Sicher ist das Vorsatz. Eventualvorsatz. Wird im Gutachten unter Vorsatz geprüft. Also ich bleib für mich dabei, es ist Vorsatz.
Da kann im Gutachten geprüft werden wie will. Das alles ist Auslegungssache. Ein Eventualvorsatz wird u.a. gleichgesetzt mit billigend Inkaufnahme. Da streiten sich die Richter und Geister und stehen vor dem Problem "wie soll jetzt gehandhabt werden".
Naja, ich bleib dabei, es ist Vorsatz. Macht jetzt aber auch kein Sinn das SAW-Gebabbel mit juristischen Feinheiten zu zerbabbeln.
Rischdisch
Nur noch kurz: Wenn viel mehr ihr Handy zücken würden und dann zur Polizei und Anzeige machen würden, würde es mit Sicherheit weniger werden. Was ich meine, alle Fans im Stadion müssen ihre Augen offen haben.
Eventualvorsatz ist Vorsatz. Richtig. Muss immer abgegrenzt werden von der bewussten Fahrlässigkeit. Letztere würde ich bei ner Verbrennung des Nebenmanns annehmen. Wirft man die Fackel in den Block nimmt die Verletzung von irgedwem in Kauf und handelt nach dem Eventualvorsatz und somit vorsätzlich.
Allerdings ist es übrigens schon eine Körperverletzung, wenn jemand das giftige Zeug einatmet. Und da ist auch der Eventualvorsatz gegeben, denn hier weiß ich, dass der Kerl neben mir das jetzt einatmen muss. Nur mal als juristische Spitzfindigkeit, bei der man in der Strafrechtsklausur zu ner Körperverletzung kommen muss. Ich würde fast sogar sagen zu einer gefährlichen Körperverletzung nach §224 StGB wegen Verletzung durch Beibringung gesundheitschädlicher Stoffe, mit nem halben Jahr Mindestfreiheitsstrafe. Ist aber glaube ich nich nie unter dem Gesichtspunkt mal angeklagt worden.
Transparente mit Meinungsäußerungen über den DFB... muss ganz hart bestraft werden in diesem Land, wo pubertäre Schmäh-Gedichte über (sicherlich nicht ganz sympathische) Staatsoberhäupter als Kunst gefeiert werden.
Meinungsäußerungen werden durch den Gesetzgeber auch nicht verfolgt, es sei denn es handelt sich um Mordaufrufe, Rassismus oder Ähnliches. Ansonsten kann man es nur wiederholen bis es auch der letzte verstanden hat: die Liga ist eine Veranstaltung des DFB und der kann eben von seinem Hausrecht Gebrauch machen. Wems nicht passt, der kann gerne in irgendeiner wilden Liga anfangen.
Wenn du während deiner Arbeitszeit über deinen Arbeitgeber lästerst wirds auch irgendwann ne Abmahnung hageln, genauso wird man auf der eigenen Feier niemanden dulden der ständig über einen herzieht. Die können ihre freie Meinung jederzeit äußern und werden rechtlich nicht dafür belangt, nur dann halt vor der Tür....
Transparente mit Meinungsäußerungen über den DFB... muss ganz hart bestraft werden in diesem Land, wo pubertäre Schmäh-Gedichte über (sicherlich nicht ganz sympathische) Staatsoberhäupter als Kunst gefeiert werden.
Meinungsäußerungen werden durch den Gesetzgeber auch nicht verfolgt, es sei denn es handelt sich um Mordaufrufe, Rassismus oder Ähnliches. Ansonsten kann man es nur wiederholen bis es auch der letzte verstanden hat: die Liga ist eine Veranstaltung des DFB und der kann eben von seinem Hausrecht Gebrauch machen. Wems nicht passt, der kann gerne in irgendeiner wilden Liga anfangen.
Wenn du während deiner Arbeitszeit über deinen Arbeitgeber lästerst wirds auch irgendwann ne Abmahnung hageln, genauso wird man auf der eigenen Feier niemanden dulden der ständig über einen herzieht. Die können ihre freie Meinung jederzeit äußern und werden rechtlich nicht dafür belangt, nur dann halt vor der Tür....
Also erst mal dürfte dieser Vergleich sehr hinken - selbst am Arbeitsplatz habe ich Grundrechte, und zwar auch auf freie Meinungsäußerung... Außerdem: wenn mein Kollege am Arbeitsplatz meinen Chef beschimpft, dann darf der Chef die ganze Belegschaft bestrafen???Und wenn bei einem Konzert die Darbietung mies ist, dann darf der Veranstalter von seinem Hausrecht Gebrauch machen und mich rausschmeißen, wenn ich pfeife oder "buh" rufe...?
Also erst mal dürfte dieser Vergleich sehr hinken - selbst am Arbeitsplatz habe ich Grundrechte, und zwar auch auf freie Meinungsäußerung... Außerdem: wenn mein Kollege am Arbeitsplatz meinen Chef beschimpft, dann darf der Chef die ganze Belegschaft bestrafen???Und wenn bei einem Konzert die Darbietung mies ist, dann darf der Veranstalter von seinem Hausrecht Gebrauch machen und mich rausschmeißen, wenn ich pfeife oder "buh" rufe...?
