Da die Netiquette ja dahingehend abgeändert worden ist, dass man
a) keine PNs mehr veröffentlichen darf (wobei mich hier abgesehen von der rechtlichen Grundlage interessieren würde, wie man das kontrollieren will und andererseits, wie weit man da gehen will, nur Zitate oder auch die Wiedergabe des Inhalts in eigenen Worten) und
b) seine Meinung in all den Fällen nicht mehr frei äußern darf, wenn sie zufällig mit der Meinung von gesperrten Nutzern übereinstimmt (auch hier, wie will man das eigentlich kontrollieren oder nimmt man dann einfach bei Sperrung eines unliebsamen Users gleich alle seine Kumpels mit in gewahrsam?)
und das Ganze ja ganz offensichtliche und allen geneigten und interessierten Usern bekannte Gründe hat, beispielsweise den, gewisse Mods davor zu schützen, womöglich die Wahrheit über gewisse PNs oder Sperrungen oder Löschungen sagen zu müssen
würde mich interessieren, wer eigentlich diese Änderung verantwortlich ist.
Es wird ja wohl kaum so sein, dass Moderatoren das selbstständig ändern können. Ich muss also baw davon ausgehen, dass das unsägliche Verhalten für das unter anderem ich ermahnt wurde (ohne dass ein Vergehen gegen die Netiquette bestanden hat, was wiederum unsäglich ist) nachträglich durch höhere Stelle legitimiert worden ist? Dass also die neue vielgepriesene Ebene der Kommunikation so aussieht, dass User ohne ersichtlichen Grund gemaßregelt werden dürfen und wenn sie das anprangern, der rechtliche Rahmen dafür nachträglich geschaffen wird?
Ich weiß selbstverständlich, dass ich auf diese Frage keine Antwort bekommen werde, aber ich weiß, dass sich das auch andere fragen. Hoffentlich ist keiner von denen gesperrt oder hat mir das per PN geschrieben, denn sonst habe ich jetzt gegen die Netiquette verstoßen.
Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
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Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. (...) Macht doch Sinn, oder?
Nein das macht keinen Sinn und zeugt lediglich von einer antiquierten und völlig realitätsfremden Auffassung. Nochmal, für ganz Doofe, ich schreibe auch ganz langsam, damit es auch Moderatoren verstehen: Der Empfänger einer Information, egal auf welchem Wege er sie erlangt, wird ihr Eigentümer. Und er kann damit machen was er will (es sei denn er beeinträchtigt damit die Persönlichkeitsrechte des anderen - das kann aber nur ein Gericht entscheiden).
Es wird euch überraschen, aber es gibt einen anderen Weg: Man schaltet einfach das Hirn ein, bevor man eine PN schreibt. Und schreibt sensitive Dinge nur an Leute, denn man auch vertraut - auch dahingehend, dass sie wissen, was sie tun, wenn sie es veröffentlichen. Oder noch besser: Man hält sich an die Wahrheit. Das "P" in "PN" hat übrigens nach herrschender Meinung (außerhalb dieses Forums) in erster Linie was damit zu tun, wie die Nachricht transportiert wird - nämlich dass sie nicht vom Dienstanbieter - in diesem Fall EIntracht Frankfurt und ihre ehrenamtlichen Handlanger - gelesen werden kann: Das wäre nämlich tatsächlich ein Verstoß gegen das Telekommunikationsgesetz.
Der einzige plausible Grund für diese Netiquettenänderung ist, dass Dinge vertuscht werden sollen. Punkt. Willkommen in Nordkorea.
Hoch leben die Moderatoren.
Bekomme ich evtl. Antwort auf gestellte Fragen oder wird wieder versucht, die Diskussion auf Nebenkriegsschauplätze zu hieven?
Sehr richtig, auch wenn das altmodisch klingt. Eine PN hat für mich denselben Stellenwert wie ein hypokratischer Eid, oder die Schweigepflicht eines Anwaltes! Auch wenn das anderswo, anderweitig geregelt ist.
Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
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Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
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Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
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Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Magst die Fragen vom DA auch noch beantworten?
Ja! Und ich verstehe auch, dass es Euch unter den Nägeln brennt und Ihr Antworten auf Eure vielen Fragen erwartet. Aber die Beantwortung übernehme ich dann nach und nach, sobald ich dazu komme. Also bitte nicht drängeln, danke!
ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
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Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. (...) Macht doch Sinn, oder?
Nein das macht keinen Sinn und zeugt lediglich von einer antiquierten und völlig realitätsfremden Auffassung. Nochmal, für ganz Doofe, ich schreibe auch ganz langsam, damit es auch Moderatoren verstehen: Der Empfänger einer Information, egal auf welchem Wege er sie erlangt, wird ihr Eigentümer. Und er kann damit machen was er will (es sei denn er beeinträchtigt damit die Persönlichkeitsrechte des anderen - das kann aber nur ein Gericht entscheiden).
