Da stehen wir noch ganz ordentlich da. In der Folgesaison könnte leider Hannover an uns vorbei rutschen (die ja bekanntlich Ende der 90er erstmal aus der Regionalliga wieder durch marsc.hiert sind).
Leider werden wir uns in dem Ranking auch kaum verbessern, die vor uns liegenden Gladbacher, Berliner, Stuttgarter führen so deutlich vor uns, dass das mindestens 5 Jahre dauern wird oder sie steigen in Liga 3 ab. Von hinten drücken Mainz und Köln sowie auch Freiburg. Nürnberg ist auch noch in Schlagdistanz, aber derzeit wohl dabei, den Rückstand zu uns zu vergrößern. Danach kommt ne große Lücke vor Lautern und anderen. RB z.B. wird uns in diesem Ranking wohl nicht in den nächsten 10-12 Jahren gefährlich werden, wenn wir keine Dummheiten begehen.
Zugegenebermaßen habe ich erwartet, dass die TV-Quoten und Zuschauerzahlen nicht reingenommen werden. Die Messvarianten sind wirklich sehr ungenau und davon die Gelderzuteilung von zig Millionen Euro abhängig zu machen, hätte nur zu dauerhaften Diskussionen geführt. Das hat mir schon als Statistiker widerstrebt, das zu nutzen, selbst wenn es für uns von Vorteil wäre. Einfach weil es so unfassbar ungenau ist als Instrument.
Ich werde mal eine Tabelle für die letzten 20 Jahre inkl. dieser Saison (also 97/98 bis 16/17) machen. Gut also, dass schon mal die lausige 96/97 Saison nicht drin ist.
Das wird doch jemand aus der Finanzabteilung schon gemacht haben, und auch die anderen Säulen gecheckt haben, um zu sehen wie wir und die anderen gegenüber der alten Version abschneiden. Bevor man zustimmte. Hoffe jedenfalls sehr dass die Eintracht den interessierten Fan ein bisschen genauer informiert.
SGE_Werner schrieb:
Ich werde mal eine Tabelle für die letzten 20 Jahre inkl. dieser Saison (also 97/98 bis 16/17) machen. Gut also, dass schon mal die lausige 96/97 Saison nicht drin ist.
Das wird doch jemand aus der Finanzabteilung schon gemacht haben, und auch die anderen Säulen gecheckt haben, um zu sehen wie wir und die anderen gegenüber der alten Version abschneiden. Bevor man zustimmte. Hoffe jedenfalls sehr dass die Eintracht den interessierten Fan ein bisschen genauer informiert.
SGE_Werner schrieb:
Ich werde mal eine Tabelle für die letzten 20 Jahre inkl. dieser Saison (also 97/98 bis 16/17) machen. Gut also, dass schon mal die lausige 96/97 Saison nicht drin ist.
Wenn ich mir das Ganze so anschaue, stehen wir m.E. nicht schlechter da als vorher. Aber eben auch nicht besser.
Man könnte auch den ganzen Berechnungsquatsch weglassen und die Geld-Beträge von 4,5 % für den ersten bis 1,0 % für den Letzten der zweiten Liga (in dem Falle der schwächste Aufsteiger der 3. Liga im Vorjahr) in 0,1er Schritte zuteilen. Nix Fünfjahreswertung oder sonstigen Schnickschnack. Von mir aus kann man das 1 %, das in der Berechnung übrig bleibt (99 % sind verteilt) auch gleich Karl-Heinz R. aus M. in die Taschen stecken, damit er nicht rumheult.
Man könnte auch den ganzen Berechnungsquatsch weglassen und die Geld-Beträge von 4,5 % für den ersten bis 1,0 % für den Letzten der zweiten Liga (in dem Falle der schwächste Aufsteiger der 3. Liga im Vorjahr) in 0,1er Schritte zuteilen.
