Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Natürlich ist das nachvollziehbar, wie lange soll man auf den Durchbruch den warten? Kittel spielte mittlerweile unter einigen Trainern, aber bei keinem eine große Rolle! Irgendwann ist es dann an der Zeit getrennte Wege zu gehen und den Kaderplatz für neue Talente zu räumen. Ansonsten würden sich hier immer noch solche Eintrachtkicker-Namen tummeln wie Marco Alvarez, Jouvhel Tsoumou, Faton Toski, Kreso Ljubicic und im Mittelfeld führt Patrick Falk Regie! Alles einst hochgelobte Talente und U-Nationalspieler aus der Adler-Jugend.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Natürlich ist das nachvollziehbar, wie lange soll man auf den Durchbruch den warten? Kittel spielte mittlerweile unter einigen Trainern, aber bei keinem eine große Rolle! Irgendwann ist es dann an der Zeit getrennte Wege zu gehen und den Kaderplatz für neue Talente zu räumen. Ansonsten würden sich hier immer noch solche Eintrachtkicker-Namen tummeln wie Marco Alvarez, Jouvhel Tsoumou, Faton Toski, Kreso Ljubicic und im Mittelfeld führt Patrick Falk Regie! Alles einst hochgelobte Talente und U-Nationalspieler aus der Adler-Jugend.
Klar, man kann sagen: die Spieler, die wir hervorbringen, die haben gute Anlagen, aber schaffen es einfach nicht Bundesligaspieler zu werden.
Oder aber man sagt: Wir bringen regelmäßig hochtalentierte Spieler hervor, die aufgrund von mentalen und körperlichen Problemen nie ihr Potential entfalten und daher müssen wir genau analysieren, woran das liegt und das ändern.
Ich finden den zweiten Weg so viel überzeugender, dass es für mich fast schon zwingend ist, diesen zu gehen.
Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Kittel für 2 Liga ok, für erste Liga nicht, bitte Waldschmidt hinterher schicken und Flum keinen neuen Vertrag geben,wir sind ein Profiverein und kein Sozialamt.Bobic und Kovac macht bitte so weiter
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
Gacinovic oder Kittel, da wüsste ich nicht wer der bessere Fußballer ist. Talent und Können haben beide. Entscheidend könnte hier tatsächlich die Einschätzung sein, welcher Spieler von der Mentalität zur unter Kovac noch zu formenden Meistermannschaft passt. So wie in dem Artikel der OP stand, gab es wohl "Unstimmigkeiten" zwischen Kittel und Kovac bezüglich Nichtberücksichtigung im Relegationsspiel. Das ist irgendwie an mir vorbeigegangen. Ist das irgendwo schon mal thematisiert worden?
Kittel mag ich gern, ist ein toller Spieler und irgendwie hat man immer besonders viel erwartet, wenn er dann eingewechselt wurde. Aber letztlich hat er es aufgrund vieler Faktoren nicht geschafft, hier einen unersetzlichen Eindruck zu hinterlassen. Falls er wirklich gehen soll/will/muss, dann wird das sicherlich nicht die letzte Personalie sein, die evtl. den Verein verlässt. Grundsätzlich bin ich immer eher für den jeweiligen Spieler und suche optimistisch die positiven Gründe, diesen Spieler zu halten, aber nach dieser Saison und den teilweise emotionslosen und grottigen Auftritten, da ist es doch absolut angebracht auch mal alles auf den Prüfstand zu stellen.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Bobic ist da....und das ist gut so. Ich traue ihm viel zu. Herzlich Willkommen und wenn wir nächstes Jahr nichts mit dem Abstieg zu tun haben, dann ist das schon ein Erfolg. Die Mannschaft macht einen bundesligauntauglichen Eindruck, wie man in der Relegation sehen konnte. Kittel abzugeben halte ich für falsch. Er bringt Dynamik ins Spiel , muss halt nur konstanter werden und von Verletzungen verschont bleiben. Stendera hätte ich abgegeben. Aber Herr Bobic, ich denke, Sie werden die richtigen Entscheidungen treffen und die Weichen für die Zukunft stellen.
Kittel für 2 Liga ok, für erste Liga nicht, bitte Waldschmidt hinterher schicken und Flum keinen neuen Vertrag geben,wir sind ein Profiverein und kein Sozialamt.Bobic und Kovac macht bitte so weiter
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
Gacinovic oder Kittel, da wüsste ich nicht wer der bessere Fußballer ist. Talent und Können haben beide. Entscheidend könnte hier tatsächlich die Einschätzung sein, welcher Spieler von der Mentalität zur unter Kovac noch zu formenden Meistermannschaft passt. So wie in dem Artikel der OP stand, gab es wohl "Unstimmigkeiten" zwischen Kittel und Kovac bezüglich Nichtberücksichtigung im Relegationsspiel. Das ist irgendwie an mir vorbeigegangen. Ist das irgendwo schon mal thematisiert worden?
