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SAW Gebabbel 06.10.2016

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die Freiburg Nachanalyse von Bobic gefällt mir....unaufgeregt werden die Punkte angesprochen.

Das Modell mit Leihspielern ist nämlich keines für die Zukunft. „Wir wollen Spieler selbst ausbilden.....
das hört sich gut an
Heute stehen die frühtägigen Artikel im Zeichen der Entwicklung der Mannschaft.

Die FR (heute ein Solo-Beitrag von I. Durstewitz) bezieht sich auf ein Interview mit Fredi Bobic. Zentrale Punkte sind die Einstellung, die von Spiel zu Spiel im altbekannten Muster der launischen Diva wechselhaft ist. Dies werde Folgen für die Mannschaft haben (vgl. "Gegenwind" Zudem nimmt man Bezug auf das Potenzial des Vereins hinsichtlich Talenteförderung und Zukunft bzw. Planungen mit derzeitigen Leihspielern.

SGE4ever konzentriert sich auf den Ligastart, der durch Siege gegen vermeintlich starke und vergleichsweise dürftige Leistungen gegen direkte Konkurrenten im Abstiegskampf gezeichnet ist. Es wird wiederum deutlich: 30 Punkte holt man nicht so einfach im Vorbeigehen.

Auch die Spieler, die unseren Verein im Sommer verlassen haben, werden unter die Lupe genommen (FNP-Artikel von gestern), für die der Einstand im neuen Verein unterschiedlich "gut" verlief.

Und, bevor das auch untergeht: OP-Online berichtet von einer Knieverletzung Danny Blums (Innenbanddehnung vermutet und damit nix Wildes).

Einen guten Start in den Tag und frohes Babbeln.
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die Freiburg Nachanalyse von Bobic gefällt mir....unaufgeregt werden die Punkte angesprochen.

Das Modell mit Leihspielern ist nämlich keines für die Zukunft. „Wir wollen Spieler selbst ausbilden.....
das hört sich gut an
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Tafelberg schrieb:

die Freiburg Nachanalyse von Bobic gefällt mir....unaufgeregt werden die Punkte angesprochen.


Das Modell mit Leihspielern ist nämlich keines für die Zukunft. „Wir wollen Spieler selbst ausbilden.....
das hört sich gut an

Sehe ich absolut genauso.
Dafür das hier vorher so viel auf Bobic geschimpft wurde, präsentiert er sich hier echt gut.
Sogar richtig reif für sein junges Alter in ein er solchen Position.
Vor allem zeigt Bobic das wichtigste in Kombination.

Er beweißt Geduld, hebt nicht zu schnell ab oder lässt sich schnell ablenken, hat trotzdem hohe Ziele, die er aber mit dem nötigen Realismus angeht. Das er schon mal eine sehr gute Grundlage !
Anders geht es bei uns nicht.Bisher fehlten uns die Punkte Geduld in Kombination mit ehrgeizigen Zielen
ein bisschen. Das scheint Bobic ja zu ändern.
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Länderspielpausen sind ätzend
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Tafelberg schrieb:

die Freiburg Nachanalyse von Bobic gefällt mir....unaufgeregt werden die Punkte angesprochen.


Das Modell mit Leihspielern ist nämlich keines für die Zukunft. „Wir wollen Spieler selbst ausbilden.....
das hört sich gut an

Sehe ich absolut genauso.
Dafür das hier vorher so viel auf Bobic geschimpft wurde, präsentiert er sich hier echt gut.
Sogar richtig reif für sein junges Alter in ein er solchen Position.
Vor allem zeigt Bobic das wichtigste in Kombination.

Er beweißt Geduld, hebt nicht zu schnell ab oder lässt sich schnell ablenken, hat trotzdem hohe Ziele, die er aber mit dem nötigen Realismus angeht. Das er schon mal eine sehr gute Grundlage !
Anders geht es bei uns nicht.Bisher fehlten uns die Punkte Geduld in Kombination mit ehrgeizigen Zielen
ein bisschen. Das scheint Bobic ja zu ändern.
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Hyundaii30 schrieb:

Dafür das hier vorher so viel auf Bobic geschimpft wurde, präsentiert er sich hier echt gut.

