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SAW Gebabbel am 23.02.2017

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das Interview mit Kovac in der FNP finde ich lesenswert, insbes. seine Aussagen zu Schiedsrichter Entscheidungen, Foulstatistik der Eintracht und auch (geänderten) taktischen Vorgaben.
Ebenfalls in der FNP wurde Hector ziemlich in die Mangel genommen. Hector hat jetzt die Chance in den beiden Spielen, in denen der Abraham vertritt (vielleicht noch länger, je nachdem wie lange Vallejo ausfällt?) zu zeigen, dass er es besser kann als viele meinen.
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Sehr gutes Interview, genau der richtige Weg
Gefällt mir wie aktiv er die Dinge anspricht. Macht Mut, das der kurzfristige Trend schnell wieder gedreht wird
Einfach geil zur Zeit mit unseren Verantwortlichen
Forma SGE
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Kovac findet mal wieder die richtigen Worte.  Ich kann die Meinungen, die ja teilweise auch hier im Forum vertreten werden, dass wir zu hart oder unfair spielen noch immer nicht nachvollziehen. Und eine Tretertruppe sind wir schon mal gar nicht.Es gab 2-3 Aussetzer von Abraham und ab und zu mal eine zu ausufernde Diskussion mit den Schiris. Aber ansonsten kann ich mich an keine unfaire Aktion erinnern.
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Kovac findet mal wieder die richtigen Worte.  Ich kann die Meinungen, die ja teilweise auch hier im Forum vertreten werden, dass wir zu hart oder unfair spielen noch immer nicht nachvollziehen. Und eine Tretertruppe sind wir schon mal gar nicht.Es gab 2-3 Aussetzer von Abraham und ab und zu mal eine zu ausufernde Diskussion mit den Schiris. Aber ansonsten kann ich mich an keine unfaire Aktion erinnern.
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Brodowin schrieb:

Kovac findet mal wieder die richtigen Worte.  Ich kann die Meinungen, die ja teilweise auch hier im Forum vertreten werden, dass wir zu hart oder unfair spielen noch immer nicht nachvollziehen. Und eine Tretertruppe sind wir schon mal gar nicht.Es gab 2-3 Aussetzer von Abraham und ab und zu mal eine zu ausufernde Diskussion mit den Schiris. Aber ansonsten kann ich mich an keine unfaire Aktion erinnern.

Richtig unfair waren eigentlich "nur" Abrahams Aktionen, wobei das für eine ganze Saison und Mannschaft ausreicht. Dass man öfter mal Foul spielt, erachte ich als vollkommen ok, wenn man keine "gefährlichen" Attacken reitet. Das passt schon und ist mir wesentlich lieber als das Nebenhertraben unter Veh!

Gut finde ich, dass man sich wieder auf die Defensive konzentrieren möchte. Nur so geht es. Wir können keine Mannschaft entzaubern. Die nächsten Spiele werden aufgrund der Personalprobleme natürlich schwierig, aber da müssen wir durch. Wenn was Zählbares dabei herauskommt: Wunderbar! Nach der Pause geht es dann wieder mit voller Power und dem Stammpersonal positiv weiter
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Unser Coach hat wohl Recht das die Schiris hier recht kleinlich pfeifen.
Trotzdem bin ich der Meinung das es nichts nützt das immer und immer zu erwähnen.
Damit ändert man es auch nicht.
Die Mannschaft etwas mehr auf die Schiri Gewohnheiten hier anpassen wäre sinnvoller.
Zu viel meckern,zu oft ungerecht behandelt fühlen,das schaukelt sich fast immer hoch bei uns.
Daraus resultiert viel zu oft gelbe/rote Karten und Unkonzentriertheit.
Man muss sich natürlich nicht alles gefallen lassen,aber irgendwo muss es auch einen Mittelweg geben.
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...durchwurschteln, +Halbfinaleinzug, bis zum Länderspielwochenende.
Dann durchstarten------->
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Kovac findet mal wieder die richtigen Worte.  Ich kann die Meinungen, die ja teilweise auch hier im Forum vertreten werden, dass wir zu hart oder unfair spielen noch immer nicht nachvollziehen. Und eine Tretertruppe sind wir schon mal gar nicht.Es gab 2-3 Aussetzer von Abraham und ab und zu mal eine zu ausufernde Diskussion mit den Schiris. Aber ansonsten kann ich mich an keine unfaire Aktion erinnern.
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Brodowin schrieb:

