Taunusabbel schrieb: Erstmal vielen Dank für Deine Mühe, es tut mir wirklich leid wie enttäuscht Du bist, weil Du Dir tatsächlich etwas von diesem Treffen versprochen hast.
Das Treffen ansich hat er doch gar nicht kritisiert. Die Erwartungen die er in das Treffen hatte, wurden doch gar nicht enttäuscht.
das was mit der ganzen vorgehensweise erreicht wurde ist folgendes: eine hand voll ausgewählter personen, die in meiner einschätzung das forum vertreten sollten, sind jetzt eine hand voll leute die etwas mehr wissen als die anderen und die sich gebauchpinselt vorkommen, weil ein traffen stattgefunden hat an dem sie beteiligt waren und "der alex" ihnen eine audienz gewährt hat. für die masse der forumsmitglieder und forumsleser hat das aber gar nichts gebracht, es hat den unmut noch verstärkt. nicht wegen der inhalte, die kennt ja fast keiner, sondern wegen des stils.
jetzt fehlt nur noch, dass die bei der veranstaltung anwesenden hellmann und die vorgehensweise erklären und verteidigen, dann hat man schon mal zwei fronten geschaffen. Sind wir doch mal ehrlich, wenn nicht jeder wüsste, dass basalti sich riesige mühe gegeben hat das ganze überhaupt auf die füsse zu stellen, dann stünde er jetzt auch deutlich krasser unter allgemeinem beschuss.
das treffen hat dahingehend seinen zweck erfüllt, dass die themen in den hintergrund geraten sind und es nur noch um die protokolle geht. ehrlich gesagt fällt es mir schwer nicht zu glauben, dass da eine strategie dahinter steckt. jedenfalls ist hellmann seit dem treffen inhaltlich deutlich nicht mehr im mittelpunkt der allgemeinen kritik, da steht jetzt, natürlich auch selbstverschuldet, hübner. und wenn hier eine hand voll leute sich fragen was das ganze überhaupt sollte, wen interessiert das ausserhalb des kleinen foren-kosmos? die sponsoren? da lach ich mir doch den doll ab.
Vier ganz einfache Frage an Basaltkopp als Organisator: Stehst Du noch in Kontakt mit Herrn Hellmann? Kommen noch Protokolle? Wie ist der Zeithorizont? Dürfen Teilnehmer sich äußern?
Als Nichtteilnehmer dieses Treffens sagte ich schon, das allen Beteiligten, die das überhaupt möglich gemacht haben, zu danken ist, weils auch einmaligen Charakter hat. Ich unterstelle der Vereinsführung keine bewußte Verzögerung, da es wichtigere Baustellen zu bearbeiten gibt, andererseits kann ich auch den Unmut vieler verstehen, denen diese doch erhebliche Zeitverzögerung nicht erklärlich ist. Es wäre doch sicherlich sinnvoll gewesen, mal eine kurze Sachstandsmitteilung herauszugeben, warum die Protokolle dem Forum noch nicht zur Kenntnis gegeben wurden/konnten. Das hätte zumindest den Eindruck vermittelt, das man Fan/Forumsmeinungen ernst nimmt und sich auch inhaltlich damit beschäftigt, Stichwort Zusammenrücken mit den Fans. So besteht die Gefahr eines Eindrucks, der sicherlich nicht so gewollt ist, aber impliziert, das auch keiner böse ist, wenn das wieder im Sande verläuft. Wenn das so ist, was ich nicht weiß, hätte man von Vereinsseite/AG eine große Chance den Fans gegenüber verpaßt.
Es wäre doch sicherlich sinnvoll gewesen, mal eine kurze Sachstandsmitteilung herauszugeben, warum die Protokolle dem Forum noch nicht zur Kenntnis gegeben wurden/konnten.
genau das ist der Punkt!
cm47 schrieb:
So besteht die Gefahr eines Eindrucks, der sicherlich nicht so gewollt ist, aber impliziert, das auch keiner böse ist, wenn das wieder im Sande verläuft. Wenn das so ist, was ich nicht weiß, hätte man von Vereinsseite/AG eine große Chance den Fans gegenüber verpaßt.
ja, schade. Ob Herr H. dies bewusst ist, weiß ich nicht.
Wegen Zeitmangel nur kurz: Ich bin gegen eine Veröffentlichung der Protokolle, inkl. Einzelteile daraus! Für mich sind hier die User im Eintracht-Forum nicht a l l e Fans, sondern nur ein winziger Teil. Ich nutze mal ein Zitat von Joachim Ringelnatz: "Der Stein der Weisensieht dem Stein der Narren zum Verwechseln ähnlich" (1883-1934). Laßt lieber die Spiele beginnen mit "positiven Erwartungen".
ch bin gegen eine Veröffentlichung der Protokolle, inkl. Einzelteile daraus! Für mich sind hier die User im Eintracht-Forum nicht a l l e Fans, sondern nur ein winziger Teil.
Sprich nur der elitäre Kreis der "Fans" die beim Treffen dabei waren dürfen wissen worum es geht? Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt: Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
LeBrone schrieb: ch bin gegen eine Veröffentlichung der Protokolle, inkl. Einzelteile daraus! Für mich sind hier die User im Eintracht-Forum nicht a l l e Fans, sondern nur ein winziger Teil.
Sprich nur der elitäre Kreis der "Fans" die beim Treffen dabei waren dürfen wissen worum es geht? Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt: Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
Da wir aber nicht böse sind, unterstellen wir auch nichts. Ein gemeinsames Ziel, nämlich das Wohlergehen unserer Eintracht, sollte alle vereinen und nicht trennen. "Fronten" verhärten nur und das ist nie gut.
Als Teilnehmer an dem Treffen sage ich dir folgendes: Es waren weder elitäre Menschen noch Fans in Anführungsstrichen anwesend. Sondern Menschen, die schon teilweise einen großen Teil ihres Lebens mit und für die Eintracht verbracht haben, unter anderem auch Mitglied bei Eintracht Frankfurt sind, so wie ich auch. Also bitte....
Es sollte doch hier nicht mehr um das Treffen an sich gehen. Wir sind uns doch alle einig, dass es zum einen ein einmaliger Vorgang in der Bundesliga war, das wir vielleicht "Geschichte" geschrieben haben und das das eigentliche Treffen seitens des Vertreters von Eintracht Frankfurt mit der gleichen Menge Herzblut durchgeführt wurde wie von Fan-Seite. Es geht lediglich darum, dass Eintracht Frankfurt die Veröffentlichung der Protokolle ohne nachvollziehbaren Grund verzögert. Und eines sei gewiss: Das ärgert die Teilnehmer genauso intensiv wie alle anderen hier auch. Wir sind uns durchaus der Verantwortung euch gegenüber bewusst, aber wir können es nicht ändern. Es liegt nicht mehr in unserer Macht. Einen Teil des Protokolls habe ich selbst verfasst und kann sagen, dass ich jetzt keine TOP-SECRET-Fakten darnieder geschrieben habe. Die haben wir nämlich auch gar nicht bekommen.... Ja, über deinen letzten Satz könnte und muss man nachdenken, das muss ich zugeben.