Es wird euch überraschen, aber es gibt einen anderen Weg: Man schaltet einfach das Hirn ein, bevor man eine PN schreibt. Und schreibt sensitive Dinge nur an Leute, denn man auch vertraut - auch dahingehend, dass sie wissen, was sie tun, wenn sie es veröffentlichen. Oder noch besser: Man hält sich an die Wahrheit. Das "P" in "PN" hat übrigens nach herrschender Meinung (außerhalb dieses Forums) in erster Linie was damit zu tun, wie die Nachricht transportiert wird - nämlich dass sie nicht vom Dienstanbieter - in diesem Fall EIntracht Frankfurt und ihre ehrenamtlichen Handlanger - gelesen werden kann: Das wäre nämlich tatsächlich ein Verstoß gegen das Telekommunikationsgesetz.
Der einzige plausible Grund für diese Netiquettenänderung ist, dass Dinge vertuscht werden sollen. Punkt. Willkommen in Nordkorea.
Hoch leben die Moderatoren.
Bekomme ich evtl. Antwort auf gestellte Fragen oder wird wieder versucht, die Diskussion auf Nebenkriegsschauplätze zu hieven?
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. (...) Macht doch Sinn, oder?
Nein das macht keinen Sinn und zeugt lediglich von einer antiquierten und völlig realitätsfremden Auffassung. Nochmal, für ganz Doofe, ich schreibe auch ganz langsam, damit es auch Moderatoren verstehen: Der Empfänger einer Information, egal auf welchem Wege er sie erlangt, wird ihr Eigentümer. Und er kann damit machen was er will (es sei denn er beeinträchtigt damit die Persönlichkeitsrechte des anderen - das kann aber nur ein Gericht entscheiden).
Wir haben hier eine Netiquette und an die hat sich jeder User zu halten. Ich verstehe Dein Problem nicht. Wenn Du der Meinung bist, dass Du die PNs veröffentlichen kannst dann musst Du das tun, aber es wäre ein klarer Verstoß gegen die Netiquette.
Es wird euch überraschen, aber es gibt einen anderen Weg: Man schaltet einfach das Hirn ein, bevor man eine PN schreibt. Und schreibt sensitive Dinge nur an Leute, denn man auch vertraut - auch dahingehend, dass sie wissen, was sie tun, wenn sie es veröffentlichen. Oder noch besser: Man hält sich an die Wahrheit. Das "P" in "PN" hat übrigens nach herrschender Meinung (außerhalb dieses Forums) in erster Linie was damit zu tun, wie die Nachricht transportiert wird - nämlich dass sie nicht vom Dienstanbieter - in diesem Fall EIntracht Frankfurt und ihre ehrenamtlichen Handlanger - gelesen werden kann: Das wäre nämlich tatsächlich ein Verstoß gegen das Telekommunikationsgesetz.
Ich gebe Dir da uneingeschränkt Recht. Man sollte immer das Hirn einschalten, bevor man eine PN schreibt. Dies gilt natürlich umso mehr für einen öffentlich geposteten Beitrag.
Der einzige plausible Grund für diese Netiquettenänderung ist, dass Dinge vertuscht werden sollen. Punkt. Willkommen in Nordkorea.
Was ein Unsinn!
Hoch leben die Moderatoren.
Bekomme ich evtl. Antwort auf gestellte Fragen oder wird wieder versucht, die Diskussion auf Nebenkriegsschauplätze zu hieven?
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Magst die Fragen vom DA auch noch beantworten?
Ja! Und ich verstehe auch, dass es Euch unter den Nägeln brennt und Ihr Antworten auf Eure vielen Fragen erwartet. Aber die Beantwortung übernehme ich dann nach und nach, sobald ich dazu komme. Also bitte nicht drängeln, danke!
ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
MrBoccia schrieb: ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
prothurk schrieb:
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. Bislang war das nicht klar geregelt und dies führt ja dann zu Diskussionen und Unstimmigkeiten. Damit es zukünftig eine einheitliche Linie gibt, wurde dies nun auch in der Netiquette für jeden gleich und für jeden nachvollziehbar mit aufgenommen. Die Netiquette dient ja u.a. dazu, dass man hier in diesem Forum vernünftig und respektvoll miteinander umgeht. Macht doch Sinn, oder?
Sehr richtig, auch wenn das altmodisch klingt. Eine PN hat für mich denselben Stellenwert wie ein hypokratischer Eid, oder die Schweigepflicht eines Anwaltes! Auch wenn das anderswo, anderweitig geregelt ist.
ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
MrBoccia schrieb: ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
prothurk schrieb:
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
MrBoccia schrieb: ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
prothurk schrieb:
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
Nochmal: Der Umgang mit PN war bislang nicht klar geregelt. Da gab es unterschiedliche Auffassungen und Bewertungen. Sowohl bei den Mods, als auch bei den Usern. Deswegen wurde nun in der Netiquette Klarheit geschaffen. Wenn der Mod, den ich zufällig so gut kenne wie mich selbst, Dir in einer PN etwas anderes geschrieben hat, dann beruhte diese PN auf seine (und auch von anderen) nicht durch die Netiquette geregelte Einschätzung. Umso wichtiger war es doch, dass nun eindeutig zu regeln, oder?