Richtig. Du darfst deine Meinung frei äußern, der Gesetzgeber wird dich dafür nicht belangen, der Arbeitgeber kann dich aber jederzeit sanktionieren. Bei Schmähkritik, Verunglimpfung, Beleidigung usw... des Arbeitgebers kannst du dir sicher sein abgemanht zu werden. Genauso kann dich der Konzertveranstalter jederzeit rauswerfen, ebenso wie jeder x-beliebige Ladenbesitzer dir Hausverbot erteilen kann. Seine Veranstaltung, seine Regeln.
Naja, ich bleib dabei, es ist Vorsatz. Macht jetzt aber auch kein Sinn das SAW-Gebabbel mit juristischen Feinheiten zu zerbabbeln.
Rischdisch
Nur noch kurz: Wenn viel mehr ihr Handy zücken würden und dann zur Polizei und Anzeige machen würden, würde es mit Sicherheit weniger werden. Was ich meine, alle Fans im Stadion müssen ihre Augen offen haben.
Bin ich bei dir. Schon weil man wissen müsste, dass sowas für die umstehenden Leute gefährlich sein kann, sollte man es lassen und der Rest könnte zum eigenen Schutz versuchen was dagegen zu unternehmen. Aber es ist müßig...so lange das im Block toleriert wird und man es durch Kontrollen nicht schafft, die Pyros/Bengalos herauszufischen, wird es so weiter gehen. Die Strafen von DFL und DFB bringen ja nix
skyeagle schrieb: Naja, ich bleib dabei, es ist Vorsatz. Macht jetzt aber auch kein Sinn das SAW-Gebabbel mit juristischen Feinheiten zu zerbabbeln.
Rischdisch
Nur noch kurz: Wenn viel mehr ihr Handy zücken würden und dann zur Polizei und Anzeige machen würden, würde es mit Sicherheit weniger werden. Was ich meine, alle Fans im Stadion müssen ihre Augen offen haben.
Wer im Block Fotos macht bekommt bereits bei normalen Situationen Ärger von bestimmten "Fans"...
Die wollen nur kein Pyro. Ist das so schwer zu verstehen? Und ich will es auch nicht! Es schadet nur dem Verein.
Auf die Gefahr hin, mich hier lächerlich zu machen: ist jemals was bei Pyro passiert in irgendeinem Stadion, Südeuropa inklusive? Kann mich nicht daran erinnern... Verletzungen durch Böller gab es ab und zu (Tinnitus), aber Pyro oder ein brennendes Fähnchen am Zaun? Da wird, glaube ich, ein ziemlicher Hype und eine Dämonisierung betrieben... Und dann diese drastischen und vor allem völlig sinnfreien Kollektiv-Strafen... Wenn ich daran denke, dass ich als 4-jähriger schon mit Goldregen und Wunderkerzen "gezündelt" habe, vom Bau von Pechfackeln mal ganz zu schweigen...Wie leicht hätte sich da mein Anorak entzünden können und dann könnte ich jetzt hier keine Kommentare schreiben - das wäre doch wirklich traurig! Aber vermutlich war mein Anorak ja aus Asbest und es konnte mir nichts, aber wirklich gar nichts passieren... Übrigens: ob der Ober-Chefankläger Nachrainer an Sylvester eigentlich auch mal ne Rakete loslässt... Ich hoffe, so was Böses tut er nicht in seinem München mit den richtig gehenden Uhren. Dass man Sylvester noch nicht verboten hat, verstehe ich nicht, denn da sind die Feuerwehren ja wirklich pausenlos im Einsatz und es geschehen echt schlimme Unfälle. Aber das ist ja Volksbrauch, da kann man nichts machen. Im Stadion aber muss es am besten zugehen wie beim Opernball, Merkel in Jubelpose und Blatter oder jetzt halt Infantini einschließlich der DFB-Oberen mit verhaltenem, freundlichen Beifall - dann ist ja alles gut... Was aber ganz schlimm ist; Transparente mit Meinungsäußerungen über den DFB... muss ganz hart bestraft werden in diesem Land, wo pubertäre Schmäh-Gedichte über (sicherlich nicht ganz sympathische) Staatsoberhäupter als Kunst gefeiert werden. Na dann - Prost auf unser Grundgesetz...
Vielleicht habe ich ja auch keine Ahnung. Nur, tut mir leid, ich verstehe das alles beim besten Willen nicht... Hilft mir jemand?
und selbst wenn in Deutschland noch nichts gravierendes passiert ist, ist es kein Grund weiter Pyro zu zündeln. Aber diejenigen die das machen, denken keine Sekunde mit, weder an ihre Mitmenschen, geschweige denn an ihren Verein
ich verstehe das schimpfen über den DFB eh nicht. Die Eintracht ist Teil des DFB und hat seine Regeln mit beschlossen
Naja, dass der DFB aber mit seiner Strafen uns Fans provozieren will und bei den unterbelichteten damit auch großen Erfolg hat, willst Du ja wohl nicht bestreiten?