Erstens hätten dann einige gutbezahlte Kräfte beim DFB nichts mehr zu tun und zweitens würde das auch der "normale" Fußballinteressierte verstehen - beides nicht das, was man beim DFB möchte, leider.
Man muss sicherlich die "neue" (?) Verteilung erst einmal in Zahlen umrechnen. Hat Herr Frankenbach ordentlich zu tun, scheint nämlich ziemlich kompliziert zu sein.
Auf den ersten Blick erscheint das Ganze - wie befürchtet - nachteilhaft für uns. 1.) Die schlechtesten 20 Jahre der Vereinsgeschichte liegen gerade hinter uns, werden bewertet 2.) Die letzten 6 Jahre waren - mit einem Abstieg - auch nicht besonders, wird berücksichtigt 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht 4.) Keine geforderte (1:1) Berücksichtigung der Live-Einschaltquoten wie von Herrn Hellmann und Team Marktwert gefordert.
Und das beste: Herr Rauball verkauft uns das auch noch als supertoll und "gerecht". Nix ist daran gerecht außer dass Rummenigge und Co. heute feiern werden. Möchte gar nicht wissen was da hinter den Kulissen gelaufen (vielmehr "geflossen" ist.
Schöner Mist, Hellmann wird gerade ordentlich kotzen. Eine gepfefferte Stellungnahme wird wahrscheinlich nicht lange auf sich warten lassen.
3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Miofino schrieb: 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Miofino schrieb: 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Dieser Berechnungpunkt bezieht sich wohl allgemein auf die U23 Spieler die in Deutschland ausgebildet wurden, nicht nur auf die jeweils bei den Verein ausgebildeten Spieler.
Wenn ich mir das Ganze so anschaue, stehen wir m.E. nicht schlechter da als vorher. Aber eben auch nicht besser.
Man könnte auch den ganzen Berechnungsquatsch weglassen und die Geld-Beträge von 4,5 % für den ersten bis 1,0 % für den Letzten der zweiten Liga (in dem Falle der schwächste Aufsteiger der 3. Liga im Vorjahr) in 0,1er Schritte zuteilen. Nix Fünfjahreswertung oder sonstigen Schnickschnack. Von mir aus kann man das 1 %, das in der Berechnung übrig bleibt (99 % sind verteilt) auch gleich Karl-Heinz R. aus M. in die Taschen stecken, damit er nicht rumheult.
Man könnte auch den ganzen Berechnungsquatsch weglassen und die Geld-Beträge von 4,5 % für den ersten bis 1,0 % für den Letzten der zweiten Liga (in dem Falle der schwächste Aufsteiger der 3. Liga im Vorjahr) in 0,1er Schritte zuteilen.
Erstens hätten dann einige gutbezahlte Kräfte beim DFB nichts mehr zu tun und zweitens würde das auch der "normale" Fußballinteressierte verstehen - beides nicht das, was man beim DFB möchte, leider.
Erstens hätten dann einige gutbezahlte Kräfte beim DFB nichts mehr zu tun und zweitens würde das auch der "normale" Fußballinteressierte verstehen - beides nicht das, was man beim DFB möchte, leider.
Korrekt. Wobei ich bin auch kreativ genug für unsaubere Modelle. Der DFB kann mich gerne einstellen. Ich habs dann auch nicht so weit zum Eintracht-Training in der Mittagspause.
Man könnte auch den ganzen Berechnungsquatsch weglassen und die Geld-Beträge von 4,5 % für den ersten bis 1,0 % für den Letzten der zweiten Liga (in dem Falle der schwächste Aufsteiger der 3. Liga im Vorjahr) in 0,1er Schritte zuteilen.
Erstens hätten dann einige gutbezahlte Kräfte beim DFB nichts mehr zu tun und zweitens würde das auch der "normale" Fußballinteressierte verstehen - beides nicht das, was man beim DFB möchte, leider.
