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Noten gegen Schalke 04

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Meiner Meinung nach wird Seferovic viel zu schlecht gesehen. Fand den Wechsel gestern genau richtig. Seferovic macht Bälle fest, die andere gar nicht bekommen.
Ja, er hatte eine extrem unglückliche Szene, als er den Gegenspieler anschießen will und fast einen Konter einleitet. Aber irgendwie hab ich das Gefühl, es muss immer einen Spieler geben, auf dem man alles abladen darf. Das waren früher Oczipka oder Meier, jetzt halt Seferovic.
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tschabummkun schrieb:

Aber irgendwie hab ich das Gefühl, es muss immer einen Spieler geben, auf dem man alles abladen darf. Das waren früher Oczipka oder Meier, jetzt halt Seferovic.

Mit Verlaub - aber das ist Blödsinn.
Jeder hat gestern mitgefiebert, die Minuten gezählt, jede Entlastung herbeigesehnt. Jeder wäre froh und dankbar gewesen, wenn Sefe etwas dazu beigetragen hätte. Aber kleider verstolpert er erst eine Riesenchance, verdaddelt dann einen Konter in Überzahl und passt schlussendlich von der gegnerischen Eckfahne zu einem Schalker im Mittelkreis.
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tschabummkun schrieb:

Aber irgendwie hab ich das Gefühl, es muss immer einen Spieler geben, auf dem man alles abladen darf. Das waren früher Oczipka oder Meier, jetzt halt Seferovic.

Mit Verlaub - aber das ist Blödsinn.
Jeder hat gestern mitgefiebert, die Minuten gezählt, jede Entlastung herbeigesehnt. Jeder wäre froh und dankbar gewesen, wenn Sefe etwas dazu beigetragen hätte. Aber kleider verstolpert er erst eine Riesenchance, verdaddelt dann einen Konter in Überzahl und passt schlussendlich von der gegnerischen Eckfahne zu einem Schalker im Mittelkreis.
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"Mit Verlaub - aber das ist Blödsinn."


Die Meinungen sind da geteilt (auch andere geben ihm ja nicht zu Unrecht eine 3,5), deswegen ist das noch lange kein Blödsinn. Schau dir mal die ersten Szenen an, als er eingewechselt wird. Schau dir an, wie er sich bein Einwürfen (z.B. von Chandler) verhält. Dann erkennst du vielleicht was ich meine.
Die Chance hab ich nicht so riesig gesehen, die andere Szene hab ich ja auch angesprochen. Sieht komplett scheiße aus. Aber ich bleibe dabei. Seferovic macht die Bälle fest. Auf eine Art, wie es sonst keiner im Kader kann.
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"Mit Verlaub - aber das ist Blödsinn."


Die Meinungen sind da geteilt (auch andere geben ihm ja nicht zu Unrecht eine 3,5), deswegen ist das noch lange kein Blödsinn. Schau dir mal die ersten Szenen an, als er eingewechselt wird. Schau dir an, wie er sich bein Einwürfen (z.B. von Chandler) verhält. Dann erkennst du vielleicht was ich meine.
Die Chance hab ich nicht so riesig gesehen, die andere Szene hab ich ja auch angesprochen. Sieht komplett scheiße aus. Aber ich bleibe dabei. Seferovic macht die Bälle fest. Auf eine Art, wie es sonst keiner im Kader kann.
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tschabummkun schrieb:

"Mit Verlaub - aber das ist Blödsinn."

Die Meinungen sind da geteilt (auch andere geben ihm ja nicht zu Unrecht eine 3,5), deswegen ist das noch lange kein Blödsinn. Schau dir mal die ersten Szenen an, als er eingewechselt wird. Schau dir an, wie er sich bein Einwürfen (z.B. von Chandler) verhält. Dann erkennst du vielleicht was ich meine.
Die Chance hab ich nicht so riesig gesehen, die andere Szene hab ich ja auch angesprochen. Sieht komplett scheiße aus. Aber ich bleibe dabei. Seferovic macht die Bälle fest. Auf eine Art, wie es sonst keiner im Kader kann.