@Troheadler: ich spreche mal frecherweise für alle Teilnehmer des Treffens und sage ganz klar, dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird. Und das solltest du auch akzeptieren.
Danke nochmal an "ismirdochegal": der Brief ist sehr treffend geschrieben und drückt die Stimmung der Teilnehmer gut aus. Ich würde ihn jederzeit unterschreiben.
Welcher elitäre Kreis? Der einzige User, der "gesetzt" war bin ich, weil ich die Organisation in die Hand genommen habe. Ansonsten wurde die Teilnehmerliste nach Eingang der Anmeldungen erstellt.
ch bin gegen eine Veröffentlichung der Protokolle, inkl. Einzelteile daraus! Für mich sind hier die User im Eintracht-Forum nicht a l l e Fans, sondern nur ein winziger Teil.
Sprich nur der elitäre Kreis der "Fans" die beim Treffen dabei waren dürfen wissen worum es geht? Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt: Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
LeBrone schrieb: ch bin gegen eine Veröffentlichung der Protokolle, inkl. Einzelteile daraus! Für mich sind hier die User im Eintracht-Forum nicht a l l e Fans, sondern nur ein winziger Teil.
Sprich nur der elitäre Kreis der "Fans" die beim Treffen dabei waren dürfen wissen worum es geht? Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt: Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
Da wir aber nicht böse sind, unterstellen wir auch nichts. Ein gemeinsames Ziel, nämlich das Wohlergehen unserer Eintracht, sollte alle vereinen und nicht trennen. "Fronten" verhärten nur und das ist nie gut.
ch bin gegen eine Veröffentlichung der Protokolle, inkl. Einzelteile daraus! Für mich sind hier die User im Eintracht-Forum nicht a l l e Fans, sondern nur ein winziger Teil.
Sprich nur der elitäre Kreis der "Fans" die beim Treffen dabei waren dürfen wissen worum es geht? Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt: Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
Als Teilnehmer an dem Treffen sage ich dir folgendes: Es waren weder elitäre Menschen noch Fans in Anführungsstrichen anwesend. Sondern Menschen, die schon teilweise einen großen Teil ihres Lebens mit und für die Eintracht verbracht haben, unter anderem auch Mitglied bei Eintracht Frankfurt sind, so wie ich auch. Also bitte....
Es sollte doch hier nicht mehr um das Treffen an sich gehen. Wir sind uns doch alle einig, dass es zum einen ein einmaliger Vorgang in der Bundesliga war, das wir vielleicht "Geschichte" geschrieben haben und das das eigentliche Treffen seitens des Vertreters von Eintracht Frankfurt mit der gleichen Menge Herzblut durchgeführt wurde wie von Fan-Seite. Es geht lediglich darum, dass Eintracht Frankfurt die Veröffentlichung der Protokolle ohne nachvollziehbaren Grund verzögert. Und eines sei gewiss: Das ärgert die Teilnehmer genauso intensiv wie alle anderen hier auch. Wir sind uns durchaus der Verantwortung euch gegenüber bewusst, aber wir können es nicht ändern. Es liegt nicht mehr in unserer Macht. Einen Teil des Protokolls habe ich selbst verfasst und kann sagen, dass ich jetzt keine TOP-SECRET-Fakten darnieder geschrieben habe. Die haben wir nämlich auch gar nicht bekommen.... Ja, über deinen letzten Satz könnte und muss man nachdenken, das muss ich zugeben.
@Troheadler: ich spreche mal frecherweise für alle Teilnehmer des Treffens und sage ganz klar, dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird. Und das solltest du auch akzeptieren.
Danke nochmal an "ismirdochegal": der Brief ist sehr treffend geschrieben und drückt die Stimmung der Teilnehmer gut aus. Ich würde ihn jederzeit unterschreiben.
dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird.
Nun ja, zumindest bbb hat ja neulich schon gesagt, dass er sich nicht mehr daran gebunden fühlt.
ch bin gegen eine Veröffentlichung der Protokolle, inkl. Einzelteile daraus! Für mich sind hier die User im Eintracht-Forum nicht a l l e Fans, sondern nur ein winziger Teil.
Sprich nur der elitäre Kreis der "Fans" die beim Treffen dabei waren dürfen wissen worum es geht? Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt: Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
Welcher elitäre Kreis? Der einzige User, der "gesetzt" war bin ich, weil ich die Organisation in die Hand genommen habe. Ansonsten wurde die Teilnehmerliste nach Eingang der Anmeldungen erstellt.
Welcher elitäre Kreis? Der einzige User, der "gesetzt" war bin ich, weil ich die Organisation in die Hand genommen habe. Ansonsten wurde die Teilnehmerliste nach Eingang der Anmeldungen erstellt.
Ich wiederhole: "Der beim Treffen dabei war". Liest du Postings auch richtig oder nur Stichworthaft? Es geht nicht darum, dass da nur bestimmte Leute hätten teilnehmen dürfen - habe ich ja nie behauptet. Konnte sich ja jeder anmelden (natürlich wenn er schnell genug war).
Es bezog sich ganz allein auf den Post, dass man die Protokolle nicht veröffentlichen soll - damit wäre dann ein elitärer Kreis und ebenso zwei Fronten (die wir jetzt schon haben) geschaffen. Aber eigentlich hab ich das schon vorhin geschrieben.
Übrigens sind wir uns nicht alle einig, dass das in der Bundesliga einmalig war und wir "Geschichte" geschrieben haben.
Als Teilnehmer an dem Treffen sage ich dir folgendes: Es waren weder elitäre Menschen noch Fans in Anführungsstrichen anwesend. Sondern Menschen, die schon teilweise einen großen Teil ihres Lebens mit und für die Eintracht verbracht haben, unter anderem auch Mitglied bei Eintracht Frankfurt sind, so wie ich auch. Also bitte....
Es sollte doch hier nicht mehr um das Treffen an sich gehen. Wir sind uns doch alle einig, dass es zum einen ein einmaliger Vorgang in der Bundesliga war, das wir vielleicht "Geschichte" geschrieben haben und das das eigentliche Treffen seitens des Vertreters von Eintracht Frankfurt mit der gleichen Menge Herzblut durchgeführt wurde wie von Fan-Seite. Es geht lediglich darum, dass Eintracht Frankfurt die Veröffentlichung der Protokolle ohne nachvollziehbaren Grund verzögert. Und eines sei gewiss: Das ärgert die Teilnehmer genauso intensiv wie alle anderen hier auch. Wir sind uns durchaus der Verantwortung euch gegenüber bewusst, aber wir können es nicht ändern. Es liegt nicht mehr in unserer Macht. Einen Teil des Protokolls habe ich selbst verfasst und kann sagen, dass ich jetzt keine TOP-SECRET-Fakten darnieder geschrieben habe. Die haben wir nämlich auch gar nicht bekommen.... Ja, über deinen letzten Satz könnte und muss man nachdenken, das muss ich zugeben.