Kittel mag ich gern, ist ein toller Spieler und irgendwie hat man immer besonders viel erwartet, wenn er dann eingewechselt wurde. Aber letztlich hat er es aufgrund vieler Faktoren nicht geschafft, hier einen unersetzlichen Eindruck zu hinterlassen. Falls er wirklich gehen soll/will/muss, dann wird das sicherlich nicht die letzte Personalie sein, die evtl. den Verein verlässt. Grundsätzlich bin ich immer eher für den jeweiligen Spieler und suche optimistisch die positiven Gründe, diesen Spieler zu halten, aber nach dieser Saison und den teilweise emotionslosen und grottigen Auftritten, da ist es doch absolut angebracht auch mal alles auf den Prüfstand zu stellen.
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
Gacinovic oder Kittel, da wüsste ich nicht wer der bessere Fußballer ist. Talent und Können haben beide. Entscheidend könnte hier tatsächlich die Einschätzung sein, welcher Spieler von der Mentalität zur unter Kovac noch zu formenden Meistermannschaft passt. So wie in dem Artikel der OP stand, gab es wohl "Unstimmigkeiten" zwischen Kittel und Kovac bezüglich Nichtberücksichtigung im Relegationsspiel. Das ist irgendwie an mir vorbeigegangen. Ist das irgendwo schon mal thematisiert worden?
Kittel mag ich gern, ist ein toller Spieler und irgendwie hat man immer besonders viel erwartet, wenn er dann eingewechselt wurde. Aber letztlich hat er es aufgrund vieler Faktoren nicht geschafft, hier einen unersetzlichen Eindruck zu hinterlassen. Falls er wirklich gehen soll/will/muss, dann wird das sicherlich nicht die letzte Personalie sein, die evtl. den Verein verlässt. Grundsätzlich bin ich immer eher für den jeweiligen Spieler und suche optimistisch die positiven Gründe, diesen Spieler zu halten, aber nach dieser Saison und den teilweise emotionslosen und grottigen Auftritten, da ist es doch absolut angebracht auch mal alles auf den Prüfstand zu stellen.
Aus meiner Sicht muss man sich trennen von: Balayev, Djakpa, Ayhan, Medojevic, Ignovski, Reinartz, Ben Hatira, Flum. Aus verschiedensten Gründen kann man aus meiner Sicht die weitere Zusammenarbeit überdenken bei Oczipka, Chandler, Zambrano, Seferovic, Meier, Aigner und Huszti. Mit den Einsparungen und Ablösesummen sollte die Zusammenstellung einer guten Mannschaft möglich sein.
Gude Goldbrunner, die Zahl auf dem Rücken der Spieler ist die Rückennummer, nicht das Alter. Weder ist Hradecky erst ein Jahr alt, noch ist Rinderknecht schon 35.
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
Gacinovic oder Kittel, da wüsste ich nicht wer der bessere Fußballer ist. Talent und Können haben beide. Entscheidend könnte hier tatsächlich die Einschätzung sein, welcher Spieler von der Mentalität zur unter Kovac noch zu formenden Meistermannschaft passt. So wie in dem Artikel der OP stand, gab es wohl "Unstimmigkeiten" zwischen Kittel und Kovac bezüglich Nichtberücksichtigung im Relegationsspiel. Das ist irgendwie an mir vorbeigegangen. Ist das irgendwo schon mal thematisiert worden?
Kittel mag ich gern, ist ein toller Spieler und irgendwie hat man immer besonders viel erwartet, wenn er dann eingewechselt wurde. Aber letztlich hat er es aufgrund vieler Faktoren nicht geschafft, hier einen unersetzlichen Eindruck zu hinterlassen. Falls er wirklich gehen soll/will/muss, dann wird das sicherlich nicht die letzte Personalie sein, die evtl. den Verein verlässt. Grundsätzlich bin ich immer eher für den jeweiligen Spieler und suche optimistisch die positiven Gründe, diesen Spieler zu halten, aber nach dieser Saison und den teilweise emotionslosen und grottigen Auftritten, da ist es doch absolut angebracht auch mal alles auf den Prüfstand zu stellen.
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
Gacinovic oder Kittel, da wüsste ich nicht wer der bessere Fußballer ist. Talent und Können haben beide. Entscheidend könnte hier tatsächlich die Einschätzung sein, welcher Spieler von der Mentalität zur unter Kovac noch zu formenden Meistermannschaft passt. So wie in dem Artikel der OP stand, gab es wohl "Unstimmigkeiten" zwischen Kittel und Kovac bezüglich Nichtberücksichtigung im Relegationsspiel. Das ist irgendwie an mir vorbeigegangen. Ist das irgendwo schon mal thematisiert worden?
