Im Wahljahr 2017 - Wie geht es mit der AfD weiter?

Ich wäre gegen eine Direktwahl des Bundespräsidenten, ansonsten? Sehr vielsagend nichtssagend. Ein wenig gepolter gegen die Flüchtlingspolitik, ein wenig Rabbatz für Volksabstimmungen (wo ich sogar mal dafür wäre), ansonsten halt Krams den du schon anners gehört hast von anneren Parteien.

Ach so, und vielen Dank wieder einmal dafür Werner! Dann brauch ich nicht auf diese gruselige Seite gehen, danke das du dich für uns Aufopferst!

...er geht dahin wo es weh tut. Ne nicht lustig, gar nicht!

Auch solche Beiträge lassen mich zweifeln, ob eine Auseinandersetzung gewünscht ist oder ob die Lust an polemischen Einzeilern oder der schieren Provokation längst zum Kern der Mission geworden ist.

Teil 2 des AfD-Wahlprogramms

Der EURO ist gescheitert: Währung, Geld- und Finanzpolitik

"Deshalb muss Deutschland die Transferunion aufkündigen und den Euroraum verlassen. "

Ok, nix Neues von der AfD.

Beendigung der Sparer und Rentner enteignenden Politik der EZB

"Seit dem Amtsantritt von Gouverneur Draghi "

Gouverneur?

Erstmal einiges an Kritik an der Zinspolitik (nicht unberechtigt in meinen Augen),

"Nach achtzehn Jahren Spannungsaufbau kann die Gemeinschaftswährung nur noch über permanente und
weitgehend deutsche Haftungsübernahmen aufrechterhalten werden. "

Weitgehend = 27 %

"Die AfD ist sich bewusst, dass die Rückabwicklung einer fast 20 Jahre zurückliegenden Fehlentscheidung finanziell
schwierig sein wird. Solche Kosten werden jedoch niedriger sein als die eines weiteren Verbleibs im Eurosystem"

Wie das handwerklich dann alles von Statten gehen soll und wie die Auswirkungen einer Rückkehr zur Mark aufgefedert werden soll, wird dann wo im Programm erwähnt? Ja, schwierig, aber wir lösen wir das Problem... Steht nirgends.

Erhalt des Bargelds

Soweit Zustimmung, weil ich die Gefahren genauso sehe.

Keine deutsche Haftung für ausländische Banken

Ok, passt dann zur generellen Ablehnung der Haftung. Interessanter Abschnitt:

"Derzeit hat die Bundesbank offene Forderungen in Höhe von mindestens 790 Milliarden Euro gegenüber der EZB, deren Beitreibung mangels hinterlegter Sicherheiten ungewiss ist. Bis zum Ausstieg aus dem Euro sind diese gefährdeten Target-2-Forderungen der Bundesbank abzuschmelzen, jährlich an Stichtagen glattzustellen oder mit Sicherheiten zu unterlegen. "

Auch hier bin ich gespannt, wie das ablaufen soll.

Mit uns ist Ihr Geld sicher: Absicherung der Bürger gegen eine Eurokrise

"Wir wollen deshalb für die Wiedereinführung einer neuen nationalen Währung („Deutsche Mark“) rechtzeitige Vorkehrungen treffen."

" Das im Ausland gelagerte Gold der Bundesbank muss vollständig und umgehend nach Deutschland überführt werden. "

Lass ich mal so stehen.

Der nächste Punkt wäre dann die Außen- und Sicherheitspolitik. Dazu dann heute Abend mehr.

Was es für moralische Schmerzen bedeutet sich mit einem AfD Wahlprogramm aus einander zu setzen durfte ich ja auch schon erfahren als ich mir das Wahlprogramm der AfD BaWü zur Landtagswahl vorgenommen hatte. Hatte damals unsere Freunde der AfD natürlich nur dazu angespornt über den Verfasser der Zeilen zu schreiben anstatt über das Geschriebene und den Inhalt des Wahlprogramms. Wie der ein oder andere vielleicht noch weiß wurde ja dann mehrfach auf das Parteiprogramm verwiesen, alles andere wäre unwichtig und Einzelmeinungen und was weiß ich noch. Dem AfDler war es hier im Forum noch nie zu irgendeiner Sekunde darum gegangen irgendwelche Standpunkte zu diskutieren oder Stellungen zu nehmen. Es war immer nur gepolter und Gehetze gegen anders denkende ohne seine eigenen Ansichten auch nur im Ansatz zu erklären. Wie schon erwähnt wurde... hier treiben sich die blinden Anhänger und dumpfen Mitläufer herum... das billige Fußvolk der Partei was als Lautsprecher gebraucht wird. Inhalte und eine sachliche Diskussion ist da fehl am Platz.

