucht sich mit Jugendspielern durchzuwurschteln ist er ein Depp weil er nicht rechtzeitig neue Spieler gefordert hat.


(An dieser Stelle sei mal angemerkt dass KEINER von uns in die Kaderplanung eingeweiht ist und dementsprechend KEINER weiß ob Veh intern nicht schon vorher gewarnt hat. Wenn ja könnte er sich kaum trauen dies öffentlich kundzutun, denn dann würde es wieder heißen er sucht schon mal eine Ausrede)


Holen wir Spieler die uns sofort weiterhelfen aber noch bezahlbar ist ist er ein Depp weil er nicht mal ein junges Juwel holt um es behutsam innerhalb von 1-2 Jahren aufzubauen und dann evtl. teuer zu verkaufen. Macht er dies ist er ein Depp weil er einen Spieler holen lässt der uns nicht sofort weiterhilft.


Dass Kadlec es unter 2 Trainern nicht geschafft hat sich mal länger als zwei Wochen zu motivieren ist ja selbstverständlich auch alleine seine Schuld. Es wurde ihm ja schon vorgeworfen dass es immer noch nicht läuft obwohl wir die "Problemkicker" Kadlec und Inui los sind - Als hätte er irgendwo einmal behauptet dass es dann besser liefe oder einer der beiden der Grund sei warum die gesamte Mannschaft nicht die gewünschte Leistung bringt. Hätte er ihn nicht verkauft wäre übrigens nach Ablauf des Vertrages geschrieben worden er sei ein Depp weil er den Vertrag einfach auslaufen lief anstatt den Spieler, von dem er ja wissen muss dass er ihn nicht mehr will, rechtzeitig zu verkaufen.


Und selbstverständlich ist jeder Einbruch eines Teams immer die ALLEINIGE Schuld des Trainers, weil dieser ja ALLEINE dafür zuständig ist diese Spieler zu motivieren,entwickeln etc. Gewinnen wir aber mal ein Spiel, so haben die Spieler es vollkommen selbstständig, Trotz des Trainers (und natürlich entgegen seiner Anweisung "strengt euch nicht so an und schießt bloß kein Tor&quot gewonnen.


Bei aller liebe, es gibt ja durchaus einiges an gut begründeter Kritik hier - Aber einigen (nicht wenigen) hier kann er es nicht recht machen, egal was er macht  - und da verstehe ich die Aussage mit den "asozialen Netzen" durchaus - denn einigen hier scheint es schon eine Lebensaufgabe zu sein aus dem Schutz der Anonymität heraus gegen den Trainer zu schießen, egal wer gerade Trainer ist und egal was er macht.

Eigentlich wollte ich mich hier im Forum etwas ausklinken, weil ich dieses blinde Auf-den-Trainer-Draufhauen auch nicht mehr lesen kann, aber Du hast den Mut, all das zu schreiben, was ich mir auch denke, darum will ich es nicht versäumen, DIR IN ALLEN PUNKTEN ZUZUSTIMMEN.

Bei den allermeisten Möchtegern-Trainern hier im Forum merkt man spätestens nach dem dritten oder vierten Post, dass sie von dem Metier halt doch herzlich wenig Ahnung haben (einige wenige ausdrücklich ausgenommen), aber was sie alle verdammt gut können ist das verbale Anpinkeln, wenn es 'mal nicht so läuft wie erwartet. Das konnten sie letztes Jahr bei Schaaf gut und jetzt bei Veh eben wieder. Zum Teil allerunterste Schublade.

