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SAW 22.01.16 System Synthese- Gebabbel

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Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.

• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?

Was meint Ihr?
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Raggamuffin schrieb:

Allofs: Dazu muss ich klarstellen: Es gab keine ganz konkrete Anfrage der Eintracht in dem Tenor: ‚Wir möchten ihn haben‘. . . .
Er ist unser absoluter Wunschspieler und wir haben alles probiert um ihn zu bekommen. Aber wir haben kein Angebot abgegeben?
Langsam krieg ich Nackenschmerzen vom vielen Kopfschütteln.

Also ich muss meinerseits den Kopf schütteln, dass sich jetzt so viele über diese Aussage von Allofs aufregen! Einmal ist Allofs der Manager des Gegners, dem ich naturgemäß weniger glaube als unserem eigenen. Und außerdem muss es doch eigentlich jedem (auch hier im Forum) von vornherein klar gewesen sein, dass Jung für uns einfach nicht finanzierbar ist. Einzig Veh war das offensichtlich nicht klar, dessen 'Wunschspieler' Jung ja angeblich gewesen ist.

Den Satz ". . . keine ganz konkrete Anfrage . . ." interpretiere ich so, dass es eine formlose Anfrage gab, so von Manager zu Manager (man kennt sich ja bestens), dass daraufhin Allofs genau das gesagt hat, was er auch in diesem Interview sagte, und er zudem eine Größenordnung für eine evtl. Ablöse angegeben hat. Daraufhin war für Bruno der Käse gegessen. Ist doch logisch, oder?

Ein Spieler mit einem 4-Mio-Gehalt und einer Ablöse, die sicher nicht unterhalb von 5 Mio liegt, ist für uns einfach eine Nummer zu groß.
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Es kommt halt darauf an, was "eine ganz konkrete Anfrage" sein soll.

Wenn BH bei Allofs anruft und sagt: "Wie sieht es aus mit Jung?" dann ist das für mich schon eine konkrete Anfrage.
Wenn Allofs dann sagt "Geben wir nicht her" oder "Geben wir ab Summe X (= für die SGE unmöglicher Betrag) her", dann kann BH zwar darauf verzichten, ein "konkretes" Angebot abzugeben, es gäbe für Allofs aber keinen Grund extra zu betonen, dass es "keine ganz konkrete Anfrage" gab.
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Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.

• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?

Was meint Ihr?
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clakir schrieb:

Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.


• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?


Was meint Ihr?

Im Grunde ist jeder mögliche Spielausgang ein positiver Rückrundenstart, solange Veh auf der Bank sitzt. Wenn wir gewinnen, ist es natürlich ein positiver Rückrundenstart, wenn wir unentschieden spielen, ist es auch noch ein positiver Rückrundenstart, wenn wir knapp verlieren, ist es immer noch ein positiver Rückrundenstart und wenn wir hoch verlieren, ist es auch ein positiver Rückrundenstart, solange irgendwelche Busfahrten oder Verletzte oder sonst irgendwas erklärend herangezogen werden kann, warum es denn an diesem Tag einfach nicht mehr zu holen gab. So wird das dann bis zum Abstieg gehandhabt.
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Es kommt halt darauf an, was "eine ganz konkrete Anfrage" sein soll.

Wenn BH bei Allofs anruft und sagt: "Wie sieht es aus mit Jung?" dann ist das für mich schon eine konkrete Anfrage.
Wenn Allofs dann sagt "Geben wir nicht her" oder "Geben wir ab Summe X (= für die SGE unmöglicher Betrag) her", dann kann BH zwar darauf verzichten, ein "konkretes" Angebot abzugeben, es gäbe für Allofs aber keinen Grund extra zu betonen, dass es "keine ganz konkrete Anfrage" gab.
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Raggamuffin schrieb:

Wenn BH bei Allofs anruft und sagt: "Wie sieht es aus mit Jung?" dann ist das für mich schon eine konkrete Anfrage.
Wenn Allofs dann sagt "Geben wir nicht her" oder "Geben wir ab Summe X (= für die SGE unmöglicher Betrag) her", dann kann BH zwar darauf verzichten, ein "konkretes" Angebot abzugeben, es gäbe für Allofs aber keinen Grund extra zu betonen, dass es "keine ganz konkrete Anfrage" gab.

Dass es etwa so gelaufen sein dürfte, habe ich ja gesagt. Im Übrigen sind die ganz konkreten Worte des Herrn Allofs stets mit großer Vorsicht zu genießen, siehe Post #31.
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Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.

• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?

Was meint Ihr?
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clakir schrieb:

Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.


• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?


Was meint Ihr?

Ich will ein Spiel sehen, wo eine Mannschaft auf dem Feld steht, wo auch ein positives Resultat nicht aufgrund isolierter Einzelaktionen entsteht, sondern weil man einen Plan erkennt, eine Idee, eine Taktik, Struktur.

Wäre dies in der Hinrunde zu sehen gewesen, würde ich mir auch über die 17 Punkte viel viel weniger Sorgen machen.
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clakir schrieb:

Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.


• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?


Was meint Ihr?

Im Grunde ist jeder mögliche Spielausgang ein positiver Rückrundenstart, solange Veh auf der Bank sitzt. Wenn wir gewinnen, ist es natürlich ein positiver Rückrundenstart, wenn wir unentschieden spielen, ist es auch noch ein positiver Rückrundenstart, wenn wir knapp verlieren, ist es immer noch ein positiver Rückrundenstart und wenn wir hoch verlieren, ist es auch ein positiver Rückrundenstart, solange irgendwelche Busfahrten oder Verletzte oder sonst irgendwas erklärend herangezogen werden kann, warum es denn an diesem Tag einfach nicht mehr zu holen gab. So wird das dann bis zum Abstieg gehandhabt.
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Raggamuffin schrieb:  


clakir schrieb:
Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.


• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?


Was meint Ihr?


Im Grunde ist jeder mögliche Spielausgang ein positiver Rückrundenstart, solange Veh auf der Bank sitzt. Wenn wir gewinnen, ist es natürlich ein positiver Rückrundenstart, wenn wir unentschieden spielen, ist es auch noch ein positiver Rückrundenstart, wenn wir knapp verlieren, ist es immer noch ein positiver Rückrundenstart und wenn wir hoch verlieren, ist es auch ein positiver Rückrundenstart, solange irgendwelche Busfahrten oder Verletzte oder sonst irgendwas erklärend herangezogen werden kann, warum es denn an diesem Tag einfach nicht mehr zu holen gab. So wird das dann bis zum Abstieg gehandhabt.

Ich hatte die Frage eigentlich durchaus ernsthaft gemeint; aber nun ja.
Dass es für Veh immer ein positiver Start sein wird, egal wie es ausgeht, brauchst Du mir nicht zu erklären.
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Es kommt halt darauf an, was "eine ganz konkrete Anfrage" sein soll.

Wenn BH bei Allofs anruft und sagt: "Wie sieht es aus mit Jung?" dann ist das für mich schon eine konkrete Anfrage.
Wenn Allofs dann sagt "Geben wir nicht her" oder "Geben wir ab Summe X (= für die SGE unmöglicher Betrag) her", dann kann BH zwar darauf verzichten, ein "konkretes" Angebot abzugeben, es gäbe für Allofs aber keinen Grund extra zu betonen, dass es "keine ganz konkrete Anfrage" gab.
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vielleicht ist das aber für allofs keine konkrete anfrage, vielleicht muß für allofs da ein konkretes angebot vorliegen.

dass man über solche dinge spekuliert, kann ich  nachvollziehen. daß man aber aus den presseberichten glaubt ableiten zu können, wie es wirklich gewesen ist und dann noch anhand dieser spekulativen wirklichkeit noch den stab bricht, ist mir definitiv zu hoch.
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Haliaeetus schrieb:  


Riedadler schrieb:
A little less conversation, a little more action please.


Ich diskutiere lieber als hier alle zu sperren. Aber wenns mal wieder Knatsch gibt, berufe ich mich einfach auf Dich

Ich vermute mal ganz stark, dass Riedadlers Worte an Otsche gerichtet waren. Der lässt seinen großen Worten nämlich nie Taten folgen!
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Basaltkopp schrieb:  


Haliaeetus schrieb:  


Riedadler schrieb:
A little less conversation, a little more action please.


Ich diskutiere lieber als hier alle zu sperren. Aber wenns mal wieder Knatsch gibt, berufe ich mich einfach auf Dich


Ich vermute mal ganz stark, dass Riedadlers Worte an Otsche gerichtet waren. Der lässt seinen großen Worten nämlich nie Taten folgen!