Entgegen aller Expertenmeinungen beharren die auf Kollektivstrafen.
Der Nachreiner, wahrscheinlich irgendwo in einem Kuhstall im hintersten und gottverlassensten Stück Bayern auf die Welt gekommen, dreht doch völlig am Rad. Ich will gar nicht wissen, was der noch alles durchziehen würde, wenn die ihn lassen würden und die Eintracht sich nicht wehren würde!
Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
mike56 schrieb: Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Oh Gott, hab ich schon x-mal geschrieben - Ordnungskräfte, inkl. Polizei (dafür bezahlt man sie) rein in den Block und Chaoten raus - hätte man gegen die Lilien schon machen können /müssen, als die Chaoten die Darmstädter Fanutensilienen am Zaun aufgehängt haben!
Dieses ganze "dann eskaliert das Ganze aber Gejaule" ist uninteressant und stimmt auch nicht, weil 99% der Fans im Stadion die Schnauze von den Chaoten gestrichen voll haben! Und wenn es ein paar vielleicht nicht direkt beteiligte Sympathisanten (die wegschauen -es toll finden) mit erwischt - die sind selbst schuld!
Alle anderen Maßnahmen sind schwachsinnig, kontraproduktiv und ohne jedwede Wirkung!
Und, bezogen auf Deine "Lösung" - bestimmt würdest Du gerne 10 - 20 % mehr für öffentliche Verkehrsmittel, Lebensmittel, Kleidung etc.. wegen Schwarzfahrern und Ladendieben bezahlen!
ich verstehe das schimpfen über den DFB eh nicht. Die Eintracht ist Teil des DFB und hat seine Regeln mit beschlossen
Naja, dass der DFB aber mit seiner Strafen uns Fans provozieren will und bei den unterbelichteten damit auch großen Erfolg hat, willst Du ja wohl nicht bestreiten?
Entgegen aller Expertenmeinungen beharren die auf Kollektivstrafen.
Der Nachreiner, wahrscheinlich irgendwo in einem Kuhstall im hintersten und gottverlassensten Stück Bayern auf die Welt gekommen, dreht doch völlig am Rad. Ich will gar nicht wissen, was der noch alles durchziehen würde, wenn die ihn lassen würden und die Eintracht sich nicht wehren würde!
Naja, ich bleib dabei, es ist Vorsatz. Macht jetzt aber auch kein Sinn das SAW-Gebabbel mit juristischen Feinheiten zu zerbabbeln.
Rischdisch
Nur noch kurz: Wenn viel mehr ihr Handy zücken würden und dann zur Polizei und Anzeige machen würden, würde es mit Sicherheit weniger werden. Was ich meine, alle Fans im Stadion müssen ihre Augen offen haben.
Bin ich bei dir. Schon weil man wissen müsste, dass sowas für die umstehenden Leute gefährlich sein kann, sollte man es lassen und der Rest könnte zum eigenen Schutz versuchen was dagegen zu unternehmen. Aber es ist müßig...so lange das im Block toleriert wird und man es durch Kontrollen nicht schafft, die Pyros/Bengalos herauszufischen, wird es so weiter gehen. Die Strafen von DFL und DFB bringen ja nix
Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
mike56 schrieb: Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Oh Gott, hab ich schon x-mal geschrieben - Ordnungskräfte, inkl. Polizei (dafür bezahlt man sie) rein in den Block und Chaoten raus - hätte man gegen die Lilien schon machen können /müssen, als die Chaoten die Darmstädter Fanutensilienen am Zaun aufgehängt haben!
Dieses ganze "dann eskaliert das Ganze aber Gejaule" ist uninteressant und stimmt auch nicht, weil 99% der Fans im Stadion die Schnauze von den Chaoten gestrichen voll haben! Und wenn es ein paar vielleicht nicht direkt beteiligte Sympathisanten (die wegschauen -es toll finden) mit erwischt - die sind selbst schuld!
Alle anderen Maßnahmen sind schwachsinnig, kontraproduktiv und ohne jedwede Wirkung!
Und, bezogen auf Deine "Lösung" - bestimmt würdest Du gerne 10 - 20 % mehr für öffentliche Verkehrsmittel, Lebensmittel, Kleidung etc.. wegen Schwarzfahrern und Ladendieben bezahlen!
mike56 schrieb: Wie wäre es denn mit einem besseren Vorschlag?
mike56 schrieb: Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Oh Gott, hab ich schon x-mal geschrieben - Ordnungskräfte, inkl. Polizei (dafür bezahlt man sie) rein in den Block und Chaoten raus - hätte man gegen die Lilien schon machen können /müssen, als die Chaoten die Darmstädter Fanutensilienen am Zaun aufgehängt haben!