Das habe ich auch nicht als Blödsinn bezeichnet. Sondern deine Behauptung, man hätte sich Seferovic ausgeguckt, um auf ihm irgendwas abzuladen.
Du kannst seine Leistung beurteilen, wie du willst - aber andere zu beschuldigen, sie würden ihn aus irgendwelchen Gründen unfair behandeln, das ist Blödsinn.
Ich dachte, das wäre klar geworden.
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"Mit Verlaub - aber das ist Blödsinn."


Die Meinungen sind da geteilt (auch andere geben ihm ja nicht zu Unrecht eine 3,5), deswegen ist das noch lange kein Blödsinn. Schau dir mal die ersten Szenen an, als er eingewechselt wird. Schau dir an, wie er sich bein Einwürfen (z.B. von Chandler) verhält. Dann erkennst du vielleicht was ich meine.
Die Chance hab ich nicht so riesig gesehen, die andere Szene hab ich ja auch angesprochen. Sieht komplett scheiße aus. Aber ich bleibe dabei. Seferovic macht die Bälle fest. Auf eine Art, wie es sonst keiner im Kader kann.
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tschabummkun schrieb:


Die Chance hab ich nicht so riesig gesehen, die andere Szene hab ich ja auch angesprochen. Sieht komplett scheiße aus. Aber ich bleibe dabei. Seferovic macht die Bälle fest. Auf eine Art, wie es sonst keiner im Kader kann.



Naja, im 16er den Ball zu bekommen und relativ frei vor dem Torwart zu stehen (okay, mit dem Rücken zum Tor .....) *kann* man mal was draus machen .... Die Chance von Lewandowski gegen Freiburg in der Nachspielzeit hab ich auch nicht wirklich riesig gesehen
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tschabummkun schrieb:


Die Chance hab ich nicht so riesig gesehen, die andere Szene hab ich ja auch angesprochen. Sieht komplett scheiße aus. Aber ich bleibe dabei. Seferovic macht die Bälle fest. Auf eine Art, wie es sonst keiner im Kader kann.



Naja, im 16er den Ball zu bekommen und relativ frei vor dem Torwart zu stehen (okay, mit dem Rücken zum Tor .....) *kann* man mal was draus machen .... Die Chance von Lewandowski gegen Freiburg in der Nachspielzeit hab ich auch nicht wirklich riesig gesehen
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jazon123 schrieb:

Naja, im 16er den Ball zu bekommen und relativ frei vor dem Torwart zu stehen (okay, mit dem Rücken zum Tor .....) *kann* man mal was draus machen .... Die Chance von Lewandowski gegen Freiburg in der Nachspielzeit hab ich auch nicht wirklich riesig gesehen

Sefe hatte sehr unglückliche Aktionen kurz vor Schluss. Eigentlich muss er da zur Eckfahne und Zeit schinden, anstatt den Ball in die Mitte spielen zu wollen. Er hat dafür den Körper! Eigentlich hat er es ansonsten sehr gut gemacht. Er hat für viel Entlastung gesorgt mit seiner Power. Zur angeblich tollen Chance: Schaut man es sich mal genau an, sieht man, dass der Ball abgefälscht wurde und er ihn somit "spontan" mit rechts annehmen musste. Das war dann verdammt schwierig und eben keine sehr gute Chance!
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jazon123 schrieb:

Naja, im 16er den Ball zu bekommen und relativ frei vor dem Torwart zu stehen (okay, mit dem Rücken zum Tor .....) *kann* man mal was draus machen .... Die Chance von Lewandowski gegen Freiburg in der Nachspielzeit hab ich auch nicht wirklich riesig gesehen

Sefe hatte sehr unglückliche Aktionen kurz vor Schluss. Eigentlich muss er da zur Eckfahne und Zeit schinden, anstatt den Ball in die Mitte spielen zu wollen. Er hat dafür den Körper! Eigentlich hat er es ansonsten sehr gut gemacht. Er hat für viel Entlastung gesorgt mit seiner Power. Zur angeblich tollen Chance: Schaut man es sich mal genau an, sieht man, dass der Ball abgefälscht wurde und er ihn somit "spontan" mit rechts annehmen musste. Das war dann verdammt schwierig und eben keine sehr gute Chance!
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Uwes Bein schrieb:


jazon123 schrieb:Naja, im 16er den Ball zu bekommen und relativ frei vor dem Torwart zu stehen (okay, mit dem Rücken zum Tor .....) *kann* man mal was draus machen .... Die Chance von Lewandowski gegen Freiburg in der Nachspielzeit hab ich auch nicht wirklich riesig gesehen