Kovac findet mal wieder die richtigen Worte.  Ich kann die Meinungen, die ja teilweise auch hier im Forum vertreten werden, dass wir zu hart oder unfair spielen noch immer nicht nachvollziehen. Und eine Tretertruppe sind wir schon mal gar nicht.Es gab 2-3 Aussetzer von Abraham und ab und zu mal eine zu ausufernde Diskussion mit den Schiris. Aber ansonsten kann ich mich an keine unfaire Aktion erinnern.


Zu den "ausufernden Diskussionen": also im Vergleich zu den Bayern, den Zecken oder Leverkusen sind wir da aber sehr brave Schulbuben!
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Nur weils mir gerade so einfiel zum Spiel gegen Hertha #funkturm

Als Uwe Kliemann mit gebrochener Nase spielte
»Beim Einatmen, da rasselt's«

Nach zwei Jahren SGE; ab 74/75 spielte der Funkturm ja dann für die Hertha
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Kovac weiß genau, was er sagen muß. Und er hat zum Teil Recht.
Aber die reichen Topclubs haben da immer leichte bis starke Vorteile.
Auch das wird sich leider nicht mehr ändern. Ich habe dazu eine eigene Meinung, die ich hier aber lieber nicht schreibe,
sonst gibt es wieder einen Aufruhr.
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Kovac weiß genau, was er sagen muß. Und er hat zum Teil Recht.
Aber die reichen Topclubs haben da immer leichte bis starke Vorteile.
Auch das wird sich leider nicht mehr ändern. Ich habe dazu eine eigene Meinung, die ich hier aber lieber nicht schreibe,
sonst gibt es wieder einen Aufruhr.
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Hyundaii30 schrieb:

Kovac weiß genau, was er sagen muß. Und er hat zum Teil Recht.
Aber die reichen Topclubs haben da immer leichte bis starke Vorteile.
Auch das wird sich leider nicht mehr ändern. Ich habe dazu eine eigene Meinung, die ich hier aber lieber nicht schreibe,
sonst gibt es wieder einen Aufruhr.



Du nimmst dich wie immer zu wichtig.
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Unser Coach hat wohl Recht das die Schiris hier recht kleinlich pfeifen.
Trotzdem bin ich der Meinung das es nichts nützt das immer und immer zu erwähnen.
Damit ändert man es auch nicht.
Die Mannschaft etwas mehr auf die Schiri Gewohnheiten hier anpassen wäre sinnvoller.
Zu viel meckern,zu oft ungerecht behandelt fühlen,das schaukelt sich fast immer hoch bei uns.
Daraus resultiert viel zu oft gelbe/rote Karten und Unkonzentriertheit.
Man muss sich natürlich nicht alles gefallen lassen,aber irgendwo muss es auch einen Mittelweg geben.
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grossaadla schrieb:

Unser Coach hat wohl Recht das die Schiris hier recht kleinlich pfeifen.
Trotzdem bin ich der Meinung das es nichts nützt das immer und immer zu erwähnen.
Damit ändert man es auch nicht.
Die Mannschaft etwas mehr auf die Schiri Gewohnheiten hier anpassen wäre sinnvoller.
Zu viel meckern,zu oft ungerecht behandelt fühlen,das schaukelt sich fast immer hoch bei uns.
Daraus resultiert viel zu oft gelbe/rote Karten und Unkonzentriertheit.
Man muss sich natürlich nicht alles gefallen lassen,aber irgendwo muss es auch einen Mittelweg geben.