Und weil AfDler ja so gerne Links mögen:

http://www.tagesspiegel.de/politik/bjoern-hoecke-beim-afd-buergerdialog-berlin-neukoelln-das-ist-kein-deutschland-mehr/19499806.html

"Berlin-Neukölln - das ist kein Deutschland mehr"

"Ich möchte nicht, dass in Thüringen irgendwann Zustände herrschen wie in Berlin-Neukölln, Dortmund oder in Mannheim. Das ist kein Deutschland mehr, das ist kein Rechtsstaat mehr", ruft er jetzt mit dröhnender Stimme.

Sehr geehrter Herr Höcke... bitte verpissen sie sich doch am besten aus Deutschland und nehmen ihre Antidemokratisches Gesocks mit. Danke.

Außen- und Sicherheitspolitik: Deutsche Interessen durchsetzen

Interessen durchsetzen? Gut, dass die Bundeswehr noch später kommt.

Außenpolitik muss sich an deutschen Interessen ausrichten

Zusammengefasst: Reform der UN, ständiger Sitz im Weltsicherheitsrat, als souveräner Staat auftreten, OSZE stärken... Also nichts, was nicht schon im Grundsatzprogramm behandelt wurde.

Das Verhältnis zu wichtigen Staaten ändert sich

Kurzum: Autonomer von der USA, Frieden mit Russland wichtig, keine EU-Armee, keine Sanktionspolitik.

Beziehungen zur Türkei erschüttert, Beitrittsverhandlungen abbrechen, Türkei gehört durch Kultur und Religion nicht zu Europa.

Deutschland muss sich selbst verteidigen

"Die AfD fordert die Rückkehr der Streitkräfte zur Einsatzbereitschaft"

Immer bereit. Reform der Bundeswehr wird gefordert (Verbesserung der Lage) sowie:

"Die allgemeine Wehrpflicht verwurzelt die Streitkräfte in der Gesellschaft. Dazu könnte der Wiederaufbau von Heimatschutzkräften oder ein Milizsystem nach Schweizer Vorbild mit kurzer Präsenzpflicht geeignet sein."
Sprich: Wehrpflicht wieder einführen.

Die AfD fordert eine nationale Sicherheitsstrategie

Ein bisschen was über Wirtschaftskriminalität, Sicherheitsstrategie und ansonsten:

"Deshalb muss ein deutscher Grenzschutz aufgebaut werden, der die Staatsgrenzen zu schützen vermag, wobei der freie Personen- und Güterverkehr zu gewährleisten ist." Also alles zurück auf die Zeit vor Schengen.

Deutschland soll seine wirtschaftlichen Stärken ausbauen

"Die AfD fordert den diskriminierungsfreien Zugang zu ausländischen Import- und Exportmärkten für deutsche Unter-
nehmen. Dazu gehören auch der Zugang zu Rohstoffen und die Freiheit der Handelswege. "

Und wenn die anderen das nichit wollen?

Dann sollen Übernahmen von deutschen Unternehmen von ausländischen Unternehmen stärker kontrolliert werden.

"Der Ausverkauf von Wissen, das in unserem Land von Generationen aufgebaut wurde, muss beendet werden. "

Belege für den Ausverkauf bitte.

"Wenn deutsche Unternehmen im Ausland mit Strafzahlungen in volkswirtschaftlichen Dimensionen bedroht werden, werden wir auf der politischen Ebene gegen solche gezielte Zerstörung deutscher Unternehmen intervenieren. "

Und wie soll das geschehen? Krieg gegen die USA wegen VW?

Ansonsten halt Stärken der Wirtschaftsbeziehungen, viel über die WTO regeln, Freihandelsabkommen ablehnen.

