Merkste was? Das meinte ich mit jeden blöd angehen bzw. abkanzeln. Gewöhne Dir doch mal einen vernünftigen Umgangston an. Dann finden sich sicher Leute, die bereit sind, mit Dir zu diskutieren.
Merkste was? Das meinte ich mit jeden blöd angehen bzw. abkanzeln. Gewöhne Dir doch mal einen vernünftigen Umgangston an. Dann finden sich sicher Leute, die bereit sind, mit Dir zu diskutieren.
Merkste was? Das meinte ich mit jeden blöd angehen bzw. abkanzeln. Gewöhne Dir doch mal einen vernünftigen Umgangston an. Dann finden sich sicher Leute, die bereit sind, mit Dir zu diskutieren.
Also ich werde direkt im ersten Post hier dumm angegangen, wo ich noch niemanden hier angeschrieben habe. Lies dir den Threadverlauf nochmal durch und du wirst den vernünftigen Umgangston vermissen mit dem ich angeschrieben werde. Ich passe mich nur meinen entsprechenden Schreibpartnern an. Du bist der erste hier, der mich ohne Beleidigungen bzw. herablassend anschreibt. Dementsprechend antworte ich dir auch.
was wolltest Du denn ursprünglich diskutieren? Was mit den Randalierern nicht stimmt? Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen? Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
Merkste was? Das meinte ich mit jeden blöd angehen bzw. abkanzeln. Gewöhne Dir doch mal einen vernünftigen Umgangston an. Dann finden sich sicher Leute, die bereit sind, mit Dir zu diskutieren.
Also ich werde direkt im ersten Post hier dumm angegangen, wo ich noch niemanden hier angeschrieben habe. Lies dir den Threadverlauf nochmal durch und du wirst den vernünftigen Umgangston vermissen mit dem ich angeschrieben werde. Ich passe mich nur meinen entsprechenden Schreibpartnern an. Du bist der erste hier, der mich ohne Beleidigungen bzw. herablassend anschreibt. Dementsprechend antworte ich dir auch.
was wolltest Du denn ursprünglich diskutieren? Was mit den Randalierern nicht stimmt? Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen? Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
was wolltest Du denn ursprünglich diskutieren? Was mit den Randalierern nicht stimmt? Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen? Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
Danke erstmal. Mit dir scheint es zu funktionieren. Also Zuspruch zu der Justiz Aussage will ich sicher keine. Das ist nur meine persönliche Meinung. Es herrscht ja hier die Meinung, das die Ausschreitungen mit Armut, sozialer Ungerechtigkeit usw. zu tun haben.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
was wolltest Du denn ursprünglich diskutieren? Was mit den Randalierern nicht stimmt? Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen? Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
was wolltest Du denn ursprünglich diskutieren? Was mit den Randalierern nicht stimmt? Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen? Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
Danke erstmal. Mit dir scheint es zu funktionieren. Also Zuspruch zu der Justiz Aussage will ich sicher keine. Das ist nur meine persönliche Meinung. Es herrscht ja hier die Meinung, das die Ausschreitungen mit Armut, sozialer Ungerechtigkeit usw. zu tun haben.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Wer trägt denn dann deiner Meinung nach die Schuld? Ist jemand, der von seinen Eltern keine Unterstützung in Sachen Schulbildung erfährt selber Schuld, dass er solche Eltern hat? Ist jemand, der in ein Umfeld rein geboren wird, in dem die unterschiedlichsten Faktoren dagegen sprechen, dass man einen erfolgreichen Bildungsweg einschlägt selber Schuld, dass er genau in dieses Umfeld rein geboren wurde?
Und noch eine Frage: Wenn zum Teil "gut situierte" Familien einen immensen Aufwand betreiben müssen, damit ihr Nachwuchs einen halbwegs akzeptablen Bildungsabschluss bekommt, sei es z.B. mit Nachhilfe, von den Eltern vorbereitete Präsentationen, Privatschule, Internat o.ä., warum wirfst du dann ausgerechnet den Leuten vor, dass sie ihr Schicksal nicht selber in die Hand nehmen, die nun wirklich die schlechtesten aller Startbedingungen für erfolgreiche Schulbildung haben?
was wolltest Du denn ursprünglich diskutieren? Was mit den Randalierern nicht stimmt? Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen? Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
Danke erstmal. Mit dir scheint es zu funktionieren. Also Zuspruch zu der Justiz Aussage will ich sicher keine. Das ist nur meine persönliche Meinung. Es herrscht ja hier die Meinung, das die Ausschreitungen mit Armut, sozialer Ungerechtigkeit usw. zu tun haben.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Appenzeller schrieb:Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
@ Appenzeller Du hast doch gelesen, wie die Randale entstand und was der Anlass dafür war. Du wirst dir doch sicherlich zusammenreimen können, dass dies der Funke war, der das Fass zum Explodieren brachte. Warum fragst du also? Genauso könntest du dich verwundert fragen, wie Rassenunruhen in den USA oder Bürgerkriege in z. B. Syrien entstehen. Die Situation in den französischen Vorstädten ist doch nicht neu, ist sie es für dich?
