Der Kicker Artikel ist total Schrott. Wir können gar nicht Bunjaki und Joel abgeben, ohne gegen die Local Player Regel zu verstossen
Das Problem wäre doch ganz schnell behoben. Bekommt halt einer von den mitfahrenden U19 Jungs einen kleinen 1+1 Profivertrag oder, wenn er Kovac überzeugt, sogar einen langfristigen.
Ich meine Rainer und wegen ihm habe ich explizit gekündigt. Ich ertrage ihn einfach nicht. Sollte er eines Tages in Rente gehen, bin ich wahrscheinlich wieder dabei. Aber sein beleidigtes Gelaber, weil er hier ncht Pressechef wurde, nö das muss ich nicht haben.
Interessant. Verletzte Eitelkeit ist also auch dabei. Gibt es eigentlich uneitle Journalisten? Wahrscheinlich genau so wenige wie uneitle Forenschreiber.
Jedenfalls ist Dein offener Brief an den Kicker heute noch sehr lesenswert und das beste solche Schreiben, das ich bis jetzt lesen durfte. Du machst das wohl beruflich...
Wie zur Hölle kann also einer inmitten von - sagen wir - 2000 Eintrachtfans ne Pyrostange in die Luft strecken, obwohl er damit jedem einzelnen der umstehenden 2000 höchstpersönlich ins Gesicht pisst?? Sorry Leute, das ist das Interesse JEDES EINZELNEN, der da drumrumsteht! Schnappt euch den Typen und übergebt ihn den Ordern. Mehr brauchts doch gar nicht...
Nicht der DFB ist es, der euch in den Popo pimpert... es ist der Vollidiot mit der Fackel in der Hand!
Das sehe ich genauso und ich frage mich jedes Mal, wieso der Block nicht reagiert wenn einer zündet, sich aber bei jeder Strafe des DFB wochenlang darüber aufregt, dass man wieder mal bestraft worden ist. Da sind die Ultras im Block viel mehr in der Verantwortung obwohl die Eintracht natürlich auch mit in der Verantwortung steht, dass Pyro gar nicht erst ins Stadion gelangt, es sei denn bei einer so genialen Pyroaktion wie damals gegen Schalke. Man muss ja noch nicht mal versuchen, dem Pyrodeppen die Fackel abzunehmen oder sich mit ihm anlegen. Wenn jeder im Umkreis einfach mal 10 Meter von dem Pyrozünder weggeht, steht der Dödel nämlich auf einmal alleine da im Fokus und die Ordnungskräfte können ihn problemlos ausfindig machen und einkassieren und dann darf er gerne die Strafe selber zahlen. Aber wahrscheinlich funktioniert das nicht weil er genug Pyrofreunde um sich rumstehen hat und somit nicht alleine gelassen wird. Das sollte der Eintracht dann aber auch ein Zeichen sein und diesem ganzen Kreis an Menschen, der dann noch mit dem Pyrozünder alleine da steht und offenbar ja Pyrosympatisanten sind, Stadionverbot erteilen. Es gibt in meinen Augen genug Lösungsansätze wie zum Beispiel auch Körperscanner an allen Eingängen, nur hat man irgendwie das Gefühl, dass dieses im wahrsten Sinne des Wortes heißes Thema niemand angehen, beziehungsweise ernsthaft lösen will. Stattdessen zieht man scheinbar lieber gegen den DFB vor Gericht und bezahlt jedes Jahr weiter Unsummen an Strafen.
Ich leih dir mal meine 40er und dann kannste mal zeigen wie mutig du bist. Labern kann jeder
Lesen scheint hingegen nicht jedermanns Stärke zu sein...Mein Lösungsansatz erfordert doch in keinstem Sinne Mut, geschweige denn Gewaltbereitschaft...Kann ja wohl nicht so schwer sein, sich 10 Meter von dem Pyrodepp wegzubewegen...Es muss halt nur jeder um die Pyromanen herum mitmachen und schon steht die Pyrogruppe alleine da und ist leichter zu identifizieren.
ich muß mal dumm fragen (geht vor allem an den C-E): wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung? Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß. Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Schwieriges Gebiet. Vermutlich hätte die Eintracht einen Schadensersatzanspruch, aber wie den Schaden beziffern?
Ich habe mich mit der Thematik auch nicht abschließend beschäftigt aber denken wir mal an den Lizenzentzug. Da hat zunächst das Berufungsgericht des DFB eingelenkt und danach hat das LG Frankfurt, in der Berufung das OLG Frankfurt gegen Haching, die Rechtmäßigkeit der Lizenzerteilung, bzw. die Unrechtmäßigkeit der Lizenzentziehung bestätigt.