Sefe hatte sehr unglückliche Aktionen kurz vor Schluss. Eigentlich muss er da zur Eckfahne und Zeit schinden, anstatt den Ball in die Mitte spielen zu wollen. Er hat dafür den Körper! Eigentlich hat er es ansonsten sehr gut gemacht. Er hat für viel Entlastung gesorgt mit seiner Power. Zur angeblich tollen Chance: Schaut man es sich mal genau an, sieht man, dass der Ball abgefälscht wurde und er ihn somit "spontan" mit rechts annehmen musste. Das war dann verdammt schwierig und eben keine sehr gute Chance!


Jawoll. Einer versteht mich!
Man muss auch mal anerkennen, wenn ein Verteidiger, wie in diesem Fall, einfach klasse reagiert.
Und genau daran sieht man mittlerweile, dass Seferovic eben nicht mehr objektiv beurteilt wird.
"Eine Belastung" für uns. Was ein Quatsch.
Er ist immer noch unser Spieler. Er hatte eine tolle Saison, er hat das Relegationstor geschossen. Seitdem spielt er unter seinen Möglichkeiten. Das passiert. Er ist 24 (!!!) Jahre jung. Schaut euch mal Thomas Müller (von Götze will ich gar nicht reden) an. Solche Phasen gibt es auch bei Weltklassespielern.
Aber die Kommentare, lieber Würzburger, sind inzwischen nicht mehr fair. Damit meine ich dich übrigens gar nicht!
Da ich aber in Unterfranken wohne, weiß ich, dass der Unterfranke durchaus seine Probleme mit der Sprache hat.
Natürlich mit Verlaub....
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Uwes Bein schrieb:


jazon123 schrieb:Naja, im 16er den Ball zu bekommen und relativ frei vor dem Torwart zu stehen (okay, mit dem Rücken zum Tor .....) *kann* man mal was draus machen .... Die Chance von Lewandowski gegen Freiburg in der Nachspielzeit hab ich auch nicht wirklich riesig gesehen

Sefe hatte sehr unglückliche Aktionen kurz vor Schluss. Eigentlich muss er da zur Eckfahne und Zeit schinden, anstatt den Ball in die Mitte spielen zu wollen. Er hat dafür den Körper! Eigentlich hat er es ansonsten sehr gut gemacht. Er hat für viel Entlastung gesorgt mit seiner Power. Zur angeblich tollen Chance: Schaut man es sich mal genau an, sieht man, dass der Ball abgefälscht wurde und er ihn somit "spontan" mit rechts annehmen musste. Das war dann verdammt schwierig und eben keine sehr gute Chance!


Jawoll. Einer versteht mich!
Man muss auch mal anerkennen, wenn ein Verteidiger, wie in diesem Fall, einfach klasse reagiert.
Und genau daran sieht man mittlerweile, dass Seferovic eben nicht mehr objektiv beurteilt wird.
"Eine Belastung" für uns. Was ein Quatsch.
Er ist immer noch unser Spieler. Er hatte eine tolle Saison, er hat das Relegationstor geschossen. Seitdem spielt er unter seinen Möglichkeiten. Das passiert. Er ist 24 (!!!) Jahre jung. Schaut euch mal Thomas Müller (von Götze will ich gar nicht reden) an. Solche Phasen gibt es auch bei Weltklassespielern.
Aber die Kommentare, lieber Würzburger, sind inzwischen nicht mehr fair. Damit meine ich dich übrigens gar nicht!
Da ich aber in Unterfranken wohne, weiß ich, dass der Unterfranke durchaus seine Probleme mit der Sprache hat.
Natürlich mit Verlaub....
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tschabummkun schrieb:

Jawoll. Einer versteht mich!



Leider verstehst du mich nicht.