Erstens hätten dann einige gutbezahlte Kräfte beim DFB nichts mehr zu tun und zweitens würde das auch der "normale" Fußballinteressierte verstehen - beides nicht das, was man beim DFB möchte, leider.
Korrekt. Wobei ich bin auch kreativ genug für unsaubere Modelle. Der DFB kann mich gerne einstellen. Ich habs dann auch nicht so weit zum Eintracht-Training in der Mittagspause.
Der neue Verteilungsschlüssel ist da. Parameter von Team Marktwert ignoriert, dafür riesige Säule für Nachwuchsförderung - was VW, Hopp und Rasenschach dank Millionen ohnehin machen. Tolle Idee Herr Seifert
So eine Riesensauerei. Das ist überhaupt kein Fortschritt in Sachen Logik und Gerechtigkeit.
Quoten sind nicht sauber messbar? Das hieße doch, dass die gesamte TV-Werbung und deren Preisfindung auch nicht korrekt messbar ist? Die Grundlage des kommerziellen Fernsehens ist also eine unzuverlässige Rechnung. Sauber.
In Italien spielt sogar die Größe der Stadt eine Rolle. Man hätte auch hier die Zahl der organisierten Fans oder der Vereinsmitglieder oder der Auswärtsfahrer berücksichtigen können. Aber so wie es aussieht wäre es für die Herren auch zu hoch gewesen das zu berechnen.
Nur nach der Grösse der Stadt finde ich aber auch nicht ganz gerecht, da ist dann die Stadt vielleicht gross, aber die Zuschauerzahlen klein. Die Zuschauerzahlen müssen eher im Fokus stehen, wenn ein Verein aus einer kleineren Stadt gute Zuschauerzahlen hat darf man ihn nicht für die Grösse der Stadt bestrafen.
Nicht nur weil es die SGE betrifft, wer im TV viele Zuschauer hat muss es auch im Portemonnaie spüren, es sind ja schließlich TV Gelder und keine Tabellenplatz Gelder.
3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Miofino schrieb: 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Miofino schrieb: 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
So eine Riesensauerei. Das ist überhaupt kein Fortschritt in Sachen Logik und Gerechtigkeit.
Quoten sind nicht sauber messbar? Das hieße doch, dass die gesamte TV-Werbung und deren Preisfindung auch nicht korrekt messbar ist? Die Grundlage des kommerziellen Fernsehens ist also eine unzuverlässige Rechnung. Sauber.
In Italien spielt sogar die Größe der Stadt eine Rolle. Man hätte auch hier die Zahl der organisierten Fans oder der Vereinsmitglieder oder der Auswärtsfahrer berücksichtigen können. Aber so wie es aussieht wäre es für die Herren auch zu hoch gewesen das zu berechnen.
Nur nach der Grösse der Stadt finde ich aber auch nicht ganz gerecht, da ist dann die Stadt vielleicht gross, aber die Zuschauerzahlen klein. Die Zuschauerzahlen müssen eher im Fokus stehen, wenn ein Verein aus einer kleineren Stadt gute Zuschauerzahlen hat darf man ihn nicht für die Grösse der Stadt bestrafen.
Nicht nur weil es die SGE betrifft, wer im TV viele Zuschauer hat muss es auch im Portemonnaie spüren, es sind ja schließlich TV Gelder und keine Tabellenplatz Gelder.
Nur nach der Grösse der Stadt finde ich aber auch nicht ganz gerecht, da ist dann die Stadt vielleicht gross, aber die Zuschauerzahlen klein. Die Zuschauerzahlen müssen eher im Fokus stehen, wenn ein Verein aus einer kleineren Stadt gute Zuschauerzahlen hat darf man ihn nicht für die Grösse der Stadt bestrafen.
Nicht nur weil es die SGE betrifft, wer im TV viele Zuschauer hat muss es auch im Portemonnaie spüren, es sind ja schließlich TV Gelder und keine Tabellenplatz Gelder.