Kittel mag ich gern, ist ein toller Spieler und irgendwie hat man immer besonders viel erwartet, wenn er dann eingewechselt wurde. Aber letztlich hat er es aufgrund vieler Faktoren nicht geschafft, hier einen unersetzlichen Eindruck zu hinterlassen. Falls er wirklich gehen soll/will/muss, dann wird das sicherlich nicht die letzte Personalie sein, die evtl. den Verein verlässt. Grundsätzlich bin ich immer eher für den jeweiligen Spieler und suche optimistisch die positiven Gründe, diesen Spieler zu halten, aber nach dieser Saison und den teilweise emotionslosen und grottigen Auftritten, da ist es doch absolut angebracht auch mal alles auf den Prüfstand zu stellen.
Aus meiner Sicht muss man sich trennen von: Balayev, Djakpa, Ayhan, Medojevic, Ignovski, Reinartz, Ben Hatira, Flum. Aus verschiedensten Gründen kann man aus meiner Sicht die weitere Zusammenarbeit überdenken bei Oczipka, Chandler, Zambrano, Seferovic, Meier, Aigner und Huszti. Mit den Einsparungen und Ablösesummen sollte die Zusammenstellung einer guten Mannschaft möglich sein.
Aus meiner Sicht muss man sich trennen von: Balayev, Djakpa, Ayhan, Medojevic, Ignovski, Reinartz, Ben Hatira, Flum. Aus verschiedensten Gründen kann man aus meiner Sicht die weitere Zusammenarbeit überdenken bei Oczipka, Chandler, Zambrano, Seferovic, Meier, Aigner und Huszti. Mit den Einsparungen und Ablösesummen sollte die Zusammenstellung einer guten Mannschaft möglich sein.
Nachdem ich das gelesen habe, bedaure ich, mit dir über Kittel diskutiert zu haben. Nix über deine Zusammenstellung an entbehrlichen und diskutablen Spielern....aber warum willst du dann ausgerechnet Kittel behalten?
Es muß etwas mit lokaler Romantik zu tun haben. Und eben nicht mit dem Leistungsprinzip.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Zu Bein: Den alten Spruch, woran man erkennt, dass Donnerstag (oder war es sogar Freitag) ist, kennst du aber schon?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Zu Bein: Den alten Spruch, woran man erkennt, dass Donnerstag (oder war es sogar Freitag) ist, kennst du aber schon?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Zu Bein: Den alten Spruch, woran man erkennt, dass Donnerstag (oder war es sogar Freitag) ist, kennst du aber schon?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
JohanCruyff schrieb:
PeterT. schrieb:
JohanCruyff schrieb:
upandaway schrieb:
JohanCruyff schrieb:
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Zu Bein: Den alten Spruch, woran man erkennt, dass Donnerstag (oder war es sogar Freitag) ist, kennst du aber schon?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
JohanCruyff schrieb:
PeterT. schrieb:
JohanCruyff schrieb:
upandaway schrieb:
JohanCruyff schrieb:
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Zu Bein: Den alten Spruch, woran man erkennt, dass Donnerstag (oder war es sogar Freitag) ist, kennst du aber schon?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
Den Spruch kenne ich, aber halte ihn genau dafür, einen Spruch eben mit Legenden-Charakter, mit 1-2 mal Training pro Woche hatte man zu keiner Zeit 1. Bundesliga spielen können (und auch nicht in der 2. Liga!). Zudem war Bein auch bei seinen anderen Vereinen ein herausragender Spieler. Leute wir Bein, Hölzenbein etc.., wären auch heutzutage Topspieler in der Bundesliga, da sie das gewisse "Etwas" haben, was internationale Topspieler auszeichnet! Ein Kittel, z.B. hat das, bei allem Talent eben (leider) nicht!
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
Gacinovic oder Kittel, da wüsste ich nicht wer der bessere Fußballer ist. Talent und Können haben beide. Entscheidend könnte hier tatsächlich die Einschätzung sein, welcher Spieler von der Mentalität zur unter Kovac noch zu formenden Meistermannschaft passt. So wie in dem Artikel der OP stand, gab es wohl "Unstimmigkeiten" zwischen Kittel und Kovac bezüglich Nichtberücksichtigung im Relegationsspiel. Das ist irgendwie an mir vorbeigegangen. Ist das irgendwo schon mal thematisiert worden?