Meine Anerkennung, Kollege fueL, für Deine Meinung und den Mut, sie zu äußern.
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Ich gebe unumwoben zu, dass ich Veh gegenüber nicht mehr sachlich bin. Das hat unterschiedliche Ursachen. Ging mit seine Äußerungen zum Ende seiner ersten "Amtszeit" hier los und endete in den großen Tönen die er hier seit dem Sommer gespuckt hat. Wenn man dann die Ergebnisse sieht, ist es schon extrem mau, was er bislang geliefert hat. Wäre alles halb so wild, wenn er sich nicht öffentlich immer so inszenieren müsste. Das geht mir derbe auf die Eier. Im Sommer hieß es sinngemäß: "Für uns ist offensiver Fußball alternativlos. Das wird zwar dazu führen, dass wir ab und zu auf die Mütze kriegen, aber wir wollen den Zuschauern was bieten." Oder hab ich das falsch in Erinnerung? Und was kam bislang raus? Ja es gab ein paar mal auf die Mütze, aber es wurde zudem vor allem grauenvoller Fußball gespielt. Was der Veh dieses Jahr macht, wirkt auf mich als ahnungsloser Möchtegern-Trainern völlig Konzeptlos. Stichworte dauernde System-Wechsel, Spieler auf den abenteuerlichsten Positionen einsetzen, "kleine Vorbereitung" usw.
Und ja: Ich habe tatsächlich keine Ahnung von dem Metier. Aber ich will zumindest emotional mit der Eintracht mitfiebern können. Und das ist bei mir derzeit nicht gegeben. Ich verfolge Spiele wie gegen Leverkusen völlig teilnahmslos. Das finde ich eigentlich das schlimme. Selbst unter Funkel war da mehr "Leidenschaft" auf dem Platz.
Und dafür mache ich den Trainer UND die Mannschaft verantwortlich.

Aber wenn die jetzt gegen Mainz, Darmstadt und Bremen gewinnen bin ich zufrieden und durchaus bereit meinen Frieden mit dem Trainer und der Mannschaft zu machen. Mir - als ahnungslosen Möchtegern-trainer (der übrigens auf gar keinen Fall Trainer sein will!) fehlt dafür aber ehrlich gesagt der Glaube.
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JJ_79 schrieb:  


Eintracht-Laie schrieb:  



So schnell kann es gehen, der aktuelle Volltreffer von heute:https://www.youtube.com/watch?v=Acs7rsEo4ao


Danke fürs reinstellen! Kilchenstein ist ja nur noch lächerlich, man könnte denken er ist in Veh verliebt.

Was bleibt ihm auch anderes übrig?  Die ganzen User, die hier die FR Kampagne gegen Schaaf mitgetragen haben, liest du hier ja auch kaum noch. Nur kann Kilchenstein sich halt schlecht komplett zurückziehen und gar nichts mehr sagen bzw. schreiben.  
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Schobberobber72 schrieb:

Was bleibt ihm auch anderes übrig?  Die ganzen User, die hier die FR Kampagne gegen Schaaf mitgetragen haben, liest du hier ja auch kaum noch. Nur kann Kilchenstein sich halt schlecht komplett zurückziehen und gar nichts mehr sagen bzw. schreiben.  

Wobei man hier durchaus anmerken kann, daß nicht jeder von denen, die gegen Schaaf waren, auch begeistert über Vehs Verpflichtung war...
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Schobberobber72 schrieb:

Was bleibt ihm auch anderes übrig?  Die ganzen User, die hier die FR Kampagne gegen Schaaf mitgetragen haben, liest du hier ja auch kaum noch. Nur kann Kilchenstein sich halt schlecht komplett zurückziehen und gar nichts mehr sagen bzw. schreiben.  

Wobei man hier durchaus anmerken kann, daß nicht jeder von denen, die gegen Schaaf waren, auch begeistert über Vehs Verpflichtung war...
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Maabootsche schrieb:

Wobei man hier durchaus anmerken kann, daß nicht jeder von denen, die gegen Schaaf waren, auch begeistert über Vehs Verpflichtung war...

Das ist natürlich richtig. Der Großteil ging aber wohl davon aus, dass es nach Schaafs "Konzeptlosigkeit" nur besser werden kann.

