>

Nachbetrachtung zur Niederlage in Dortmund

#
Gebe dir Recht dass es diese Fälle gibt aber es ist die Minderheit, ärgerlich aber eine Minderheit. Genauso eine Minderheit wie die der notorischen Schönredner die es auch gibt.
#
municadler schrieb:

Gebe dir Recht dass es diese Fälle gibt aber es ist die Minderheit, ärgerlich aber eine Minderheit. Genauso eine Minderheit wie die der notorischen Schönredner die es auch gibt.

Geh einfach mal die ersten Seiten dieses Threads durch. Meinetwegen den ganzen Thread. Ich habs gemacht.
Die Reihenfolge:

1. Erbärmliches Gejammere, wüstes Schimpfen und angsterfülltes Ausrufen des ultimativen Abstiegskampfs
2. Konstruktive Kritiker (mit einigem Abstand)
3. Schönredner (mit noch mehr Abstand)
#
"Auf Jetzt"
#
municadler schrieb:

Gebe dir Recht dass es diese Fälle gibt aber es ist die Minderheit, ärgerlich aber eine Minderheit. Genauso eine Minderheit wie die der notorischen Schönredner die es auch gibt.

Geh einfach mal die ersten Seiten dieses Threads durch. Meinetwegen den ganzen Thread. Ich habs gemacht.
Die Reihenfolge:

1. Erbärmliches Gejammere, wüstes Schimpfen und angsterfülltes Ausrufen des ultimativen Abstiegskampfs
2. Konstruktive Kritiker (mit einigem Abstand)
3. Schönredner (mit noch mehr Abstand)
#
Also ich muss sagen ich habe Sorge um nicht zu sagen Angst nicht mehr vor einem Abstieg aber vor dem Negativlauf der wenn er sich fortsetzt uns eine ganz schwere nächste Saison bescheren könnte..

Wenn du die Meinung als erbärmliches Gejammere einstufst dann wird deine Auflistung zweifelsfrei richtig sein.
#
Also ich muss sagen ich habe Sorge um nicht zu sagen Angst nicht mehr vor einem Abstieg aber vor dem Negativlauf der wenn er sich fortsetzt uns eine ganz schwere nächste Saison bescheren könnte..

Wenn du die Meinung als erbärmliches Gejammere einstufst dann wird deine Auflistung zweifelsfrei richtig sein.
#
municadler schrieb:

Also ich muss sagen ich habe Sorge um nicht zu sagen Angst nicht mehr vor einem Abstieg aber vor dem Negativlauf der wenn er sich fortsetzt uns eine ganz schwere nächste Saison bescheren könnte..

Wenn du die Meinung als erbärmliches Gejammere einstufst dann wird deine Auflistung zweifelsfrei richtig sein.

Sorge vor nächster Saison hätte ich eher, wenn wir die Saison zufriedenstellend bis gut beendet hätten. Dann hätte es allenthalben Schulterklopfen und Eierschaukeln gegeben, ein fröhliches "Weiter so!" und die volle Fokussierung auf den Neubau einer Geschäftsstelle.

Allein in den letzten 15 Jahren folgte auf eine halbwegs erfolgreiche Saison immer eine schwache.
#
municadler schrieb:

Also ich muss sagen ich habe Sorge um nicht zu sagen Angst nicht mehr vor einem Abstieg aber vor dem Negativlauf der wenn er sich fortsetzt uns eine ganz schwere nächste Saison bescheren könnte..

Wenn du die Meinung als erbärmliches Gejammere einstufst dann wird deine Auflistung zweifelsfrei richtig sein.

Sorge vor nächster Saison hätte ich eher, wenn wir die Saison zufriedenstellend bis gut beendet hätten. Dann hätte es allenthalben Schulterklopfen und Eierschaukeln gegeben, ein fröhliches "Weiter so!" und die volle Fokussierung auf den Neubau einer Geschäftsstelle.

Allein in den letzten 15 Jahren folgte auf eine halbwegs erfolgreiche Saison immer eine schwache.
#
Da geb ich dir Recht.. ich meine die Negativspirale in die man ganz leicht auch Saisonübergreifend kommen kann.
Stell dir vor wir werden mit 40 punkten 15.
Dann gehen wir mit einem angeknockten Trainer in die neue Runde. Wenn dann in den ersten 3-4'spielen nicht gewonnen wird ist die Scheisse schon am dampfen.

Um dies alles zu verhindern ist es einfach eminent wichtig jetzt noch 2-3 überzeugende Spiele abzuliefern und auch die entsprechenden Punkte einzufahren.
Ich hoffe inständig dass das gelingt.
#
municadler schrieb:

Dieses gebetsmühlenartige angiften aller die kritisieren bzw ihrem Ärger Luft machen wollen oder einfach nur jammern wollen  ist mindestens genauso unerträglich.

Was soll denn in einem Fan Forum sonst passieren ?nach so einer Serie wäre das überall so.
Seid doch froh dass die allermeisten versuchen halbwegs konstruktiv zu kritisieren, die machen sich mehr gedanken über ihren Verrein als so mancher Forumswächter hier

Gebetsmühlenartig? Ich habe das bisher genau einmal geschrieben. Gebetsmühle geht anders.

Ich habe auch nichts gegen Kritik - Gott bewahre! Aber ich finde halt die Aussagen von Leuten nicht gerade ersprießlich, die hier wirklich nur nach Niederlagen auftauchen, um dann mehr oder weniger sinnfrei gegen Mannschaft, Trainer, Verein und Gott und die Welt zu schießen. Zu angenehmeren Zeiten sind die nie da - also muss ich annehmen, dass denen angenehme Situationen unangenehm sind. Das ist dann wirkliches Angiften.