Aber auch damals wurde nicht seitens der Eintracht die ordentliche Gerichtsbarkeit angerufen. Kein Wunder, darf das ja auch Keiner.
ich muß mal dumm fragen (geht vor allem an den C-E): wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung? Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß. Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Hier findet kein Verfassungsverstoss statt, denn der DFB bestraft keine Einzelpersonen und auch kein Kollektiv, sondern spricht innerhalb seiner Verbandsregularien eine Strafe gegen die Eintracht Frankfurt Fussball AG aus. Das würde wohl auch vor den meisten ordentlichen Gerichten so durchgehen. Auch andere Veranstalltungen, für die bereits Tickets verkauft wurden, wurden schon von Gerichten verboten. Dein eigener Anspruch auf Schadensersatz wäre dann nicht gegenüber dem DFB sondern gegenüber Eintracht Frankfurt.
ich muß mal dumm fragen (geht vor allem an den C-E): wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung? Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß. Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Schwieriges Gebiet. Vermutlich hätte die Eintracht einen Schadensersatzanspruch, aber wie den Schaden beziffern?
Ich habe mich mit der Thematik auch nicht abschließend beschäftigt aber denken wir mal an den Lizenzentzug. Da hat zunächst das Berufungsgericht des DFB eingelenkt und danach hat das LG Frankfurt, in der Berufung das OLG Frankfurt gegen Haching, die Rechtmäßigkeit der Lizenzerteilung, bzw. die Unrechtmäßigkeit der Lizenzentziehung bestätigt.
Aber auch damals wurde nicht seitens der Eintracht die ordentliche Gerichtsbarkeit angerufen. Kein Wunder, darf das ja auch Keiner.
Schwieriges Gebiet. Vermutlich hätte die Eintracht einen Schadensersatzanspruch, aber wie den Schaden beziffern?
Ich habe mich mit der Thematik auch nicht abschließend beschäftigt aber denken wir mal an den Lizenzentzug. Da hat zunächst das Berufungsgericht des DFB eingelenkt und danach hat das LG Frankfurt, in der Berufung das OLG Frankfurt gegen Haching, die Rechtmäßigkeit der Lizenzerteilung, bzw. die Unrechtmäßigkeit der Lizenzentziehung bestätigt.
Aber auch damals wurde nicht seitens der Eintracht die ordentliche Gerichtsbarkeit angerufen. Kein Wunder, darf das ja auch Keiner.
Schwieriges Gebiet. Vermutlich hätte die Eintracht einen Schadensersatzanspruch, aber wie den Schaden beziffern?
Ich habe mich mit der Thematik auch nicht abschließend beschäftigt aber denken wir mal an den Lizenzentzug. Da hat zunächst das Berufungsgericht des DFB eingelenkt und danach hat das LG Frankfurt, in der Berufung das OLG Frankfurt gegen Haching, die Rechtmäßigkeit der Lizenzerteilung, bzw. die Unrechtmäßigkeit der Lizenzentziehung bestätigt.
Aber auch damals wurde nicht seitens der Eintracht die ordentliche Gerichtsbarkeit angerufen. Kein Wunder, darf das ja auch Keiner.
Schwieriges Gebiet. Vermutlich hätte die Eintracht einen Schadensersatzanspruch, aber wie den Schaden beziffern?
Ich habe mich mit der Thematik auch nicht abschließend beschäftigt aber denken wir mal an den Lizenzentzug. Da hat zunächst das Berufungsgericht des DFB eingelenkt und danach hat das LG Frankfurt, in der Berufung das OLG Frankfurt gegen Haching, die Rechtmäßigkeit der Lizenzerteilung, bzw. die Unrechtmäßigkeit der Lizenzentziehung bestätigt.
Aber auch damals wurde nicht seitens der Eintracht die ordentliche Gerichtsbarkeit angerufen. Kein Wunder, darf das ja auch Keiner.
Wenn ich in Harlem ein Schild hochhebe auf dem steht "I HATE NlGGERS", bin ich 30s später tot, weil ich mir echt den falschen Ort ausgesucht habe, um jedem einzelnem um mich herum den Stinkefinger zu zeigen...
Wie zur Hölle kann also einer inmitten von - sagen wir - 2000 Eintrachtfans ne Pyrostange in die Luft strecken, obwohl er damit jedem einzelnen der umstehenden 2000 höchstpersönlich ins Gesicht pisst?? Sorry Leute, das ist das Interesse JEDES EINZELNEN, der da drumrumsteht! Schnappt euch den Typen und übergebt ihn den Ordern. Mehr brauchts doch gar nicht...
Nicht der DFB ist es, der euch in den Popo pimpert... es ist der Vollidiot mit der Fackel in der Hand!