Kittel mag ich gern, ist ein toller Spieler und irgendwie hat man immer besonders viel erwartet, wenn er dann eingewechselt wurde. Aber letztlich hat er es aufgrund vieler Faktoren nicht geschafft, hier einen unersetzlichen Eindruck zu hinterlassen. Falls er wirklich gehen soll/will/muss, dann wird das sicherlich nicht die letzte Personalie sein, die evtl. den Verein verlässt. Grundsätzlich bin ich immer eher für den jeweiligen Spieler und suche optimistisch die positiven Gründe, diesen Spieler zu halten, aber nach dieser Saison und den teilweise emotionslosen und grottigen Auftritten, da ist es doch absolut angebracht auch mal alles auf den Prüfstand zu stellen.
Aus meiner Sicht muss man sich trennen von: Balayev, Djakpa, Ayhan, Medojevic, Ignovski, Reinartz, Ben Hatira, Flum. Aus verschiedensten Gründen kann man aus meiner Sicht die weitere Zusammenarbeit überdenken bei Oczipka, Chandler, Zambrano, Seferovic, Meier, Aigner und Huszti. Mit den Einsparungen und Ablösesummen sollte die Zusammenstellung einer guten Mannschaft möglich sein.
Aus meiner Sicht muss man sich trennen von: Balayev, Djakpa, Ayhan, Medojevic, Ignovski, Reinartz, Ben Hatira, Flum. Aus verschiedensten Gründen kann man aus meiner Sicht die weitere Zusammenarbeit überdenken bei Oczipka, Chandler, Zambrano, Seferovic, Meier, Aigner und Huszti. Mit den Einsparungen und Ablösesummen sollte die Zusammenstellung einer guten Mannschaft möglich sein.
Nachdem ich das gelesen habe, bedaure ich, mit dir über Kittel diskutiert zu haben. Nix über deine Zusammenstellung an entbehrlichen und diskutablen Spielern....aber warum willst du dann ausgerechnet Kittel behalten?
Es muß etwas mit lokaler Romantik zu tun haben. Und eben nicht mit dem Leistungsprinzip.
JohanCruyff schrieb: Aus meiner Sicht muss man sich trennen von: Balayev, Djakpa, Ayhan, Medojevic, Ignovski, Reinartz, Ben Hatira, Flum. Aus verschiedensten Gründen kann man aus meiner Sicht die weitere Zusammenarbeit überdenken bei Oczipka, Chandler, Zambrano, Seferovic, Meier, Aigner und Huszti. Mit den Einsparungen und Ablösesummen sollte die Zusammenstellung einer guten Mannschaft möglich sein.
Nachdem ich das gelesen habe, bedaure ich, mit dir über Kittel diskutiert zu haben. Nix über deine Zusammenstellung an entbehrlichen und diskutablen Spielern....aber warum willst du dann ausgerechnet Kittel behalten?
Es muß etwas mit lokaler Romantik zu tun haben. Und eben nicht mit dem Leistungsprinzip.
Ganz einfach: 1. natürlich ist er ein Eigengewächs (und wenn er sauer darüber war, seinem Lieblingsverein in der Relegation nicht helfen zu können, dann sollte man darüber hinwegsehen), 2. er hat ein enormes Potential und man kann in seinem Alter noch nicht abschließend sagen, dass er über den aktuellen Stand nicht hinaus kommen wird, 3. er ist ziemlich günstig.
Ich erkläre mal kurz meine Zusammenstellung: Ich wollte mit meiner Zusammenstellung nicht sagen, dass die verbliebenen Spieler allesamt Leistungsträger sein werden. Das kann man bei Kittel mit Sicherheit nicht vorhersagen. Aber ich sehe es als möglich an, dass er doch noch ein richtig starker Bundesligaspieler wird. Das halte ich bei den Muss-Abgängen für ausgeschlossen, ebenso bei Chandler und Huszti. Oczipka sehe ich nicht so schlecht wie die meisten hier, nur ist er für einen LV eigentlich viel zu langsam, zumindest im Antritt. Bei Aigner ist es nur so ein Gefühl, dass er seine gute Zeit eventuell hinter sich hat. Bei Zambrano hört man ja so einiges von seinem unprofessionellen Lebenswandel. Und Meier wird auch nicht mehr lange spielen können und ich kann ihn mir mittlerweile nur noch als Stürmer vorstellen - und wenn er wirklich noch einmal richtig viel Geld verdienen kann und die Eintracht etwas Ablöse bekommt, dann fände ich das gut. Seferovic könnte von einem guten Trainer, den wir ja zum Glück haben, zu einem guten Stürmer gemacht werden, aber wenn man für ihn viel Geld bekommen kann, würde ich das nehmen wollen.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Zu Bein: Den alten Spruch, woran man erkennt, dass Donnerstag (oder war es sogar Freitag) ist, kennst du aber schon?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Zu Bein: Den alten Spruch, woran man erkennt, dass Donnerstag (oder war es sogar Freitag) ist, kennst du aber schon?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
JohanCruyff schrieb:
PeterT. schrieb:
JohanCruyff schrieb:
upandaway schrieb:
JohanCruyff schrieb:
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Zu Bein: Den alten Spruch, woran man erkennt, dass Donnerstag (oder war es sogar Freitag) ist, kennst du aber schon?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
JohanCruyff schrieb:
PeterT. schrieb:
JohanCruyff schrieb:
upandaway schrieb:
JohanCruyff schrieb:
upandaway schrieb: Kittel fällt, mit Kovac-Augen gesehen, genau in die Kategorie Mentalität geht vor Qualität.