Über Sefes Leistung können wir gerne und jederzeit diskutieren. Ich fand sie schwach, du eher nicht. Kein Problem.
Worüber wir nicht diskutieren sollten ist deine Behauptung, Sefe wäre jetzt als "Opfer" ausgesucht worden, auf dem nach Belieben herumgehackt werden darf. Ich finde die Kritik an seinen Leistungen der letzten Monate berechtigt, vor allem angesichts dessen, was er wirklich kann und schon bei uns gezeigt hat.
Das als unfair zu bezeichnen finde ich jetzt weit hergeholt und nicht angemessen. Wenn du mir aufzeigen kannst, dass seine Aktionen gestern effektiv und hilfreich waren und seine misslungenen Aktionen nicht ins Gewicht fallen - gerne. Aber halte anderen, die das anders sehen nicht vor, sie würden lediglich irgendwas auf ihm "abladen".
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tschabummkun schrieb:

Jawoll. Einer versteht mich!



Leider verstehst du mich nicht.

Über Sefes Leistung können wir gerne und jederzeit diskutieren. Ich fand sie schwach, du eher nicht. Kein Problem.
Worüber wir nicht diskutieren sollten ist deine Behauptung, Sefe wäre jetzt als "Opfer" ausgesucht worden, auf dem nach Belieben herumgehackt werden darf. Ich finde die Kritik an seinen Leistungen der letzten Monate berechtigt, vor allem angesichts dessen, was er wirklich kann und schon bei uns gezeigt hat.
Das als unfair zu bezeichnen finde ich jetzt weit hergeholt und nicht angemessen. Wenn du mir aufzeigen kannst, dass seine Aktionen gestern effektiv und hilfreich waren und seine misslungenen Aktionen nicht ins Gewicht fallen - gerne. Aber halte anderen, die das anders sehen nicht vor, sie würden lediglich irgendwas auf ihm "abladen".
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WuerzburgerAdler schrieb:


tschabummkun schrieb:Jawoll. Einer versteht mich!




Leider verstehst du mich nicht.

Über Sefes Leistung können wir gerne und jederzeit diskutieren. Ich fand sie schwach, du eher nicht. Kein Problem.
Worüber wir nicht diskutieren sollten ist deine Behauptung, Sefe wäre jetzt als "Opfer" ausgesucht worden, auf dem nach Belieben herumgehackt werden darf. Ich finde die Kritik an seinen Leistungen der letzten Monate berechtigt, vor allem angesichts dessen, was er wirklich kann und schon bei uns gezeigt hat.
Das als unfair zu bezeichnen finde ich jetzt weit hergeholt und nicht angemessen. Wenn du mir aufzeigen kannst, dass seine Aktionen gestern effektiv und hilfreich waren und seine misslungenen Aktionen nicht ins Gewicht fallen - gerne. Aber halte anderen, die das anders sehen nicht vor, sie würden lediglich irgendwas auf ihm "abladen".


Sollen das Zitate sein? Hab ich doch recht mit den Unterfranken? Sollte doch nur ein Scherz sein!
Von "Opfer" ist doch gar keine Rede. Auch "nach Belieben rumhacken" steht nirgends. Und ich habe auch niemanden "beschuldigt".

Natürlich ist es ok, wenn man die Leistung unterschiedlich beurteilt. Ich sage auch, dass er zwei schlechte Aktionen hatte.
Mit "abladen" meine ich folgende Zitate, die einfach keine sachliche Kritik mehr darstellen, sondern schlicht und einfach polemisch sind:


"Das letzte mal das ich so einen verunglückten Stürmerauftritt bei uns gesehen habe ist lange her... muß wohl der Kweuke gewesen sein..."

"Seferovic ist mittlerweile fast schon eine Belastung."

"Nach dem miesen Eindruck gestern, muß ich gestehen, ich wäre froh, wenn er uns jetzt noch verlassen würde.
Auch ohne Ersatz. Wir haben genug Leute, die auch spielen wollen.
Bunjaki würde wohl momentan mehr machen, wie ein Seferovic.
Oder ein anderer Nachwuchsstürmer."

"Ein wahrer Teamspieler. Nicht das er selber den Kasten net mehr trifft... nein er verhindert auch das andere die Chance dazu bekommen könnten ein Tor zu machen."