So sehe ich das auch. Das Problem mit der sehr kleinlichen Zweikampfbewertung haben wir schon leider seit Jahren, aber da scheint es auch keinen Willen zur Verbesserung zu geben. Im Gegenteil habe ich den Eindruck, es wird immer mehr abgepfiffen. Herr Winkmann hat das am letzten Samstag ja auch wieder mal erfolgreich probiert.

Ansonsten muss man leider festhalten, dass Kovac auch mit dem Thema "fallen lassen" recht hat. Ich will das bei unserer Mannschaft nicht sehen, weil ich es für unsportlich halte, aber man muss festhalten, dass wir dadurch leider bei den hiesigen Schiedsrichtern einen großen Wettbewerbsnachteil haben. Die traurige Wahrheit ist, dass es in den allermeisten Fällen leider funktioniert. Ich denke dabei gar nicht mal nur an mögliche Elfmeter, sondern auch an die vielen Freistöße rund um den 16er und die Sanktionen gegen den Gegner, während gleichzeitig das eigene Risiko gering ist. Nur in den seltensten Fällen gibt es dafür mal eine gelbe Karte.
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grossaadla schrieb:

Unser Coach hat wohl Recht das die Schiris hier recht kleinlich pfeifen.
Trotzdem bin ich der Meinung das es nichts nützt das immer und immer zu erwähnen.
Damit ändert man es auch nicht.
Die Mannschaft etwas mehr auf die Schiri Gewohnheiten hier anpassen wäre sinnvoller.
Zu viel meckern,zu oft ungerecht behandelt fühlen,das schaukelt sich fast immer hoch bei uns.
Daraus resultiert viel zu oft gelbe/rote Karten und Unkonzentriertheit.
Man muss sich natürlich nicht alles gefallen lassen,aber irgendwo muss es auch einen Mittelweg geben.


So sehe ich das auch. Das Problem mit der sehr kleinlichen Zweikampfbewertung haben wir schon leider seit Jahren, aber da scheint es auch keinen Willen zur Verbesserung zu geben. Im Gegenteil habe ich den Eindruck, es wird immer mehr abgepfiffen. Herr Winkmann hat das am letzten Samstag ja auch wieder mal erfolgreich probiert.

Ansonsten muss man leider festhalten, dass Kovac auch mit dem Thema "fallen lassen" recht hat. Ich will das bei unserer Mannschaft nicht sehen, weil ich es für unsportlich halte, aber man muss festhalten, dass wir dadurch leider bei den hiesigen Schiedsrichtern einen großen Wettbewerbsnachteil haben. Die traurige Wahrheit ist, dass es in den allermeisten Fällen leider funktioniert. Ich denke dabei gar nicht mal nur an mögliche Elfmeter, sondern auch an die vielen Freistöße rund um den 16er und die Sanktionen gegen den Gegner, während gleichzeitig das eigene Risiko gering ist. Nur in den seltensten Fällen gibt es dafür mal eine gelbe Karte.
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Naja in Sachen fallen lassen sind die Rebic, Gacinovic und Fabian aber auch keine unbeschriebenen Blätter. Die Fallen auch sehr leicht und ziemlich oft.
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Unser Coach hat wohl Recht das die Schiris hier recht kleinlich pfeifen.
Trotzdem bin ich der Meinung das es nichts nützt das immer und immer zu erwähnen.
Damit ändert man es auch nicht.
Die Mannschaft etwas mehr auf die Schiri Gewohnheiten hier anpassen wäre sinnvoller.
Zu viel meckern,zu oft ungerecht behandelt fühlen,das schaukelt sich fast immer hoch bei uns.
Daraus resultiert viel zu oft gelbe/rote Karten und Unkonzentriertheit.
Man muss sich natürlich nicht alles gefallen lassen,aber irgendwo muss es auch einen Mittelweg geben.
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Persönlich finde ich das kleinliche Pfeifen sehr gut und richtig. Aber auch wenn man das anders sieht, muss man doch konstatieren, dass damit alle Teams gleichermaßen zurechtkommen müssen, insofern nervt das Gejammere darüber ziemlich. Die Statistik ist ja nun recht deutlich und besonders brav finde ich das Team ganz sicher nicht. Und das Gemeckere führt, wie Du richtig sagst, nicht nur zu Karten, sondern auch zu Unkonzentriertheit.