Ein Forumsmufti bringt Milde und Barmherzigkeit zum Ausdruck, wann immer es ihm dünkt, an der Zeit zu sein.
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Und am Montag wechselt Jung dann zur Eintracht.
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Raggamuffin schrieb:  


clakir schrieb:
Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.


• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?


Was meint Ihr?


Im Grunde ist jeder mögliche Spielausgang ein positiver Rückrundenstart, solange Veh auf der Bank sitzt. Wenn wir gewinnen, ist es natürlich ein positiver Rückrundenstart, wenn wir unentschieden spielen, ist es auch noch ein positiver Rückrundenstart, wenn wir knapp verlieren, ist es immer noch ein positiver Rückrundenstart und wenn wir hoch verlieren, ist es auch ein positiver Rückrundenstart, solange irgendwelche Busfahrten oder Verletzte oder sonst irgendwas erklärend herangezogen werden kann, warum es denn an diesem Tag einfach nicht mehr zu holen gab. So wird das dann bis zum Abstieg gehandhabt.

Ich hatte die Frage eigentlich durchaus ernsthaft gemeint; aber nun ja.
Dass es für Veh immer ein positiver Start sein wird, egal wie es ausgeht, brauchst Du mir nicht zu erklären.
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Ich für meinen Teil hoffe auf einen eindeutigen Rückrundenstart.
Sprich:
Entweder gleich mal mit 7 Punkten aus den ersten 3 Partien starten und somit gut Polster nach unten schaffen, Selbstvertrauen aufbauen etc.
Oder gleich mal mit 0 Punkten aus den ersten 3 Partien starten, damit der Ernst der Lage über alle Instanzen auch mal erkannt und zügig reagiert wird.
So ein Misch-Masch-Kurs wie "Niederlage gegen Wolfsburg; Unentschieden gegen Augsburg; Unentschieden gegen Stuttgart; Sieg gegen Köln, Niederlage gegen Hamburg, Niederlage gegen Schalke" fände ich am ungünstigsten. Da bleibt man unten drinnen, sieht keinen Handlungsbedarf und am Schluss könnte doch ein böses Erwachen folgen.
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Ich für meinen Teil hoffe auf einen eindeutigen Rückrundenstart.
Sprich:
Entweder gleich mal mit 7 Punkten aus den ersten 3 Partien starten und somit gut Polster nach unten schaffen, Selbstvertrauen aufbauen etc.
Oder gleich mal mit 0 Punkten aus den ersten 3 Partien starten, damit der Ernst der Lage über alle Instanzen auch mal erkannt und zügig reagiert wird.
So ein Misch-Masch-Kurs wie "Niederlage gegen Wolfsburg; Unentschieden gegen Augsburg; Unentschieden gegen Stuttgart; Sieg gegen Köln, Niederlage gegen Hamburg, Niederlage gegen Schalke" fände ich am ungünstigsten. Da bleibt man unten drinnen, sieht keinen Handlungsbedarf und am Schluss könnte doch ein böses Erwachen folgen.
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Adler_Steigflug schrieb:

Ich für meinen Teil hoffe auf einen eindeutigen Rückrundenstart.
Sprich:
Entweder gleich mal mit 7 Punkten aus den ersten 3 Partien starten und somit gut Polster nach unten schaffen, Selbstvertrauen aufbauen etc.
Oder gleich mal mit 0 Punkten aus den ersten 3 Partien starten, damit der Ernst der Lage über alle Instanzen auch mal erkannt und zügig reagiert wird.
So ein Misch-Masch-Kurs wie "Niederlage gegen Wolfsburg; Unentschieden gegen Augsburg; Unentschieden gegen Stuttgart; Sieg gegen Köln, Niederlage gegen Hamburg, Niederlage gegen Schalke" fände ich am ungünstigsten. Da bleibt man unten drinnen, sieht keinen Handlungsbedarf und am Schluss könnte doch ein böses Erwachen folgen.

Da ist was dran! Wobei man sich dann natürlich die Gewissensfrage stellen muss, was einem lieber ist: 7 Punkte aus 3 Spielen und Veh bleibt, oder 0 Punkte aus 3 Spielen und (aber auch nur eventuell) ein neuer Trainer!
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Mag sein, dass er am Ende ist mit seim Latein

Aber, um am Lycäum zu bleiben, scheint er das kleine Einmaleins des Fußballs wieder entdeckt zu haben und das ist, dass die qualitativ besten Fußballer auf den Platz müssen. Da vertraut er einem Fabian und ich bin einfach mal gespannt...
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Veh kann Latein?
wusst ich noch gar nicht.
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Veh kann Latein?
wusst ich noch gar nicht.
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AdlerVeteran schrieb:

Veh kann Latein?
wusst ich noch gar nicht.