Versuch doch mal selbst den Typen zu "schnappen und den Ordnern zu übergeben". Angesehen davon, dass diese Handlung wahrscheinlich rechtlich verboten wäre, glaube ich nicht, dass du Erfolg hättest. Die zündelnden Bubis sind dabei wahrscheinlich weniger das Problem als die glatzköpfigen, tätowierten Gorillas, die dich wahrscheinlich unsanft "aufhalten" würden.
Den Block zu verlassen wenn Pyro läuft halte ich für sinnvoller, auch wenn das alleine vermutlich auch nicht helfen wird.
Der Kicker Artikel ist total Schrott. Wir können gar nicht Bunjaki und Joel abgeben, ohne gegen die Local Player Regel zu verstossen
Das Problem wäre doch ganz schnell behoben. Bekommt halt einer von den mitfahrenden U19 Jungs einen kleinen 1+1 Profivertrag oder, wenn er Kovac überzeugt, sogar einen langfristigen.
ich muß mal dumm fragen (geht vor allem an den C-E): wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung? Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß. Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
ich muß mal dumm fragen (geht vor allem an den C-E): wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung? Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß. Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Hier findet kein Verfassungsverstoss statt, denn der DFB bestraft keine Einzelpersonen und auch kein Kollektiv, sondern spricht innerhalb seiner Verbandsregularien eine Strafe gegen die Eintracht Frankfurt Fussball AG aus. Das würde wohl auch vor den meisten ordentlichen Gerichten so durchgehen. Auch andere Veranstalltungen, für die bereits Tickets verkauft wurden, wurden schon von Gerichten verboten. Dein eigener Anspruch auf Schadensersatz wäre dann nicht gegenüber dem DFB sondern gegenüber Eintracht Frankfurt.
DA-adler schrieb: ich muß mal dumm fragen (geht vor allem an den C-E): wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung? Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß. Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Hier findet kein Verfassungsverstoss statt, denn der DFB bestraft keine Einzelpersonen und auch kein Kollektiv, sondern spricht innerhalb seiner Verbandsregularien eine Strafe gegen die Eintracht Frankfurt Fussball AG aus. Das würde wohl auch vor den meisten ordentlichen Gerichten so durchgehen. Auch andere Veranstalltungen, für die bereits Tickets verkauft wurden, wurden schon von Gerichten verboten. Dein eigener Anspruch auf Schadensersatz wäre dann nicht gegenüber dem DFB sondern gegenüber Eintracht Frankfurt.
Eben. Die Strafen des DFB sehen ja in der Regel nicht vor, dass die Fans aus dem Heimblock nicht zum Spiel dürfen, sondern dass der Block geschlossen bleibt oder nur eine bestimmte Anzahl Fans rein dürfen. Gegen Leverkusen damals wurden dann alle Dauerkarteninhaber umgesetzt. Bei anderen Spielen nicht, man bekam sein Geld zurück und konnte sich, wenn man wollte nen anderen Platz suchen. Bisher lag es immer in der Hand der Eintracht (soweit ich mich erinnere) wie die Strafen umgesetzt wurden. Der DFB hat noch nie gesagt "Stehplatzkarteninhaber dürfen nicht zum Spiel".
Schadensersatzansprüche kann man gegen die Eintracht stellen. Wenn man sich den dadurch entstandenen Schaden beziffern lassen will, wird das aber wohl nicht über den Ersatz eines nicht mehr stornierbaren Bahntickets oder der Preisdifferenz zur teureren Karte hinausgehen.
Einfach mal wenn Pyro brennt den Block mitten im Spiel leeren. Alle raus. Dann stehen noch 50 Leute und ihre Fakeln. Ok, die gehen dann natürlich auch, aber das wäre ein klares Zeichen, dass es die Mehrheit nicht gut findet und ja, ich bin mir sicher, dass sowas massiv strafmindernd verwendet werden würde. Aber statt dessen schreit man dann eben "Fussballmafia DFB". Und so sehr mir der DFB selbst gegen den Strich geht, so peinlich ist es dann hinterher das Opferlamm zu spielen.
Ich will aber das Spiel gucken. Und mich stört es auch nicht wenn es etwas blinkt und raucht
Wuschelblubb schrieb: Einfach mal wenn Pyro brennt den Block mitten im Spiel leeren. Alle raus. Dann stehen noch 50 Leute und ihre Fakeln. Ok, die gehen dann natürlich auch, aber das wäre ein klares Zeichen, dass es die Mehrheit nicht gut findet und ja, ich bin mir sicher, dass sowas massiv strafmindernd verwendet werden würde. Aber statt dessen schreit man dann eben "Fussballmafia DFB". Und so sehr mir der DFB selbst gegen den Strich geht, so peinlich ist es dann hinterher das Opferlamm zu spielen.