Du sprichst Afrika an - diese Menschen würden keine Autos anzünden und Randale machen. Nein, tun sie nicht. Nur ist Johannesburg in der Gewalt von kriminellen Banden, es entstehen Terrormilizen, kriminelle Banden kapern Öltanker und Handelsschiffe und der Rest schlägt sich irgendwie durch oder flieht übers Meer nach Europa. Aber Autos, nein, die zünden sie nicht an.
Und deine beharrliche Frage nach Schulbildung: was hat dich denn gehindert, Milliardär wie Trump zu werden? Dummheit, Faulheit, böse Eltern, schlechter Umgang? Oder was hindert Kevin Prince Boateng, Nobelpreisträger zu werden? Steht doch jedem offen, diese Chance! Würdest du auf solche Fragen auch eine ernsthafte Antwort erwarten?
Und abschließend: dass dir zur Lösung des Problems nur die brutalstmögliche Gegengewalt und Bestrafung einfällt, lässt doch tief blicken, meinst du nicht auch?
was wolltest Du denn ursprünglich diskutieren? Was mit den Randalierern nicht stimmt? Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen? Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
Danke erstmal. Mit dir scheint es zu funktionieren. Also Zuspruch zu der Justiz Aussage will ich sicher keine. Das ist nur meine persönliche Meinung. Es herrscht ja hier die Meinung, das die Ausschreitungen mit Armut, sozialer Ungerechtigkeit usw. zu tun haben.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Wer trägt denn dann deiner Meinung nach die Schuld? Ist jemand, der von seinen Eltern keine Unterstützung in Sachen Schulbildung erfährt selber Schuld, dass er solche Eltern hat? Ist jemand, der in ein Umfeld rein geboren wird, in dem die unterschiedlichsten Faktoren dagegen sprechen, dass man einen erfolgreichen Bildungsweg einschlägt selber Schuld, dass er genau in dieses Umfeld rein geboren wurde?
Und noch eine Frage: Wenn zum Teil "gut situierte" Familien einen immensen Aufwand betreiben müssen, damit ihr Nachwuchs einen halbwegs akzeptablen Bildungsabschluss bekommt, sei es z.B. mit Nachhilfe, von den Eltern vorbereitete Präsentationen, Privatschule, Internat o.ä., warum wirfst du dann ausgerechnet den Leuten vor, dass sie ihr Schicksal nicht selber in die Hand nehmen, die nun wirklich die schlechtesten aller Startbedingungen für erfolgreiche Schulbildung haben?
Wer trägt denn dann deiner Meinung nach die Schuld? Ist jemand, der von seinen Eltern keine Unterstützung in Sachen Schulbildung erfährt selber Schuld, dass er solche Eltern hat? Ist jemand, der in ein Umfeld rein geboren wird, in dem die unterschiedlichsten Faktoren dagegen sprechen, dass man einen erfolgreichen Bildungsweg einschlägt selber Schuld, dass er genau in dieses Umfeld rein geboren wurde?
Natürlich ist derjenige nicht dran Schuld, das er solche Eltern hat aber die Gesellschaft, die Polizei oder die Vororte sind es auch nicht.
Brodowin schrieb:
Und noch eine Frage: Wenn zum Teil "gut situierte" Familien einen immensen Aufwand betreiben müssen, damit ihr Nachwuchs einen halbwegs akzeptablen Bildungsabschluss bekommt, sei es z.B. mit Nachhilfe, von den Eltern vorbereitete Präsentationen, Privatschule, Internat o.ä., warum wirfst du dann ausgerechnet den Leuten vor, dass sie ihr Schicksal nicht selber in die Hand nehmen, die nun wirklich die schlechtesten aller Startbedingungen für erfolgreiche Schulbildung haben?