Wahrscheinlich allenfalls Jägerlatein.
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Ich für meinen Teil hoffe auf einen eindeutigen Rückrundenstart.
Sprich:
Entweder gleich mal mit 7 Punkten aus den ersten 3 Partien starten und somit gut Polster nach unten schaffen, Selbstvertrauen aufbauen etc.
Oder gleich mal mit 0 Punkten aus den ersten 3 Partien starten, damit der Ernst der Lage über alle Instanzen auch mal erkannt und zügig reagiert wird.
So ein Misch-Masch-Kurs wie "Niederlage gegen Wolfsburg; Unentschieden gegen Augsburg; Unentschieden gegen Stuttgart; Sieg gegen Köln, Niederlage gegen Hamburg, Niederlage gegen Schalke" fände ich am ungünstigsten. Da bleibt man unten drinnen, sieht keinen Handlungsbedarf und am Schluss könnte doch ein böses Erwachen folgen.
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Das ist aber zweideutig nicht eindeutig.
Wenn du allerdings eindeutige zweideutigkeit meinst, solltest du es besser in es gibt 3 Möglichkeiten umändern.

Spass beiseite.
Man darf wirklich gespannt sein, wie die Mannschaft auftreten wird.
Prognosen kann man kaum wagen.
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clakir schrieb:

Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.


• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?


Was meint Ihr?

Ich will ein Spiel sehen, wo eine Mannschaft auf dem Feld steht, wo auch ein positives Resultat nicht aufgrund isolierter Einzelaktionen entsteht, sondern weil man einen Plan erkennt, eine Idee, eine Taktik, Struktur.

Wäre dies in der Hinrunde zu sehen gewesen, würde ich mir auch über die 17 Punkte viel viel weniger Sorgen machen.
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SemperFi schrieb:  


clakir schrieb:
Ich bin seit ein paar Tagen am Überlegen, was denn nun eigentlich der vielbeschworene "positive Rückrundenstart" ist.


• Zählt nur ein Sieg?
• Ist ein Remis gegen WOB schon positiv?
• Ist eine Niederlage akzeptabel, bei man aber den guten Willen und gute Ansätze sah?


Was meint Ihr?


Ich will ein Spiel sehen, wo eine Mannschaft auf dem Feld steht, wo auch ein positives Resultat nicht aufgrund isolierter Einzelaktionen entsteht, sondern weil man einen Plan erkennt, eine Idee, eine Taktik, Struktur.


Wäre dies in der Hinrunde zu sehen gewesen, würde ich mir auch über die 17 Punkte viel viel weniger Sorgen machen.

Dem stimme ich in jedem Punkt zu.
Anknüpfungs- und Ausgangslevel sollte das Spiel gg. Bremen sein. Fällt man gg. VW dahinter zurück, wird die Unruhe im Umfeld empfindlich ansteigen. Punkte sind gg. VW nicht unbedingte Pflicht, jedoch eine Leistung, die darauf hinweist, dass man sich zurecht in der ersten Spielklasse aufhält.
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aus dem heutigen fr-interview mit fabian:

*Wo spielen Sie denn am liebsten? Links, recht oder zentral?
*
Links, rechts, zentral – das ist mir egal. Ich stelle mich in den Dienst der Mannschaft. Aber zentral ist die Position, die ich während meiner Karriere am häufigsten gespielt habe.
http://www.fr-online.de/eintracht-frankfurt/marco-fabian--ich-will-irgendwann--mal-so-leben-wie-jeder-deutsche-auch-,1473446,33579204,item,2.html

er hat also bisher am meisten zentral gespielt...
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Adler_Steigflug schrieb:

Ich für meinen Teil hoffe auf einen eindeutigen Rückrundenstart.
Sprich:
Entweder gleich mal mit 7 Punkten aus den ersten 3 Partien starten und somit gut Polster nach unten schaffen, Selbstvertrauen aufbauen etc.
Oder gleich mal mit 0 Punkten aus den ersten 3 Partien starten, damit der Ernst der Lage über alle Instanzen auch mal erkannt und zügig reagiert wird.
So ein Misch-Masch-Kurs wie "Niederlage gegen Wolfsburg; Unentschieden gegen Augsburg; Unentschieden gegen Stuttgart; Sieg gegen Köln, Niederlage gegen Hamburg, Niederlage gegen Schalke" fände ich am ungünstigsten. Da bleibt man unten drinnen, sieht keinen Handlungsbedarf und am Schluss könnte doch ein böses Erwachen folgen.