@Troheadler: ich spreche mal frecherweise für alle Teilnehmer des Treffens und sage ganz klar, dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird. Und das solltest du auch akzeptieren.
Danke nochmal an "ismirdochegal": der Brief ist sehr treffend geschrieben und drückt die Stimmung der Teilnehmer gut aus. Ich würde ihn jederzeit unterschreiben.
dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird.
Nun ja, zumindest bbb hat ja neulich schon gesagt, dass er sich nicht mehr daran gebunden fühlt.
Welcher elitäre Kreis? Der einzige User, der "gesetzt" war bin ich, weil ich die Organisation in die Hand genommen habe. Ansonsten wurde die Teilnehmerliste nach Eingang der Anmeldungen erstellt.
Welcher elitäre Kreis? Der einzige User, der "gesetzt" war bin ich, weil ich die Organisation in die Hand genommen habe. Ansonsten wurde die Teilnehmerliste nach Eingang der Anmeldungen erstellt.
Ich wiederhole: "Der beim Treffen dabei war". Liest du Postings auch richtig oder nur Stichworthaft? Es geht nicht darum, dass da nur bestimmte Leute hätten teilnehmen dürfen - habe ich ja nie behauptet. Konnte sich ja jeder anmelden (natürlich wenn er schnell genug war).
Es bezog sich ganz allein auf den Post, dass man die Protokolle nicht veröffentlichen soll - damit wäre dann ein elitärer Kreis und ebenso zwei Fronten (die wir jetzt schon haben) geschaffen. Aber eigentlich hab ich das schon vorhin geschrieben.
Übrigens sind wir uns nicht alle einig, dass das in der Bundesliga einmalig war und wir "Geschichte" geschrieben haben.
Übrigens sind wir uns nicht alle einig, dass das in der Bundesliga einmalig war und wir "Geschichte" geschrieben haben.
Dann bring halt mal ein paar Gegenbeispiele von denen Du weißt. "Geschichte geschrieben" halte ich auch für zu hoch aufgehängt. Aber es war definitiv nichts alltägliches.
Welcher elitäre Kreis? Der einzige User, der "gesetzt" war bin ich, weil ich die Organisation in die Hand genommen habe. Ansonsten wurde die Teilnehmerliste nach Eingang der Anmeldungen erstellt.
Ich wiederhole: "Der beim Treffen dabei war". Liest du Postings auch richtig oder nur Stichworthaft? Es geht nicht darum, dass da nur bestimmte Leute hätten teilnehmen dürfen - habe ich ja nie behauptet. Konnte sich ja jeder anmelden (natürlich wenn er schnell genug war).
Es bezog sich ganz allein auf den Post, dass man die Protokolle nicht veröffentlichen soll - damit wäre dann ein elitärer Kreis und ebenso zwei Fronten (die wir jetzt schon haben) geschaffen. Aber eigentlich hab ich das schon vorhin geschrieben.
Übrigens sind wir uns nicht alle einig, dass das in der Bundesliga einmalig war und wir "Geschichte" geschrieben haben.
Übrigens sind wir uns nicht alle einig, dass das in der Bundesliga einmalig war und wir "Geschichte" geschrieben haben.
Dann bring halt mal ein paar Gegenbeispiele von denen Du weißt. "Geschichte geschrieben" halte ich auch für zu hoch aufgehängt. Aber es war definitiv nichts alltägliches.
Ich weis nicht, ich denke aber Herr Hellmann hat, gerade in der Vorbereitung zur neuen Saison, genug um die Ohren, zumal es diesmal gravierende Veränderungen bei der Eintracht gab/gibt. Man gebe ihm daher noch ein bissel an Zeit.
Ich weis nicht, ich denke aber Herr Hellmann hat, gerade in der Vorbereitung zur neuen Saison, genug um die Ohren, zumal es diesmal gravierende Veränderungen bei der Eintracht gab/gibt. Man gebe ihm daher noch ein bissel an Zeit.
Ich weis nicht, ich denke aber Herr Hellmann hat, gerade in der Vorbereitung zur neuen Saison, genug um die Ohren, zumal es diesmal gravierende Veränderungen bei der Eintracht gab/gibt. Man gebe ihm daher noch ein bissel an Zeit.
Ich weis nicht, ich denke aber Herr Hellmann hat, gerade in der Vorbereitung zur neuen Saison, genug um die Ohren, zumal es diesmal gravierende Veränderungen bei der Eintracht gab/gibt. Man gebe ihm daher noch ein bissel an Zeit.
Taunusabbel schrieb: Erstmal vielen Dank für Deine Mühe, es tut mir wirklich leid wie enttäuscht Du bist, weil Du Dir tatsächlich etwas von diesem Treffen versprochen hast.
Das Treffen ansich hat er doch gar nicht kritisiert. Die Erwartungen die er in das Treffen hatte, wurden doch gar nicht enttäuscht.
das was mit der ganzen vorgehensweise erreicht wurde ist folgendes: eine hand voll ausgewählter personen, die in meiner einschätzung das forum vertreten sollten, sind jetzt eine hand voll leute die etwas mehr wissen als die anderen und die sich gebauchpinselt vorkommen, weil ein traffen stattgefunden hat an dem sie beteiligt waren und "der alex" ihnen eine audienz gewährt hat. für die masse der forumsmitglieder und forumsleser hat das aber gar nichts gebracht, es hat den unmut noch verstärkt. nicht wegen der inhalte, die kennt ja fast keiner, sondern wegen des stils.
jetzt fehlt nur noch, dass die bei der veranstaltung anwesenden hellmann und die vorgehensweise erklären und verteidigen, dann hat man schon mal zwei fronten geschaffen. Sind wir doch mal ehrlich, wenn nicht jeder wüsste, dass basalti sich riesige mühe gegeben hat das ganze überhaupt auf die füsse zu stellen, dann stünde er jetzt auch deutlich krasser unter allgemeinem beschuss.
das treffen hat dahingehend seinen zweck erfüllt, dass die themen in den hintergrund geraten sind und es nur noch um die protokolle geht. ehrlich gesagt fällt es mir schwer nicht zu glauben, dass da eine strategie dahinter steckt. jedenfalls ist hellmann seit dem treffen inhaltlich deutlich nicht mehr im mittelpunkt der allgemeinen kritik, da steht jetzt, natürlich auch selbstverschuldet, hübner. und wenn hier eine hand voll leute sich fragen was das ganze überhaupt sollte, wen interessiert das ausserhalb des kleinen foren-kosmos? die sponsoren? da lach ich mir doch den doll ab.
Da schliesse ich mich dir inhaltlich komplett an. Auch wenn es egal ist was ich schreibe da ich eh zu den bösen Hellmann Kritikern gehöre, sind die "Nachwehen" dieses Treffens... man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.
@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.