Also mit Privatschule, Internat usw. sollte mehr als ein "halbwegs akzeptabler Bildungsabschluß" zustande kommen. Meine Eltern z.b. waren sicher nicht vermögend, stinknormale Arbeiterklasse(auch mal arbeitslos) und trotzdem hat es bei mir zum Abitur gereicht. In meiner Schulzeit gab es allerdings so gut wie keine Probleme mit Kriminalität, Drogen oder Gangs. Komme aus einer Hochhaussiedlung, also nix mit reichem Viertel mit Häuschen.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Appenzeller schrieb:Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Schon mal drüber nachgedacht, dass Deutschland - bei allen Mängeln - doch eine ganze Menge tut, um Integration, Chancengleichheit, Minderheitenschutz zu gewährleisten? Könnte es vielleicht sein, dass man da in Frankreich ein paar Fehler gemacht hat - und noch macht? Und, abschließend: könnte es vielleicht auch sein, dass der von dir aufgezeigte "Lösungsweg" eben gerade nicht der Königsweg ist, wie man solchen Problemen begegnet?
Appenzeller schrieb:Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Danke, dass du meine Frage nicht beantwortest und meine Anregung nicht einmal wahrnimmst. Deine nochmalige Schilderung dessen, was dir im Kopf so rumbrummt, interessiert mich im Gegenzug allerdings auch wirklich nicht die Bohne.
Appenzeller schrieb:Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Schon mal drüber nachgedacht, dass Deutschland - bei allen Mängeln - doch eine ganze Menge tut, um Integration, Chancengleichheit, Minderheitenschutz zu gewährleisten? Könnte es vielleicht sein, dass man da in Frankreich ein paar Fehler gemacht hat - und noch macht? Und, abschließend: könnte es vielleicht auch sein, dass der von dir aufgezeigte "Lösungsweg" eben gerade nicht der Königsweg ist, wie man solchen Problemen begegnet?
Appenzeller schrieb:Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Appenzeller schrieb:Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Danke, dass du meine Frage nicht beantwortest und meine Anregung nicht einmal wahrnimmst. Deine nochmalige Schilderung dessen, was dir im Kopf so rumbrummt, interessiert mich im Gegenzug allerdings auch wirklich nicht die Bohne.
Appenzeller schrieb:Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen? Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Danke, dass du meine Frage nicht beantwortest und meine Anregung nicht einmal wahrnimmst. Deine nochmalige Schilderung dessen, was dir im Kopf so rumbrummt, interessiert mich im Gegenzug allerdings auch wirklich nicht die Bohne.
Ich beantrage, diese Diskussion zu schließen, bis Appenzeller seine Hausaufgaben gemacht hat.
Stimmt. Denn dass er seine Hausaufgaben erledigt, das kann man von ihm erwarten. In Sachen Bildung ist schließlich jeder "seines Glückes Schmied", wie wir hier lernen durften.
Ich beantrage, diese Diskussion zu schließen, bis Appenzeller seine Hausaufgaben gemacht hat.
Stimmt. Denn dass er seine Hausaufgaben erledigt, das kann man von ihm erwarten. In Sachen Bildung ist schließlich jeder "seines Glückes Schmied", wie wir hier lernen durften.
Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Wer trägt denn dann deiner Meinung nach die Schuld? Ist jemand, der von seinen Eltern keine Unterstützung in Sachen Schulbildung erfährt selber Schuld, dass er solche Eltern hat? Ist jemand, der in ein Umfeld rein geboren wird, in dem die unterschiedlichsten Faktoren dagegen sprechen, dass man einen erfolgreichen Bildungsweg einschlägt selber Schuld, dass er genau in dieses Umfeld rein geboren wurde?
Und noch eine Frage: Wenn zum Teil "gut situierte" Familien einen immensen Aufwand betreiben müssen, damit ihr Nachwuchs einen halbwegs akzeptablen Bildungsabschluss bekommt, sei es z.B. mit Nachhilfe, von den Eltern vorbereitete Präsentationen, Privatschule, Internat o.ä., warum wirfst du dann ausgerechnet den Leuten vor, dass sie ihr Schicksal nicht selber in die Hand nehmen, die nun wirklich die schlechtesten aller Startbedingungen für erfolgreiche Schulbildung haben?
Wer trägt denn dann deiner Meinung nach die Schuld? Ist jemand, der von seinen Eltern keine Unterstützung in Sachen Schulbildung erfährt selber Schuld, dass er solche Eltern hat? Ist jemand, der in ein Umfeld rein geboren wird, in dem die unterschiedlichsten Faktoren dagegen sprechen, dass man einen erfolgreichen Bildungsweg einschlägt selber Schuld, dass er genau in dieses Umfeld rein geboren wurde?