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
Das ist korrekt.
@prothurk, Das Eintracht Forum ist ein öffentliches Forum und kann daher nicht Regeln in der Nettiquette aufstellen, die geltender Gesetzeslage oder Rechtsprechung widersprechen. Das ist wie im Stadion, bei öffentlichen Veranstaltungen kann der Hausherr keinesfalls machen, was er will.
Hier ist der "Streit" allerdings akademisch, das das Hamburger OLG den Fall als bisher höchstes Gericht bereits entschieden hat.
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. (...) Macht doch Sinn, oder?
Nein das macht keinen Sinn und zeugt lediglich von einer antiquierten und völlig realitätsfremden Auffassung. Nochmal, für ganz Doofe, ich schreibe auch ganz langsam, damit es auch Moderatoren verstehen: Der Empfänger einer Information, egal auf welchem Wege er sie erlangt, wird ihr Eigentümer. Und er kann damit machen was er will (es sei denn er beeinträchtigt damit die Persönlichkeitsrechte des anderen - das kann aber nur ein Gericht entscheiden).
Es wird euch überraschen, aber es gibt einen anderen Weg: Man schaltet einfach das Hirn ein, bevor man eine PN schreibt. Und schreibt sensitive Dinge nur an Leute, denn man auch vertraut - auch dahingehend, dass sie wissen, was sie tun, wenn sie es veröffentlichen. Oder noch besser: Man hält sich an die Wahrheit. Das "P" in "PN" hat übrigens nach herrschender Meinung (außerhalb dieses Forums) in erster Linie was damit zu tun, wie die Nachricht transportiert wird - nämlich dass sie nicht vom Dienstanbieter - in diesem Fall EIntracht Frankfurt und ihre ehrenamtlichen Handlanger - gelesen werden kann: Das wäre nämlich tatsächlich ein Verstoß gegen das Telekommunikationsgesetz.
Der einzige plausible Grund für diese Netiquettenänderung ist, dass Dinge vertuscht werden sollen. Punkt. Willkommen in Nordkorea.
Hoch leben die Moderatoren.
Bekomme ich evtl. Antwort auf gestellte Fragen oder wird wieder versucht, die Diskussion auf Nebenkriegsschauplätze zu hieven?
Tiefenrausch schrieb: Tja..was nicht passt, wird passend gemacht.. Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das P in der Abkürzung PN ist ja eigentlich selbsterklärend und wenn Deine persönliche Nachricht von jemandem Anderen entgegen Deinem Willen weitergeleitet würde, würdest Du das doch auch nicht wollen, oder? Normalerweise hält man sich an solche Dinge. Ist vielleicht altmodisch, aber ich finde das hat mit gegenseitigem Respekt und Anstand zu tun. (...) Macht doch Sinn, oder?
Nein das macht keinen Sinn und zeugt lediglich von einer antiquierten und völlig realitätsfremden Auffassung. Nochmal, für ganz Doofe, ich schreibe auch ganz langsam, damit es auch Moderatoren verstehen: Der Empfänger einer Information, egal auf welchem Wege er sie erlangt, wird ihr Eigentümer. Und er kann damit machen was er will (es sei denn er beeinträchtigt damit die Persönlichkeitsrechte des anderen - das kann aber nur ein Gericht entscheiden).
Wir haben hier eine Netiquette und an die hat sich jeder User zu halten. Ich verstehe Dein Problem nicht. Wenn Du der Meinung bist, dass Du die PNs veröffentlichen kannst dann musst Du das tun, aber es wäre ein klarer Verstoß gegen die Netiquette.
Es wird euch überraschen, aber es gibt einen anderen Weg: Man schaltet einfach das Hirn ein, bevor man eine PN schreibt. Und schreibt sensitive Dinge nur an Leute, denn man auch vertraut - auch dahingehend, dass sie wissen, was sie tun, wenn sie es veröffentlichen. Oder noch besser: Man hält sich an die Wahrheit. Das "P" in "PN" hat übrigens nach herrschender Meinung (außerhalb dieses Forums) in erster Linie was damit zu tun, wie die Nachricht transportiert wird - nämlich dass sie nicht vom Dienstanbieter - in diesem Fall EIntracht Frankfurt und ihre ehrenamtlichen Handlanger - gelesen werden kann: Das wäre nämlich tatsächlich ein Verstoß gegen das Telekommunikationsgesetz.
Ich gebe Dir da uneingeschränkt Recht. Man sollte immer das Hirn einschalten, bevor man eine PN schreibt. Dies gilt natürlich umso mehr für einen öffentlich geposteten Beitrag.
Der einzige plausible Grund für diese Netiquettenänderung ist, dass Dinge vertuscht werden sollen. Punkt. Willkommen in Nordkorea.
Was ein Unsinn!
Hoch leben die Moderatoren.