Entwicklungspolitik: Stabilität als Sicherheits- und Wirtschaftsinteresse

Ein bisschen davon stand schon im Grundsatzprogramm, also dass man Afrika nicht über Almosen helfen kann sondern über Hilfe zur Selbsthilfe.

"Die AfD tritt für einen weiter gefassten Ansatz in der Entwicklungspolitik ein, welcher auch deutschen Sicherheits- und Wirtschaftsinteressen Rechnung trägt. "

Hm. Das könnte jetzt interessant werden.

"Wenn Länder in die Lage versetzt werden, sich aus eigener Kraft weiterzuentwickeln, verringert dies den Anreiz, nach Europa und insbesondere Deutschland auszuwandern. "

Das ist nicht mal bewiesen, denn ein gewisses Mehr an Möglichkeiten in dem Land ergibt auch ein Mehr an Möglichkeiten, aus dem Land rauszukommen. Das wurde bereits m.W. nach auch festgestellt. Der positive Effekt ist eher durch den Wohlstand das Sinken von Geburtenraten etc.

"Statt Finanztransfers fordern wir die Öffnung unserer Märkte für Produkte aus Entwicklungsländern. Zugleich
wollen wir deutsche Unternehmer dabei unterstützen, in diese Länder zu investieren, und dortige Unternehmer bei der Professionalisierung ihrer Tätigkeit fördern"

Bei der Entwicklungspolitik hatte ich letztens schon einige Zustimmungen gefunden, weil einfach der Ansatz, der bisher betrieben wurde, wenig gebracht hat und der Ansatz, den die AfD verfolgt, wohl zumindest mal versucht werden sollte. Aber vieles ist halt auch mal wieder ideologisch verblendet. Kurzum: Ich würde ähnliches tun, aber aus anderen Beweggründen.

Das nächste Thema ist dann innere Sicherheit...

Ein Satz aus dem Weltkommentar, der es dermaßen auf den Punkt trifft:
Und wer in den sozialen Netzwerken auf bekennende AfD-Wähler trifft, ahnt, dass diese Partei nach rechts außen keine Grenze ziehen kann und will.

So auch hier. Schrecklich.

SGE_Werner schrieb:

"Statt Finanztransfers fordern wir die Öffnung unserer Märkte für Produkte aus Entwicklungsländern. Zugleich
wollen wir deutsche Unternehmer dabei unterstützen, in diese Länder zu investieren, und dortige Unternehmer bei der Professionalisierung ihrer Tätigkeit fördern"

Bei der Entwicklungspolitik hatte ich letztens schon einige Zustimmungen gefunden, weil einfach der Ansatz, der bisher betrieben wurde, wenig gebracht hat und der Ansatz, den die AfD verfolgt, wohl zumindest mal versucht werden sollte. Aber vieles ist halt auch mal wieder ideologisch verblendet. Kurzum: Ich würde ähnliches tun, aber aus anderen Beweggründen.

Zunächst mal wieder mein Dank und Lob an dich für die Mühe, sich durch das Programm der Populärfaschisten zu arbeiten.
In concretu muss ich allerdings hier beim Thema Entwicklungspolitik deinem Kommentar energisch widersprechen. Vielleicht muss man sich die Ausgangssituation am Beispiel Afrika mal vor Augen führen. Da wurde z.B. 2014 für 22 Milliarden hin exportiert. Und für 20 Milliarden von dort -staun- importiert. Von einem enormen Exportüberschuss, wie beim Handel Deutschlands mit dem Rest der Welt, kann also gar keine Rede sein. Bei genauerem Hinsehen zeigt sch vielmehr, dass diese Zahlen völlig unbedeutend sind. Nur etwa 2 Prozent des deutschen Außenhandels findet mit Afrika statt. Und von dem beachtlichen Import sind 45 Prozent Öl und Erdgas, sowie ein weiteres Drittel sonstige Rohstoffe, vor allem Erze.
Im Lichte dieser Zahlen zeigt sich die Perfidie der AfD-Vorschläge. Denn welche Hemmnisse sollen es denn sein, die die afrikanische Auto-, Flugzeug- und Werkzeugmaschinen-Industrie daran hindern, ihre Produkte hier zu verkaufen? Und wenn das deutsche Unternehmertum sich verstärkt in Afrika engagiert, wer wird da wohl der Profiteur sein?
Die Einschätzung, man solle es mit dem "AfD-Ansatz zumindest mal versuchen, weil de bisherige Ansatz nicht viel gebracht habe" taugt ungefähr so viel wie der Vorschlag, es am Samstag gegen die Bayern statt mit Torwart mit einem zusätzlichen Stürmer zu versuchen, da der bisherige Ansatz in den letzten vier BL-Spielen ja auch nicht viel gebracht habe.
Gerade am Beispiel der Verhältnisse in  den "Entwicklungsländern" zeigt sich deutlich, dass es ohne ein Infragestellen der kapitalistischen Produktionsweise nicht gehen wird. Oder man möchte als vermeintlicher Profiteur gar keine Änderung dieser Verhältnisse, wobei "vermeintlicher Profiteur" lediglich bedeutet, dass die dortigen Eingeborenen in einem exponentiell erhöhten Maß als man selbst die Nachteile der kapitalistisch eingerichteten Weltordnung zu spüren bekommen.