Ebenso verhält es sich meiner Meinung nach auch mit vielen der HB "Kritiker". Und ich befürchte, auch da werden sich noch einige umschauen...
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Ich gebe unumwoben zu, dass ich Veh gegenüber nicht mehr sachlich bin. Das hat unterschiedliche Ursachen. Ging mit seine Äußerungen zum Ende seiner ersten "Amtszeit" hier los und endete in den großen Tönen die er hier seit dem Sommer gespuckt hat. Wenn man dann die Ergebnisse sieht, ist es schon extrem mau, was er bislang geliefert hat. Wäre alles halb so wild, wenn er sich nicht öffentlich immer so inszenieren müsste. Das geht mir derbe auf die Eier. Im Sommer hieß es sinngemäß: "Für uns ist offensiver Fußball alternativlos. Das wird zwar dazu führen, dass wir ab und zu auf die Mütze kriegen, aber wir wollen den Zuschauern was bieten." Oder hab ich das falsch in Erinnerung? Und was kam bislang raus? Ja es gab ein paar mal auf die Mütze, aber es wurde zudem vor allem grauenvoller Fußball gespielt. Was der Veh dieses Jahr macht, wirkt auf mich als ahnungsloser Möchtegern-Trainern völlig Konzeptlos. Stichworte dauernde System-Wechsel, Spieler auf den abenteuerlichsten Positionen einsetzen, "kleine Vorbereitung" usw.
Und ja: Ich habe tatsächlich keine Ahnung von dem Metier. Aber ich will zumindest emotional mit der Eintracht mitfiebern können. Und das ist bei mir derzeit nicht gegeben. Ich verfolge Spiele wie gegen Leverkusen völlig teilnahmslos. Das finde ich eigentlich das schlimme. Selbst unter Funkel war da mehr "Leidenschaft" auf dem Platz.
Und dafür mache ich den Trainer UND die Mannschaft verantwortlich.

Aber wenn die jetzt gegen Mainz, Darmstadt und Bremen gewinnen bin ich zufrieden und durchaus bereit meinen Frieden mit dem Trainer und der Mannschaft zu machen. Mir - als ahnungslosen Möchtegern-trainer (der übrigens auf gar keinen Fall Trainer sein will!) fehlt dafür aber ehrlich gesagt der Glaube.
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Brodowin schrieb:

Und dafür mache ich den Trainer UND die Mannschaft verantwortlich.

Das ist der Kernsatz. Einer allein ist an dem momentanen Dilemma nicht schuld. Da kommt vieles zusammen. Aber genau die gleiche Phase hatte wir in der Hinrunde letztes Jahr auch. Das macht mir ein wenig Mut.

Brodowin schrieb:

Aber wenn die jetzt gegen Mainz, Darmstadt und Bremen gewinnen bin ich zufrieden und durchaus bereit meinen Frieden mit dem Trainer und der Mannschaft zu machen.

Ich würde sogar noch weiter gehen: Wenn jetzt wirklich von einem Verantwortlichen vier Punkte bis zur Winterpause als Optimalziel ausgegeben werden (habe ich in einem anderen Post gelesen), dann darf man an der Ernsthaftigkeit desselben zweifeln. Gegen Mannschaften auf Augenhöhe (Mainz, Darmstadt, Bremen) MUSS das Ziel immer ein Sieg sein, meine ich.

Brodowin schrieb:

Mir - als ahnungslosen Möchtegern-trainer (der übrigens auf gar keinen Fall Trainer sein will!) fehlt dafür aber ehrlich gesagt der Glaube.

Glauben ist immer schwer. Nicht nur im Fußball. Aber mein Vertrauen in den Verein ist groß.
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Maabootsche schrieb:

Wobei man hier durchaus anmerken kann, daß nicht jeder von denen, die gegen Schaaf waren, auch begeistert über Vehs Verpflichtung war...

Das ist natürlich richtig. Der Großteil ging aber wohl davon aus, dass es nach Schaafs "Konzeptlosigkeit" nur besser werden kann.

Ebenso verhält es sich meiner Meinung nach auch mit vielen der HB "Kritiker". Und ich befürchte, auch da werden sich noch einige umschauen...
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Schobberobber72 schrieb:

Das ist natürlich richtig. Der Großteil ging aber wohl davon aus, dass es nach Schaafs "Konzeptlosigkeit" nur besser werden kann.

Die Anführungszeichen sind gut gesetzt. Ich glaube nach wie vor dass Schaaf sehr wohl ein Konzept hat - aber  ein sehr ungewöhnliches.

Ich glaube auch dass ein Großteil derer die damals Schaaf weg haben wollten heute Veh weg haben wollen (und wahrscheinlich schon damals gegen Funkel waren). Im Mißerfolg schießt man sich anscheinend gerne auf eine einzelne Person ein (ohne die alles auf wundersame weise wieder gut laufen soll) da man kaum die gesamte Mannschaft austauschen kann.

Schobberobber72 schrieb:

Ebenso verhält es sich meiner Meinung nach auch mit vielen der HB "Kritiker". Und ich befürchte, auch da werden sich noch einige umschauen...

Das fürchte ich auch!

@clakir: Danke für die warmen Worte, hätte nicht erwartet etwas anderes als Gegenwind zu erfahren!


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