Er kam leider mit einer Hypothek namens Stuttgart zu uns, die sich schon zu seiner Zeit auf einem absteigenden Ast befanden. Die Hintergründe kann man nicht so einfach durchblicken, warum das dort so lief. Mittlerweile würde ich behaupten, an ihm kann es nicht gelegen haben.
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Länderspielpausen sind ätzend
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So muss man sich mit einem Trainingsspiel gegen Sandhausen begnügen... Dabei wird es Zeit, die nächsten Punkte gegen den Abstieg einzufahren.
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so, die Gespräche über eine Vertragsverlängerung mit Kovac haben begonnen
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Mir gefällt, dass sowohl Bobic als auch Kovac immer noch stinkesauer ob der Niederlage in Freiburg sind. Gibt mir zumindest die Hoffnung, dass solche Leistungen keinerlei Ausreden und damit Akzeptanz finden. Was ich nicht verstehe, ist das sture Festhalten an Seferovic. Der spielt jetzt wesentlich länger schlecht als er hier mal gut gekickt hat. Eventuell ist das ja jetzt sein Leistungsstand und 14/15 war es nur ein kleiner Ausreißer nach oben.
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Wenn man überlegt, dass wir 2011/12 zuletzt in der zweiten Liga gespielt haben, danach u.a. eine EL-Saison hatten... und heute zugeben müssen, dass wir ein Jahr hinter Hertha oder Köln sind, dann wirft das kein gutes Licht auf Bobics Vorgänger.
Immerhin ist Köln erst vor zwei Jahren - nach zwei Jahren in Liga 2 und fast 40 Millionen € Verbindlichkeiten - wieder aufgestiegen. D.h. trotz quasi zwei Jahren Vorsprung, haben wir es in weiteren zwei Jahren geschafft, ein Jahr Rückstand zu bekommen.
In Bezug auf Hertha sieht es auch nicht besser aus.

Ich war im Sommer noch sehr skeptisch bzgl. Bobic, aber was man bisher an Aussagen gehört hat von ihm, scheint es durchaus ein vernünftiges Konzept zu geben, dass Bobic verfolgt.

Die Veränderung im Vorstand war wohl einfach nötig und ich habe meine Zweifel, ob wir noch ein paar Jahre HBs veraltete Sichtweise verkraftet hätten, ohne ausgebrannt in Liga 2 zu enden.
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Wenn man überlegt, dass wir 2011/12 zuletzt in der zweiten Liga gespielt haben, danach u.a. eine EL-Saison hatten... und heute zugeben müssen, dass wir ein Jahr hinter Hertha oder Köln sind, dann wirft das kein gutes Licht auf Bobics Vorgänger.
Immerhin ist Köln erst vor zwei Jahren - nach zwei Jahren in Liga 2 und fast 40 Millionen € Verbindlichkeiten - wieder aufgestiegen. D.h. trotz quasi zwei Jahren Vorsprung, haben wir es in weiteren zwei Jahren geschafft, ein Jahr Rückstand zu bekommen.
In Bezug auf Hertha sieht es auch nicht besser aus.

Ich war im Sommer noch sehr skeptisch bzgl. Bobic, aber was man bisher an Aussagen gehört hat von ihm, scheint es durchaus ein vernünftiges Konzept zu geben, dass Bobic verfolgt.