Ich bin mal gespannt, wie Kovac mit der ersten Minikrise umgeht, das Interview gefiel mir im Gegensatz zu machem anderen hier leider nicht so sehr. Im schlimmsten Fall scheinen dem einen die Schiedsrichter zu werden, was dem anderen die Verletzten waren. Das zieht sich jetzt schon ein bisschen durch (Merk ...).
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Kovac weiß genau, was er sagen muß. Und er hat zum Teil Recht.
Aber die reichen Topclubs haben da immer leichte bis starke Vorteile.
Auch das wird sich leider nicht mehr ändern. Ich habe dazu eine eigene Meinung, die ich hier aber lieber nicht schreibe,
sonst gibt es wieder einen Aufruhr.
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Hyundaii30 schrieb:

Kovac weiß genau, was er sagen muß. Und er hat zum Teil Recht.
Aber die reichen Topclubs haben da immer leichte bis starke Vorteile.
Auch das wird sich leider nicht mehr ändern. Ich habe dazu eine eigene Meinung, die ich hier aber lieber nicht schreibe,
sonst gibt es wieder einen Aufruhr.



Eine Meinung, von der man schreibt, dass man sie nicht schreibt, nützt natürlich in der Diskussion eher wenig.
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Unser Coach hat wohl Recht das die Schiris hier recht kleinlich pfeifen.
Trotzdem bin ich der Meinung das es nichts nützt das immer und immer zu erwähnen.
Damit ändert man es auch nicht.
Die Mannschaft etwas mehr auf die Schiri Gewohnheiten hier anpassen wäre sinnvoller.
Zu viel meckern,zu oft ungerecht behandelt fühlen,das schaukelt sich fast immer hoch bei uns.
Daraus resultiert viel zu oft gelbe/rote Karten und Unkonzentriertheit.
Man muss sich natürlich nicht alles gefallen lassen,aber irgendwo muss es auch einen Mittelweg geben.
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grossaadla schrieb:

Unser Coach hat wohl Recht das die Schiris hier recht kleinlich pfeifen.
Trotzdem bin ich der Meinung das es nichts nützt das immer und immer zu erwähnen.
Damit ändert man es auch nicht.
Die Mannschaft etwas mehr auf die Schiri Gewohnheiten hier anpassen wäre sinnvoller.


Ich gehe davon aus, dass Kovac dieses Thema immer wieder öffentlich anspricht, um dem Image entgegen zu wirken, dass wir eine Knüppeltruppe sind und die Schiris voreingenommen in unsere Spiele gehen.  Und das finde ich richtig, dass er das macht. Und ich gehe auch davon aus, dass er intern deutlichere Worte an seine Mannschaft richtet, als er sie gegenüber der Presse wählt.
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Naja in Sachen fallen lassen sind die Rebic, Gacinovic und Fabian aber auch keine unbeschriebenen Blätter. Die Fallen auch sehr leicht und ziemlich oft.
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steps82 schrieb:

Naja in Sachen fallen lassen sind die Rebic, Gacinovic und Fabian aber auch keine unbeschriebenen Blätter. Die Fallen auch sehr leicht und ziemlich oft.


Find ich eigentlich überhaupt nicht. Gerade Rebic ist einer der sehr körperlich spielt, und mir ist schon desöfteren aufgefallen das er anstatt hinzufallen lieber weiterspielt. Bei Fabian ähnlich.
Gacinovic ist halt ein absolutes Leichtgewicht, der fällt halt logischerweise schneller um. Das hat rein physikalische Gründe...