Natürlich ist derjenige nicht dran Schuld, das er solche Eltern hat aber die Gesellschaft, die Polizei oder die Vororte sind es auch nicht.
Brodowin schrieb:
Und noch eine Frage: Wenn zum Teil "gut situierte" Familien einen immensen Aufwand betreiben müssen, damit ihr Nachwuchs einen halbwegs akzeptablen Bildungsabschluss bekommt, sei es z.B. mit Nachhilfe, von den Eltern vorbereitete Präsentationen, Privatschule, Internat o.ä., warum wirfst du dann ausgerechnet den Leuten vor, dass sie ihr Schicksal nicht selber in die Hand nehmen, die nun wirklich die schlechtesten aller Startbedingungen für erfolgreiche Schulbildung haben?
Also mit Privatschule, Internat usw. sollte mehr als ein "halbwegs akzeptabler Bildungsabschluß" zustande kommen. Meine Eltern z.b. waren sicher nicht vermögend, stinknormale Arbeiterklasse(auch mal arbeitslos) und trotzdem hat es bei mir zum Abitur gereicht. In meiner Schulzeit gab es allerdings so gut wie keine Probleme mit Kriminalität, Drogen oder Gangs. Komme aus einer Hochhaussiedlung, also nix mit reichem Viertel mit Häuschen.
Appenzeller, erkläre doch mal fundiert, warum jeder seines Glückes Schmied ist, selbst wenn er unter widrigen Bedingungen in Sachen Bildung aufwächst. Vielleicht kommen wir dann ja weiter, wenn da was von dir kommt.
Ich bin irgendwie auch nicht geneigt, da jetzt den Soziologen zu mimen, der ich nicht bin. Jetzt willst Du also wissen, was die Jugendlichen davon abhält, erfolgreich ihre Schule abzuschließen. Wenn das die ursprüngliche Intention der Threaderöffnung gewesen sein sollte, hast Du das jedenfalls gut versteckt.
Ich bin nach wie vor sicher, dass sich hier im Forum Leute finden, die sich auch darüber gerne austauschen und mit Dir diskutieren. Aber noch einmal: Dein Auftreten lässt nicht unbedingt den Schluss zu, dass Dich die inzwischen dahingehend konkretisierte Frage antreibt. Wenn ich irgendetwas nicht verstehe, dann formuliere ich eine dahingehende Frage und bitte um Hilfe und stelle ggf. einen Link ein, der die Problemstellung (also das, was ich nicht verstehe, diskutieren will oder was auch immer) umreißt und beschreibe kurz, worum es mir geht. Du hingegen hast Dein Unverständnis darüber geäußert, dass die Krawalle noch gar nicht abgehandelt werden, Deine Hoffnung geäußert es werde hart durchgegriffen und mit der Aussage mit der einen Seite stimme etwas nicht einseitig Partei ergriffen. Da steht nichts von den Widrigkeiten in den Vorstädten oder der Schwierigkeit einen erfolgreichen Abschluss hinzulegen. Und dann wirst Du extrem patzig und selektiv im Hinblick auf potenzielle Diskussionspartner, wenn man Deine möglichen Beweggründe nicht in Deinem Sinne errät.
Geh doch mal in Dich, hinterfrage Deinen Stil und dann starte einen neuen Versuch. Also vorausgesetzt Du hast überhaupt Interesse Dich auszutauschen und willst nicht nur ein paar Parolen loswerden. Das hast Du ja schon erfolgreich erledigt.
Appenzeller, erkläre doch mal fundiert, warum jeder seines Glückes Schmied ist, selbst wenn er unter widrigen Bedingungen in Sachen Bildung aufwächst. Vielleicht kommen wir dann ja weiter, wenn da was von dir kommt.
Appenzeller, erkläre doch mal fundiert, warum jeder seines Glückes Schmied ist, selbst wenn er unter widrigen Bedingungen in Sachen Bildung aufwächst. Vielleicht kommen wir dann ja weiter, wenn da was von dir kommt.
Ein letzter Versuch, zumindest solange bis ich wieder beleidigt oder mit Polemik überschüttet werde.