Da schliesse ich mich dir inhaltlich komplett an. Auch wenn es egal ist was ich schreibe da ich eh zu den bösen Hellmann Kritikern gehöre, sind die "Nachwehen" dieses Treffens... man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.
@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.
vonNachtmahr1982 schrieb: man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.
Ehrlich gesagt habe ich bei Dir eher den Eindruck, dass Du darüber mehr als begeistert bist.
ich denke ich bin unverdächtig so etwas erhofft zu haben. aber, da bin ich ganz bei Nachtmahr, die ganze aktion bestätigt die skeptiker. da hat sich der vertriebsverantwortliche einen netten abend mit ein paar kunden gemacht, diese auf seine seite gezogen und dann, bestenfalls, aus den augen aus dem sinn.
ich sehe nur drei möglichkeiten:
hellmann bekommt nicht mit was auf grund der verzögerung hier los ist. das kann ich mir nicht vorstellen.
es ist ihm schnuppe und keinerlei reaktion wert, das wäre ziemlich unfair gegenüber denjenigen die sich so eingesetzt haben.
er hat sich erst einmal bei einigen kritikern aus der schusslinie bringen wollen. das wäre ihm damit gelungen.
protokolle gegenlesen, wenn sowieso konsens herrscht, ist eine aufgabe für max. eine stunde. die aufgabe besteht darin sie zu verfassen. und eine angemessen schnelle reaktion sollte alleine schon dem respekt gegenüber denjenigen geschuldet sein, die sich die aufgabe gemacht haben den abend zu protokollieren.
und kumpelei mit den fans ist auch nichts so außergewöhnliches. sein spezi fischer praktiziert dieses "teile und herrsche" schon seit langen jahren.
Dein Eindruck geht mir ziemlich am Allerwertesten vorbei. Ich wäre aber dankbar wenn du deine persönlichen Animositäten mir gegenüber in Zukunft für dich behältst... vor allen wenn sie komplett Themenfremd sind.
Da schliesse ich mich dir inhaltlich komplett an. Auch wenn es egal ist was ich schreibe da ich eh zu den bösen Hellmann Kritikern gehöre, sind die "Nachwehen" dieses Treffens... man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.
@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.
am Dienstag, den 05.07.2016 fand eine für einen Bundesligaverein wohl – leider auch im wahrsten Sinne des Wortes – einmalige Veranstaltung statt. Ein Vorstandsmitglied der Fußball AG traf sich mit Fans der Frankfurter Eintracht zu einem mehrstündigen, intensiven Gespräch, das unter anderem die „harten Diskussionen“ im Forum zum Thema hatte.
Mich persönlich machte es stolz, dass Eintracht Frankfurt mit einer solchen Veranstaltung zeigte, dass die Meinungen der Fans dem Vorstand der Fußball AG nicht gleichgültig waren und man ein „miteinander“ schaffen wollte – ohne dabei irgendjemanden auf ausschließlich seine Linie zu bekommen.
Stundenlang wurde über die Wichtigkeit von geordneten Finanzen, Möglichkeiten am Markt, Trainer und deren Arbeit, Diskussionen im Forum und deren Auswirkungen auf Sponsoren u. v. a. diskutiert. Die Art und Weise wie informiert und diskutiert wurde war für mich einzigartig. Viele hervorragende Beiträge von teilnehmenden Fans, die – wohl nicht nur bei mir – sehr großen Eindruck hinterlassen haben.
Auch die Art und Weise wie wir uns alle über die Veröffentlichung unseres Gesprächs verabredeten empfand ich als sehr demokratisch und durchsichtig. Die Arbeit, die von den Protokollanten geleistet wurde kann man m. E. nicht hoch genug einschätzen!
Nun sind mittlerweile 43 Tage vergangen. Im Forum wurde bereits kurz nach dem Treffen darüber „spekuliert“ ob es wohl weitere Protokolle geben wird. Die Zeit in der nichts dergleichen veröffentlicht wurde, erschien länger und länger und war das berühmte Wasser auf die Mühlen derer, die schon von Anfang an dachten, dass es sich um eine Alibi-Veranstaltung handeln wird, wenn Sie Herr Hellmann und über zwanzig Fans von Eintracht Frankfurt sich die Zeit nehmen (es gab viele die am nächsten Tag wieder in den Betrieb mussten) bis spät in die Nacht über Sorgen und Nöte unseres Vereins zu sprechen.
Anfangs empfand ich diesen Unmut über die Nichtveröffentlichung der weiteren Protokolle als Nörgelei auf hohem Niveau. Mittlerweile kann ich diese „Nörgelei“ verstehen und denke es wäre zumindest sinnvoll gewesen wenn Sie im Forum kurz begründet hätten warum die Protokolle noch (immer) nicht veröffentlicht wurden (wesentlich wichtigere Arbeit, Urlaub, noch ausstehende Änderungen etc.). Es ist wieder so weit gekommen, dass sich die Initiatoren der Veranstaltung – allen voran „Basaltkopp“ – Dinge wie „Mauschelei“, „Großmannssucht“ vorwerfen lassen mussten – was wieder zu einem „Streit“ im Forum führte. Ich bin auch heute noch stolz auf das was von Seiten der Fans auf die Beine gestellt wurde – das ist immer noch einmalig! Vielen Dank für die Arbeit an alle die, die dieses Treffen von Fanseite aus vorbereitet und erarbeitet haben.
Von dem Verhalten von Seiten des Vorstandes der AG, also von Ihrem Verhalten, Herr Hellmann, bin ich sehr enttäuscht. Dachte ich doch, dass dieses Treffen tatsächlich „auf Augenhöhe“ stattfinden sollte und auch Sie sich über die Auffassungen von „uns Fans“ eine neue Meinung bilden wollten.
Ich rechne nicht mehr mit einer Veröffentlichung der Protokolle und ich denke es wäre mittlerweile auch „witzlos“ diese noch zu veröffentlichen.
Eines bleibt und dessen können auch Sie sich sicher sein – über solche Fans, über ein solches Engagement, eine solche Leidenschaft – auch derer, die so ein Treffen aus welchen Gründen auch immer ablehnen – kann sich der Verein und auch die Fußball AG von Eintracht Frankfurt nur freuen. In diesem Sinne hoffe ich, dass Sie meine Zeilen verstehen werden.
Meine Enttäuschung über die seit dem 05.07. vergangene Zeit ohne eine einzige kleine Erklärung des „Warum wird nichts veröffentlicht“ ist sehr groß geworden.
am Dienstag, den 05.07.2016 fand eine für einen Bundesligaverein wohl – leider auch im wahrsten Sinne des Wortes – einmalige Veranstaltung statt. Ein Vorstandsmitglied der Fußball AG traf sich mit Fans der Frankfurter Eintracht zu einem mehrstündigen, intensiven Gespräch, das unter anderem die „harten Diskussionen“ im Forum zum Thema hatte.