Ich will aber das Spiel gucken. Und mich stört es auch nicht wenn es etwas blinkt und raucht
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Wuschelblubb schrieb: Einfach mal wenn Pyro brennt den Block mitten im Spiel leeren. Alle raus. Dann stehen noch 50 Leute und ihre Fakeln. Ok, die gehen dann natürlich auch, aber das wäre ein klares Zeichen, dass es die Mehrheit nicht gut findet und ja, ich bin mir sicher, dass sowas massiv strafmindernd verwendet werden würde. Aber statt dessen schreit man dann eben "Fussballmafia DFB". Und so sehr mir der DFB selbst gegen den Strich geht, so peinlich ist es dann hinterher das Opferlamm zu spielen.
Ich will aber das Spiel gucken. Und mich stört es auch nicht wenn es etwas blinkt und raucht
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Bei den letzten DFB-Pokalendspielen wurde ja auch massenhaft Pyro eingesetzt! Weiß jemand, welche Strafen der DFB gegen den Veranstalter dieser Spiele ausgesprochen hat? Der muss ja bei der Prävention krass versagt haben!
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Nichts ist an einer Kollektivstrafe gegen unbeteiligte und unschuldige verständlich, NICHTS.... die eigene Meinung jedes einzelnen ist dafür völlig unerheblich!
Ich denke das wir in den nächsten Jahren mindestens 45 Punkte holen müssen um den Klassenerhalt sicher zu schaffen. Punktabzüge werden kommen weil sich die Situation nie ändert. Wenn wir jetzt wieder Bewährungsstrafen bekommen geht das in Magdeburg und Darmstadt eh in die Hose.
Ich denke das wir in den nächsten Jahren mindestens 45 Punkte holen müssen um den Klassenerhalt sicher zu schaffen. Punktabzüge werden kommen weil sich die Situation nie ändert.
erster Satz: so pessimistisch bin ich nicht zweiter Satz; ich hoffe doch nicht.
Eher wird der DFB ein sportpolitisch saubererer und moralisch einwandfreier Verein als dass sie einsehen, dass diese dauernden Strafen/Sperren nix bringen. Gar nix. Weniger als nix.
Eher wird der DFB ein sportpolitisch saubererer und moralisch einwandfreier Verein als dass sie einsehen, dass diese dauernden Strafen/Sperren nix bringen. Gar nix. Weniger als nix.
Absolut richtig. Man sieht ja eindrucksvoll, was die Strafen bisher bewirkt haben.
Übrigens weiß ich von ziemlich vielen Leuten, von denen es man nicht unbedingt glauben sollte, dass sie eine Pyroshow (ich rede nicht von Böllern oder Rumgewerfe von Benglaos) ziemlich schön finden. Das gleiche erlebt man ja auch auswärts regelmäßig.
Ich denke das wir in den nächsten Jahren mindestens 45 Punkte holen müssen um den Klassenerhalt sicher zu schaffen. Punktabzüge werden kommen weil sich die Situation nie ändert. Wenn wir jetzt wieder Bewährungsstrafen bekommen geht das in Magdeburg und Darmstadt eh in die Hose.
Ich denke das wir in den nächsten Jahren mindestens 45 Punkte holen müssen um den Klassenerhalt sicher zu schaffen. Punktabzüge werden kommen weil sich die Situation nie ändert.
erster Satz: so pessimistisch bin ich nicht zweiter Satz; ich hoffe doch nicht.
Wuschelblubb schrieb: Einfach mal wenn Pyro brennt den Block mitten im Spiel leeren. Alle raus. Dann stehen noch 50 Leute und ihre Fakeln. Ok, die gehen dann natürlich auch, aber das wäre ein klares Zeichen, dass es die Mehrheit nicht gut findet und ja, ich bin mir sicher, dass sowas massiv strafmindernd verwendet werden würde. Aber statt dessen schreit man dann eben "Fussballmafia DFB". Und so sehr mir der DFB selbst gegen den Strich geht, so peinlich ist es dann hinterher das Opferlamm zu spielen.
Ich will aber das Spiel gucken. Und mich stört es auch nicht wenn es etwas blinkt und raucht
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Wuschelblubb schrieb: Einfach mal wenn Pyro brennt den Block mitten im Spiel leeren. Alle raus. Dann stehen noch 50 Leute und ihre Fakeln. Ok, die gehen dann natürlich auch, aber das wäre ein klares Zeichen, dass es die Mehrheit nicht gut findet und ja, ich bin mir sicher, dass sowas massiv strafmindernd verwendet werden würde. Aber statt dessen schreit man dann eben "Fussballmafia DFB". Und so sehr mir der DFB selbst gegen den Strich geht, so peinlich ist es dann hinterher das Opferlamm zu spielen.