stefank schrieb:

In concretu muss ich allerdings hier beim Thema Entwicklungspolitik deinem Kommentar energisch widersprechen. Vielleicht muss man sich die Ausgangssituation am Beispiel Afrika mal vor Augen führen

Mir ging es bei der Zustimmung weniger um den Punkt, den Du ausführst, sondern darum, dass reine Almosen wie auch z.B. das Stören einheimischer Produzenten durch EU-Überschuss-Import nicht wirklich Sinn der Sache sind. Das hat die AfD im Grundsatzprogramm wie auch jetzt im Wahlprogramm erwähnt.

Der Rest ist völlig richtig von Dir aufgeschlüsselt.

So, Teil 4

Innere Sicherheit

"Der Terroranschlag auf den Weihnachtsmarkt an der Berliner Gedächtniskirche war der vorläufige Tiefpunkt einer
ganzen Serie von Ereignissen, die zeigen, dass es um unsere Sicherheit schlecht bestellt ist. Terror und Kriminalität sind keine Naturereignisse, die man kritiklos hinnehmen muss. Sie sind menschengemacht und haben Ursachen, die man bekämpfen kann. Genau das wollen wir tun."

Bin mal gespannt, ob die AfD dann gegen 1500 rechtsradikale Straftaten genauso vorgeht wie gegen 20 von Flüchtlingen (etwa das Verhältnis, das im Osten vorherrscht)

So, dann bisschen was zu Ausländern, die keine Abschiebung zu befürchten haben, wenn sie straffällig wurden.

Und dann kommt eine Reihe von Punkten

- Ausweisungen erleichtern
- Nicht abschiebbare Kriminelle im Ausland unterbringen (durch Abkommen)
- Deutsche Staatsbürgerschaft nicht durch die reine Geburt
- Verschärfte Regeln bzgl. Einbürgerung
und der bereits genannte Punkt
- Ausbürgern von Deutschen mit Migrationshintergrund bei bestimmten Straffälligkeiten (z.B. Mitglied Terrorgruppe) und dafür die notwendige GG-Änderung

Vollstreckung im Ausland

Kein Scherz, die AfD will in Verhandlungen mit anderen Staaten dort die Straftäter , Abschiebehäftlinge etc. inhaftieren, natürlich alles unter deutscher Leitung und deutschem Recht. Ich hole schon mal das Popcorn.

Jugendstrafrecht

"Die Sicherheitslage verschärft sich vor allem in Ballungsgebieten dramatisch."

Könnte daran liegen, dass in Ballungsgebieten mehr Menschen wohnen und mehr Menschen hinziehen.

Ansonsten halt Jugendstrafrecht mit 12 gefordert plus immer Erwachsenenstrafrecht bei 18-20.

Reform der Polizei

So, erstmal etwas über den schlechten Zustand der Polizei gejammert und deren Lage-Verbesserung gefordert, dann ein riesiger Katalog an Forderungen zur Verbesserungen der Lage der Polizisten, sowohl was Vergütung etc. angeht, als auch Material und weniger Bürokratie. Alles soweit so gut.