Bekomme ich evtl. Antwort auf gestellte Fragen oder wird wieder versucht, die Diskussion auf Nebenkriegsschauplätze zu hieven?
MrBoccia schrieb: ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
prothurk schrieb:
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
MrBoccia schrieb: ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
prothurk schrieb:
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
Nochmal: Der Umgang mit PN war bislang nicht klar geregelt. Da gab es unterschiedliche Auffassungen und Bewertungen. Sowohl bei den Mods, als auch bei den Usern. Deswegen wurde nun in der Netiquette Klarheit geschaffen. Wenn der Mod, den ich zufällig so gut kenne wie mich selbst, Dir in einer PN etwas anderes geschrieben hat, dann beruhte diese PN auf seine (und auch von anderen) nicht durch die Netiquette geregelte Einschätzung. Umso wichtiger war es doch, dass nun eindeutig zu regeln, oder?
Der Umgang mit PN war bislang nicht klar geregelt. Da gab es unterschiedliche Auffassungen und Bewertungen. Sowohl bei den Mods, als auch bei den Usern. Deswegen wurde nun in der Netiquette Klarheit geschaffen. Wenn der Mod, den ich zufällig so gut kenne wie mich selbst, Dir in einer PN etwas anderes geschrieben hat, dann beruhte diese PN auf seine (und auch von anderen) nicht durch die Netiquette geregelte Einschätzung. Umso wichtiger war es doch, dass nun eindeutig zu regeln, oder?
gilt aber trotzdem nicht für mich, da ich der neuen Netiquette nicht zugestimmt habe.
Aber genug davon, gibt noch Fragen - vor allem einen schönen Fragenkatalog von brady an littlecrow, kannst die ja mal drüber informieren, dass sie Stellung nehmen soll.
Da die Netiquette ja dahingehend abgeändert worden ist, dass man
a) keine PNs mehr veröffentlichen darf (wobei mich hier abgesehen von der rechtlichen Grundlage interessieren würde, wie man das kontrollieren will und andererseits, wie weit man da gehen will, nur Zitate oder auch die Wiedergabe des Inhalts in eigenen Worten) und
b) seine Meinung in all den Fällen nicht mehr frei äußern darf, wenn sie zufällig mit der Meinung von gesperrten Nutzern übereinstimmt (auch hier, wie will man das eigentlich kontrollieren oder nimmt man dann einfach bei Sperrung eines unliebsamen Users gleich alle seine Kumpels mit in gewahrsam?)
und das Ganze ja ganz offensichtliche und allen geneigten und interessierten Usern bekannte Gründe hat, beispielsweise den, gewisse Mods davor zu schützen, womöglich die Wahrheit über gewisse PNs oder Sperrungen oder Löschungen sagen zu müssen
würde mich interessieren, wer eigentlich diese Änderung verantwortlich ist.
Es wird ja wohl kaum so sein, dass Moderatoren das selbstständig ändern können. Ich muss also baw davon ausgehen, dass das unsägliche Verhalten für das unter anderem ich ermahnt wurde (ohne dass ein Vergehen gegen die Netiquette bestanden hat, was wiederum unsäglich ist) nachträglich durch höhere Stelle legitimiert worden ist? Dass also die neue vielgepriesene Ebene der Kommunikation so aussieht, dass User ohne ersichtlichen Grund gemaßregelt werden dürfen und wenn sie das anprangern, der rechtliche Rahmen dafür nachträglich geschaffen wird?
Ich weiß selbstverständlich, dass ich auf diese Frage keine Antwort bekommen werde, aber ich weiß, dass sich das auch andere fragen. Hoffentlich ist keiner von denen gesperrt oder hat mir das per PN geschrieben, denn sonst habe ich jetzt gegen die Netiquette verstoßen.
MrBoccia schrieb: ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
prothurk schrieb:
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
Nochmal: Der Umgang mit PN war bislang nicht klar geregelt. Da gab es unterschiedliche Auffassungen und Bewertungen. Sowohl bei den Mods, als auch bei den Usern. Deswegen wurde nun in der Netiquette Klarheit geschaffen. Wenn der Mod, den ich zufällig so gut kenne wie mich selbst, Dir in einer PN etwas anderes geschrieben hat, dann beruhte diese PN auf seine (und auch von anderen) nicht durch die Netiquette geregelte Einschätzung. Umso wichtiger war es doch, dass nun eindeutig zu regeln, oder?
Der Umgang mit PN war bislang nicht klar geregelt. Da gab es unterschiedliche Auffassungen und Bewertungen. Sowohl bei den Mods, als auch bei den Usern. Deswegen wurde nun in der Netiquette Klarheit geschaffen. Wenn der Mod, den ich zufällig so gut kenne wie mich selbst, Dir in einer PN etwas anderes geschrieben hat, dann beruhte diese PN auf seine (und auch von anderen) nicht durch die Netiquette geregelte Einschätzung. Umso wichtiger war es doch, dass nun eindeutig zu regeln, oder?
gilt aber trotzdem nicht für mich, da ich der neuen Netiquette nicht zugestimmt habe.