Sky müsste darauf drängen, dass Reichweite belohnt wird. Wie Du schreibst: Es ist schließlich TV-Geld. Da ist ein Bezug zur TV-Reichweite nur logisch.
Da Sky wahrscheinlich relativ konkurrenzlos als Bieter für die Übertragungsrechte ist, sollten die durchaus Bedingungen stellen wie mit den von ihnen gezahlten Geldern umgegangen wird. Da müssen die sich doch auch mal Gedanken drüber machen. Oder sind die der Meinung das mit den Einschaltquoten geht ewig so weiter, wenn irgendwann nur noch Wobs, Levs und Hopps in der Buli kicken?
3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Miofino schrieb: 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Dieser Berechnungpunkt bezieht sich wohl allgemein auf die U23 Spieler die in Deutschland ausgebildet wurden, nicht nur auf die jeweils bei den Verein ausgebildeten Spieler.
Miofino schrieb: 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Dieser Berechnungpunkt bezieht sich wohl allgemein auf die U23 Spieler die in Deutschland ausgebildet wurden, nicht nur auf die jeweils bei den Verein ausgebildeten Spieler.
Schon klar. Aber je mehr in Deutschland ausgebildete Spieler, desto mehr Kohle.
Miofino schrieb: 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Dieser Berechnungpunkt bezieht sich wohl allgemein auf die U23 Spieler die in Deutschland ausgebildet wurden, nicht nur auf die jeweils bei den Verein ausgebildeten Spieler.
Miofino schrieb: 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Dieser Berechnungpunkt bezieht sich wohl allgemein auf die U23 Spieler die in Deutschland ausgebildet wurden, nicht nur auf die jeweils bei den Verein ausgebildeten Spieler.
Schon klar. Aber je mehr in Deutschland ausgebildete Spieler, desto mehr Kohle.
Miofino schrieb: 3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
Das ist der Punkt, der mich daran auch so ankotzt. Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern. Könnte ich kotzen.
Dieser Berechnungpunkt bezieht sich wohl allgemein auf die U23 Spieler die in Deutschland ausgebildet wurden, nicht nur auf die jeweils bei den Verein ausgebildeten Spieler.
Schon klar. Aber je mehr in Deutschland ausgebildete Spieler, desto mehr Kohle.
Haben Andere ja dann auch immer noch, die vermeintlich besseren Talente müssen sich auch erstmal durchsetzen.
Da stehen wir noch ganz ordentlich da. In der Folgesaison könnte leider Hannover an uns vorbei rutschen (die ja bekanntlich Ende der 90er erstmal aus der Regionalliga wieder durch marsc.hiert sind).
Leider werden wir uns in dem Ranking auch kaum verbessern, die vor uns liegenden Gladbacher, Berliner, Stuttgarter führen so deutlich vor uns, dass das mindestens 5 Jahre dauern wird oder sie steigen in Liga 3 ab. Von hinten drücken Mainz und Köln sowie auch Freiburg. Nürnberg ist auch noch in Schlagdistanz, aber derzeit wohl dabei, den Rückstand zu uns zu vergrößern. Danach kommt ne große Lücke vor Lautern und anderen. RB z.B. wird uns in diesem Ranking wohl nicht in den nächsten 10-12 Jahren gefährlich werden, wenn wir keine Dummheiten begehen.
Werner, laut Seifert steht der FCK in der Tabelle auf Platz 11, da muss ein anderes System zugrunde liegen.
Kommt drauf an, wie sie die Punkte für die Platzierungen vergeben. Aber bei Lautern brauche ich auch nur die aktuelle 16/17 Saison raus rechnen und dafür 96/97 noch mit rein und sie sind etwa punktgleich mit uns. Keine Ahnung, welche Saisons sie schon mit haben einfließen lassen.
Werner, laut Seifert steht der FCK in der Tabelle auf Platz 11, da muss ein anderes System zugrunde liegen.