Ich will aber das Spiel gucken. Und mich stört es auch nicht wenn es etwas blinkt und raucht
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Bei den letzten DFB-Pokalendspielen wurde ja auch massenhaft Pyro eingesetzt! Weiß jemand, welche Strafen der DFB gegen den Veranstalter dieser Spiele ausgesprochen hat? Der muss ja bei der Prävention krass versagt haben!
Wuschelblubb schrieb: Einfach mal wenn Pyro brennt den Block mitten im Spiel leeren. Alle raus. Dann stehen noch 50 Leute und ihre Fakeln. Ok, die gehen dann natürlich auch, aber das wäre ein klares Zeichen, dass es die Mehrheit nicht gut findet und ja, ich bin mir sicher, dass sowas massiv strafmindernd verwendet werden würde. Aber statt dessen schreit man dann eben "Fussballmafia DFB". Und so sehr mir der DFB selbst gegen den Strich geht, so peinlich ist es dann hinterher das Opferlamm zu spielen.
Ich will aber das Spiel gucken. Und mich stört es auch nicht wenn es etwas blinkt und raucht
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Bei den letzten DFB-Pokalendspielen wurde ja auch massenhaft Pyro eingesetzt! Weiß jemand, welche Strafen der DFB gegen den Veranstalter dieser Spiele ausgesprochen hat? Der muss ja bei der Prävention krass versagt haben!
Würde sagen Punktabzug und 2 Mio Strafe für den DFB. Schließlich ist er der Veranstalter. Würde mich auch mal interessieren wie sa die Bestrafungsgrundlage ist.
Wuschelblubb schrieb: Einfach mal wenn Pyro brennt den Block mitten im Spiel leeren. Alle raus. Dann stehen noch 50 Leute und ihre Fakeln. Ok, die gehen dann natürlich auch, aber das wäre ein klares Zeichen, dass es die Mehrheit nicht gut findet und ja, ich bin mir sicher, dass sowas massiv strafmindernd verwendet werden würde. Aber statt dessen schreit man dann eben "Fussballmafia DFB". Und so sehr mir der DFB selbst gegen den Strich geht, so peinlich ist es dann hinterher das Opferlamm zu spielen.
Ich will aber das Spiel gucken. Und mich stört es auch nicht wenn es etwas blinkt und raucht
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Bei den letzten DFB-Pokalendspielen wurde ja auch massenhaft Pyro eingesetzt! Weiß jemand, welche Strafen der DFB gegen den Veranstalter dieser Spiele ausgesprochen hat? Der muss ja bei der Prävention krass versagt haben!
Wuschelblubb schrieb: Einfach mal wenn Pyro brennt den Block mitten im Spiel leeren. Alle raus. Dann stehen noch 50 Leute und ihre Fakeln. Ok, die gehen dann natürlich auch, aber das wäre ein klares Zeichen, dass es die Mehrheit nicht gut findet und ja, ich bin mir sicher, dass sowas massiv strafmindernd verwendet werden würde. Aber statt dessen schreit man dann eben "Fussballmafia DFB". Und so sehr mir der DFB selbst gegen den Strich geht, so peinlich ist es dann hinterher das Opferlamm zu spielen.
Ich will aber das Spiel gucken. Und mich stört es auch nicht wenn es etwas blinkt und raucht
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Bei den letzten DFB-Pokalendspielen wurde ja auch massenhaft Pyro eingesetzt! Weiß jemand, welche Strafen der DFB gegen den Veranstalter dieser Spiele ausgesprochen hat? Der muss ja bei der Prävention krass versagt haben!
Würde sagen Punktabzug und 2 Mio Strafe für den DFB. Schließlich ist er der Veranstalter. Würde mich auch mal interessieren wie sa die Bestrafungsgrundlage ist.
Wuschelblubb schrieb: Einfach mal wenn Pyro brennt den Block mitten im Spiel leeren. Alle raus. Dann stehen noch 50 Leute und ihre Fakeln. Ok, die gehen dann natürlich auch, aber das wäre ein klares Zeichen, dass es die Mehrheit nicht gut findet und ja, ich bin mir sicher, dass sowas massiv strafmindernd verwendet werden würde. Aber statt dessen schreit man dann eben "Fussballmafia DFB". Und so sehr mir der DFB selbst gegen den Strich geht, so peinlich ist es dann hinterher das Opferlamm zu spielen.