Ich gehe jetzt mal von mir aus. Ich würde nicht in einer Gegend wohnen bleiben bzw. hinziehen wo ich keine Zukunftschancen für mich und meine Kinder sehe. Ich würde dorthin ziehen wo ich es besser hätte. Soviel mal zu den Eltern dieser Jugendlichen. Als Jugendlicher selbst, dessen Eltern dort wohnen bleiben, würde ich mich aus kriminellen Aktivitäten heraushalten. Meine Freunde mit bedacht wählen, regelmäßig die Schule besuchen und grade als Ansporn aus den Banlieus herauszukommen einen gewissen Fleiß an den Tag legen, das ich eine gute Schulbildung bekomme. Vielleicht sehe ich das zu blauäugig aber welche Schwierigkeiten, widrige Bedingungen gibt es denn, die das verhindern?
Ich dachte du bist raus? Konsequent ist anders.
Also bin ich jetzt dumm oder stell ich mich dumm. Entscheide dich mal!
Im beleidigen bist du jedenfalls große Klasse. Sicher das du Sozialpädagoge bist?
Gewöhne Dir doch mal einen vernünftigen Umgangston an. Dann finden sich sicher Leute, die bereit sind, mit Dir zu diskutieren.
Vielleicht friseurin oder dirty-harry.
Für die "normalen User" dürfte der Zug nach der starken Performance hier im Thread wohl abgefahren sein.
Also seid ihr hier die "unnormalen User"? Na alles klar.
Gewöhne Dir doch mal einen vernünftigen Umgangston an. Dann finden sich sicher Leute, die bereit sind, mit Dir zu diskutieren.
Also ich werde direkt im ersten Post hier dumm angegangen, wo ich noch niemanden hier angeschrieben habe. Lies dir den Threadverlauf nochmal durch und du wirst den vernünftigen Umgangston vermissen mit dem ich angeschrieben werde. Ich passe mich nur meinen entsprechenden Schreibpartnern an. Du bist der erste hier, der mich ohne Beleidigungen bzw. herablassend anschreibt. Dementsprechend antworte ich dir auch.
Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen?
Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
Vielleicht friseurin oder dirty-harry.
Für die "normalen User" dürfte der Zug nach der starken Performance hier im Thread wohl abgefahren sein.
Also seid ihr hier die "unnormalen User"? Na alles klar.
Also ich werde direkt im ersten Post hier dumm angegangen, wo ich noch niemanden hier angeschrieben habe. Lies dir den Threadverlauf nochmal durch und du wirst den vernünftigen Umgangston vermissen mit dem ich angeschrieben werde. Ich passe mich nur meinen entsprechenden Schreibpartnern an. Du bist der erste hier, der mich ohne Beleidigungen bzw. herablassend anschreibt. Dementsprechend antworte ich dir auch.
Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen?
Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
Danke erstmal. Mit dir scheint es zu funktionieren.
Also Zuspruch zu der Justiz Aussage will ich sicher keine. Das ist nur meine persönliche Meinung.
Es herrscht ja hier die Meinung, das die Ausschreitungen mit Armut, sozialer Ungerechtigkeit usw. zu tun haben.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen?
Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte
Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Oder wolltest Du andere Meinungen oder Zuspruch in Deiner Aussage, die Justiz werde keine Gnade zeigen?
Jetzt stößt Du Dich also an der ersten Antwort? Na dann. Er hätte auch fragen könne, was Du eigentlich willst. Ja, wäre vielleicht netter gewesen. Aber wenn das für Dich Anlass genug ist, Dich hier so aufzuführen, dann zeugt das nicht unbedingt von dem Willen einer vernünftigen inhaltlichen Auseinandersetzung. Sag doch erst mal, was Du willst. Dann kann das vielleicht noch was werden.
Danke erstmal. Mit dir scheint es zu funktionieren.
Also Zuspruch zu der Justiz Aussage will ich sicher keine. Das ist nur meine persönliche Meinung.
Es herrscht ja hier die Meinung, das die Ausschreitungen mit Armut, sozialer Ungerechtigkeit usw. zu tun haben.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen?
Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte
Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Wer trägt denn dann deiner Meinung nach die Schuld? Ist jemand, der von seinen Eltern keine Unterstützung in Sachen Schulbildung erfährt selber Schuld, dass er solche Eltern hat? Ist jemand, der in ein Umfeld rein geboren wird, in dem die unterschiedlichsten Faktoren dagegen sprechen, dass man einen erfolgreichen Bildungsweg einschlägt selber Schuld, dass er genau in dieses Umfeld rein geboren wurde?