"Und man hat wirklich nicht das Gefühl, nicht mal ansatzweise, das er noch heiss darauf ist hier zu spielen und uns zu helfen."

Das ist nicht mehr sachlich, oder wie siehst du das?


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WuerzburgerAdler schrieb:


tschabummkun schrieb:Jawoll. Einer versteht mich!




Leider verstehst du mich nicht.

Über Sefes Leistung können wir gerne und jederzeit diskutieren. Ich fand sie schwach, du eher nicht. Kein Problem.
Worüber wir nicht diskutieren sollten ist deine Behauptung, Sefe wäre jetzt als "Opfer" ausgesucht worden, auf dem nach Belieben herumgehackt werden darf. Ich finde die Kritik an seinen Leistungen der letzten Monate berechtigt, vor allem angesichts dessen, was er wirklich kann und schon bei uns gezeigt hat.
Das als unfair zu bezeichnen finde ich jetzt weit hergeholt und nicht angemessen. Wenn du mir aufzeigen kannst, dass seine Aktionen gestern effektiv und hilfreich waren und seine misslungenen Aktionen nicht ins Gewicht fallen - gerne. Aber halte anderen, die das anders sehen nicht vor, sie würden lediglich irgendwas auf ihm "abladen".


Sollen das Zitate sein? Hab ich doch recht mit den Unterfranken? Sollte doch nur ein Scherz sein!
Von "Opfer" ist doch gar keine Rede. Auch "nach Belieben rumhacken" steht nirgends. Und ich habe auch niemanden "beschuldigt".

Natürlich ist es ok, wenn man die Leistung unterschiedlich beurteilt. Ich sage auch, dass er zwei schlechte Aktionen hatte.
Mit "abladen" meine ich folgende Zitate, die einfach keine sachliche Kritik mehr darstellen, sondern schlicht und einfach polemisch sind:


"Das letzte mal das ich so einen verunglückten Stürmerauftritt bei uns gesehen habe ist lange her... muß wohl der Kweuke gewesen sein..."

"Seferovic ist mittlerweile fast schon eine Belastung."

"Nach dem miesen Eindruck gestern, muß ich gestehen, ich wäre froh, wenn er uns jetzt noch verlassen würde.
Auch ohne Ersatz. Wir haben genug Leute, die auch spielen wollen.
Bunjaki würde wohl momentan mehr machen, wie ein Seferovic.
Oder ein anderer Nachwuchsstürmer."

"Ein wahrer Teamspieler. Nicht das er selber den Kasten net mehr trifft... nein er verhindert auch das andere die Chance dazu bekommen könnten ein Tor zu machen."

"Und man hat wirklich nicht das Gefühl, nicht mal ansatzweise, das er noch heiss darauf ist hier zu spielen und uns zu helfen."

Das ist nicht mehr sachlich, oder wie siehst du das?


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Ich denke, wir sollten das beenden. Wusste ja nicht, dass
"Aber irgendwie hab ich das Gefühl, es muss immer einen Spieler geben, auf dem man alles abladen darf. Das waren früher Oczipka oder Meier, jetzt halt Seferovic."
ein Scherz war.
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Ich denke, wir sollten das beenden. Wusste ja nicht, dass
"Aber irgendwie hab ich das Gefühl, es muss immer einen Spieler geben, auf dem man alles abladen darf. Das waren früher Oczipka oder Meier, jetzt halt Seferovic."
ein Scherz war.
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Du bist ja ein Fuchs... Aber jetzt weiß ich, Du verstehst mich, sonst hättest Du bestimmt nochmal widersprochen.
Aber ned gschimpft ist ja bei dir genug gelobt....
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Lindner 3
Chandler 2
Abraham 2,5
Hasebe 1,5
Vallejo 3
Oczipka 3,5
Mascarell 2
Barkok 4
Gacinovic 3,5
Hrgota 4
Alex 2
Seferovic 4,5
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Lindner 3
Chandler 2
Abraham 2,5
Hasebe 1,5
Vallejo 3
Oczipka 3,5
Mascarell 2
Barkok 4
Gacinovic 3,5
Hrgota 4
Alex 2
Seferovic 4,5
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lindner: 3
chandler: 2
abraham: 2-
hasebe: 2-
vallejo: 3
oczipka: 3+
mascarell: 2-
gacinovic: 3-
barkok: 4
meier: 3
hrgota: 4
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Spielentscheidend war die Aufstellung. Trotzt der schwachen Auftritte in Wolfsburg und in Leipzig hatte das Trainerteam ja erneut mit dem Gedanken gespielt, Hasebe aus der zentralen Abwehrposition herauszunehmen. Zumindest hatte Kovac das in Interviews so angedeutet (nur Gegnertäuschung?). Jedenfalls gibt es hier Note 1 für das Lernen aus Fehlern. Diese Position sollte für Hasebe jetzt für alle Zeiten gesetzt sein, selbst wenn man für andere Positionen auf die E-Jugend zurückgreifen müsste.