Aber genug davon, gibt noch Fragen - vor allem einen schönen Fragenkatalog von brady an littlecrow, kannst die ja mal drüber informieren, dass sie Stellung nehmen soll.
MrBoccia schrieb: ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
prothurk schrieb:
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
Nochmal: Der Umgang mit PN war bislang nicht klar geregelt. Da gab es unterschiedliche Auffassungen und Bewertungen. Sowohl bei den Mods, als auch bei den Usern. Deswegen wurde nun in der Netiquette Klarheit geschaffen. Wenn der Mod, den ich zufällig so gut kenne wie mich selbst, Dir in einer PN etwas anderes geschrieben hat, dann beruhte diese PN auf seine (und auch von anderen) nicht durch die Netiquette geregelte Einschätzung. Umso wichtiger war es doch, dass nun eindeutig zu regeln, oder?
MrBoccia schrieb: ob man PN's (auszugsweise) veröffentlichen darf, ist schwer strittig und wird in der Rechtssprechung uneinheitlich ausgelegt. Da wäre mal so ne juristische Klärung richtig spannend - veröffentlichen ja oder nein, gibts Unterschiede zw. PN's von Mods oder anderen Usern?
Juristische Klärung braucht es nicht. Dafür haben wir ja die Hausordnung (Netiquette) und daran sollte sich dann jeder orientieren und halten.
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
prothurk schrieb:
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
in der Netiquette kann gerne alles mögliche stehen. Wenn es geltendem Recht widerspricht, dann ist der Satz aber den Speicherplatz nicht wert, den er verschwendet. Ist wie mit AGB's, da steht auch gerne Zeugs drinnen, das juristisch nicht haltbar ist.
Das ist korrekt.
@prothurk, Das Eintracht Forum ist ein öffentliches Forum und kann daher nicht Regeln in der Nettiquette aufstellen, die geltender Gesetzeslage oder Rechtsprechung widersprechen. Das ist wie im Stadion, bei öffentlichen Veranstaltungen kann der Hausherr keinesfalls machen, was er will.
Hier ist der "Streit" allerdings akademisch, das das Hamburger OLG den Fall als bisher höchstes Gericht bereits entschieden hat.
Das ist falsch CE. Ein Gericht hat in einer Einzelfallentscheidung geurteilt, dass es verboten ist, WENN DIE PERSÖNLICHKEITSRECHTE VERLETZT werden. Das dürfte in aller Regel nicht der Fall sein. Und schon gar nicht dann, wenn der Verfasser nicht genannt wird, was der Mod dessen Name nicht genannt werden darf auch vollkommen richtig erkannt hat.
juristerei hin oder her, welchen sinn hat eine pn, die ich schreibe um jemandem etwas persönliches mit zu teilen, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann, dass das auch persönlich bleibt? richtig, überhaupt keinen. wenn jemand etwas ausnutzt das ich ihm prsönlich mitgeteilt habe, dann werde ich das eben in zukunft einschränken. und dann kann man sich das mit den pn auch ganz sparen.
und da der betreiber eines forum oder eines blog das recht hat beiträge zu entfernen und personen zu blockieren, finde ich es müßig über die juristischen formalien zu diskutieren. wenn ich in meinem persönlichen forum festlege, dass ich das wort straßenbahn nicht lesen möchte und in der netiquette darauf hinweise, dass dem so ist, habe ich natürlich keinen jusristischen anspruch darauf, dass sich jemand daran hält. ich kann aber jemanden der sich nicht daran hält "kicken" wenn mir danach ist.
anscheinend haben nicht nur die verantwortlichen bei der eintracht sondern auch einige andere merkwürdige vorstellungen davon wie das web funktioniert.
juristerei hin oder her, welchen sinn hat eine pn, die ich schreibe um jemandem etwas persönliches mit zu teilen, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann, dass das auch persönlich bleibt? richtig, überhaupt keinen. wenn jemand etwas ausnutzt das ich ihm prsönlich mitgeteilt habe, dann werde ich das eben in zukunft einschränken. und dann kann man sich das mit den pn auch ganz sparen.
und da der betreiber eines forum oder eines blog das recht hat beiträge zu entfernen und personen zu blockieren, finde ich es müßig über die juristischen formalien zu diskutieren. wenn ich in meinem persönlichen forum festlege, dass ich das wort straßenbahn nicht lesen möchte und in der netiquette darauf hinweise, dass dem so ist, habe ich natürlich keinen jusristischen anspruch darauf, dass sich jemand daran hält. ich kann aber jemanden der sich nicht daran hält "kicken" wenn mir danach ist.
anscheinend haben nicht nur die verantwortlichen bei der eintracht sondern auch einige andere merkwürdige vorstellungen davon wie das web funktioniert.
prothurk schrieb: Wenn der Mod, den ich zufällig so gut kenne wie mich selbst, Dir in einer PN etwas anderes geschrieben hat,
Sag doch einfach, wer gemeint ist. Nicht jeder User weiß, welchen Mod Du genauso gut wie DIch selbst kennst!