Die Veränderung im Vorstand war wohl einfach nötig und ich habe meine Zweifel, ob wir noch ein paar Jahre HBs veraltete Sichtweise verkraftet hätten, ohne ausgebrannt in Liga 2 zu enden.
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Wuschelblubb schrieb:

Wenn man überlegt, dass wir 2011/12 zuletzt in der zweiten Liga gespielt haben, danach u.a. eine EL-Saison hatten... und heute zugeben müssen, dass wir ein Jahr hinter Hertha oder Köln sind, dann wirft das kein gutes Licht auf Bobics Vorgänger.
Immerhin ist Köln erst vor zwei Jahren - nach zwei Jahren in Liga 2 und fast 40 Millionen € Verbindlichkeiten - wieder aufgestiegen. D.h. trotz quasi zwei Jahren Vorsprung, haben wir es in weiteren zwei Jahren geschafft, ein Jahr Rückstand zu bekommen.
In Bezug auf Hertha sieht es auch nicht besser aus.


Ich war im Sommer noch sehr skeptisch bzgl. Bobic, aber was man bisher an Aussagen gehört hat von ihm, scheint es durchaus ein vernünftiges Konzept zu geben, dass Bobic verfolgt.


Die Veränderung im Vorstand war wohl einfach nötig und ich habe meine Zweifel, ob wir noch ein paar Jahre HBs veraltete Sichtweise verkraftet hätten, ohne ausgebrannt in Liga 2 zu ende

Da muss man schon differenzieren,aber zweifellos ist das schon erstaunlich.

Hertha hat einen Investor ins Boot genommen,damals,so glaube ich mit 60 Mios.
Zugegeben haben sie sich auch intelligent verstärkt,zum Beispiel Darida,Ibisevic.

Köln verfolgt eine andere Unternehmensphilosophie,hat zudem werthaltige Transfers machen können,zum Beispiel
Gebhardt für eine viel zu hohe Ablösesumme nach WOB,oder Ujah nach Bremen und und und.
Hier hat man sich dann auch zum Beispiel mit Modeste sehr clever verstärkt.

Wir hätten zum Beispie,nach Seferovics erstem guten Jahr ihn sehr werthaltig verkaufen können,haben dies jedoch eben nicht getan.
Zudem war unsere Transferpolitik nicht immer ganz glücklich.
Beispielsweise hatten wir im letzten Jahr ein klares Tempodefizit in der Mannschaft und holen einen Huszti,einen Ayhan,einen Regäsel,Ben-Hatira,alles nicht unbedingt Sprinter.

Schritte,wie sie Köln und Hertha gemacht haben,gehen nur über werthaltige Transfers,sinnvolle eigene Transfers mit vertretbarem Risiko,oder über konsequente Entwicklung eigener Talente.
Köln zum Beispiel gehört ja nichtzu den ganz auffälligen Spitzenteams in der Jugend,hat aber da einige Jungs erstaunlich gut entwikelt.

Mit Bobic scheinen wir einfach ein besseres Netzwerk zu haben,mehr Kompetenz,mehr Kreativität.
Daher ist Bobic schon jetzt für mich die beste Verpflichtung des Sommers.

Wir hätten auch Modeste,Darida etc krigen können,haben aber die Kosten gescheut...
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Wenn man überlegt, dass wir 2011/12 zuletzt in der zweiten Liga gespielt haben, danach u.a. eine EL-Saison hatten... und heute zugeben müssen, dass wir ein Jahr hinter Hertha oder Köln sind, dann wirft das kein gutes Licht auf Bobics Vorgänger.
Immerhin ist Köln erst vor zwei Jahren - nach zwei Jahren in Liga 2 und fast 40 Millionen € Verbindlichkeiten - wieder aufgestiegen. D.h. trotz quasi zwei Jahren Vorsprung, haben wir es in weiteren zwei Jahren geschafft, ein Jahr Rückstand zu bekommen.
In Bezug auf Hertha sieht es auch nicht besser aus.

Ich war im Sommer noch sehr skeptisch bzgl. Bobic, aber was man bisher an Aussagen gehört hat von ihm, scheint es durchaus ein vernünftiges Konzept zu geben, dass Bobic verfolgt.