Und noch eine Frage: Wenn zum Teil "gut situierte" Familien einen immensen Aufwand betreiben müssen, damit ihr Nachwuchs einen halbwegs akzeptablen Bildungsabschluss bekommt, sei es z.B. mit Nachhilfe, von den Eltern vorbereitete Präsentationen, Privatschule, Internat o.ä., warum wirfst du dann ausgerechnet den Leuten vor, dass sie ihr Schicksal nicht selber in die Hand nehmen, die nun wirklich die schlechtesten aller Startbedingungen für erfolgreiche Schulbildung haben?
Danke erstmal. Mit dir scheint es zu funktionieren.
Also Zuspruch zu der Justiz Aussage will ich sicher keine. Das ist nur meine persönliche Meinung.
Es herrscht ja hier die Meinung, das die Ausschreitungen mit Armut, sozialer Ungerechtigkeit usw. zu tun haben.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen?
Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte
Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Du hast doch gelesen, wie die Randale entstand und was der Anlass dafür war. Du wirst dir doch sicherlich zusammenreimen können, dass dies der Funke war, der das Fass zum Explodieren brachte. Warum fragst du also?
Genauso könntest du dich verwundert fragen, wie Rassenunruhen in den USA oder Bürgerkriege in z. B. Syrien entstehen. Die Situation in den französischen Vorstädten ist doch nicht neu, ist sie es für dich?
Du sprichst Afrika an - diese Menschen würden keine Autos anzünden und Randale machen. Nein, tun sie nicht. Nur ist Johannesburg in der Gewalt von kriminellen Banden, es entstehen Terrormilizen, kriminelle Banden kapern Öltanker und Handelsschiffe und der Rest schlägt sich irgendwie durch oder flieht übers Meer nach Europa. Aber Autos, nein, die zünden sie nicht an.
Und deine beharrliche Frage nach Schulbildung: was hat dich denn gehindert, Milliardär wie Trump zu werden? Dummheit, Faulheit, böse Eltern, schlechter Umgang? Oder was hindert Kevin Prince Boateng, Nobelpreisträger zu werden? Steht doch jedem offen, diese Chance! Würdest du auf solche Fragen auch eine ernsthafte Antwort erwarten?
Und abschließend: dass dir zur Lösung des Problems nur die brutalstmögliche Gegengewalt und Bestrafung einfällt, lässt doch tief blicken, meinst du nicht auch?
Danke erstmal. Mit dir scheint es zu funktionieren.
Also Zuspruch zu der Justiz Aussage will ich sicher keine. Das ist nur meine persönliche Meinung.
Es herrscht ja hier die Meinung, das die Ausschreitungen mit Armut, sozialer Ungerechtigkeit usw. zu tun haben.
Nun ist meine Meinung, dass doch (zumindest in Europa) jeder seines Glückes Schmied ist und auch, wenn man aus einem dieser Problemviertel kommt, man es selbst in der Hand hat, die Schule erfolgreich abzuschließen und anschließend eine Ausbildung zu machen. Deswegen meine Frage, was die Jugendlichen aus den Vierteln daran hindert, erfolgreich ihre Schule abzuschließen?
Aus meiner damaligen Schulzeit fallen mir nur Gründe ein wie: fehlende Unterstützung der Eltern, mangelnde Intelligenz, Faulheit, Gangs/Kriminalität, Drogen und falsche Freunde was eine erfolgreiche Schulbildung verhindern könnte
Meiner Meinung nach alles Dinge, wofür weder Staat, Polizei oder Gesellschaft ein Schuld tragen.
Wer trägt denn dann deiner Meinung nach die Schuld? Ist jemand, der von seinen Eltern keine Unterstützung in Sachen Schulbildung erfährt selber Schuld, dass er solche Eltern hat? Ist jemand, der in ein Umfeld rein geboren wird, in dem die unterschiedlichsten Faktoren dagegen sprechen, dass man einen erfolgreichen Bildungsweg einschlägt selber Schuld, dass er genau in dieses Umfeld rein geboren wurde?
Und noch eine Frage: Wenn zum Teil "gut situierte" Familien einen immensen Aufwand betreiben müssen, damit ihr Nachwuchs einen halbwegs akzeptablen Bildungsabschluss bekommt, sei es z.B. mit Nachhilfe, von den Eltern vorbereitete Präsentationen, Privatschule, Internat o.ä., warum wirfst du dann ausgerechnet den Leuten vor, dass sie ihr Schicksal nicht selber in die Hand nehmen, die nun wirklich die schlechtesten aller Startbedingungen für erfolgreiche Schulbildung haben?