Kommt drauf an, wie sie die Punkte für die Platzierungen vergeben. Aber bei Lautern brauche ich auch nur die aktuelle 16/17 Saison raus rechnen und dafür 96/97 noch mit rein und sie sind etwa punktgleich mit uns. Keine Ahnung, welche Saisons sie schon mit haben einfließen lassen.
Generell warte ich immer noch auf eine ausführliche präzise Auflistung der Aufteilungsbestimmungen. Dann ist es überhaupt möglich, etwas zu errechnen.
Eine klare und leicht verständliche Darstellung/Erklärung der 4 Säulen findet man im ARD-Text Seite 212. Für mich besonders interessant - gerade nach dem ein oder anderen Panikanfall in vorangegangenen Beiträgen - die Säule 3 Nachwuchs. Da geht es ausschließlich um U23-Spieler und keinesfalls um irgendwelche abgeworbenen U15, U17, U19, U21 Kicker
36 Pkt für den 1.Liga-Ersten und 1 für den 2.Liga-Letzten vermute ich mal
1ter FC Bayern München 708
2ter Bayer Leverkusen 643
3ter Borussia Dortmund 637
4ter FC Schalke 04 624
5ter SV Werder Bremen 581
6ter VfB Stuttgart 562
7ter Hamburger SV 561
8ter VfL Wolfsburg 560
9ter Hertha BSC 549
10ter Borussia Mönchengladbach 486
11ter Eintracht Frankfurt 444
12ter SC Freiburg 438
13ter Hannover 96 433
14ter 1. FC Nürnberg 411
15ter 1. FSV Mainz 05 411
16ter 1. FC Kaiserslautern 410
17ter 1. FC Köln 408
18ter VfL Bochum 356
19ter TSV 1860 München 304
20ter Arminia Bielefeld 259
21ter 1899 Hoffenheim 257
xxx Hansa Rostock 252
22ter SpVgg Greuther Fürth 251
xxx FC Energie Cottbus 245
xxx MSV Duisburg 244
23ter FC Augsburg 214
24ter Karlsruher SC 199
25ter FC St. Pauli 179
xxx Alemannia Aachen 145
26ter Fortuna Düsseldorf 117
27ter 1. FC Union Berlin 111
28ter Eintracht Braunschweig 101
xxx SpVgg Unterhaching 100
xxx SC Paderborn 07 99
29ter FC Ingolstadt 04 93
30ter FC Erzgebirge Aue 78
xxx Rot-Weiß Oberhausen 73
31ter RB Leipzig 67
32ter SV Darmstadt 98 62
xxx Rot Weiss Ahlen 56
xxx FSV Frankfurt 49
33ter Dynamo Dresden 43
xxx Wacker Burghausen 41
xxx SSV Ulm 1846 40
34ter 1. FC Heidenheim 1846 34
xxx SV Waldhof Mannheim 33
35ter SV 1916 Sandhausen 32
xxx 1. FC Saarbrücken 24
xxx Eintracht Trier 24
xxx SSV Reutlingen 24
xxx TuS Koblenz 23
xxx Fortuna Köln 21
xxx Kickers Offenbach 19
xxx Stuttgarter Kickers 19
xxx VfR Aalen 19
xxx Tennis Borussia Berlin 19
xxx VfL Osnabrück 18
xxx FC Gütersloh 18
xxx SV Wehen Wiesbaden 12
xxx VfB Lübeck 12
36ter Kickers Würzburg 11
xxx FC Carl Zeiss Jena 10
xxx Chemnitzer FC 9
xxx KFC Uerdingen 05 9
xxx SG Wattenscheid 09 7
xxx Rot-Weiss Essen 6
xxx Jahn Regensburg 4
xxx VfB Leipzig 4
xxx FC Schweinfurt 05 2
xxx FSV Zwickau 2
xxx Rot-Weiß Erfurt 1
xxx Sportfreunde Siegen 1
xxx SV Babelsberg 03 1
xxx SV Meppen 1
Da stehen wir noch ganz ordentlich da. In der Folgesaison könnte leider Hannover an uns vorbei rutschen (die ja bekanntlich Ende der 90er erstmal aus der Regionalliga wieder durch marsc.hiert sind).