Die Veränderung im Vorstand war wohl einfach nötig und ich habe meine Zweifel, ob wir noch ein paar Jahre HBs veraltete Sichtweise verkraftet hätten, ohne ausgebrannt in Liga 2 zu enden.
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Wuschelblubb schrieb:

Immerhin ist Köln erst vor zwei Jahren - nach zwei Jahren in Liga 2 und fast 40 Millionen € Verbindlichkeiten

Letztes Jahr hat Köln zwar sein bestes finanzielles Ergebnis erreicht, aber das bei 20 Millionen € Verbindlichkeiten.
Also Köln hat uns noch nicht überholt, denn die Sorgen haben wir zum Glück nicht mehr und sollte Köln wider erwartend diese oder nächste Saison in eine sportliche Krise kommen, können 20 Millionen Verbindlichkeiten
ganz schön weh tun. Vor allem wenn die Krise anhält und man die Verträge der Topspieler zu sehr hohen Bezügen verlängert hat.
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Warum haben wir eigentlich den Grifo nicht bekommen, der hat vor der Haustür gekickt......?
Ich halte ihn für einen exzellenten und torgefährlichen Spieler, der uns sicher gut getan hätte.
Ich frage mich immer, warum es nicht gelingt, solche Kicker für uns zu begeistern.....aber ich denke vielleicht zu naiv...
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Mir gefällt, dass sowohl Bobic als auch Kovac immer noch stinkesauer ob der Niederlage in Freiburg sind. Gibt mir zumindest die Hoffnung, dass solche Leistungen keinerlei Ausreden und damit Akzeptanz finden. Was ich nicht verstehe, ist das sture Festhalten an Seferovic. Der spielt jetzt wesentlich länger schlecht als er hier mal gut gekickt hat. Eventuell ist das ja jetzt sein Leistungsstand und 14/15 war es nur ein kleiner Ausreißer nach oben.
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Kann man wirklich objektiv behaupten das Sefe schlecht spielt?
Ich denk mir das kommt ja auch auf sein vom Trainer vorgegebenes Aufgabenfeld raus, vielleicht "soll" er ja vordergründig keine Tore selber machen, sondre vorne den Ball festhalten und weiterverteilen. Das kann er doch recht gut und seine Arbeit nach hinten ist auch besser als die von Gaci und Co.
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Wenn man überlegt, dass wir 2011/12 zuletzt in der zweiten Liga gespielt haben, danach u.a. eine EL-Saison hatten... und heute zugeben müssen, dass wir ein Jahr hinter Hertha oder Köln sind, dann wirft das kein gutes Licht auf Bobics Vorgänger.
Immerhin ist Köln erst vor zwei Jahren - nach zwei Jahren in Liga 2 und fast 40 Millionen € Verbindlichkeiten - wieder aufgestiegen. D.h. trotz quasi zwei Jahren Vorsprung, haben wir es in weiteren zwei Jahren geschafft, ein Jahr Rückstand zu bekommen.
In Bezug auf Hertha sieht es auch nicht besser aus.

Ich war im Sommer noch sehr skeptisch bzgl. Bobic, aber was man bisher an Aussagen gehört hat von ihm, scheint es durchaus ein vernünftiges Konzept zu geben, dass Bobic verfolgt.

Die Veränderung im Vorstand war wohl einfach nötig und ich habe meine Zweifel, ob wir noch ein paar Jahre HBs veraltete Sichtweise verkraftet hätten, ohne ausgebrannt in Liga 2 zu enden.
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Woran machst du fest das wir 1 Jahr hinter Köln und Hertha sind? An der letztjährigen Platzierung?
Natürlich darf man nicht vergessen wo man herkommt, aber wenn man überlegt das der Kader "besser" war als der mit Platz 9. am Ende, dann kann man sagen das die vorherige Saison selten Aufschluss auf die Leistung der nächsten Saison gibt.

Die Kader von Köln und Hertha sind auch nicht unbedingt besser als unserer, da sind keine Überspieler dabei.