Der einzige der mir bei uns etwas negativ aufgefallen ist ist Tarashaj, hab da so 2-3 Szenen in Erinnerung wo er sehr schnell auf dem Boden war.
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Persönlich finde ich das kleinliche Pfeifen sehr gut und richtig. Aber auch wenn man das anders sieht, muss man doch konstatieren, dass damit alle Teams gleichermaßen zurechtkommen müssen, insofern nervt das Gejammere darüber ziemlich. Die Statistik ist ja nun recht deutlich und besonders brav finde ich das Team ganz sicher nicht. Und das Gemeckere führt, wie Du richtig sagst, nicht nur zu Karten, sondern auch zu Unkonzentriertheit.

Ich bin mal gespannt, wie Kovac mit der ersten Minikrise umgeht, das Interview gefiel mir im Gegensatz zu machem anderen hier leider nicht so sehr. Im schlimmsten Fall scheinen dem einen die Schiedsrichter zu werden, was dem anderen die Verletzten waren. Das zieht sich jetzt schon ein bisschen durch (Merk ...).
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Aineias schrieb:

Persönlich finde ich das kleinliche Pfeifen sehr gut und richtig. Aber auch wenn man das anders sieht, muss man doch konstatieren, dass damit alle Teams gleichermaßen zurechtkommen müssen, insofern nervt das Gejammere darüber ziemlich. Die Statistik ist ja nun recht deutlich und besonders brav finde ich das Team ganz sicher nicht. Und das Gemeckere führt, wie Du richtig sagst, nicht nur zu Karten, sondern auch zu Unkonzentriertheit.

Ich bin mal gespannt, wie Kovac mit der ersten Minikrise umgeht, das Interview gefiel mir im Gegensatz zu machem anderen hier leider nicht so sehr. Im schlimmsten Fall scheinen dem einen die Schiedsrichter zu werden, was dem anderen die Verletzten waren. Das zieht sich jetzt schon ein bisschen durch (Merk ...).


Im Prinzip bin ich schon Kovacs Meinung, dass bei uns zu kleinlich gepfiffen wird. Wenn man sich PL-Spiele ansieht, in denen häufig Passagen von gefühlten 10 Minuten und mehr kein Pfiff ertönt (was bei uns überhaupt nicht vorkommt) und das Spiel dementsprechend besser fließt, kann man die Pfeiferei in der BuLi eigentlich nicht befürworten. Die "Fallsucht" ist in der PL sehr viel geringer und Verletzungen gibt es auch nicht mehr.

Andererseits bin ich aber bei Dir: Die wiederholte Schiri-Schelte von Kovac finde ich auch eher suboptimal. Man darf sicher sein, dass die Schiedsrichter dies registrieren und es nicht unbedingt dazu führt, dass sie der Eintracht wohlgesonnener werden.
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Ich finde durchaus Reklamieren auch richtig und wichtig. Aber es kommt aus Art und Dosierung an.

Letztes Jahr erinnere ich mich an eine Situation, wo Aigner klar im Strafraum von den Beinen geholt wird, der Pfiff ausbleibt und niemand reklamierte. Das ist falsch, denn der Schiedsrichter, der sich zwar im Regelfall nicht umstimmen lassen wird, bekommt dadurch vielleicht in den Kopf, dass er hier falsch entschieden haben könnte und entscheidet im Zweifelfall das nächste mal eher für uns.

Wenn aber nach ganz klaren Fouls, vor den Augen des Schiedsrichters, ewig reklamiert wird, ist dies ausschließlich kontraproduktiv und führt eher zu Unmut und dass ihm auch ein berechtigtes Reklamieren nicht mehr interessiert.

Und am meisten hasse ich ja, wenn wegen Reklamieren aufgehört wird zu spielen, wie Hasebe es am WE gemacht hat und womit er mir auch letzte Saison ein paar mal aufgefallen war. Das darf einfach nicht passieren.
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Persönlich finde ich das kleinliche Pfeifen sehr gut und richtig. Aber auch wenn man das anders sieht, muss man doch konstatieren, dass damit alle Teams gleichermaßen zurechtkommen müssen, insofern nervt das Gejammere darüber ziemlich. Die Statistik ist ja nun recht deutlich und besonders brav finde ich das Team ganz sicher nicht. Und das Gemeckere führt, wie Du richtig sagst, nicht nur zu Karten, sondern auch zu Unkonzentriertheit.