Mich persönlich machte es stolz, dass Eintracht Frankfurt mit einer solchen Veranstaltung zeigte, dass die Meinungen der Fans dem Vorstand der Fußball AG nicht gleichgültig waren und man ein „miteinander“ schaffen wollte – ohne dabei irgendjemanden auf ausschließlich seine Linie zu bekommen.
Stundenlang wurde über die Wichtigkeit von geordneten Finanzen, Möglichkeiten am Markt, Trainer und deren Arbeit, Diskussionen im Forum und deren Auswirkungen auf Sponsoren u. v. a. diskutiert. Die Art und Weise wie informiert und diskutiert wurde war für mich einzigartig. Viele hervorragende Beiträge von teilnehmenden Fans, die – wohl nicht nur bei mir – sehr großen Eindruck hinterlassen haben.
Auch die Art und Weise wie wir uns alle über die Veröffentlichung unseres Gesprächs verabredeten empfand ich als sehr demokratisch und durchsichtig. Die Arbeit, die von den Protokollanten geleistet wurde kann man m. E. nicht hoch genug einschätzen!
Nun sind mittlerweile 43 Tage vergangen. Im Forum wurde bereits kurz nach dem Treffen darüber „spekuliert“ ob es wohl weitere Protokolle geben wird. Die Zeit in der nichts dergleichen veröffentlicht wurde, erschien länger und länger und war das berühmte Wasser auf die Mühlen derer, die schon von Anfang an dachten, dass es sich um eine Alibi-Veranstaltung handeln wird, wenn Sie Herr Hellmann und über zwanzig Fans von Eintracht Frankfurt sich die Zeit nehmen (es gab viele die am nächsten Tag wieder in den Betrieb mussten) bis spät in die Nacht über Sorgen und Nöte unseres Vereins zu sprechen.
Anfangs empfand ich diesen Unmut über die Nichtveröffentlichung der weiteren Protokolle als Nörgelei auf hohem Niveau. Mittlerweile kann ich diese „Nörgelei“ verstehen und denke es wäre zumindest sinnvoll gewesen wenn Sie im Forum kurz begründet hätten warum die Protokolle noch (immer) nicht veröffentlicht wurden (wesentlich wichtigere Arbeit, Urlaub, noch ausstehende Änderungen etc.). Es ist wieder so weit gekommen, dass sich die Initiatoren der Veranstaltung – allen voran „Basaltkopp“ – Dinge wie „Mauschelei“, „Großmannssucht“ vorwerfen lassen mussten – was wieder zu einem „Streit“ im Forum führte. Ich bin auch heute noch stolz auf das was von Seiten der Fans auf die Beine gestellt wurde – das ist immer noch einmalig! Vielen Dank für die Arbeit an alle die, die dieses Treffen von Fanseite aus vorbereitet und erarbeitet haben.
Von dem Verhalten von Seiten des Vorstandes der AG, also von Ihrem Verhalten, Herr Hellmann, bin ich sehr enttäuscht. Dachte ich doch, dass dieses Treffen tatsächlich „auf Augenhöhe“ stattfinden sollte und auch Sie sich über die Auffassungen von „uns Fans“ eine neue Meinung bilden wollten.
Ich rechne nicht mehr mit einer Veröffentlichung der Protokolle und ich denke es wäre mittlerweile auch „witzlos“ diese noch zu veröffentlichen.
Eines bleibt und dessen können auch Sie sich sicher sein – über solche Fans, über ein solches Engagement, eine solche Leidenschaft – auch derer, die so ein Treffen aus welchen Gründen auch immer ablehnen – kann sich der Verein und auch die Fußball AG von Eintracht Frankfurt nur freuen. In diesem Sinne hoffe ich, dass Sie meine Zeilen verstehen werden.
Meine Enttäuschung über die seit dem 05.07. vergangene Zeit ohne eine einzige kleine Erklärung des „Warum wird nichts veröffentlicht“ ist sehr groß geworden.
Die Protokolle muessen erst von allen Sponsoren gegengelesen worden sein.
Und sicherlich findet man darunter einen der es in Betracht zieht seine Taetigkeit zu beenden oder haben vielleicht schon welche diese beendet?
Erläutere doch mal bitte, wieso die Sponsoren die Protokolle erst durchlesen sollten. Stehen da doch so heikle Themen drin, mit denen doch tatsächlich mit einer Schar von Fans gesprochen wurde? Das ist doch Nonsens!
Bei mir hat sich tatsächlich eine gewisse Gleichgültigkeit eingestellt, was das Thema betrifft. Ich hoffe einfach nur noch, dass es sportlich bergauf geht - was dann aber eher an anderen Personen festzumachen wäre.
Ich weis nicht, ich denke aber Herr Hellmann hat, gerade in der Vorbereitung zur neuen Saison, genug um die Ohren, zumal es diesmal gravierende Veränderungen bei der Eintracht gab/gibt. Man gebe ihm daher noch ein bissel an Zeit.
vonNachtmahr1982 schrieb: man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.
Ehrlich gesagt habe ich bei Dir eher den Eindruck, dass Du darüber mehr als begeistert bist.
ich denke ich bin unverdächtig so etwas erhofft zu haben. aber, da bin ich ganz bei Nachtmahr, die ganze aktion bestätigt die skeptiker. da hat sich der vertriebsverantwortliche einen netten abend mit ein paar kunden gemacht, diese auf seine seite gezogen und dann, bestenfalls, aus den augen aus dem sinn.
ich sehe nur drei möglichkeiten:
hellmann bekommt nicht mit was auf grund der verzögerung hier los ist. das kann ich mir nicht vorstellen.
es ist ihm schnuppe und keinerlei reaktion wert, das wäre ziemlich unfair gegenüber denjenigen die sich so eingesetzt haben.
er hat sich erst einmal bei einigen kritikern aus der schusslinie bringen wollen. das wäre ihm damit gelungen.
protokolle gegenlesen, wenn sowieso konsens herrscht, ist eine aufgabe für max. eine stunde. die aufgabe besteht darin sie zu verfassen. und eine angemessen schnelle reaktion sollte alleine schon dem respekt gegenüber denjenigen geschuldet sein, die sich die aufgabe gemacht haben den abend zu protokollieren.
und kumpelei mit den fans ist auch nichts so außergewöhnliches. sein spezi fischer praktiziert dieses "teile und herrsche" schon seit langen jahren.
vonNachtmahr1982 schrieb: man muss fast schon sagen bedauerlicher weise... exakt so eingetroffen wie ich es mir vorgestellt hab.