Leider werden wir uns in dem Ranking auch kaum verbessern, die vor uns liegenden Gladbacher, Berliner, Stuttgarter führen so deutlich vor uns, dass das mindestens 5 Jahre dauern wird oder sie steigen in Liga 3 ab.
Von hinten drücken Mainz und Köln sowie auch Freiburg. Nürnberg ist auch noch in Schlagdistanz, aber derzeit wohl dabei, den Rückstand zu uns zu vergrößern. Danach kommt ne große Lücke vor Lautern und anderen.
RB z.B. wird uns in diesem Ranking wohl nicht in den nächsten 10-12 Jahren gefährlich werden, wenn wir keine Dummheiten begehen.
Das hat mir schon als Statistiker widerstrebt, das zu nutzen, selbst wenn es für uns von Vorteil wäre. Einfach weil es so unfassbar ungenau ist als Instrument.
Ich werde mal eine Tabelle für die letzten 20 Jahre inkl. dieser Saison (also 97/98 bis 16/17) machen. Gut also, dass schon mal die lausige 96/97 Saison nicht drin ist.
Man könnte auch den ganzen Berechnungsquatsch weglassen und die Geld-Beträge von 4,5 % für den ersten bis 1,0 % für den Letzten der zweiten Liga (in dem Falle der schwächste Aufsteiger der 3. Liga im Vorjahr) in 0,1er Schritte zuteilen. Nix Fünfjahreswertung oder sonstigen Schnickschnack. Von mir aus kann man das 1 %, das in der Berechnung übrig bleibt (99 % sind verteilt) auch gleich Karl-Heinz R. aus M. in die Taschen stecken, damit er nicht rumheult.
Auf den ersten Blick erscheint das Ganze - wie befürchtet - nachteilhaft für uns.
1.) Die schlechtesten 20 Jahre der Vereinsgeschichte liegen gerade hinter uns, werden bewertet
2.) Die letzten 6 Jahre waren - mit einem Abstieg - auch nicht besonders, wird berücksichtigt
3.) Jugendspieler werden schon seit Jahren - vor einem Profieinsatz bei uns - durch VW, FCB, RB L, etc. abgeworben (Beispiel Can), dafür bekommen die anderen jetzt auch noch eine geldwerte Belohnung, na supergerecht
4.) Keine geforderte (1:1) Berücksichtigung der Live-Einschaltquoten wie von Herrn Hellmann und Team Marktwert gefordert.
Und das beste: Herr Rauball verkauft uns das auch noch als supertoll und "gerecht". Nix ist daran gerecht außer dass Rummenigge und Co. heute feiern werden. Möchte gar nicht wissen was da hinter den Kulissen gelaufen (vielmehr "geflossen" ist.
Schöner Mist, Hellmann wird gerade ordentlich kotzen. Eine gepfefferte Stellungnahme wird wahrscheinlich nicht lange auf sich warten lassen.
Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern.
Könnte ich kotzen.
Man könnte auch den ganzen Berechnungsquatsch weglassen und die Geld-Beträge von 4,5 % für den ersten bis 1,0 % für den Letzten der zweiten Liga (in dem Falle der schwächste Aufsteiger der 3. Liga im Vorjahr) in 0,1er Schritte zuteilen. Nix Fünfjahreswertung oder sonstigen Schnickschnack. Von mir aus kann man das 1 %, das in der Berechnung übrig bleibt (99 % sind verteilt) auch gleich Karl-Heinz R. aus M. in die Taschen stecken, damit er nicht rumheult.