Natürlich ist derjenige nicht dran Schuld, das er solche Eltern hat aber die Gesellschaft, die Polizei oder die Vororte sind es auch nicht.
Also mit Privatschule, Internat usw. sollte mehr als ein "halbwegs akzeptabler Bildungsabschluß" zustande kommen. Meine Eltern z.b. waren sicher nicht vermögend, stinknormale Arbeiterklasse(auch mal arbeitslos) und trotzdem hat es bei mir zum Abitur gereicht. In meiner Schulzeit gab es allerdings so gut wie keine Probleme mit Kriminalität, Drogen oder Gangs. Komme aus einer Hochhaussiedlung, also nix mit reichem Viertel mit Häuschen.
Ein Thema ist dir so wichtig, dass du dafür einen eigenen Thread eröffnest. Als Grundlage dient dir, wie du oben schilderst, das Erste, was dir dazu durch den Kopf brummt. Mal ganz ensthaft und mit der Bitte um Beantwortung gefragt: Wieviele Artikel zum Thema "Ursachen von Armut und Bildungsmangel" hast du bisher gelesen? Und denkst du wirklich nicht, dass eine vorherige ernsthafte Beschäftigung mit dem Thema einen weiterbringt, als hier solche unreflektierten Thesen rauszuhauen?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Schon mal drüber nachgedacht, dass Deutschland - bei allen Mängeln - doch eine ganze Menge tut, um Integration, Chancengleichheit, Minderheitenschutz zu gewährleisten? Könnte es vielleicht sein, dass man da in Frankreich ein paar Fehler gemacht hat - und noch macht? Und, abschließend: könnte es vielleicht auch sein, dass der von dir aufgezeigte "Lösungsweg" eben gerade nicht der Königsweg ist, wie man solchen Problemen begegnet?
Danke, dass du meine Frage nicht beantwortest und meine Anregung nicht einmal wahrnimmst. Deine nochmalige Schilderung dessen, was dir im Kopf so rumbrummt, interessiert mich im Gegenzug allerdings auch wirklich nicht die Bohne.
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Schon mal drüber nachgedacht, dass Deutschland - bei allen Mängeln - doch eine ganze Menge tut, um Integration, Chancengleichheit, Minderheitenschutz zu gewährleisten? Könnte es vielleicht sein, dass man da in Frankreich ein paar Fehler gemacht hat - und noch macht? Und, abschließend: könnte es vielleicht auch sein, dass der von dir aufgezeigte "Lösungsweg" eben gerade nicht der Königsweg ist, wie man solchen Problemen begegnet?
Was heißt wichtig? Aber immerhin passiert das momentan vor "unserer Haustür". Und mich hat verwundert, das dazu kein Thread existiert hat, wo doch zu jedem noch so unwichtigen Mist hier seitenlang diskutiert wird. Des weiteren wird in den Medien auch nicht viel dazu gebracht. Armut + Bildungsmangel trifft aber sicher auf eine Vielzahl von Ländern zu und trotzdem passiert das nun schon das zweite mal innerhalb kürzester Zeit im gleichen Land. Oder gibt es z.b. in Deutschland, Russland, Bulgarien oder China keine solche "Problemviertel"? Dort gibt es ja auch keine bürgerkriegsähnlichen Ausschreitungen.
Danke, dass du meine Frage nicht beantwortest und meine Anregung nicht einmal wahrnimmst. Deine nochmalige Schilderung dessen, was dir im Kopf so rumbrummt, interessiert mich im Gegenzug allerdings auch wirklich nicht die Bohne.
Danke, dass du meine Frage nicht beantwortest und meine Anregung nicht einmal wahrnimmst. Deine nochmalige Schilderung dessen, was dir im Kopf so rumbrummt, interessiert mich im Gegenzug allerdings auch wirklich nicht die Bohne.
Also so für drei oder vier Jahre ...
Stimmt. Denn dass er seine Hausaufgaben erledigt, das kann man von ihm erwarten. In Sachen Bildung ist schließlich jeder "seines Glückes Schmied", wie wir hier lernen durften.
Also so für drei oder vier Jahre ...
Stimmt. Denn dass er seine Hausaufgaben erledigt, das kann man von ihm erwarten. In Sachen Bildung ist schließlich jeder "seines Glückes Schmied", wie wir hier lernen durften.