Ehrlich gesagt habe ich bei Dir eher den Eindruck, dass Du darüber mehr als begeistert bist.
ich denke ich bin unverdächtig so etwas erhofft zu haben. aber, da bin ich ganz bei Nachtmahr, die ganze aktion bestätigt die skeptiker. da hat sich der vertriebsverantwortliche einen netten abend mit ein paar kunden gemacht, diese auf seine seite gezogen und dann, bestenfalls, aus den augen aus dem sinn.
ich sehe nur drei möglichkeiten:
hellmann bekommt nicht mit was auf grund der verzögerung hier los ist. das kann ich mir nicht vorstellen. es ist ihm schnuppe und keinerlei reaktion wert, das wäre ziemlich unfair gegenüber denjenigen die sich so eingesetzt haben. er hat sich erst einmal bei einigen kritikern aus der schusslinie bringen wollen. das wäre ihm damit gelungen. protokolle gegenlesen, wenn sowieso konsens herrscht, ist eine aufgabe für max. eine stunde. die aufgabe besteht darin sie zu verfassen. und eine angemessen schnelle reaktion sollte alleine schon dem respekt gegenüber denjenigen geschuldet sein, die sich die aufgabe gemacht haben den abend zu protokollieren.
und kumpelei mit den fans ist auch nichts so außergewöhnliches. sein spezi fischer praktiziert dieses "teile und herrsche" schon seit langen jahren.
Danke peter, genau so empfinde ich das auch. Und egal welche Deiner Vermutungen zutrifft, es wirft im nachhinein ein schlechtes Licht auf die gesamte Veranstaltung.
jetzt fehlt nur noch, dass die bei der veranstaltung anwesenden hellmann und die vorgehensweise erklären und verteidigen, dann hat man schon mal zwei fronten geschaffen. Sind wir doch mal ehrlich, wenn nicht jeder wüsste, dass basalti sich riesige mühe gegeben hat das ganze überhaupt auf die füsse zu stellen, dann stünde er jetzt auch deutlich krasser unter allgemeinem beschuss.
das treffen hat dahingehend seinen zweck erfüllt, dass die themen in den hintergrund geraten sind und es nur noch um die protokolle geht. ehrlich gesagt fällt es mir schwer nicht zu glauben, dass da eine strategie dahinter steckt. jedenfalls ist hellmann seit dem treffen inhaltlich deutlich nicht mehr im mittelpunkt der allgemeinen kritik, da steht jetzt, natürlich auch selbstverschuldet, hübner. und wenn hier eine hand voll leute sich fragen was das ganze überhaupt sollte, wen interessiert das ausserhalb des kleinen foren-kosmos? die sponsoren? da lach ich mir doch den doll ab.
Also eine Audienz beim Schui wäre mir persönlich deutlich lieber gewesen...
Stehst Du noch in Kontakt mit Herrn Hellmann?
Kommen noch Protokolle?
Wie ist der Zeithorizont?
Dürfen Teilnehmer sich äußern?
Ja
Ich hoffe, dass ich da wirklich bald Vollzug melden kann. Auf einen Termin nagel mich bitte nicht fest.
Ja, natürlich
Ich unterstelle der Vereinsführung keine bewußte Verzögerung, da es wichtigere Baustellen zu bearbeiten gibt, andererseits kann ich auch den Unmut vieler verstehen, denen diese doch erhebliche Zeitverzögerung nicht erklärlich ist.
Es wäre doch sicherlich sinnvoll gewesen, mal eine kurze Sachstandsmitteilung herauszugeben, warum die Protokolle dem Forum noch nicht zur Kenntnis gegeben wurden/konnten.
Das hätte zumindest den Eindruck vermittelt, das man Fan/Forumsmeinungen ernst nimmt und sich auch inhaltlich damit beschäftigt, Stichwort Zusammenrücken mit den Fans.
So besteht die Gefahr eines Eindrucks, der sicherlich nicht so gewollt ist, aber impliziert, das auch keiner böse ist, wenn das wieder im Sande verläuft.
Wenn das so ist, was ich nicht weiß, hätte man von Vereinsseite/AG eine große Chance den Fans gegenüber verpaßt.
ja, schade. Ob Herr H. dies bewusst ist, weiß ich nicht.
Laßt lieber die Spiele beginnen mit "positiven Erwartungen".
Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt:
Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
Ein gemeinsames Ziel, nämlich das Wohlergehen unserer Eintracht, sollte alle vereinen und nicht trennen.
"Fronten" verhärten nur und das ist nie gut.
Als Teilnehmer an dem Treffen sage ich dir folgendes: Es waren weder elitäre Menschen noch Fans in Anführungsstrichen anwesend. Sondern Menschen, die schon teilweise einen großen Teil ihres Lebens mit und für die Eintracht verbracht haben, unter anderem auch Mitglied bei Eintracht Frankfurt sind, so wie ich auch. Also bitte....
Es sollte doch hier nicht mehr um das Treffen an sich gehen. Wir sind uns doch alle einig, dass es zum einen ein einmaliger Vorgang in der Bundesliga war, das wir vielleicht "Geschichte" geschrieben haben und das das eigentliche Treffen seitens des Vertreters von Eintracht Frankfurt mit der gleichen Menge Herzblut durchgeführt wurde wie von Fan-Seite.
Es geht lediglich darum, dass Eintracht Frankfurt die Veröffentlichung der Protokolle ohne nachvollziehbaren Grund verzögert. Und eines sei gewiss: Das ärgert die Teilnehmer genauso intensiv wie alle anderen hier auch. Wir sind uns durchaus der Verantwortung euch gegenüber bewusst, aber wir können es nicht ändern. Es liegt nicht mehr in unserer Macht. Einen Teil des Protokolls habe ich selbst verfasst und kann sagen, dass ich jetzt keine TOP-SECRET-Fakten darnieder geschrieben habe. Die haben wir nämlich auch gar nicht bekommen....
Ja, über deinen letzten Satz könnte und muss man nachdenken, das muss ich zugeben.
@Troheadler: ich spreche mal frecherweise für alle Teilnehmer des Treffens und sage ganz klar, dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird. Und das solltest du auch akzeptieren.
Danke nochmal an "ismirdochegal": der Brief ist sehr treffend geschrieben und drückt die Stimmung der Teilnehmer gut aus. Ich würde ihn jederzeit unterschreiben.
Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt:
Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
Ein gemeinsames Ziel, nämlich das Wohlergehen unserer Eintracht, sollte alle vereinen und nicht trennen.
"Fronten" verhärten nur und das ist nie gut.
Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt:
Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
Als Teilnehmer an dem Treffen sage ich dir folgendes: Es waren weder elitäre Menschen noch Fans in Anführungsstrichen anwesend. Sondern Menschen, die schon teilweise einen großen Teil ihres Lebens mit und für die Eintracht verbracht haben, unter anderem auch Mitglied bei Eintracht Frankfurt sind, so wie ich auch. Also bitte....
Es sollte doch hier nicht mehr um das Treffen an sich gehen. Wir sind uns doch alle einig, dass es zum einen ein einmaliger Vorgang in der Bundesliga war, das wir vielleicht "Geschichte" geschrieben haben und das das eigentliche Treffen seitens des Vertreters von Eintracht Frankfurt mit der gleichen Menge Herzblut durchgeführt wurde wie von Fan-Seite.