Ich will aber das Spiel gucken. Und mich stört es auch nicht wenn es etwas blinkt und raucht
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Nichts ist an einer Kollektivstrafe gegen unbeteiligte und unschuldige verständlich, NICHTS.... die eigene Meinung jedes einzelnen ist dafür völlig unerheblich!
Kollektivstrafe ist zu eindimensional gedacht. Der DFB wendet sich mit der Eintracht quasi an seinen Vertragspartner, was völlig korrekt ist. Das wird auch in der "realen Welt" so gehandhabt, deswegen kein Grund, das System in Frage zu stellen. Die Eintracht muss dafür sorgen, dass die eigenen Leute identifiziert werden. Dazu gehören z.B. geeignete Videoanlagen etc. Und diese Vollidioten müssen dann entsprechend bestraft werden, kann nicht sein, dass viele drumherum das auch noch geil finden.
Ob das alles verhältnismäßig ist, auch in Bezug auf die anderen Vereine, sei dahingestellt. Wenn ich sehe, was Dortmund sich im Pokalfinale geleistet hat und welche Außenwirkung dieses Spiel hatte... Mehr als bedenkliches Maß, was da angewendet wird.
ich muß mal dumm fragen (geht vor allem an den C-E): wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung? Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß. Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Hier findet kein Verfassungsverstoss statt, denn der DFB bestraft keine Einzelpersonen und auch kein Kollektiv, sondern spricht innerhalb seiner Verbandsregularien eine Strafe gegen die Eintracht Frankfurt Fussball AG aus. Das würde wohl auch vor den meisten ordentlichen Gerichten so durchgehen. Auch andere Veranstalltungen, für die bereits Tickets verkauft wurden, wurden schon von Gerichten verboten. Dein eigener Anspruch auf Schadensersatz wäre dann nicht gegenüber dem DFB sondern gegenüber Eintracht Frankfurt.
DA-adler schrieb: ich muß mal dumm fragen (geht vor allem an den C-E): wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung? Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß. Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Hier findet kein Verfassungsverstoss statt, denn der DFB bestraft keine Einzelpersonen und auch kein Kollektiv, sondern spricht innerhalb seiner Verbandsregularien eine Strafe gegen die Eintracht Frankfurt Fussball AG aus. Das würde wohl auch vor den meisten ordentlichen Gerichten so durchgehen. Auch andere Veranstalltungen, für die bereits Tickets verkauft wurden, wurden schon von Gerichten verboten. Dein eigener Anspruch auf Schadensersatz wäre dann nicht gegenüber dem DFB sondern gegenüber Eintracht Frankfurt.
Eben. Die Strafen des DFB sehen ja in der Regel nicht vor, dass die Fans aus dem Heimblock nicht zum Spiel dürfen, sondern dass der Block geschlossen bleibt oder nur eine bestimmte Anzahl Fans rein dürfen. Gegen Leverkusen damals wurden dann alle Dauerkarteninhaber umgesetzt. Bei anderen Spielen nicht, man bekam sein Geld zurück und konnte sich, wenn man wollte nen anderen Platz suchen. Bisher lag es immer in der Hand der Eintracht (soweit ich mich erinnere) wie die Strafen umgesetzt wurden. Der DFB hat noch nie gesagt "Stehplatzkarteninhaber dürfen nicht zum Spiel".
Schadensersatzansprüche kann man gegen die Eintracht stellen. Wenn man sich den dadurch entstandenen Schaden beziffern lassen will, wird das aber wohl nicht über den Ersatz eines nicht mehr stornierbaren Bahntickets oder der Preisdifferenz zur teureren Karte hinausgehen.
Das ist so natürlich legetim, aber solange diese Meinung vorherrscht, wird der DFB auch weiterhin solche Strafen anwenden und das dann auch aus meiner Sicht verständlicherweise.
Nichts ist an einer Kollektivstrafe gegen unbeteiligte und unschuldige verständlich, NICHTS.... die eigene Meinung jedes einzelnen ist dafür völlig unerheblich!
Kollektivstrafe ist zu eindimensional gedacht. Der DFB wendet sich mit der Eintracht quasi an seinen Vertragspartner, was völlig korrekt ist. Das wird auch in der "realen Welt" so gehandhabt, deswegen kein Grund, das System in Frage zu stellen. Die Eintracht muss dafür sorgen, dass die eigenen Leute identifiziert werden. Dazu gehören z.B. geeignete Videoanlagen etc. Und diese Vollidioten müssen dann entsprechend bestraft werden, kann nicht sein, dass viele drumherum das auch noch geil finden.