Wer trägt denn dann deiner Meinung nach die Schuld? Ist jemand, der von seinen Eltern keine Unterstützung in Sachen Schulbildung erfährt selber Schuld, dass er solche Eltern hat? Ist jemand, der in ein Umfeld rein geboren wird, in dem die unterschiedlichsten Faktoren dagegen sprechen, dass man einen erfolgreichen Bildungsweg einschlägt selber Schuld, dass er genau in dieses Umfeld rein geboren wurde?
Und noch eine Frage: Wenn zum Teil "gut situierte" Familien einen immensen Aufwand betreiben müssen, damit ihr Nachwuchs einen halbwegs akzeptablen Bildungsabschluss bekommt, sei es z.B. mit Nachhilfe, von den Eltern vorbereitete Präsentationen, Privatschule, Internat o.ä., warum wirfst du dann ausgerechnet den Leuten vor, dass sie ihr Schicksal nicht selber in die Hand nehmen, die nun wirklich die schlechtesten aller Startbedingungen für erfolgreiche Schulbildung haben?
Natürlich ist derjenige nicht dran Schuld, das er solche Eltern hat aber die Gesellschaft, die Polizei oder die Vororte sind es auch nicht.
Also mit Privatschule, Internat usw. sollte mehr als ein "halbwegs akzeptabler Bildungsabschluß" zustande kommen. Meine Eltern z.b. waren sicher nicht vermögend, stinknormale Arbeiterklasse(auch mal arbeitslos) und trotzdem hat es bei mir zum Abitur gereicht. In meiner Schulzeit gab es allerdings so gut wie keine Probleme mit Kriminalität, Drogen oder Gangs. Komme aus einer Hochhaussiedlung, also nix mit reichem Viertel mit Häuschen.
Ist ja ne richtige Treibjagd hier. Wird einem ja Himmelangst!
Ich wart dann mal lieber auf Haliaeetus seine Antwort.
Ich bin nach wie vor sicher, dass sich hier im Forum Leute finden, die sich auch darüber gerne austauschen und mit Dir diskutieren. Aber noch einmal: Dein Auftreten lässt nicht unbedingt den Schluss zu, dass Dich die inzwischen dahingehend konkretisierte Frage antreibt. Wenn ich irgendetwas nicht verstehe, dann formuliere ich eine dahingehende Frage und bitte um Hilfe und stelle ggf. einen Link ein, der die Problemstellung (also das, was ich nicht verstehe, diskutieren will oder was auch immer) umreißt und beschreibe kurz, worum es mir geht. Du hingegen hast Dein Unverständnis darüber geäußert, dass die Krawalle noch gar nicht abgehandelt werden, Deine Hoffnung geäußert es werde hart durchgegriffen und mit der Aussage mit der einen Seite stimme etwas nicht einseitig Partei ergriffen. Da steht nichts von den Widrigkeiten in den Vorstädten oder der Schwierigkeit einen erfolgreichen Abschluss hinzulegen. Und dann wirst Du extrem patzig und selektiv im Hinblick auf potenzielle Diskussionspartner, wenn man Deine möglichen Beweggründe nicht in Deinem Sinne errät.
Geh doch mal in Dich, hinterfrage Deinen Stil und dann starte einen neuen Versuch. Also vorausgesetzt Du hast überhaupt Interesse Dich auszutauschen und willst nicht nur ein paar Parolen loswerden. Das hast Du ja schon erfolgreich erledigt.
Ist ja ne richtige Treibjagd hier. Wird einem ja Himmelangst!
Ich wart dann mal lieber auf Haliaeetus seine Antwort.
Ein letzter Versuch, zumindest solange bis ich wieder beleidigt oder mit Polemik überschüttet werde.
Ich gehe jetzt mal von mir aus. Ich würde nicht in einer Gegend wohnen bleiben bzw. hinziehen wo ich keine Zukunftschancen für mich und meine Kinder sehe. Ich würde dorthin ziehen wo ich es besser hätte. Soviel mal zu den Eltern dieser Jugendlichen.
Als Jugendlicher selbst, dessen Eltern dort wohnen bleiben, würde ich mich aus kriminellen Aktivitäten heraushalten. Meine Freunde mit bedacht wählen, regelmäßig die Schule besuchen und grade als Ansporn aus den Banlieus herauszukommen einen gewissen Fleiß an den Tag legen, das ich eine gute Schulbildung bekomme.
Vielleicht sehe ich das zu blauäugig aber welche Schwierigkeiten, widrige Bedingungen gibt es denn, die das verhindern?