Dieses ganze "dann eskaliert das Ganze aber Gejaule" ist uninteressant und stimmt auch nicht, weil 99% der Fans im Stadion die Schnauze von den Chaoten gestrichen voll haben! Und wenn es ein paar vielleicht nicht direkt beteiligte Sympathisanten (die wegschauen -es toll finden) mit erwischt - die sind selbst schuld!
Stimmt schon was du oben schreibst, dazu müßten die aber erstmal ne Order bekommen und die haben sie nicht.
mike56 schrieb: Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Oh Gott, hab ich schon x-mal geschrieben - Ordnungskräfte, inkl. Polizei (dafür bezahlt man sie) rein in den Block und Chaoten raus - hätte man gegen die Lilien schon machen können /müssen, als die Chaoten die Darmstädter Fanutensilienen am Zaun aufgehängt haben!
Dieses ganze "dann eskaliert das Ganze aber Gejaule" ist uninteressant und stimmt auch nicht, weil 99% der Fans im Stadion die Schnauze von den Chaoten gestrichen voll haben! Und wenn es ein paar vielleicht nicht direkt beteiligte Sympathisanten (die wegschauen -es toll finden) mit erwischt - die sind selbst schuld!
Alle anderen Maßnahmen sind schwachsinnig, kontraproduktiv und ohne jedwede Wirkung!
Und, bezogen auf Deine "Lösung" - bestimmt würdest Du gerne 10 - 20 % mehr für öffentliche Verkehrsmittel, Lebensmittel, Kleidung etc.. wegen Schwarzfahrern und Ladendieben bezahlen!
mike56 schrieb: Wie wäre es denn mit einem besseren Vorschlag?
mike56 schrieb: Die ganze Pyro-Diskussion läuft doch schon seit Ewigkeiten. Es werden Verbote ausgesprochen und sicher auch einige Stadionverbote und Strafen erlassen. Was hat das bisher genützt? Nicht viel. Also ist was man bisher getätigt hat, wenig sinnvoll gewesen. Also muss man halt mal überlegen andere Wege zu gehen. Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Totaler Schwachsinn! Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen? Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen! Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen! Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze! Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war! Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Oh Gott, hab ich schon x-mal geschrieben - Ordnungskräfte, inkl. Polizei (dafür bezahlt man sie) rein in den Block und Chaoten raus - hätte man gegen die Lilien schon machen können /müssen, als die Chaoten die Darmstädter Fanutensilienen am Zaun aufgehängt haben!
Dieses ganze "dann eskaliert das Ganze aber Gejaule" ist uninteressant und stimmt auch nicht, weil 99% der Fans im Stadion die Schnauze von den Chaoten gestrichen voll haben! Und wenn es ein paar vielleicht nicht direkt beteiligte Sympathisanten (die wegschauen -es toll finden) mit erwischt - die sind selbst schuld!
Stimmt schon was du oben schreibst, dazu müßten die aber erstmal ne Order bekommen und die haben sie nicht.
Transparente mit Meinungsäußerungen über den DFB... muss ganz hart bestraft werden in diesem Land, wo pubertäre Schmäh-Gedichte über (sicherlich nicht ganz sympathische) Staatsoberhäupter als Kunst gefeiert werden.
Meinungsäußerungen werden durch den Gesetzgeber auch nicht verfolgt, es sei denn es handelt sich um Mordaufrufe, Rassismus oder Ähnliches. Ansonsten kann man es nur wiederholen bis es auch der letzte verstanden hat: die Liga ist eine Veranstaltung des DFB und der kann eben von seinem Hausrecht Gebrauch machen. Wems nicht passt, der kann gerne in irgendeiner wilden Liga anfangen.
Wenn du während deiner Arbeitszeit über deinen Arbeitgeber lästerst wirds auch irgendwann ne Abmahnung hageln, genauso wird man auf der eigenen Feier niemanden dulden der ständig über einen herzieht. Die können ihre freie Meinung jederzeit äußern und werden rechtlich nicht dafür belangt, nur dann halt vor der Tür....
Also erst mal dürfte dieser Vergleich sehr hinken - selbst am Arbeitsplatz habe ich Grundrechte, und zwar auch auf freie Meinungsäußerung... Außerdem: wenn mein Kollege am Arbeitsplatz meinen Chef beschimpft, dann darf der Chef die ganze Belegschaft bestrafen???Und wenn bei einem Konzert die Darbietung mies ist, dann darf der Veranstalter von seinem Hausrecht Gebrauch machen und mich rausschmeißen, wenn ich pfeife oder "buh" rufe...?
Also erst mal dürfte dieser Vergleich sehr hinken - selbst am Arbeitsplatz habe ich Grundrechte, und zwar auch auf freie Meinungsäußerung... Außerdem: wenn mein Kollege am Arbeitsplatz meinen Chef beschimpft, dann darf der Chef die ganze Belegschaft bestrafen???Und wenn bei einem Konzert die Darbietung mies ist, dann darf der Veranstalter von seinem Hausrecht Gebrauch machen und mich rausschmeißen, wenn ich pfeife oder "buh" rufe...?