Ich dachte da kommst Du von selbst drauf, aber ok - mich kenne ich von allen Mods am besten.
Ich bin auch selber drauf gekommen. Ich habe es mal gegooglet, da kam ich aber nicht weiter und dann habe ich mal nachgedacht. Ich meinte aber, dass es halt auch andere User gibt, die eher nicht drauf gekommen wären.
juristerei hin oder her, welchen sinn hat eine pn, die ich schreibe um jemandem etwas persönliches mit zu teilen, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann, dass das auch persönlich bleibt? richtig, überhaupt keinen. wenn jemand etwas ausnutzt das ich ihm prsönlich mitgeteilt habe, dann werde ich das eben in zukunft einschränken. und dann kann man sich das mit den pn auch ganz sparen.
und da der betreiber eines forum oder eines blog das recht hat beiträge zu entfernen und personen zu blockieren, finde ich es müßig über die juristischen formalien zu diskutieren. wenn ich in meinem persönlichen forum festlege, dass ich das wort straßenbahn nicht lesen möchte und in der netiquette darauf hinweise, dass dem so ist, habe ich natürlich keinen jusristischen anspruch darauf, dass sich jemand daran hält. ich kann aber jemanden der sich nicht daran hält "kicken" wenn mir danach ist.
anscheinend haben nicht nur die verantwortlichen bei der eintracht sondern auch einige andere merkwürdige vorstellungen davon wie das web funktioniert.
juristerei hin oder her, welchen sinn hat eine pn, die ich schreibe um jemandem etwas persönliches mit zu teilen, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann, dass das auch persönlich bleibt? richtig, überhaupt keinen. wenn jemand etwas ausnutzt das ich ihm prsönlich mitgeteilt habe, dann werde ich das eben in zukunft einschränken. und dann kann man sich das mit den pn auch ganz sparen.
und da der betreiber eines forum oder eines blog das recht hat beiträge zu entfernen und personen zu blockieren, finde ich es müßig über die juristischen formalien zu diskutieren. wenn ich in meinem persönlichen forum festlege, dass ich das wort straßenbahn nicht lesen möchte und in der netiquette darauf hinweise, dass dem so ist, habe ich natürlich keinen jusristischen anspruch darauf, dass sich jemand daran hält. ich kann aber jemanden der sich nicht daran hält "kicken" wenn mir danach ist.
anscheinend haben nicht nur die verantwortlichen bei der eintracht sondern auch einige andere merkwürdige vorstellungen davon wie das web funktioniert.
a) keine PNs mehr veröffentlichen darf (wobei mich hier abgesehen von der rechtlichen Grundlage interessieren würde, wie man das kontrollieren will und andererseits, wie weit man da gehen will, nur Zitate oder auch die Wiedergabe des Inhalts in eigenen Worten) und
b) seine Meinung in all den Fällen nicht mehr frei äußern darf, wenn sie zufällig mit der Meinung von gesperrten Nutzern übereinstimmt (auch hier, wie will man das eigentlich kontrollieren oder nimmt man dann einfach bei Sperrung eines unliebsamen Users gleich alle seine Kumpels mit in gewahrsam?)
und das Ganze ja ganz offensichtliche und allen geneigten und interessierten Usern bekannte Gründe hat, beispielsweise den, gewisse Mods davor zu schützen, womöglich die Wahrheit über gewisse PNs oder Sperrungen oder Löschungen sagen zu müssen
würde mich interessieren, wer eigentlich diese Änderung verantwortlich ist.
Es wird ja wohl kaum so sein, dass Moderatoren das selbstständig ändern können. Ich muss also baw davon ausgehen, dass das unsägliche Verhalten für das unter anderem ich ermahnt wurde (ohne dass ein Vergehen gegen die Netiquette bestanden hat, was wiederum unsäglich ist) nachträglich durch höhere Stelle legitimiert worden ist? Dass also die neue vielgepriesene Ebene der Kommunikation so aussieht, dass User ohne ersichtlichen Grund gemaßregelt werden dürfen und wenn sie das anprangern, der rechtliche Rahmen dafür nachträglich geschaffen wird?
Ich weiß selbstverständlich, dass ich auf diese Frage keine Antwort bekommen werde, aber ich weiß, dass sich das auch andere fragen. Hoffentlich ist keiner von denen gesperrt oder hat mir das per PN geschrieben, denn sonst habe ich jetzt gegen die Netiquette verstoßen.
DA
Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Das Verbot der Veröffentlichung von PNs ist ja wohl ein Witz.
Ich mach mir die Welt widewidewiesiemirgefällt...