Den einzigen Transfervorteil den sie letzte Saison hatten war der Trainer, Stöger und Dardai sind fantastische Trainer mit einem funktionierendem Konzept - Ich wage zu behaupten so einen trainer haben wir auch.
-> Ich sehe da keinen Vorsprung, was sich auch an der ausgeglichenen Tabellensituation darstellt.
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Wuschelblubb schrieb:

Immerhin ist Köln erst vor zwei Jahren - nach zwei Jahren in Liga 2 und fast 40 Millionen € Verbindlichkeiten

Letztes Jahr hat Köln zwar sein bestes finanzielles Ergebnis erreicht, aber das bei 20 Millionen € Verbindlichkeiten.
Also Köln hat uns noch nicht überholt, denn die Sorgen haben wir zum Glück nicht mehr und sollte Köln wider erwartend diese oder nächste Saison in eine sportliche Krise kommen, können 20 Millionen Verbindlichkeiten
ganz schön weh tun. Vor allem wenn die Krise anhält und man die Verträge der Topspieler zu sehr hohen Bezügen verlängert hat.
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Hyundaii30 schrieb:  


Wuschelblubb schrieb:
Immerhin ist Köln erst vor zwei Jahren - nach zwei Jahren in Liga 2 und fast 40 Millionen € Verbindlichkeiten


Letztes Jahr hat Köln zwar sein bestes finanzielles Ergebnis erreicht, aber das bei 20 Millionen € Verbindlichkeiten.
Also Köln hat uns noch nicht überholt, denn die Sorgen haben wir zum Glück nicht mehr und sollte Köln wider erwartend diese oder nächste Saison in eine sportliche Krise kommen, können 20 Millionen Verbindlichkeiten
ganz schön weh tun. Vor allem wenn die Krise anhält und man die Verträge der Topspieler zu sehr hohen Bezügen verlängert hat.

Da stimme ich Dir nicht zu.
20 Mios an Verbindlichkeiten sind bei Spielern wie zum Beispiel Horn,Modeste,oder Hector,die man jederzeit für sehr hohe Ablösesummen verkaufen könnte,keineswegs so dramatisch.
Vor allem ,wenn man bedenkt,daß Horn und Hector eigene Entwicklungen sind.

Wir waren ein bisschen rückständig,vll zu konservativ in der Herangehensweise.
Die Politik der Spieler,die man nicht verkauft,sondern bis Vertragsende hier im Stall lässt,war im Nachgang sicher verkehrt.
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Hyundaii30 schrieb:  


Wuschelblubb schrieb:
Immerhin ist Köln erst vor zwei Jahren - nach zwei Jahren in Liga 2 und fast 40 Millionen € Verbindlichkeiten


Letztes Jahr hat Köln zwar sein bestes finanzielles Ergebnis erreicht, aber das bei 20 Millionen € Verbindlichkeiten.
Also Köln hat uns noch nicht überholt, denn die Sorgen haben wir zum Glück nicht mehr und sollte Köln wider erwartend diese oder nächste Saison in eine sportliche Krise kommen, können 20 Millionen Verbindlichkeiten
ganz schön weh tun. Vor allem wenn die Krise anhält und man die Verträge der Topspieler zu sehr hohen Bezügen verlängert hat.

Da stimme ich Dir nicht zu.
20 Mios an Verbindlichkeiten sind bei Spielern wie zum Beispiel Horn,Modeste,oder Hector,die man jederzeit für sehr hohe Ablösesummen verkaufen könnte,keineswegs so dramatisch.
Vor allem ,wenn man bedenkt,daß Horn und Hector eigene Entwicklungen sind.