Richtig. Du darfst deine Meinung frei äußern, der Gesetzgeber wird dich dafür nicht belangen, der Arbeitgeber kann dich aber jederzeit sanktionieren. Bei Schmähkritik, Verunglimpfung, Beleidigung usw... des Arbeitgebers kannst du dir sicher sein abgemanht zu werden. Genauso kann dich der Konzertveranstalter jederzeit rauswerfen, ebenso wie jeder x-beliebige Ladenbesitzer dir Hausverbot erteilen kann. Seine Veranstaltung, seine Regeln.
und selbst wenn in Deutschland noch nichts gravierendes passiert ist, ist es kein Grund weiter Pyro zu zündeln. Aber diejenigen die das machen, denken keine Sekunde mit, weder an ihre Mitmenschen, geschweige denn an ihren Verein
und selbst wenn in Deutschland noch nichts gravierendes passiert ist, ist es kein Grund weiter Pyro zu zündeln. Aber diejenigen die das machen, denken keine Sekunde mit, weder an ihre Mitmenschen, geschweige denn an ihren Verein
Das mit dem Denken geht bei denen sowieso nicht so besonders.
und selbst wenn in Deutschland noch nichts gravierendes passiert ist, ist es kein Grund weiter Pyro zu zündeln. Aber diejenigen die das machen, denken keine Sekunde mit, weder an ihre Mitmenschen, geschweige denn an ihren Verein
und selbst wenn in Deutschland noch nichts gravierendes passiert ist, ist es kein Grund weiter Pyro zu zündeln. Aber diejenigen die das machen, denken keine Sekunde mit, weder an ihre Mitmenschen, geschweige denn an ihren Verein
Das mit dem Denken geht bei denen sowieso nicht so besonders.
Die denken schon! "So, jetzt habe ich es denen vom DFB mal wieder so richtig gezeigt". Und dann sind sie stolz auf sich. Megastolz. Und ihre genauso minderbemittelten vertrottelten Kumpels bestärken sie in dem Glauben.
und selbst wenn in Deutschland noch nichts gravierendes passiert ist, ist es kein Grund weiter Pyro zu zündeln. Aber diejenigen die das machen, denken keine Sekunde mit, weder an ihre Mitmenschen, geschweige denn an ihren Verein
Das mit dem Denken geht bei denen sowieso nicht so besonders.
Die denken schon! "So, jetzt habe ich es denen vom DFB mal wieder so richtig gezeigt". Und dann sind sie stolz auf sich. Megastolz. Und ihre genauso minderbemittelten vertrottelten Kumpels bestärken sie in dem Glauben.
Eventualvorsatz ist Vorsatz. Richtig. Muss immer abgegrenzt werden von der bewussten Fahrlässigkeit. Letztere würde ich bei ner Verbrennung des Nebenmanns annehmen. Wirft man die Fackel in den Block nimmt die Verletzung von irgedwem in Kauf und handelt nach dem Eventualvorsatz und somit vorsätzlich.
Allerdings ist es übrigens schon eine Körperverletzung, wenn jemand das giftige Zeug einatmet. Und da ist auch der Eventualvorsatz gegeben, denn hier weiß ich, dass der Kerl neben mir das jetzt einatmen muss. Nur mal als juristische Spitzfindigkeit, bei der man in der Strafrechtsklausur zu ner Körperverletzung kommen muss. Ich würde fast sogar sagen zu einer gefährlichen Körperverletzung nach §224 StGB wegen Verletzung durch Beibringung gesundheitschädlicher Stoffe, mit nem halben Jahr Mindestfreiheitsstrafe. Ist aber glaube ich nich nie unter dem Gesichtspunkt mal angeklagt worden.
fastmeister92 schrieb: Ich würde die Geldstrafen einfach auf die Stehplatzkarten umlegen. Mit jeder Strafe würde der Preis für einen Stehplatz steigen.
dies ist doch auch eine Kollektivstrafe?!
Wieso Strafe? Es ist ein rein wirtschaftlicher Gedanke. Wer die Kosten verursacht, sollte sie auch tragen. Außerdem steht es doch jedem frei, eine Karte zu erwerben oder nicht.
Dieser Vorschlag ist genauso dämlich wie die Maßnahmen der Deppen vom DFB!
Wie soll denn z.B. jemand aus dem Block 36 auf die Pyromanen im Block 40 oder 41 einwirken? Wieso verursachen Stehplatzbesucher in den Blöcken 36 -39 diese Kosten!
Euer Vorschlag ist der selbe, als wenn ihr in einem S-Bahnwagen sitzt, ein Schwarzfaher erwischt wird und alle Insassen dieses Wagens sowie die der benachbarten Wagen des selben S-Bahn zur Kasse geben werden!
Meine Güte - da sieht man genau wer vom Forum regelmäßig ins Stadion geht und wer nicht!
Meine Meinung ist immer noch: für solche Vorgänge gibt es Polizei und Sicherheitskräfte und sollen da mal endlich gezielt eingreifen!