Es geht lediglich darum, dass Eintracht Frankfurt die Veröffentlichung der Protokolle ohne nachvollziehbaren Grund verzögert. Und eines sei gewiss: Das ärgert die Teilnehmer genauso intensiv wie alle anderen hier auch. Wir sind uns durchaus der Verantwortung euch gegenüber bewusst, aber wir können es nicht ändern. Es liegt nicht mehr in unserer Macht. Einen Teil des Protokolls habe ich selbst verfasst und kann sagen, dass ich jetzt keine TOP-SECRET-Fakten darnieder geschrieben habe. Die haben wir nämlich auch gar nicht bekommen....
Ja, über deinen letzten Satz könnte und muss man nachdenken, das muss ich zugeben.
@Troheadler: ich spreche mal frecherweise für alle Teilnehmer des Treffens und sage ganz klar, dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird. Und das solltest du auch akzeptieren.
Danke nochmal an "ismirdochegal": der Brief ist sehr treffend geschrieben und drückt die Stimmung der Teilnehmer gut aus. Ich würde ihn jederzeit unterschreiben.
Dann hätte man das aber weder hier groß Ankündigen, noch Fragen dafür sammeln und Protokolle des Gesagten zusichern dürfen.
Damit wären wir aber am entscheidenen Punkt:
Die die da waren wissen jetzt mehr, wir wissen nix und jetzt hat man zwei Fronten die sich schön gegenseitig aufschaukeln und andere Probleme geraten erstmal in den Hintergrund.
Wäre man böse, könnte man sagen, dass das geschickt gemacht war...
Liest du Postings auch richtig oder nur Stichworthaft?
Es geht nicht darum, dass da nur bestimmte Leute hätten teilnehmen dürfen - habe ich ja nie behauptet.
Konnte sich ja jeder anmelden (natürlich wenn er schnell genug war).
Es bezog sich ganz allein auf den Post, dass man die Protokolle nicht veröffentlichen soll - damit wäre dann ein elitärer Kreis und ebenso zwei Fronten (die wir jetzt schon haben) geschaffen.
Aber eigentlich hab ich das schon vorhin geschrieben.
Übrigens sind wir uns nicht alle einig, dass das in der Bundesliga einmalig war und wir "Geschichte" geschrieben haben.
Als Teilnehmer an dem Treffen sage ich dir folgendes: Es waren weder elitäre Menschen noch Fans in Anführungsstrichen anwesend. Sondern Menschen, die schon teilweise einen großen Teil ihres Lebens mit und für die Eintracht verbracht haben, unter anderem auch Mitglied bei Eintracht Frankfurt sind, so wie ich auch. Also bitte....
Es sollte doch hier nicht mehr um das Treffen an sich gehen. Wir sind uns doch alle einig, dass es zum einen ein einmaliger Vorgang in der Bundesliga war, das wir vielleicht "Geschichte" geschrieben haben und das das eigentliche Treffen seitens des Vertreters von Eintracht Frankfurt mit der gleichen Menge Herzblut durchgeführt wurde wie von Fan-Seite.
Es geht lediglich darum, dass Eintracht Frankfurt die Veröffentlichung der Protokolle ohne nachvollziehbaren Grund verzögert. Und eines sei gewiss: Das ärgert die Teilnehmer genauso intensiv wie alle anderen hier auch. Wir sind uns durchaus der Verantwortung euch gegenüber bewusst, aber wir können es nicht ändern. Es liegt nicht mehr in unserer Macht. Einen Teil des Protokolls habe ich selbst verfasst und kann sagen, dass ich jetzt keine TOP-SECRET-Fakten darnieder geschrieben habe. Die haben wir nämlich auch gar nicht bekommen....
Ja, über deinen letzten Satz könnte und muss man nachdenken, das muss ich zugeben.
@Troheadler: ich spreche mal frecherweise für alle Teilnehmer des Treffens und sage ganz klar, dass sich niemand vor der Veröffentlichung der Protokolle hier äußern wird. Wir haben eine Abmachung getroffen und ich erachte alle meine Mit-Teilnehmer für so integer, dass sich jeder auch daran halten wird. Und das solltest du auch akzeptieren.
Danke nochmal an "ismirdochegal": der Brief ist sehr treffend geschrieben und drückt die Stimmung der Teilnehmer gut aus. Ich würde ihn jederzeit unterschreiben.
Liest du Postings auch richtig oder nur Stichworthaft?
Es geht nicht darum, dass da nur bestimmte Leute hätten teilnehmen dürfen - habe ich ja nie behauptet.
Konnte sich ja jeder anmelden (natürlich wenn er schnell genug war).
Es bezog sich ganz allein auf den Post, dass man die Protokolle nicht veröffentlichen soll - damit wäre dann ein elitärer Kreis und ebenso zwei Fronten (die wir jetzt schon haben) geschaffen.
Aber eigentlich hab ich das schon vorhin geschrieben.
Übrigens sind wir uns nicht alle einig, dass das in der Bundesliga einmalig war und wir "Geschichte" geschrieben haben.
Liest du Postings auch richtig oder nur Stichworthaft?
Es geht nicht darum, dass da nur bestimmte Leute hätten teilnehmen dürfen - habe ich ja nie behauptet.
Konnte sich ja jeder anmelden (natürlich wenn er schnell genug war).
Es bezog sich ganz allein auf den Post, dass man die Protokolle nicht veröffentlichen soll - damit wäre dann ein elitärer Kreis und ebenso zwei Fronten (die wir jetzt schon haben) geschaffen.
Aber eigentlich hab ich das schon vorhin geschrieben.
Übrigens sind wir uns nicht alle einig, dass das in der Bundesliga einmalig war und wir "Geschichte" geschrieben haben.
Man gebe ihm daher noch ein bissel an Zeit.
Man gebe ihm daher noch ein bissel an Zeit.
jetzt fehlt nur noch, dass die bei der veranstaltung anwesenden hellmann und die vorgehensweise erklären und verteidigen, dann hat man schon mal zwei fronten geschaffen. Sind wir doch mal ehrlich, wenn nicht jeder wüsste, dass basalti sich riesige mühe gegeben hat das ganze überhaupt auf die füsse zu stellen, dann stünde er jetzt auch deutlich krasser unter allgemeinem beschuss.
das treffen hat dahingehend seinen zweck erfüllt, dass die themen in den hintergrund geraten sind und es nur noch um die protokolle geht. ehrlich gesagt fällt es mir schwer nicht zu glauben, dass da eine strategie dahinter steckt. jedenfalls ist hellmann seit dem treffen inhaltlich deutlich nicht mehr im mittelpunkt der allgemeinen kritik, da steht jetzt, natürlich auch selbstverschuldet, hübner. und wenn hier eine hand voll leute sich fragen was das ganze überhaupt sollte, wen interessiert das ausserhalb des kleinen foren-kosmos? die sponsoren? da lach ich mir doch den doll ab.
@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.
@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.
ich sehe nur drei möglichkeiten:
- hellmann bekommt nicht mit was auf grund der verzögerung hier los ist. das kann ich mir nicht vorstellen.