Quoten sind nicht sauber messbar? Das hieße doch, dass die gesamte TV-Werbung und deren Preisfindung auch nicht korrekt messbar ist? Die Grundlage des kommerziellen Fernsehens ist also eine unzuverlässige Rechnung. Sauber.
In Italien spielt sogar die Größe der Stadt eine Rolle. Man hätte auch hier die Zahl der organisierten Fans oder der Vereinsmitglieder oder der Auswärtsfahrer berücksichtigen können. Aber so wie es aussieht wäre es für die Herren auch zu hoch gewesen das zu berechnen.
Ich hab einen fetten Hals.
Die Zuschauerzahlen müssen eher im Fokus stehen, wenn ein Verein aus einer kleineren Stadt gute Zuschauerzahlen hat darf man ihn nicht für die Grösse der Stadt bestrafen.
Nicht nur weil es die SGE betrifft, wer im TV viele Zuschauer hat muss es auch im Portemonnaie spüren, es sind ja schließlich TV Gelder und keine Tabellenplatz Gelder.
Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern.
Könnte ich kotzen.
Quoten sind nicht sauber messbar? Das hieße doch, dass die gesamte TV-Werbung und deren Preisfindung auch nicht korrekt messbar ist? Die Grundlage des kommerziellen Fernsehens ist also eine unzuverlässige Rechnung. Sauber.
In Italien spielt sogar die Größe der Stadt eine Rolle. Man hätte auch hier die Zahl der organisierten Fans oder der Vereinsmitglieder oder der Auswärtsfahrer berücksichtigen können. Aber so wie es aussieht wäre es für die Herren auch zu hoch gewesen das zu berechnen.
Ich hab einen fetten Hals.
Die Zuschauerzahlen müssen eher im Fokus stehen, wenn ein Verein aus einer kleineren Stadt gute Zuschauerzahlen hat darf man ihn nicht für die Grösse der Stadt bestrafen.
Nicht nur weil es die SGE betrifft, wer im TV viele Zuschauer hat muss es auch im Portemonnaie spüren, es sind ja schließlich TV Gelder und keine Tabellenplatz Gelder.
Sky müsste darauf drängen, dass Reichweite belohnt wird. Wie Du schreibst: Es ist schließlich TV-Geld. Da ist ein Bezug zur TV-Reichweite nur logisch.
Die Zuschauerzahlen müssen eher im Fokus stehen, wenn ein Verein aus einer kleineren Stadt gute Zuschauerzahlen hat darf man ihn nicht für die Grösse der Stadt bestrafen.
Nicht nur weil es die SGE betrifft, wer im TV viele Zuschauer hat muss es auch im Portemonnaie spüren, es sind ja schließlich TV Gelder und keine Tabellenplatz Gelder.
Sky müsste darauf drängen, dass Reichweite belohnt wird. Wie Du schreibst: Es ist schließlich TV-Geld. Da ist ein Bezug zur TV-Reichweite nur logisch.
Insbesondere Leipzig, Hoffenheim und Wolfsburg, aber auch z.B. der BVB werden noch belohnt fürs Abwerben von Nachwuchsspielern.
Könnte ich kotzen.
Aber je mehr in Deutschland ausgebildete Spieler, desto mehr Kohle.
Sky müsste darauf drängen, dass Reichweite belohnt wird. Wie Du schreibst: Es ist schließlich TV-Geld. Da ist ein Bezug zur TV-Reichweite nur logisch.
Aber je mehr in Deutschland ausgebildete Spieler, desto mehr Kohle.