Ich glaube nicht, dass sich im Stadion mittlerweile darüber viele aufregen würden!
fastmeister92 schrieb: Ich würde die Geldstrafen einfach auf die Stehplatzkarten umlegen. Mit jeder Strafe würde der Preis für einen Stehplatz steigen.
dies ist doch auch eine Kollektivstrafe?!
Wieso Strafe? Es ist ein rein wirtschaftlicher Gedanke. Wer die Kosten verursacht, sollte sie auch tragen. Außerdem steht es doch jedem frei, eine Karte zu erwerben oder nicht.
Dieser Vorschlag ist genauso dämlich wie die Maßnahmen der Deppen vom DFB!
Wie soll denn z.B. jemand aus dem Block 36 auf die Pyromanen im Block 40 oder 41 einwirken? Wieso verursachen Stehplatzbesucher in den Blöcken 36 -39 diese Kosten!
Euer Vorschlag ist der selbe, als wenn ihr in einem S-Bahnwagen sitzt, ein Schwarzfaher erwischt wird und alle Insassen dieses Wagens sowie die der benachbarten Wagen des selben S-Bahn zur Kasse geben werden!
Meine Güte - da sieht man genau wer vom Forum regelmäßig ins Stadion geht und wer nicht!
Meine Meinung ist immer noch: für solche Vorgänge gibt es Polizei und Sicherheitskräfte und sollen da mal endlich gezielt eingreifen!
Ich glaube nicht, dass sich im Stadion mittlerweile darüber viele aufregen würden!
Konform. Deswegen sagte ich ja, den tatsächlich erwischten und nachweislich bewiesenen Zündern die Strafe abwälzen. Wenn das ein zwei mal passiert, überlegen sich die andern das hoffentlich zwei drei mal ehe sie sich mehr als ne Kippe anzünden.
Nebenbei, ich finde Bengalos toll, so eine Pyroshow ist was feines, aber es ist halt verboten, und wenn es verboten ist schadet es den Verein... aber leider geht das nicht in den Kopp von einigen rein...
Auch wenn ich ungern den DFB in Schutz nehme. Diese sehen sich auch dem Druck von Öffentlichkeit und Politik ausgesetzt.
Denn immer wenn irgendwas passiert und wenn es nur Pyro ist, wird halt auch von Außen ein klares Zeichen des DFB gefordert oder das die Vereine die Polizeieinsätze zahlen sollen.
Nur noch kurz: Wenn viel mehr ihr Handy zücken würden und dann zur Polizei und Anzeige machen würden, würde es mit Sicherheit weniger werden. Was ich meine, alle Fans im Stadion müssen ihre Augen offen haben.
Allerdings ist es übrigens schon eine Körperverletzung, wenn jemand das giftige Zeug einatmet. Und da ist auch der Eventualvorsatz gegeben, denn hier weiß ich, dass der Kerl neben mir das jetzt einatmen muss. Nur mal als juristische Spitzfindigkeit, bei der man in der Strafrechtsklausur zu ner Körperverletzung kommen muss. Ich würde fast sogar sagen zu einer gefährlichen Körperverletzung nach §224 StGB wegen Verletzung durch Beibringung gesundheitschädlicher Stoffe, mit nem halben Jahr Mindestfreiheitsstrafe. Ist aber glaube ich nich nie unter dem Gesichtspunkt mal angeklagt worden.
Wenn du während deiner Arbeitszeit über deinen Arbeitgeber lästerst wirds auch irgendwann ne Abmahnung hageln, genauso wird man auf der eigenen Feier niemanden dulden der ständig über einen herzieht. Die können ihre freie Meinung jederzeit äußern und werden rechtlich nicht dafür belangt, nur dann halt vor der Tür....
Wenn du während deiner Arbeitszeit über deinen Arbeitgeber lästerst wirds auch irgendwann ne Abmahnung hageln, genauso wird man auf der eigenen Feier niemanden dulden der ständig über einen herzieht. Die können ihre freie Meinung jederzeit äußern und werden rechtlich nicht dafür belangt, nur dann halt vor der Tür....
Also erst mal dürfte dieser Vergleich sehr hinken - selbst am Arbeitsplatz habe ich Grundrechte, und zwar auch auf freie Meinungsäußerung...
Außerdem: wenn mein Kollege am Arbeitsplatz meinen Chef beschimpft, dann darf der Chef die ganze Belegschaft bestrafen???Und wenn bei einem Konzert die Darbietung mies ist, dann darf der Veranstalter von seinem Hausrecht Gebrauch machen und mich rausschmeißen, wenn ich pfeife oder "buh" rufe...?
Nur noch kurz: Wenn viel mehr ihr Handy zücken würden und dann zur Polizei und Anzeige machen würden, würde es mit Sicherheit weniger werden. Was ich meine, alle Fans im Stadion müssen ihre Augen offen haben.