- es ist ihm schnuppe und keinerlei reaktion wert, das wäre ziemlich unfair gegenüber denjenigen die sich so eingesetzt haben.
- er hat sich erst einmal bei einigen kritikern aus der schusslinie bringen wollen. das wäre ihm damit gelungen.
protokolle gegenlesen, wenn sowieso konsens herrscht, ist eine aufgabe für max. eine stunde. die aufgabe besteht darin sie zu verfassen. und eine angemessen schnelle reaktion sollte alleine schon dem respekt gegenüber denjenigen geschuldet sein, die sich die aufgabe gemacht haben den abend zu protokollieren.und kumpelei mit den fans ist auch nichts so außergewöhnliches. sein spezi fischer praktiziert dieses "teile und herrsche" schon seit langen jahren.
@Anthrax: Ich meine das bei St. Pauli und Union auch schon so ein Treffen stattgefunden hat.
am Dienstag, den 05.07.2016 fand eine für einen Bundesligaverein wohl – leider auch im wahrsten Sinne des Wortes – einmalige Veranstaltung statt.
Ein Vorstandsmitglied der Fußball AG traf sich mit Fans der Frankfurter Eintracht zu einem mehrstündigen, intensiven Gespräch, das unter anderem die „harten Diskussionen“ im Forum zum Thema hatte.
Mich persönlich machte es stolz, dass Eintracht Frankfurt mit einer solchen Veranstaltung zeigte, dass die Meinungen der Fans dem Vorstand der Fußball AG nicht gleichgültig waren und man ein „miteinander“ schaffen wollte – ohne dabei irgendjemanden auf ausschließlich seine Linie zu bekommen.
Stundenlang wurde über die Wichtigkeit von geordneten Finanzen, Möglichkeiten am Markt, Trainer und deren Arbeit, Diskussionen im Forum und deren Auswirkungen auf Sponsoren u. v. a. diskutiert.
Die Art und Weise wie informiert und diskutiert wurde war für mich einzigartig. Viele hervorragende Beiträge von teilnehmenden Fans, die – wohl nicht nur bei mir – sehr großen Eindruck hinterlassen haben.
Auch die Art und Weise wie wir uns alle über die Veröffentlichung unseres Gesprächs verabredeten empfand ich als sehr demokratisch und durchsichtig.
Die Arbeit, die von den Protokollanten geleistet wurde kann man m. E. nicht hoch genug einschätzen!
Nun sind mittlerweile 43 Tage vergangen. Im Forum wurde bereits kurz nach dem Treffen darüber „spekuliert“ ob es wohl weitere Protokolle geben wird.
Die Zeit in der nichts dergleichen veröffentlicht wurde, erschien länger und länger und war das berühmte Wasser auf die Mühlen derer, die schon von Anfang an dachten, dass es sich um eine Alibi-Veranstaltung handeln wird, wenn Sie Herr Hellmann und über zwanzig Fans von Eintracht Frankfurt sich die Zeit nehmen (es gab viele die am nächsten Tag wieder in den Betrieb mussten) bis spät in die Nacht über Sorgen und Nöte unseres Vereins zu sprechen.
Anfangs empfand ich diesen Unmut über die Nichtveröffentlichung der weiteren Protokolle als Nörgelei auf hohem Niveau.
Mittlerweile kann ich diese „Nörgelei“ verstehen und denke es wäre zumindest sinnvoll gewesen wenn Sie im Forum kurz begründet hätten warum die Protokolle noch (immer) nicht veröffentlicht wurden (wesentlich wichtigere Arbeit, Urlaub, noch ausstehende Änderungen etc.).
Es ist wieder so weit gekommen, dass sich die Initiatoren der Veranstaltung – allen voran „Basaltkopp“ – Dinge wie „Mauschelei“, „Großmannssucht“ vorwerfen lassen mussten – was wieder zu einem „Streit“ im Forum führte.
Ich bin auch heute noch stolz auf das was von Seiten der Fans auf die Beine gestellt wurde – das ist immer noch einmalig! Vielen Dank für die Arbeit an alle die, die dieses Treffen von Fanseite aus vorbereitet und erarbeitet haben.
Von dem Verhalten von Seiten des Vorstandes der AG, also von Ihrem Verhalten, Herr Hellmann, bin ich sehr enttäuscht. Dachte ich doch, dass dieses Treffen tatsächlich „auf Augenhöhe“ stattfinden sollte und auch Sie sich über die Auffassungen von „uns Fans“ eine neue Meinung bilden wollten.
Ich rechne nicht mehr mit einer Veröffentlichung der Protokolle und ich denke es wäre mittlerweile auch „witzlos“ diese noch zu veröffentlichen.
Eines bleibt und dessen können auch Sie sich sicher sein – über solche Fans, über ein solches Engagement, eine solche Leidenschaft – auch derer, die so ein Treffen aus welchen Gründen auch immer ablehnen – kann sich der Verein und auch die Fußball AG von Eintracht Frankfurt nur freuen.
In diesem Sinne hoffe ich, dass Sie meine Zeilen verstehen werden.
Meine Enttäuschung über die seit dem 05.07. vergangene Zeit ohne eine einzige kleine Erklärung des „Warum wird nichts veröffentlicht“ ist sehr groß geworden.
Mit besten Grüßen
„ismirdochegal“
Hochachtungsvoll
Herr H.
Die Protokolle muessen erst von allen Sponsoren gegengelesen worden sein.
Und sicherlich findet man darunter einen der es in Betracht zieht seine Taetigkeit zu beenden oder haben vielleicht schon welche diese beendet?
Das ist doch Nonsens!
Bei mir hat sich tatsächlich eine gewisse Gleichgültigkeit eingestellt, was das Thema betrifft. Ich hoffe einfach nur noch, dass es sportlich bergauf geht - was dann aber eher an anderen Personen festzumachen wäre.
ich sehe nur drei möglichkeiten:
- hellmann bekommt nicht mit was auf grund der verzögerung hier los ist. das kann ich mir nicht vorstellen.
- es ist ihm schnuppe und keinerlei reaktion wert, das wäre ziemlich unfair gegenüber denjenigen die sich so eingesetzt haben.
- er hat sich erst einmal bei einigen kritikern aus der schusslinie bringen wollen. das wäre ihm damit gelungen.
protokolle gegenlesen, wenn sowieso konsens herrscht, ist eine aufgabe für max. eine stunde. die aufgabe besteht darin sie zu verfassen. und eine angemessen schnelle reaktion sollte alleine schon dem respekt gegenüber denjenigen geschuldet sein, die sich die aufgabe gemacht haben den abend zu protokollieren.und kumpelei mit den fans ist auch nichts so außergewöhnliches. sein spezi fischer praktiziert dieses "teile und herrsche" schon seit langen jahren.
genau so empfinde ich das auch. Und egal welche Deiner Vermutungen zutrifft, es wirft im nachhinein ein schlechtes Licht auf die gesamte Veranstaltung.