Es wird euch überraschen, aber es gibt einen anderen Weg: Man schaltet einfach das Hirn ein, bevor man eine PN schreibt. Und schreibt sensitive Dinge nur an Leute, denn man auch vertraut - auch dahingehend, dass sie wissen, was sie tun, wenn sie es veröffentlichen. Oder noch besser: Man hält sich an die Wahrheit. Das "P" in "PN" hat übrigens nach herrschender Meinung (außerhalb dieses Forums) in erster Linie was damit zu tun, wie die Nachricht transportiert wird - nämlich dass sie nicht vom Dienstanbieter - in diesem Fall EIntracht Frankfurt und ihre ehrenamtlichen Handlanger - gelesen werden kann: Das wäre nämlich tatsächlich ein Verstoß gegen das Telekommunikationsgesetz.
Der einzige plausible Grund für diese Netiquettenänderung ist, dass Dinge vertuscht werden sollen. Punkt. Willkommen in Nordkorea.
Hoch leben die Moderatoren.
Bekomme ich evtl. Antwort auf gestellte Fragen oder wird wieder versucht, die Diskussion auf Nebenkriegsschauplätze zu hieven?
DA
Eine PN hat für mich denselben Stellenwert wie ein hypokratischer Eid, oder die Schweigepflicht eines Anwaltes!
Auch wenn das anderswo, anderweitig geregelt ist.
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
Es wird euch überraschen, aber es gibt einen anderen Weg: Man schaltet einfach das Hirn ein, bevor man eine PN schreibt. Und schreibt sensitive Dinge nur an Leute, denn man auch vertraut - auch dahingehend, dass sie wissen, was sie tun, wenn sie es veröffentlichen. Oder noch besser: Man hält sich an die Wahrheit. Das "P" in "PN" hat übrigens nach herrschender Meinung (außerhalb dieses Forums) in erster Linie was damit zu tun, wie die Nachricht transportiert wird - nämlich dass sie nicht vom Dienstanbieter - in diesem Fall EIntracht Frankfurt und ihre ehrenamtlichen Handlanger - gelesen werden kann: Das wäre nämlich tatsächlich ein Verstoß gegen das Telekommunikationsgesetz.
Der einzige plausible Grund für diese Netiquettenänderung ist, dass Dinge vertuscht werden sollen. Punkt. Willkommen in Nordkorea.
Hoch leben die Moderatoren.
Bekomme ich evtl. Antwort auf gestellte Fragen oder wird wieder versucht, die Diskussion auf Nebenkriegsschauplätze zu hieven?
DA
Was ein Unsinn!
Ja und nein!
Mir wurde hier seitens eines Mods bestätigt, dass man PN's, auch auszugsweise, veröffentlichen darf, solange man den Urheber der PN nicht benennt. Und das hat für mich Vorrang vor einem Eintrag in der Netiqutte, den ich nicht bestätigt habe.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
Eine PN hat für mich denselben Stellenwert wie ein hypokratischer Eid, oder die Schweigepflicht eines Anwaltes!
Auch wenn das anderswo, anderweitig geregelt ist.
Da es hier Unklarheiten und Unstimmigkeiten gab, wurde das ja nun in der Netiquette geregelt. Diese ist der Maßstab für Alle, so wie in jedem anderen Forum auch.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
@prothurk, Das Eintracht Forum ist ein öffentliches Forum und kann daher nicht Regeln in der Nettiquette aufstellen, die geltender Gesetzeslage oder Rechtsprechung widersprechen. Das ist wie im Stadion, bei öffentlichen Veranstaltungen kann der Hausherr keinesfalls machen, was er will.
Hier ist der "Streit" allerdings akademisch, das das Hamburger OLG den Fall als bisher höchstes Gericht bereits entschieden hat.
Die Veröffentlichung von PN ist nicht erlaubt.
http://www.lhr-law.de/magazin/private-facebook-nachrichten-durfen-nicht-veroffentlicht-werden
Wie das aber bei einer inhaltlichen Wiedergabe mit eigenen Worten aussähe, weiß ich nicht und habe ich auch keine Lust zu überprüfen.
Es wird euch überraschen, aber es gibt einen anderen Weg: Man schaltet einfach das Hirn ein, bevor man eine PN schreibt. Und schreibt sensitive Dinge nur an Leute, denn man auch vertraut - auch dahingehend, dass sie wissen, was sie tun, wenn sie es veröffentlichen. Oder noch besser: Man hält sich an die Wahrheit. Das "P" in "PN" hat übrigens nach herrschender Meinung (außerhalb dieses Forums) in erster Linie was damit zu tun, wie die Nachricht transportiert wird - nämlich dass sie nicht vom Dienstanbieter - in diesem Fall EIntracht Frankfurt und ihre ehrenamtlichen Handlanger - gelesen werden kann: Das wäre nämlich tatsächlich ein Verstoß gegen das Telekommunikationsgesetz.
Der einzige plausible Grund für diese Netiquettenänderung ist, dass Dinge vertuscht werden sollen. Punkt. Willkommen in Nordkorea.
Hoch leben die Moderatoren.