Ich bin mal gespannt, wie Kovac mit der ersten Minikrise umgeht, das Interview gefiel mir im Gegensatz zu machem anderen hier leider nicht so sehr. Im schlimmsten Fall scheinen dem einen die Schiedsrichter zu werden, was dem anderen die Verletzten waren. Das zieht sich jetzt schon ein bisschen durch (Merk ...).
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Aineias schrieb:

Persönlich finde ich das kleinliche Pfeifen sehr gut und richtig.


Okay ...
Ich bin ein absoluter Fan der Premier League.
Da ist Körperkontakt erlaubt, dass Spiel läuft sehr flüssig uns es gibt kein nerviges gemecker nach jeder Aktion.
(Das stört mich übrigens auch bei unseren eigenen Jungs)
Es ist jedes Jahr aufs neue deprimierend wenn man nach einer langen Bundesligapause (Winterpause), in der nur die Premiere League läuft, dass erste Rückrundenspiel guckt und nur den Kopf schüttelt wie leicht doch alle fallen, im Vergleich zu England.  
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Aineias schrieb:

Persönlich finde ich das kleinliche Pfeifen sehr gut und richtig. Aber auch wenn man das anders sieht, muss man doch konstatieren, dass damit alle Teams gleichermaßen zurechtkommen müssen, insofern nervt das Gejammere darüber ziemlich. Die Statistik ist ja nun recht deutlich und besonders brav finde ich das Team ganz sicher nicht. Und das Gemeckere führt, wie Du richtig sagst, nicht nur zu Karten, sondern auch zu Unkonzentriertheit.

Ich bin mal gespannt, wie Kovac mit der ersten Minikrise umgeht, das Interview gefiel mir im Gegensatz zu machem anderen hier leider nicht so sehr. Im schlimmsten Fall scheinen dem einen die Schiedsrichter zu werden, was dem anderen die Verletzten waren. Das zieht sich jetzt schon ein bisschen durch (Merk ...).


Im Prinzip bin ich schon Kovacs Meinung, dass bei uns zu kleinlich gepfiffen wird. Wenn man sich PL-Spiele ansieht, in denen häufig Passagen von gefühlten 10 Minuten und mehr kein Pfiff ertönt (was bei uns überhaupt nicht vorkommt) und das Spiel dementsprechend besser fließt, kann man die Pfeiferei in der BuLi eigentlich nicht befürworten. Die "Fallsucht" ist in der PL sehr viel geringer und Verletzungen gibt es auch nicht mehr.

Andererseits bin ich aber bei Dir: Die wiederholte Schiri-Schelte von Kovac finde ich auch eher suboptimal. Man darf sicher sein, dass die Schiedsrichter dies registrieren und es nicht unbedingt dazu führt, dass sie der Eintracht wohlgesonnener werden.
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clakir schrieb:

Andererseits bin ich aber bei Dir: Die wiederholte Schiri-Schelte von Kovac finde ich auch eher suboptimal. Man darf sicher sein, dass die Schiedsrichter dies registrieren und es nicht unbedingt dazu führt, dass sie der Eintracht wohlgesonnener werden.

Er ist halt der Überzeugung, dass zu kleinlich gepfiffen wird, warum soll er es dann nicht äußern? Er ist in seiner Kritik ja nicht unsachlich. Wenn man ihn z.B. während der Spiele sieht, wie er im Austausch mit dem 4. Offiziellen ist, dann habe ich Kovac bislang eher dafür bewundert, wie sachlich und respektvoll er mit denen umgeht, obwohl es auf dem Platz gerade hitzig war. Da gibt es ganz andere, da muss man noch nicht mal an Extrem-Beispiele wie Klopp denken.
Von daher würde es nicht für die Schiris sprechen, wenn sie aufgrund der sachlich vorgetragenen Kritik von Kovac, der Eintracht weniger wohlgesonnen wären.


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