Da ist was dran! Wobei man sich dann natürlich die Gewissensfrage stellen muss, was einem lieber ist: 7 Punkte aus 3 Spielen und Veh bleibt, oder 0 Punkte aus 3 Spielen und (aber auch nur eventuell) ein neuer Trainer!
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clakir schrieb:

Da ist was dran! Wobei man sich dann natürlich die Gewissensfrage stellen muss, was einem lieber ist: 7 Punkte aus 3 Spielen und Veh bleibt, oder 0 Punkte aus 3 Spielen und (aber auch nur eventuell) ein neuer Trainer!

Also ich sach das jetzt mal in aller Deutlichkeit: mir isses scheissegal, ob nun Veh oder ein anderer Trainer das Team in die Erfolgsspur zuruckfuehrt. Und ganz bestimmt werd ich auch weiterhin die Daumen druecken und mich nicht ueber Niederlagen freuen, weil dann bald ein anderer Trainer an der Seitenlinie steht.

Ich denke Veh hat zumindest die Chance verdient zu zeigen, dass er seine Fehler korrigieren kann.
Momentan wird gemotzt, egal was er nun macht oder sagt, das find ich uebertrieben - auch wenn ich ehrlich gesagt keinen wirklichen Masterplan erkennen kann. Lasst uns aber doch erstmal den Ball flachhalten, die Wahrheit ist schliesslich auf dem Platz...
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https://www.youtube.com/watch?v=3mBuOtvgpA0

Die Wette hat Friedhelm schon mal gewonnen, mit wem er wohl den sehr guten Rotwein trinken wird?
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clakir schrieb:

Da ist was dran! Wobei man sich dann natürlich die Gewissensfrage stellen muss, was einem lieber ist: 7 Punkte aus 3 Spielen und Veh bleibt, oder 0 Punkte aus 3 Spielen und (aber auch nur eventuell) ein neuer Trainer!

Also ich sach das jetzt mal in aller Deutlichkeit: mir isses scheissegal, ob nun Veh oder ein anderer Trainer das Team in die Erfolgsspur zuruckfuehrt. Und ganz bestimmt werd ich auch weiterhin die Daumen druecken und mich nicht ueber Niederlagen freuen, weil dann bald ein anderer Trainer an der Seitenlinie steht.

Ich denke Veh hat zumindest die Chance verdient zu zeigen, dass er seine Fehler korrigieren kann.
Momentan wird gemotzt, egal was er nun macht oder sagt, das find ich uebertrieben - auch wenn ich ehrlich gesagt keinen wirklichen Masterplan erkennen kann. Lasst uns aber doch erstmal den Ball flachhalten, die Wahrheit ist schliesslich auf dem Platz...
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Biotic schrieb:

Momentan wird gemotzt, egal was er nun macht oder sagt, das find ich uebertrieben

Naja, gibt es denn was wofür man Ihm auf die Schulter klopfen kann?! Es ist doch eher so, dass er momentan ein mehr als unglückliches Bild abgibt und es nicht so scheint als ob man irgendwas aus der HR gelernt hätte. Dazu kommt, dass die Mannschaft in den Testspielen das gleiche Bild abgegeben hat wie schon in der HR. Als Sahnehäubchen, haben wir anscheinend immer noch kein System. Sicher sollte man Wolfsburg und vielleicht noch Augsburg abwarten aber das die Leute motzen kommt ja nicht von ungefähr und man hat nicht den Eindruck als ob der MT eine Lösung parat hat oder sie noch findet.
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https://www.youtube.com/watch?v=3mBuOtvgpA0

Die Wette hat Friedhelm schon mal gewonnen, mit wem er wohl den sehr guten Rotwein trinken wird?
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Riedadler schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=3mBuOtvgpA0


Die Wette hat Friedhelm schon mal gewonnen, mit wem er wohl den sehr guten Rotwein trinken wird?

Der Typ is ja endgeil... man "hört" am "Rande von den Vereinen", dass da "etwas fehlt", dann "findet irgendwas statt", und das alles sagt ihm sein Instinkt


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