Bessere Fahndungsmöglichkeiten

- Forderung nach Videoüberwachung mit Gesichtserkennung. Aha.
- Forderung nach Einsatz von DNA-Spuren zur Ermittlung von Fahndungsmerkmalen

Gut bei letzterem stimme ich als regelmäßigem Medical Detectives etc. Zuschauer durchaus zu, denn mittlerweile sind dafür die Möglichkeiten gegeben. Sprich, Merkmale mit ziemlicher Sicherheit herauszufiltern (also z.B. der Täter hat ziemlich sicher braune Augen (95 % Wahrscheinlichkeit) etc.) Man darf sich halt darauf nicht komplett versteifen.

Organisierte Kriminalität bekämpfen

Geht auch wieder in Richtung > Ausweisungsgeschichte

Abmahnvereine abschaffen

"Der Abmahnindustrie, die das Urheberrecht missbraucht, um von unbescholtenen Bürgern im Internet jährlich Milli-
onenbeträge abzukassieren, will die AfD einen gesetzlichen Riegel vorschieben"

Tja, das wars dann für unsere Anwälte. Keine neue Rolex mehr, die man sich leisten könnte.

Sichere Identifizierung von Asylbewerbern ermöglichen

Gut, das ist dann z.B. DNA, Fingerabdrücke etc. , besser vernetzt etc. , um z.B. Leute mit mehreren Identitäten aufzudecken. Das ist ja generell schon ind er Diskussion.

Fazit: Die Probleme in Punkto Sicherheit liegen eindeutig am schwachen Staat und an den bösen Ausländern. Gewalt von Innen gibt es nicht und Resozialisierungen, Maßnahmen zur Prävention von Gewalt etc. sind völlig unwichtig.

Die Teile 5 und 6 sind übrigens Asyl und Islam. Ich freue mich jetzt schon auf die Verarbeitung morgen.

Danach kommt noch irgendwann Leitkultur etc. , aber endlich auch Themen, die mal nix mit Ausländern und Migration zu tun haben, wobei... vermutlich wird auch dort immer der Schwenk rüber gemacht werden.

Die Kritiklosigkeit insbesondere nach dem Berlin-Attentat fand ich auch blöd.
Da muss man doch mal was sagen dürfen. Aber hierzulande herrscht ja ein Terrorkritiklosigkeitsdiktat.

Deutsche Straffällige annershin ausbürgern?
Wo bürgern wir die denn am besten hin? Nach Deutsch-Südwest?

Auch die Idee, Straftäter außer Landes zu verschiffen, hat was Spritziges.
Australien hat da doch eine gewisse Erfahrung. Aber auch ein Madagaskarplan sollte vielleicht angedacht werden.

Außerdem bin ich zwar wahrlich kein Freund von Abmahnprofis,  wäre aber auch sehr dafür, wenn diese endlich mal die bescholtenen,  und nicht ständig das Millionenheer der urheberrechtlich unbescholtenen Bürger abzocken würden.

Ach ich mach doch noch das Thema

Zuwanderung und Asyl

Die demographischen Probleme Europas und Afrikas

So erstmal paar statistische Erklärungen (wenn auch mit veraltetem Stand, was Deutschland angeht, die Geburtenrate ist mittlerweile wieder bei 1,5 Kinder pro Frau und nicht mehr bei 1,4).
Danach erstmal die logische Erklärung, dass es Migrationsströme durch Überbevölkerung geben könnte.

"Pauschale Zuwanderungsquoten für einen Teil der auswanderungswilligen Bevölkerungen sind ethisch nicht zu verantworten, weil damit gleichzeitig die große Mehrheit abgewiesen wird."

Ethisch zu verantworten ist vor allem dann als Alternative, alle abzulehnen. Whaaaaaaaaat?

"Wir wollen unseren Nachkommen ein Land hinterlassen, das noch als unser Deutschland erkennbar ist."

Deutschalnd oder Deutsches Reich?

Zuwanderung muss nach unseren Regeln stattfinden

Soweit, so gut.

"Die Grenzen müssen umgehend geschlossen werden, um die ungeregelte Massenimmigration in unser Land und
seine Sozialsysteme durch überwiegend beruflich unqualifizierte Asylbewerber sofort zu beenden."

Aha. Dann kommt das Wort Minuszuwanderung.