Bekomme ich evtl. Antwort auf gestellte Fragen oder wird wieder versucht, die Diskussion auf Nebenkriegsschauplätze zu hieven?
DA
Was ein Unsinn!
Ja und nein!
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
Aber genug davon, gibt noch Fragen - vor allem einen schönen Fragenkatalog von brady an littlecrow, kannst die ja mal drüber informieren, dass sie Stellung nehmen soll.
a) keine PNs mehr veröffentlichen darf (wobei mich hier abgesehen von der rechtlichen Grundlage interessieren würde, wie man das kontrollieren will und andererseits, wie weit man da gehen will, nur Zitate oder auch die Wiedergabe des Inhalts in eigenen Worten) und
b) seine Meinung in all den Fällen nicht mehr frei äußern darf, wenn sie zufällig mit der Meinung von gesperrten Nutzern übereinstimmt (auch hier, wie will man das eigentlich kontrollieren oder nimmt man dann einfach bei Sperrung eines unliebsamen Users gleich alle seine Kumpels mit in gewahrsam?)
und das Ganze ja ganz offensichtliche und allen geneigten und interessierten Usern bekannte Gründe hat, beispielsweise den, gewisse Mods davor zu schützen, womöglich die Wahrheit über gewisse PNs oder Sperrungen oder Löschungen sagen zu müssen
würde mich interessieren, wer eigentlich diese Änderung verantwortlich ist.
Es wird ja wohl kaum so sein, dass Moderatoren das selbstständig ändern können. Ich muss also baw davon ausgehen, dass das unsägliche Verhalten für das unter anderem ich ermahnt wurde (ohne dass ein Vergehen gegen die Netiquette bestanden hat, was wiederum unsäglich ist) nachträglich durch höhere Stelle legitimiert worden ist? Dass also die neue vielgepriesene Ebene der Kommunikation so aussieht, dass User ohne ersichtlichen Grund gemaßregelt werden dürfen und wenn sie das anprangern, der rechtliche Rahmen dafür nachträglich geschaffen wird?
Ich weiß selbstverständlich, dass ich auf diese Frage keine Antwort bekommen werde, aber ich weiß, dass sich das auch andere fragen. Hoffentlich ist keiner von denen gesperrt oder hat mir das per PN geschrieben, denn sonst habe ich jetzt gegen die Netiquette verstoßen.
DA
Aber genug davon, gibt noch Fragen - vor allem einen schönen Fragenkatalog von brady an littlecrow, kannst die ja mal drüber informieren, dass sie Stellung nehmen soll.
also sind Aussagen von Mods die PN nicht wert, in der sie erfolgt sind?
@prothurk, Das Eintracht Forum ist ein öffentliches Forum und kann daher nicht Regeln in der Nettiquette aufstellen, die geltender Gesetzeslage oder Rechtsprechung widersprechen. Das ist wie im Stadion, bei öffentlichen Veranstaltungen kann der Hausherr keinesfalls machen, was er will.
Hier ist der "Streit" allerdings akademisch, das das Hamburger OLG den Fall als bisher höchstes Gericht bereits entschieden hat.
Die Veröffentlichung von PN ist nicht erlaubt.
http://www.lhr-law.de/magazin/private-facebook-nachrichten-durfen-nicht-veroffentlicht-werden
Wie das aber bei einer inhaltlichen Wiedergabe mit eigenen Worten aussähe, weiß ich nicht und habe ich auch keine Lust zu überprüfen.
Und schon gar nicht dann, wenn der Verfasser nicht genannt wird, was der Mod dessen Name nicht genannt werden darf auch vollkommen richtig erkannt hat.
DA
Weiß nicht mehr so genau, war auf alle Fälle nach der Stellungnahme des MdI.
und da der betreiber eines forum oder eines blog das recht hat beiträge zu entfernen und personen zu blockieren, finde ich es müßig über die juristischen formalien zu diskutieren. wenn ich in meinem persönlichen forum festlege, dass ich das wort straßenbahn nicht lesen möchte und in der netiquette darauf hinweise, dass dem so ist, habe ich natürlich keinen jusristischen anspruch darauf, dass sich jemand daran hält. ich kann aber jemanden der sich nicht daran hält "kicken" wenn mir danach ist.
anscheinend haben nicht nur die verantwortlichen bei der eintracht sondern auch einige andere merkwürdige vorstellungen davon wie das web funktioniert.
und da der betreiber eines forum oder eines blog das recht hat beiträge zu entfernen und personen zu blockieren, finde ich es müßig über die juristischen formalien zu diskutieren. wenn ich in meinem persönlichen forum festlege, dass ich das wort straßenbahn nicht lesen möchte und in der netiquette darauf hinweise, dass dem so ist, habe ich natürlich keinen jusristischen anspruch darauf, dass sich jemand daran hält. ich kann aber jemanden der sich nicht daran hält "kicken" wenn mir danach ist.
anscheinend haben nicht nur die verantwortlichen bei der eintracht sondern auch einige andere merkwürdige vorstellungen davon wie das web funktioniert.