Ob das alles verhältnismäßig ist, auch in Bezug auf die anderen Vereine, sei dahingestellt. Wenn ich sehe, was Dortmund sich im Pokalfinale geleistet hat und welche Außenwirkung dieses Spiel hatte... Mehr als bedenkliches Maß, was da angewendet wird.
https://twitter.com/julian_franzke
CEs Liebling ist hier im Kicker Artikel zu finden.
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/111687
Wir können gar nicht Bunjaki und Joel abgeben, ohne gegen die Local Player Regel zu verstossen
https://twitter.com/julian_franzke
CEs Liebling ist hier im Kicker Artikel zu finden.
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/111687
Jedenfalls ist Dein offener Brief an den Kicker heute noch sehr lesenswert und das beste solche Schreiben, das ich bis jetzt lesen durfte. Du machst das wohl beruflich...
Man muss ja noch nicht mal versuchen, dem Pyrodeppen die Fackel abzunehmen oder sich mit ihm anlegen. Wenn jeder im Umkreis einfach mal 10 Meter von dem Pyrozünder weggeht, steht der Dödel nämlich auf einmal alleine da im Fokus und die Ordnungskräfte können ihn problemlos ausfindig machen und einkassieren und dann darf er gerne die Strafe selber zahlen. Aber wahrscheinlich funktioniert das nicht weil er genug Pyrofreunde um sich rumstehen hat und somit nicht alleine gelassen wird. Das sollte der Eintracht dann aber auch ein Zeichen sein und diesem ganzen Kreis an Menschen, der dann noch mit dem Pyrozünder alleine da steht und offenbar ja Pyrosympatisanten sind, Stadionverbot erteilen. Es gibt in meinen Augen genug Lösungsansätze wie zum Beispiel auch Körperscanner an allen Eingängen, nur hat man irgendwie das Gefühl, dass dieses im wahrsten Sinne des Wortes heißes Thema niemand angehen, beziehungsweise ernsthaft lösen will. Stattdessen zieht man scheinbar lieber gegen den DFB vor Gericht und bezahlt jedes Jahr weiter Unsummen an Strafen.
wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung?
Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß.
Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Ich habe mich mit der Thematik auch nicht abschließend beschäftigt aber denken wir mal an den Lizenzentzug. Da hat zunächst das Berufungsgericht des DFB eingelenkt und danach hat das LG Frankfurt, in der Berufung das OLG Frankfurt gegen Haching, die Rechtmäßigkeit der Lizenzerteilung, bzw. die Unrechtmäßigkeit der Lizenzentziehung bestätigt.
Aber auch damals wurde nicht seitens der Eintracht die ordentliche Gerichtsbarkeit angerufen. Kein Wunder, darf das ja auch Keiner.
Ganz dünnes Eis.
Das würde wohl auch vor den meisten ordentlichen Gerichten so durchgehen. Auch andere Veranstalltungen, für die bereits Tickets verkauft wurden, wurden schon von Gerichten verboten.
Dein eigener Anspruch auf Schadensersatz wäre dann nicht gegenüber dem DFB sondern gegenüber Eintracht Frankfurt.
wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung?
Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß.
Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Ich habe mich mit der Thematik auch nicht abschließend beschäftigt aber denken wir mal an den Lizenzentzug. Da hat zunächst das Berufungsgericht des DFB eingelenkt und danach hat das LG Frankfurt, in der Berufung das OLG Frankfurt gegen Haching, die Rechtmäßigkeit der Lizenzerteilung, bzw. die Unrechtmäßigkeit der Lizenzentziehung bestätigt.
Aber auch damals wurde nicht seitens der Eintracht die ordentliche Gerichtsbarkeit angerufen. Kein Wunder, darf das ja auch Keiner.
Ganz dünnes Eis.
Ich habe mich mit der Thematik auch nicht abschließend beschäftigt aber denken wir mal an den Lizenzentzug. Da hat zunächst das Berufungsgericht des DFB eingelenkt und danach hat das LG Frankfurt, in der Berufung das OLG Frankfurt gegen Haching, die Rechtmäßigkeit der Lizenzerteilung, bzw. die Unrechtmäßigkeit der Lizenzentziehung bestätigt.
Aber auch damals wurde nicht seitens der Eintracht die ordentliche Gerichtsbarkeit angerufen. Kein Wunder, darf das ja auch Keiner.
Ganz dünnes Eis.
Wie zur Hölle kann also einer inmitten von - sagen wir - 2000 Eintrachtfans ne Pyrostange in die Luft strecken, obwohl er damit jedem einzelnen der umstehenden 2000 höchstpersönlich ins Gesicht pisst?? Sorry Leute, das ist das Interesse JEDES EINZELNEN, der da drumrumsteht! Schnappt euch den Typen und übergebt ihn den Ordern. Mehr brauchts doch gar nicht...