Wenn ich daran denke, dass ich als 4-jähriger schon mit Goldregen und Wunderkerzen "gezündelt" habe, vom Bau von Pechfackeln mal ganz zu schweigen...Wie leicht hätte sich da mein Anorak entzünden können und dann könnte ich jetzt hier keine Kommentare schreiben - das wäre doch wirklich traurig! Aber vermutlich war mein Anorak ja aus Asbest und es konnte mir nichts, aber wirklich gar nichts passieren... Übrigens: ob der Ober-Chefankläger Nachrainer an Sylvester eigentlich auch mal ne Rakete loslässt... Ich hoffe, so was Böses tut er nicht in seinem München mit den richtig gehenden Uhren. Dass man Sylvester noch nicht verboten hat, verstehe ich nicht, denn da sind die Feuerwehren ja wirklich pausenlos im Einsatz und es geschehen echt schlimme Unfälle. Aber das ist ja Volksbrauch, da kann man nichts machen. Im Stadion aber muss es am besten zugehen wie beim Opernball, Merkel in Jubelpose und Blatter oder jetzt halt Infantini einschließlich der DFB-Oberen mit verhaltenem, freundlichen Beifall - dann ist ja alles gut... Was aber ganz schlimm ist; Transparente mit Meinungsäußerungen über den DFB... muss ganz hart bestraft werden in diesem Land, wo pubertäre Schmäh-Gedichte über (sicherlich nicht ganz sympathische) Staatsoberhäupter als Kunst gefeiert werden. Na dann - Prost auf unser Grundgesetz...
Vielleicht habe ich ja auch keine Ahnung. Nur, tut mir leid, ich verstehe das alles beim besten Willen nicht... Hilft mir jemand?
Fans hatten den Nachbarblock beschossen. Derartiges Beschießen des Nachbarblocks gabs in Deutschland auch schon nur ist hier wohl noch keiner verstorben
Aber diejenigen die das machen, denken keine Sekunde mit, weder an ihre Mitmenschen, geschweige denn an ihren Verein
Entgegen aller Expertenmeinungen beharren die auf Kollektivstrafen.
Der Nachreiner, wahrscheinlich irgendwo in einem Kuhstall im hintersten und gottverlassensten Stück Bayern auf die Welt gekommen, dreht doch völlig am Rad. Ich will gar nicht wissen, was der noch alles durchziehen würde, wenn die ihn lassen würden und die Eintracht sich nicht wehren würde!
Ich denke man sollte die Kosten die EF entstehen jedes Jahr auf die Stehplatzpreise umlegen. Das wird mit Sicherheit Wirkung zeigen und wenn nicht dann wollen es die Leute die dort stehen es halt so. Außerdem entsteht dann EF kein Schaden mehr.
Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen?
Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen!
Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen!
Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze!
Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war!
Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Totaler Schwachsinn!
Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen?
Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen!
Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen!
Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze!
Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war!
Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen?
Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen!
Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen!
Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze!
Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war!
Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Totaler Schwachsinn!
Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen?
Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen!
Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen!
Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze!
Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war!
Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Dieses ganze "dann eskaliert das Ganze aber Gejaule" ist uninteressant und stimmt auch nicht, weil 99% der Fans im Stadion die Schnauze von den Chaoten gestrichen voll haben! Und wenn es ein paar vielleicht nicht direkt beteiligte Sympathisanten (die wegschauen -es toll finden) mit erwischt - die sind selbst schuld!
Alle anderen Maßnahmen sind schwachsinnig, kontraproduktiv und ohne jedwede Wirkung!
Und, bezogen auf Deine "Lösung" - bestimmt würdest Du gerne 10 - 20 % mehr für öffentliche Verkehrsmittel, Lebensmittel, Kleidung etc.. wegen Schwarzfahrern und Ladendieben bezahlen!
Entgegen aller Expertenmeinungen beharren die auf Kollektivstrafen.
Der Nachreiner, wahrscheinlich irgendwo in einem Kuhstall im hintersten und gottverlassensten Stück Bayern auf die Welt gekommen, dreht doch völlig am Rad. Ich will gar nicht wissen, was der noch alles durchziehen würde, wenn die ihn lassen würden und die Eintracht sich nicht wehren würde!
Nur noch kurz: Wenn viel mehr ihr Handy zücken würden und dann zur Polizei und Anzeige machen würden, würde es mit Sicherheit weniger werden. Was ich meine, alle Fans im Stadion müssen ihre Augen offen haben.
Totaler Schwachsinn!
Habs vorhin schon mal geschrieben! Warum sollen die Leute, die in den anderen Blöcken stehen, für die Idioten in Block 40 bezahlen?
Da Du ja offensichtlich Dich als Eintacht-Fan bezeichnet, könnte man Dir für die durch Pyro etc.. entstandenen Schäden ja auch einen gewissen Betrag vom Lohn abziehen!
Mann oh Mann - was für schwachsinnige "Stammtisch - ich haue mal mit der Faust auf den Tisch-Parolen" - von Leuten die offensichtlich nie ins Stadion gehen!
Zudem, dann könnte man ja auch die Sitzplätze teurer machen, die schauen genauso zu! Genau wie die vor der Glotze!
Und ich werde als Dauerkartenbesitzer auch dann betsraft, wenn ich gar nicht im Stadion war, wenn die Pyromanen durchdrehen! Geschweige denn von den Vorfällen bei Auswärtsspielen, bei denen ich gar nicht war!