Wir waren ein bisschen rückständig,vll zu konservativ in der Herangehensweise.
Die Politik der Spieler,die man nicht verkauft,sondern bis Vertragsende hier im Stall lässt,war im Nachgang sicher verkehrt.
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Wen hätte man denn in den letzten 10 Jahren verkaufen können? Mir fällt außer Meier keiner ein. Schwegler war zu klug und hatte entsprechende Klauseln. Es gab schlicht keine anderen verkaufbaren werthaltigen Spieler. Seferovic war schon nach der Zeit. Und bis Vertragsende im Stall geblieben ist wer? Rode ... der schon widerrechtlich nach München gelockt worden war und den Vertrag aussitzen wollte. Sonst noch irgendeiner mit hohem Marktwert?
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Warum haben wir eigentlich den Grifo nicht bekommen, der hat vor der Haustür gekickt......?
Ich halte ihn für einen exzellenten und torgefährlichen Spieler, der uns sicher gut getan hätte.
Ich frage mich immer, warum es nicht gelingt, solche Kicker für uns zu begeistern.....aber ich denke vielleicht zu naiv...
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cm47 schrieb:

Warum haben wir eigentlich den Grifo nicht bekommen, der hat vor der Haustür gekickt......?

Vielleicht hat man ihn beoabachtet und ihm die Budnesliga nicht zugetraut? Wer weiß das schon?
Mir persönlich wäre so eine Fehlbeurteilung auf jeden Fall lieber als wenn man ihn gar nicht gesehen hätte. Dass man sich bei einem Spieler mal irrt kann halt immer mal vorkommen.
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cm47 schrieb:

Warum haben wir eigentlich den Grifo nicht bekommen, der hat vor der Haustür gekickt......?

Vielleicht hat man ihn beoabachtet und ihm die Budnesliga nicht zugetraut? Wer weiß das schon?
Mir persönlich wäre so eine Fehlbeurteilung auf jeden Fall lieber als wenn man ihn gar nicht gesehen hätte. Dass man sich bei einem Spieler mal irrt kann halt immer mal vorkommen.
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Basaltkopp schrieb:  


cm47 schrieb:
Warum haben wir eigentlich den Grifo nicht bekommen, der hat vor der Haustür gekickt......?


Vielleicht hat man ihn beoabachtet und ihm die Budnesliga nicht zugetraut? Wer weiß das schon?
Mir persönlich wäre so eine Fehlbeurteilung auf jeden Fall lieber als wenn man ihn gar nicht gesehen hätte. Dass man sich bei einem Spieler mal irrt kann halt immer mal vorkommen.

Ja, kannste recht haben.....der Irrtum ist des Menschen stetiger Begleiter.....
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Woran machst du fest das wir 1 Jahr hinter Köln und Hertha sind? An der letztjährigen Platzierung?
Natürlich darf man nicht vergessen wo man herkommt, aber wenn man überlegt das der Kader "besser" war als der mit Platz 9. am Ende, dann kann man sagen das die vorherige Saison selten Aufschluss auf die Leistung der nächsten Saison gibt.

Die Kader von Köln und Hertha sind auch nicht unbedingt besser als unserer, da sind keine Überspieler dabei.

Den einzigen Transfervorteil den sie letzte Saison hatten war der Trainer, Stöger und Dardai sind fantastische Trainer mit einem funktionierendem Konzept - Ich wage zu behaupten so einen trainer haben wir auch.
-> Ich sehe da keinen Vorsprung, was sich auch an der ausgeglichenen Tabellensituation darstellt.
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http://www.fr-online.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt--nicht-babbeln--sondern-handeln-,1473446,34830572.html
„Die Hertha ist uns zwar keine Lichtjahre voraus“, rekapitulierte der 44-Jährige. „Aber sie ist gefühlt ein Jahr weiter als wir.“

Ok, ich habe das gefühlt unter den Tisch fallen lassen.

Bei Hertha würde ich auch nicht wirklich sagen, dass der Kader individuell soviel besser ist. Leicht schon, aber der Unterschied ist jetzt nicht riesen groß.
Bei Köln sehe ich aber eine individuelle Qualität, die schon ein gutes Stück größer ist als unsere. Nicht uneinholbar, wie bei den eigentlichen Spitzenteams der Liga, aber doch ein Stück weiter.
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Upppsss.
Der Post vorher war eigentlich als Antwort auf  Linktopast gedacht. Irgendwie hat das Zitieren nicht so geklappt.


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