Nicht der DFB ist es, der euch in den Popo pimpert... es ist der Vollidiot mit der Fackel in der Hand!
Den Block zu verlassen wenn Pyro läuft halte ich für sinnvoller, auch wenn das alleine vermutlich auch nicht helfen wird.
Wir können gar nicht Bunjaki und Joel abgeben, ohne gegen die Local Player Regel zu verstossen
wenn ein Sportverein(Vereine/AGs/KGs/KGaA/etc) gegen eine nicht verfassungskonforme Kollektivstrafe, völlig unabhängig vom Verschulden, vor einem ordentlichen Gericht klagt, und vom DFB nach dem Lizenzstatut von der Lizenz ausgeschlossen werden kann, bedeutet das dann nicht, das hier eine Vereinssatzung über das GG der BRD gestellt wird? Und hätte dann eine Klage gegen einen solchen Lizenzausschluss nicht auch seine Berechtigung?
Mal polemisch gesagt: wenn der DFB die Prügelstrafe vorsehen würde, der bestrafte Verein dagegen vor einem ordentlichen Gericht klagt und dann vom DFB keine Lizenz erhält, weil er gegen die Statuten verstösst, dann würde ich meinen sind eventuell die Statuten dieses Sportverbandes nicht ganz Verfassungsgemäß.
Man entschuldige bitte meine Unwissenheit.
Das würde wohl auch vor den meisten ordentlichen Gerichten so durchgehen. Auch andere Veranstalltungen, für die bereits Tickets verkauft wurden, wurden schon von Gerichten verboten.
Dein eigener Anspruch auf Schadensersatz wäre dann nicht gegenüber dem DFB sondern gegenüber Eintracht Frankfurt.
Schadensersatzansprüche kann man gegen die Eintracht stellen. Wenn man sich den dadurch entstandenen Schaden beziffern lassen will, wird das aber wohl nicht über den Ersatz eines nicht mehr stornierbaren Bahntickets oder der Preisdifferenz zur teureren Karte hinausgehen.
Weiß jemand, welche Strafen der DFB gegen den Veranstalter dieser Spiele ausgesprochen hat?
Der muss ja bei der Prävention krass versagt haben!
Meine Fresse....
Punktabzüge werden kommen weil sich die Situation nie ändert.
Wenn wir jetzt wieder Bewährungsstrafen bekommen geht das in Magdeburg und Darmstadt eh in die Hose.
zweiter Satz; ich hoffe doch nicht.
Übrigens weiß ich von ziemlich vielen Leuten, von denen es man nicht unbedingt glauben sollte, dass sie eine Pyroshow (ich rede nicht von Böllern oder Rumgewerfe von Benglaos) ziemlich schön finden.
Das gleiche erlebt man ja auch auswärts regelmäßig.
Punktabzüge werden kommen weil sich die Situation nie ändert.
Wenn wir jetzt wieder Bewährungsstrafen bekommen geht das in Magdeburg und Darmstadt eh in die Hose.
zweiter Satz; ich hoffe doch nicht.
Weiß jemand, welche Strafen der DFB gegen den Veranstalter dieser Spiele ausgesprochen hat?
Der muss ja bei der Prävention krass versagt haben!
Weiß jemand, welche Strafen der DFB gegen den Veranstalter dieser Spiele ausgesprochen hat?
Der muss ja bei der Prävention krass versagt haben!
Meine Fresse....
Ob das alles verhältnismäßig ist, auch in Bezug auf die anderen Vereine, sei dahingestellt. Wenn ich sehe, was Dortmund sich im Pokalfinale geleistet hat und welche Außenwirkung dieses Spiel hatte... Mehr als bedenkliches Maß, was da angewendet wird.
Das würde wohl auch vor den meisten ordentlichen Gerichten so durchgehen. Auch andere Veranstalltungen, für die bereits Tickets verkauft wurden, wurden schon von Gerichten verboten.
Dein eigener Anspruch auf Schadensersatz wäre dann nicht gegenüber dem DFB sondern gegenüber Eintracht Frankfurt.
Schadensersatzansprüche kann man gegen die Eintracht stellen. Wenn man sich den dadurch entstandenen Schaden beziffern lassen will, wird das aber wohl nicht über den Ersatz eines nicht mehr stornierbaren Bahntickets oder der Preisdifferenz zur teureren Karte hinausgehen.
Meine Fresse....
Ob das alles verhältnismäßig ist, auch in Bezug auf die anderen Vereine, sei dahingestellt. Wenn ich sehe, was Dortmund sich im Pokalfinale geleistet hat und welche Außenwirkung dieses Spiel hatte... Mehr als bedenkliches Maß, was da angewendet wird.