Vorrang hat dann laut AfD eine aktive Familienpolitik. Dann noch die Forderung nach Asylrecht nur für Leute, deren Identität man feststellen kann (das kann man noch vertreten) und die Forderung nach einer Mindestabschiebequote (aha... Aber bei Frauenquoten meckern).

Dann halt noch Forderungen, die Leute abzuschieben, bei Nicht-Kooperation die Länder unter Druck zu setzen oder nette Drittstaaten finden, die sie einem abnehmen.

Die Türkei gehört nicht in die EU

Hm mal schaun, was das mit dem Kapitel-Thema noch zu tun hat.
Privilegien sollen gekippt werden... Sonst steht da letztlich nix.

Keine weitere Einwanderung in die Sozialsysteme

"Sozialleistungen sollen EU-Bürgern erst dann gewährt werden, wenn diese zuvor vier Jahre versicherungspflichtig
in Deutschland beschäftigt waren und ihren Lebensunterhalt damit vollständig selbst decken konnte"

Und was, wenn sie nur 3 Jahre beschäftigt waren und unverschuldet... Ach ja. Härtefälle eben.

Ansonsten halt: AfD will keine Anreize für Sozialmigranten.

So bis dahin erstmal, der Rest von Teil 5 und der Teil zum Islam dann morgen.

vonNachtmahr1982 schrieb:

bitte verpissen sie sich doch am besten aus Deutschland und nehmen ihre Antidemokratisches Gesocks mit. Danke.

Sehr geehrter Herr Nachtmahr,
bitte definieren Sie doch bitte mal "Antidemokratisches Gesocks" und mit dem Verpissen habe ich auch so meine Probleme, da zur Zeit mein gesunder Mittelstrahl noch ziemlich ordentlich funktioniert. Vielleicht solltest Du dir eine Behausung in Neukölln suchen, sollte dort für dich das reinste Schlaraffenland sein.

Da sich hier die richtigen schon angesprochen fühlen, muss man da gar nichts mehr definieren. Warst du überhaupt schon mal in Neukölln?

Sag mal Aragorn/Spielmacher... Kommt eigentlich auch noch was zur Thematik hier im Thread oder beteiligst Du Dich nur noch an den Geplänkeln (an denen ja die Gegenseite natürlich nicht unschuldig ist).

Von Deinen letzten 20 Beiträgen hier waren 5 Mal Posten von Links, 5 Beiträge innerhalb pers. Geplänkels/Modkritik, 1 Mal Off-Topic, 1 Mal Erklärung, dass Du nix mehr erklärst, 4 Mal direkte Gegenfragen ohne auf die Frage selbst einzugehen, 3 Mal eher nebensächliche Beiträge (z.B. die Frage wegen der Bernd/Björn Geschichte) und ein Beitrag darüber, warum Du die AfD wählst.

Also genau 1 konstruktiver Diskussions-Beitrag aus meiner Sicht. Und ja, auch andere haben keine gute Quote dabei, aber auch keine so schlechte...

Wir wissen doch längst, dass Du die AfD toll findest, egal, was sie tut, egal welche Politiker dort sind, egal wie sehr sie nach rechts rückt und auch das Programm immer rechter wird, wir wissen, wie Du schon etwa 50 Mal betont hast, dass Du auf Nachfragen nicht mehr eingehst, weil Du es ja schon so oft hier gesagt hast (vor drei, vier Jahren z.B., warum Du die AfD wählst).
Also was treibt Dich noch an, hier im Thread noch zu schreiben, wenn es ohnehin nicht mehr um das Inhaltliche geht, sondern nur noch um das Weiterpflegen persönlicher Geplänkel (ja, daran ist die Gegenseite mitschuld) und das gelegentliche Posten von Links+Einzeilern, die Dein Weltbild bestätigen?

Seltsamerweise wurde der Klimastandpunkt der AfD bzgl der Energiewende nirgends aufgegriffen, auch dass sie Ungläubige bzgl. der CO2 Bedrohung sind!

Eintracht-Er schrieb:

Seltsamerweise wurde der Klimastandpunkt der AfD bzgl der Energiewende nirgends aufgegriffen, auch dass sie Ungläubige bzgl. der CO2 Bedrohung sind!

Von wem - von Werner?