36 Pkt für den 1.Liga-Ersten und 1 für den 2.Liga-Letzten vermute ich mal
1ter FC Bayern München 708
2ter Bayer Leverkusen 643
3ter Borussia Dortmund 637
4ter FC Schalke 04 624
5ter SV Werder Bremen 581
6ter VfB Stuttgart 562
7ter Hamburger SV 561
8ter VfL Wolfsburg 560
9ter Hertha BSC 549
10ter Borussia Mönchengladbach 486
11ter Eintracht Frankfurt 444
12ter SC Freiburg 438
13ter Hannover 96 433
14ter 1. FC Nürnberg 411
15ter 1. FSV Mainz 05 411
16ter 1. FC Kaiserslautern 410
17ter 1. FC Köln 408
18ter VfL Bochum 356
19ter TSV 1860 München 304
20ter Arminia Bielefeld 259
21ter 1899 Hoffenheim 257
xxx Hansa Rostock 252
22ter SpVgg Greuther Fürth 251
xxx FC Energie Cottbus 245
xxx MSV Duisburg 244
23ter FC Augsburg 214
24ter Karlsruher SC 199
25ter FC St. Pauli 179
xxx Alemannia Aachen 145
26ter Fortuna Düsseldorf 117
27ter 1. FC Union Berlin 111
28ter Eintracht Braunschweig 101
xxx SpVgg Unterhaching 100
xxx SC Paderborn 07 99
29ter FC Ingolstadt 04 93
30ter FC Erzgebirge Aue 78
xxx Rot-Weiß Oberhausen 73
31ter RB Leipzig 67
32ter SV Darmstadt 98 62
xxx Rot Weiss Ahlen 56
xxx FSV Frankfurt 49
33ter Dynamo Dresden 43
xxx Wacker Burghausen 41
xxx SSV Ulm 1846 40
34ter 1. FC Heidenheim 1846 34
xxx SV Waldhof Mannheim 33
35ter SV 1916 Sandhausen 32
xxx 1. FC Saarbrücken 24
xxx Eintracht Trier 24
xxx SSV Reutlingen 24
xxx TuS Koblenz 23
xxx Fortuna Köln 21
xxx Kickers Offenbach 19
xxx Stuttgarter Kickers 19
xxx VfR Aalen 19
xxx Tennis Borussia Berlin 19
xxx VfL Osnabrück 18
xxx FC Gütersloh 18
xxx SV Wehen Wiesbaden 12
xxx VfB Lübeck 12
36ter Kickers Würzburg 11
xxx FC Carl Zeiss Jena 10
xxx Chemnitzer FC 9
xxx KFC Uerdingen 05 9
xxx SG Wattenscheid 09 7
xxx Rot-Weiss Essen 6
xxx Jahn Regensburg 4
xxx VfB Leipzig 4
xxx FC Schweinfurt 05 2
xxx FSV Zwickau 2
xxx Rot-Weiß Erfurt 1
xxx Sportfreunde Siegen 1
xxx SV Babelsberg 03 1
xxx SV Meppen 1
Da stehen wir noch ganz ordentlich da. In der Folgesaison könnte leider Hannover an uns vorbei rutschen (die ja bekanntlich Ende der 90er erstmal aus der Regionalliga wieder durch marsc.hiert sind).
Leider werden wir uns in dem Ranking auch kaum verbessern, die vor uns liegenden Gladbacher, Berliner, Stuttgarter führen so deutlich vor uns, dass das mindestens 5 Jahre dauern wird oder sie steigen in Liga 3 ab.
Von hinten drücken Mainz und Köln sowie auch Freiburg. Nürnberg ist auch noch in Schlagdistanz, aber derzeit wohl dabei, den Rückstand zu uns zu vergrößern. Danach kommt ne große Lücke vor Lautern und anderen.
RB z.B. wird uns in diesem Ranking wohl nicht in den nächsten 10-12 Jahren gefährlich werden, wenn wir keine Dummheiten begehen.
Dann ist es überhaupt möglich, etwas zu errechnen.
Für mich besonders interessant - gerade nach dem ein oder anderen Panikanfall in vorangegangenen Beiträgen -
die Säule 3 Nachwuchs. Da geht es ausschließlich um U23-Spieler und keinesfalls um irgendwelche abgeworbenen U15, U17, U19, U21 Kicker