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Spielentscheidend war die Aufstellung. Trotzt der schwachen Auftritte in Wolfsburg und in Leipzig hatte das Trainerteam ja erneut mit dem Gedanken gespielt, Hasebe aus der zentralen Abwehrposition herauszunehmen. Zumindest hatte Kovac das in Interviews so angedeutet (nur Gegnertäuschung?). Jedenfalls gibt es hier Note 1 für das Lernen aus Fehlern. Diese Position sollte für Hasebe jetzt für alle Zeiten gesetzt sein, selbst wenn man für andere Positionen auf die E-Jugend zurückgreifen müsste.


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kicker:

Lindner (3) - Abraham (3,5) , Hasebe (2) sds und in der edt , Vallejo (3) - Chandler (3) , Oczipka (3,5)     - Gacinovic (4)     , Mascarell (2) - Barkok (4)     - Hrgota (4,5)     , Meier (3)        
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kicker:

Lindner (3) - Abraham (3,5) , Hasebe (2) sds und in der edt , Vallejo (3) - Chandler (3) , Oczipka (3,5)     - Gacinovic (4)     , Mascarell (2) - Barkok (4)     - Hrgota (4,5)     , Meier (3)        
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Kadaj schrieb:

kicker:

Lindner (3) - Abraham (3,5) , Hasebe (2) sds und in der edt , Vallejo (3) - Chandler (3) , Oczipka (3,5)     - Gacinovic (4)     , Mascarell (2) - Barkok (4)     - Hrgota (4,5)     , Meier (3)        




ups, mascarell ist sds nicht hasebe. aber hasebe in der edt.
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tschabummkun schrieb:

"Mit Verlaub - aber das ist Blödsinn."

Die Meinungen sind da geteilt (auch andere geben ihm ja nicht zu Unrecht eine 3,5), deswegen ist das noch lange kein Blödsinn. Schau dir mal die ersten Szenen an, als er eingewechselt wird. Schau dir an, wie er sich bein Einwürfen (z.B. von Chandler) verhält. Dann erkennst du vielleicht was ich meine.
Die Chance hab ich nicht so riesig gesehen, die andere Szene hab ich ja auch angesprochen. Sieht komplett scheiße aus. Aber ich bleibe dabei. Seferovic macht die Bälle fest. Auf eine Art, wie es sonst keiner im Kader kann.


Das habe ich auch nicht als Blödsinn bezeichnet. Sondern deine Behauptung, man hätte sich Seferovic ausgeguckt, um auf ihm irgendwas abzuladen.
Du kannst seine Leistung beurteilen, wie du willst - aber andere zu beschuldigen, sie würden ihn aus irgendwelchen Gründen unfair behandeln, das ist Blödsinn.
Ich dachte, das wäre klar geworden.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Das habe ich auch nicht als Blödsinn bezeichnet. Sondern deine Behauptung, man hätte sich Seferovic ausgeguckt, um auf ihm irgendwas abzuladen.



Muss ich wieder mit der Notenstatistik anfangen?
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Lindner 2,5
Chandler 2,5
Abraham 2,0
Hasebe 1,5
Vallejo 2,5
Oczipka 3,0
Mascarell 2,0
Barkok 3,5
Gacinovic 3,5
Hrgota 4,0
Meier 2,5
Seferovic, Hector, Tarashja  ohne Note


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