Boah - die Naivität hier nimmt Ausmaße an............!
Dieses ganze "dann eskaliert das Ganze aber Gejaule" ist uninteressant und stimmt auch nicht, weil 99% der Fans im Stadion die Schnauze von den Chaoten gestrichen voll haben! Und wenn es ein paar vielleicht nicht direkt beteiligte Sympathisanten (die wegschauen -es toll finden) mit erwischt - die sind selbst schuld!
Alle anderen Maßnahmen sind schwachsinnig, kontraproduktiv und ohne jedwede Wirkung!
Und, bezogen auf Deine "Lösung" - bestimmt würdest Du gerne 10 - 20 % mehr für öffentliche Verkehrsmittel, Lebensmittel, Kleidung etc.. wegen Schwarzfahrern und Ladendieben bezahlen!
Dieses ganze "dann eskaliert das Ganze aber Gejaule" ist uninteressant und stimmt auch nicht, weil 99% der Fans im Stadion die Schnauze von den Chaoten gestrichen voll haben! Und wenn es ein paar vielleicht nicht direkt beteiligte Sympathisanten (die wegschauen -es toll finden) mit erwischt - die sind selbst schuld!
Alle anderen Maßnahmen sind schwachsinnig, kontraproduktiv und ohne jedwede Wirkung!
Und, bezogen auf Deine "Lösung" - bestimmt würdest Du gerne 10 - 20 % mehr für öffentliche Verkehrsmittel, Lebensmittel, Kleidung etc.. wegen Schwarzfahrern und Ladendieben bezahlen!
http://oi57.tinypic.com/155m742.jpg
Wenn du während deiner Arbeitszeit über deinen Arbeitgeber lästerst wirds auch irgendwann ne Abmahnung hageln, genauso wird man auf der eigenen Feier niemanden dulden der ständig über einen herzieht. Die können ihre freie Meinung jederzeit äußern und werden rechtlich nicht dafür belangt, nur dann halt vor der Tür....
Also erst mal dürfte dieser Vergleich sehr hinken - selbst am Arbeitsplatz habe ich Grundrechte, und zwar auch auf freie Meinungsäußerung...
Außerdem: wenn mein Kollege am Arbeitsplatz meinen Chef beschimpft, dann darf der Chef die ganze Belegschaft bestrafen???Und wenn bei einem Konzert die Darbietung mies ist, dann darf der Veranstalter von seinem Hausrecht Gebrauch machen und mich rausschmeißen, wenn ich pfeife oder "buh" rufe...?
Fans hatten den Nachbarblock beschossen. Derartiges Beschießen des Nachbarblocks gabs in Deutschland auch schon nur ist hier wohl noch keiner verstorben
Aber diejenigen die das machen, denken keine Sekunde mit, weder an ihre Mitmenschen, geschweige denn an ihren Verein
Aber diejenigen die das machen, denken keine Sekunde mit, weder an ihre Mitmenschen, geschweige denn an ihren Verein
Allerdings ist es übrigens schon eine Körperverletzung, wenn jemand das giftige Zeug einatmet. Und da ist auch der Eventualvorsatz gegeben, denn hier weiß ich, dass der Kerl neben mir das jetzt einatmen muss. Nur mal als juristische Spitzfindigkeit, bei der man in der Strafrechtsklausur zu ner Körperverletzung kommen muss. Ich würde fast sogar sagen zu einer gefährlichen Körperverletzung nach §224 StGB wegen Verletzung durch Beibringung gesundheitschädlicher Stoffe, mit nem halben Jahr Mindestfreiheitsstrafe. Ist aber glaube ich nich nie unter dem Gesichtspunkt mal angeklagt worden.
Wie soll denn z.B. jemand aus dem Block 36 auf die Pyromanen im Block 40 oder 41 einwirken?
Wieso verursachen Stehplatzbesucher in den Blöcken 36 -39 diese Kosten!
Euer Vorschlag ist der selbe, als wenn ihr in einem S-Bahnwagen sitzt, ein Schwarzfaher erwischt wird und alle Insassen dieses Wagens sowie die der benachbarten Wagen des selben S-Bahn zur Kasse geben werden!
Meine Güte - da sieht man genau wer vom Forum regelmäßig ins Stadion geht und wer nicht!
Meine Meinung ist immer noch: für solche Vorgänge gibt es Polizei und Sicherheitskräfte und sollen da mal endlich gezielt eingreifen!
Ich glaube nicht, dass sich im Stadion mittlerweile darüber viele aufregen würden!
Nebenbei, ich finde Bengalos toll, so eine Pyroshow ist was feines, aber es ist halt verboten, und wenn es verboten ist schadet es den Verein... aber leider geht das nicht in den Kopp von einigen rein...
Denn immer wenn irgendwas passiert und wenn es nur Pyro ist, wird halt auch von Außen ein klares Zeichen des DFB gefordert oder das die Vereine die Polizeieinsätze zahlen sollen.