Habe schon seit Kittels Werdegang ab der U17 Zweifel, daß er es dauerhaft in die Bundesliga packt -eben wegen seiner Mentalität, die damals schon zu wünschen übrigließ. Ein typischer Eintrachtkicker. Gerne schön Fußball spielen, aber ungern Fußball arbeiten.
Wäre eine harte Entscheidung von Kovac, aber eine unerbittliche Konsequenz. Ich könnte sie nachvollziehen.
Wenn also "typische Eintrachtkicker" nicht zu Bundesligaspielern geformt werden, sondern weggeschickt werden, das hältst du für einen nachvollziehbaren Weg der Eintracht? Ich halte das für Verschleuderung von Potential und Nivelierung von (verbliebener) Eintracht-Besonderheit.
Ja. Ich habe mir einen extrem nüchternen Blick auf den Kader angewöhnt.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert. Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du. Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt. Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
In unseren Glanzzeiten hatten wir eine Bundesligamannschaft mit schlampigen Genies. Das einzige, was davon verblieben ist, sind diese - wie du es genannt hast - "typischen Eintrachtkicker"-Talente. Leider wird heutzutage von den Trainern und dem Umfeld daran nur noch das Schlampige gesehen und die Qualität gering geschätzt - statt das Talent zu schätzen und zu versuchen, den Schlendrian auszutreiben.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Schlampige Genies zu unseren Glanzzeiten?
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Zu Bein: Den alten Spruch, woran man erkennt, dass Donnerstag (oder war es sogar Freitag) ist, kennst du aber schon?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
Den Spruch kenne ich, aber halte ihn genau dafür, einen Spruch eben mit Legenden-Charakter, mit 1-2 mal Training pro Woche hatte man zu keiner Zeit 1. Bundesliga spielen können (und auch nicht in der 2. Liga!). Zudem war Bein auch bei seinen anderen Vereinen ein herausragender Spieler. Leute wir Bein, Hölzenbein etc.., wären auch heutzutage Topspieler in der Bundesliga, da sie das gewisse "Etwas" haben, was internationale Topspieler auszeichnet! Ein Kittel, z.B. hat das, bei allem Talent eben (leider) nicht!
Den Spruch kenne ich, aber halte ihn genau dafür, einen Spruch eben mit Legenden-Charakter, mit 1-2 mal Training pro Woche hatte man zu keiner Zeit 1. Bundesliga spielen können (und auch nicht in der 2. Liga!). Zudem war Bein auch bei seinen anderen Vereinen ein herausragender Spieler. Leute wir Bein, Hölzenbein etc.., wären auch heutzutage Topspieler in der Bundesliga, da sie das gewisse "Etwas" haben, was internationale Topspieler auszeichnet! Ein Kittel, z.B. hat das, bei allem Talent eben (leider) nicht!
Wo wir unterschiedlicher Meinung sind: Ich denke, dass Kittel - sollte er von schweren Verletzungen verschont bleiben - da hinkommen kann. Dass er aktuell, außer in maximal 3 Spielen, nichts besonderes gezeigt hat, stimmt.
Aus meiner Sicht muss man sich trennen von: Balayev, Djakpa, Ayhan, Medojevic, Ignovski, Reinartz, Ben Hatira, Flum. Aus verschiedensten Gründen kann man aus meiner Sicht die weitere Zusammenarbeit überdenken bei Oczipka, Chandler, Zambrano, Seferovic, Meier, Aigner und Huszti. Mit den Einsparungen und Ablösesummen sollte die Zusammenstellung einer guten Mannschaft möglich sein.
Nachdem ich das gelesen habe, bedaure ich, mit dir über Kittel diskutiert zu haben. Nix über deine Zusammenstellung an entbehrlichen und diskutablen Spielern....aber warum willst du dann ausgerechnet Kittel behalten?
Es muß etwas mit lokaler Romantik zu tun haben. Und eben nicht mit dem Leistungsprinzip.
JohanCruyff schrieb: Aus meiner Sicht muss man sich trennen von: Balayev, Djakpa, Ayhan, Medojevic, Ignovski, Reinartz, Ben Hatira, Flum. Aus verschiedensten Gründen kann man aus meiner Sicht die weitere Zusammenarbeit überdenken bei Oczipka, Chandler, Zambrano, Seferovic, Meier, Aigner und Huszti. Mit den Einsparungen und Ablösesummen sollte die Zusammenstellung einer guten Mannschaft möglich sein.
Nachdem ich das gelesen habe, bedaure ich, mit dir über Kittel diskutiert zu haben. Nix über deine Zusammenstellung an entbehrlichen und diskutablen Spielern....aber warum willst du dann ausgerechnet Kittel behalten?
Es muß etwas mit lokaler Romantik zu tun haben. Und eben nicht mit dem Leistungsprinzip.
Ganz einfach: 1. natürlich ist er ein Eigengewächs (und wenn er sauer darüber war, seinem Lieblingsverein in der Relegation nicht helfen zu können, dann sollte man darüber hinwegsehen), 2. er hat ein enormes Potential und man kann in seinem Alter noch nicht abschließend sagen, dass er über den aktuellen Stand nicht hinaus kommen wird, 3. er ist ziemlich günstig.
Ich erkläre mal kurz meine Zusammenstellung: Ich wollte mit meiner Zusammenstellung nicht sagen, dass die verbliebenen Spieler allesamt Leistungsträger sein werden. Das kann man bei Kittel mit Sicherheit nicht vorhersagen. Aber ich sehe es als möglich an, dass er doch noch ein richtig starker Bundesligaspieler wird. Das halte ich bei den Muss-Abgängen für ausgeschlossen, ebenso bei Chandler und Huszti. Oczipka sehe ich nicht so schlecht wie die meisten hier, nur ist er für einen LV eigentlich viel zu langsam, zumindest im Antritt. Bei Aigner ist es nur so ein Gefühl, dass er seine gute Zeit eventuell hinter sich hat. Bei Zambrano hört man ja so einiges von seinem unprofessionellen Lebenswandel. Und Meier wird auch nicht mehr lange spielen können und ich kann ihn mir mittlerweile nur noch als Stürmer vorstellen - und wenn er wirklich noch einmal richtig viel Geld verdienen kann und die Eintracht etwas Ablöse bekommt, dann fände ich das gut. Seferovic könnte von einem guten Trainer, den wir ja zum Glück haben, zu einem guten Stürmer gemacht werden, aber wenn man für ihn viel Geld bekommen kann, würde ich das nehmen wollen.
meiner meinung nach hätte man kittel schon vor jahren abgeben sollen bzw verleihen. ob sowas jetzt noch möglich ist und ob er verlängert..... keine ahnung. bei uns macht der so eh keine "5 spiele am stück" ich finde eh die entwicklung unserer "talente" immer mehr als erschreckend, allein rein körperlich. da legt gar keiner mal an masse zu..... ausser caio vielleicht
Natürlich ist das nachvollziehbar, wie lange soll man auf den Durchbruch den warten? Kittel spielte mittlerweile unter einigen Trainern, aber bei keinem eine große Rolle!
Irgendwann ist es dann an der Zeit getrennte Wege zu gehen und den Kaderplatz für neue Talente zu räumen.
Ansonsten würden sich hier immer noch solche Eintrachtkicker-Namen tummeln wie Marco Alvarez, Jouvhel Tsoumou, Faton Toski, Kreso Ljubicic und im Mittelfeld führt Patrick Falk Regie!
Alles einst hochgelobte Talente und U-Nationalspieler aus der Adler-Jugend.
Oder aber man sagt: Wir bringen regelmäßig hochtalentierte Spieler hervor, die aufgrund von mentalen und körperlichen Problemen nie ihr Potential entfalten und daher müssen wir genau analysieren, woran das liegt und das ändern.
Ich finden den zweiten Weg so viel überzeugender, dass es für mich fast schon zwingend ist, diesen zu gehen.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert.
Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du.
Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt.
Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
sehe links gacinovic wesentlich stärker, rechts aigner, vorne meier +x, Mittelfeld eher Fabian...
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
Kittel mag ich gern, ist ein toller Spieler und irgendwie hat man immer besonders viel erwartet, wenn er dann eingewechselt wurde. Aber letztlich hat er es aufgrund vieler Faktoren nicht geschafft, hier einen unersetzlichen Eindruck zu hinterlassen. Falls er wirklich gehen soll/will/muss, dann wird das sicherlich nicht die letzte Personalie sein, die evtl. den Verein verlässt. Grundsätzlich bin ich immer eher für den jeweiligen Spieler und suche optimistisch die positiven Gründe, diesen Spieler zu halten, aber nach dieser Saison und den teilweise emotionslosen und grottigen Auftritten, da ist es doch absolut angebracht auch mal alles auf den Prüfstand zu stellen.
sehe links gacinovic wesentlich stärker, rechts aigner, vorne meier +x, Mittelfeld eher Fabian...
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
Kittel hatte sicher das Pech, daß hier in den letzten fünf Jahren kein Trainer arbeitete, der sich Zeit nahm und sich Mühe machte, ihn "zu einem Bundesligaspieler zu formen". Natürlich haben auch seine extremen Verletzungen dies langfristig verhindert.
Allerdings halte ich auch, aus eigener Beobachtung und Wissen, seine eigene Verantwortung "für die Verschleuderung von Potential" für weitaus höher als du.
Hatte Kittel nicht schon vor einigen Tagen festgestellt, daß er sich wohl nach einem neuen Verein umsehen müsse, wenn er regelmäßig spielen wolle? Gut so, Sonny, endlich einfach mal eine eigene Initiative ergreifen, den Werdegang selbst verantworten, das Nest mal verlassen. Man darf gespannt sein, wer ihn verpflichtet und wie er sich dort schlägt.
Wenn also das Sport-Triumvirat jetzt beschlossen hat, Kittel keinen neuen Vertrag mehr zu geben, finde ich das völlig in Ordnung.
Und welche Eintracht-Besonderheit wir damit nivelliert?
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
sehe links gacinovic wesentlich stärker, rechts aigner, vorne meier +x, Mittelfeld eher Fabian...
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
sehe links gacinovic wesentlich stärker, rechts aigner, vorne meier +x, Mittelfeld eher Fabian...
irgendwann musste auch mal liefern und net nur von den verträgen leben.
Kittel mag ich gern, ist ein toller Spieler und irgendwie hat man immer besonders viel erwartet, wenn er dann eingewechselt wurde. Aber letztlich hat er es aufgrund vieler Faktoren nicht geschafft, hier einen unersetzlichen Eindruck zu hinterlassen. Falls er wirklich gehen soll/will/muss, dann wird das sicherlich nicht die letzte Personalie sein, die evtl. den Verein verlässt. Grundsätzlich bin ich immer eher für den jeweiligen Spieler und suche optimistisch die positiven Gründe, diesen Spieler zu halten, aber nach dieser Saison und den teilweise emotionslosen und grottigen Auftritten, da ist es doch absolut angebracht auch mal alles auf den Prüfstand zu stellen.
Kittel mag ich gern, ist ein toller Spieler und irgendwie hat man immer besonders viel erwartet, wenn er dann eingewechselt wurde. Aber letztlich hat er es aufgrund vieler Faktoren nicht geschafft, hier einen unersetzlichen Eindruck zu hinterlassen. Falls er wirklich gehen soll/will/muss, dann wird das sicherlich nicht die letzte Personalie sein, die evtl. den Verein verlässt. Grundsätzlich bin ich immer eher für den jeweiligen Spieler und suche optimistisch die positiven Gründe, diesen Spieler zu halten, aber nach dieser Saison und den teilweise emotionslosen und grottigen Auftritten, da ist es doch absolut angebracht auch mal alles auf den Prüfstand zu stellen.
Nix über deine Zusammenstellung an entbehrlichen und diskutablen Spielern....aber warum willst du dann ausgerechnet Kittel behalten?
Es muß etwas mit lokaler Romantik zu tun haben. Und eben nicht mit dem Leistungsprinzip.
Und ich persönlich könnte viel besser mit den schwankenden Leistungen eines Spielers wie Kittel leben als mir dauerhaft konstante, limitierte Leistungen wie die von Ignjovski, Ben Hatira etc. anzugucken.
Bloß: Ich halte generell nicht viel davon, den Status Quo als gegeben zu nehmen. Spätestens seit Schaaf müsste doch jeder wissen, dass sich Spieler wirklich gezielt aufbauen lassen. Spätestens seit Kovac müsste doch jeder gesehen habe, dass selbst eine Mentalitätsruine wie unsere Mannschaft es unter Veh war, zu echten Mentalitätsmonstern werden kann.
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
Leute in den 70ern wie Grabowski & Hölzenbein waren Natiomalspieler und Weltmeister, ebenso wie Bein & Möller. Binz war Stammspieler bei der Nationalmannschaft (bis er als Baueropfer von der Brehme/Matthäus-Mafia weggemobbt wurde), Weber hätte ohne seine schwere Verletzung ebenfalls etliche Länderspiele gemacht! Uli Stein war zu seiner Zeit einer der besten 3 Torhüter weltweit und ohne seinen "Suppenkasper-Spruch" wäre der auf Jahre hinaus Stammspieler bei der DFB-Elf gewesen! Yeboah - schlampig?! Nein uns hat zu diesen Zeiten nur etwas Glück in den entscheidenden Spielen gefehlt, ebenso wie ein für diese Truppe passender Trainer!
Zu den von Dir in einem anderen Beitrag (zu Rode) zitierten Verletzungen: Kreuzbandrisse haben ihre Ursache nicht in falschem Training (man bleibt hängen und ratsch...) auch Knorpelschäden nicht! Das trifft auch Spieler bei den Bayern siehe z.B. Badstuber)!
Meine Güte, bleib ein wenig sachlich!
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
Nix über deine Zusammenstellung an entbehrlichen und diskutablen Spielern....aber warum willst du dann ausgerechnet Kittel behalten?
Es muß etwas mit lokaler Romantik zu tun haben. Und eben nicht mit dem Leistungsprinzip.
Ich erkläre mal kurz meine Zusammenstellung: Ich wollte mit meiner Zusammenstellung nicht sagen, dass die verbliebenen Spieler allesamt Leistungsträger sein werden. Das kann man bei Kittel mit Sicherheit nicht vorhersagen. Aber ich sehe es als möglich an, dass er doch noch ein richtig starker Bundesligaspieler wird. Das halte ich bei den Muss-Abgängen für ausgeschlossen, ebenso bei Chandler und Huszti. Oczipka sehe ich nicht so schlecht wie die meisten hier, nur ist er für einen LV eigentlich viel zu langsam, zumindest im Antritt. Bei Aigner ist es nur so ein Gefühl, dass er seine gute Zeit eventuell hinter sich hat. Bei Zambrano hört man ja so einiges von seinem unprofessionellen Lebenswandel. Und Meier wird auch nicht mehr lange spielen können und ich kann ihn mir mittlerweile nur noch als Stürmer vorstellen - und wenn er wirklich noch einmal richtig viel Geld verdienen kann und die Eintracht etwas Ablöse bekommt, dann fände ich das gut. Seferovic könnte von einem guten Trainer, den wir ja zum Glück haben, zu einem guten Stürmer gemacht werden, aber wenn man für ihn viel Geld bekommen kann, würde ich das nehmen wollen.
Ist Beitrag #197 der überzitierteste Beitrag ever? ?
Und wie erklärst du dir, dass unsere Mannschaft mit Holz und Grabi, in der Tabelle nicht so oft ganz oben war, aber relativ regelmäßig die Bayern abgeschossen hat?
Aber damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich liebe diese Art Spieler. Genau wegen solcher Spieler bin ich Eintracht-Fan geworden und geblieben. Aber ich wette mit dir: ein junger Uwe Bein würde heute niemals mehr irgendwo Stammspieler, erst recht nicht bei uns. Ob es ein Holz schaffen würde? Ich glaube nicht. Und ich persönlich halte das für falsch und glaube fest daran, dass wir mit solchen Spielern, mit Talenten, die Technik und Spielwitz mitbringen, denen es aber vielleicht an Einsatz und Mentalität fehlt, mit einer systematischen Förderung, sehr vielen Bundesligisten voraussein könnten.
Nix über deine Zusammenstellung an entbehrlichen und diskutablen Spielern....aber warum willst du dann ausgerechnet Kittel behalten?
Es muß etwas mit lokaler Romantik zu tun haben. Und eben nicht mit dem Leistungsprinzip.
Ich erkläre mal kurz meine Zusammenstellung: Ich wollte mit meiner Zusammenstellung nicht sagen, dass die verbliebenen Spieler allesamt Leistungsträger sein werden. Das kann man bei Kittel mit Sicherheit nicht vorhersagen. Aber ich sehe es als möglich an, dass er doch noch ein richtig starker Bundesligaspieler wird. Das halte ich bei den Muss-Abgängen für ausgeschlossen, ebenso bei Chandler und Huszti. Oczipka sehe ich nicht so schlecht wie die meisten hier, nur ist er für einen LV eigentlich viel zu langsam, zumindest im Antritt. Bei Aigner ist es nur so ein Gefühl, dass er seine gute Zeit eventuell hinter sich hat. Bei Zambrano hört man ja so einiges von seinem unprofessionellen Lebenswandel. Und Meier wird auch nicht mehr lange spielen können und ich kann ihn mir mittlerweile nur noch als Stürmer vorstellen - und wenn er wirklich noch einmal richtig viel Geld verdienen kann und die Eintracht etwas Ablöse bekommt, dann fände ich das gut. Seferovic könnte von einem guten Trainer, den wir ja zum Glück haben, zu einem guten Stürmer gemacht werden, aber wenn man für ihn viel Geld bekommen kann, würde ich das nehmen wollen.
ich finde eh die entwicklung unserer "talente" immer mehr als erschreckend, allein rein körperlich. da legt gar keiner mal an masse zu..... ausser caio vielleicht