Wenn hier Leute kritisieren (Kritik ist durchaus berechtigt zur Zeit, keine Frage), von denen man weiß, dass sie die Eintracht differenziert betrachten, dann ist das eine ganz andere Sache. Solche Statements waren mit meinem - zugegebenermaßen sehr emotionalen - Post auch nicht gemeint.
#
clakir schrieb:

Gebetsmühlenartig? Ich habe das bisher genau einmal geschrieben. Gebetsmühle geht anders.

Ich habe auch nichts gegen Kritik - Gott bewahre! Aber ich finde halt die Aussagen von Leuten nicht gerade ersprießlich, die hier wirklich nur nach Niederlagen auftauchen, um dann mehr oder weniger sinnfrei gegen Mannschaft, Trainer, Verein und Gott und die Welt zu schießen. Zu angenehmeren Zeiten sind die nie da - also muss ich annehmen, dass denen angenehme Situationen unangenehm sind. Das ist dann wirkliches Angiften.

Wenn hier Leute kritisieren (Kritik ist durchaus berechtigt zur Zeit, keine Frage), von denen man weiß, dass sie die Eintracht differenziert betrachten, dann ist das eine ganz andere Sache. Solche Statements waren mit meinem - zugegebenermaßen sehr emotionalen - Post auch nicht gemeint.


Lieber clakir, das ist so nicht zutreffend. Hier werden alle Kritiker angekackt. Ob das mit friendly fire, etienne one oder municadler absolute Urgesteine sind oder nicht. Auch lattenknaller, der immerhin auch schon ein Weilchen zugange ist, wird von Basalti lächerlich gemacht. touch7, der zugegebenermaßen etwas unglücklich formuliert hat, dessen Intention aber gleichwohl klar erkennbar war, wird über ca. 15 Posts verarscht. touch7 war aber schon hier, als außer dem Würze keiner der Kritiker der Kritiker (schöne Formulierung, wie ich finde) angemeldet war.

Das sind alles Leute, die hier seit Jahren bekannt sind und keinesfalls nur bei Niederlagen "auftauchen".

Ich lese ja meist nur noch schräg, glaube aber die Beispiele ließen sich sicher noch fortsetzen.

Ich finde, dass für eine Bilanz von 3 Punkten aus 10 Spielen, nach wie vor geradezu auffallend sachlich diskutiert wird.

Ich würde sehr bitten, dass das sarkastische Niederbügeln von Kritik zukünftig unterbleibt und man sich mit den Punkten sachlich auseinandersetzt.

Nur als Beispiel: Auf meine Frage, warum Stender nicht spielt, da ich ihn nahe zu für einen Klon von Huszti halte, habe ich keine Antwort erhalten. Eine habe ich ja selbst geliefert, "vielleicht noch nicht in Form (trotz 2 Monaten Mannschaftstraining?)" aber wenn dem so wäre, wieso sitzt er dann auf der Bank? ist nicht schlüssig, m.E.

Warum ich jetzt auf 4er Kette setzen würde habe ich auch formuliert, andere auch. Das wurde mindestens 10 Tage schlicht abgebügelt, nach dem Motto, "bist du zu blöd, zu sehen, dass wir nach der Umstellung weniger Möglichkeiten hatten". Dass wir aber auch kompakter standen und man einer Mannschaft in Zeiten völliger Erfolglosigkeit auch einfach mal aus psychologischen Gründen etwas anderes anbieten muss, das setzt sich jetzt gerade seit 1-2 Tagen ganz langsam durch.

Und so könnte ich weiter fortfahren, hier hat sich eine Stimmung entwickelt, die nicht nur Jammerer sondern auch konstruktive Kritiker ganz gerne mal abstraft. Finde ich jetzt nicht schlimm aber lebendiger würde es, wenn man auf die Kritikpunkte konstruktiv eingehen würde.

Gruß

ce
#
clakir schrieb:

Gebetsmühlenartig? Ich habe das bisher genau einmal geschrieben. Gebetsmühle geht anders.

Ich habe auch nichts gegen Kritik - Gott bewahre! Aber ich finde halt die Aussagen von Leuten nicht gerade ersprießlich, die hier wirklich nur nach Niederlagen auftauchen, um dann mehr oder weniger sinnfrei gegen Mannschaft, Trainer, Verein und Gott und die Welt zu schießen. Zu angenehmeren Zeiten sind die nie da - also muss ich annehmen, dass denen angenehme Situationen unangenehm sind. Das ist dann wirkliches Angiften.

Wenn hier Leute kritisieren (Kritik ist durchaus berechtigt zur Zeit, keine Frage), von denen man weiß, dass sie die Eintracht differenziert betrachten, dann ist das eine ganz andere Sache. Solche Statements waren mit meinem - zugegebenermaßen sehr emotionalen - Post auch nicht gemeint.


Lieber clakir, das ist so nicht zutreffend. Hier werden alle Kritiker angekackt. Ob das mit friendly fire, etienne one oder municadler absolute Urgesteine sind oder nicht. Auch lattenknaller, der immerhin auch schon ein Weilchen zugange ist, wird von Basalti lächerlich gemacht. touch7, der zugegebenermaßen etwas unglücklich formuliert hat, dessen Intention aber gleichwohl klar erkennbar war, wird über ca. 15 Posts verarscht. touch7 war aber schon hier, als außer dem Würze keiner der Kritiker der Kritiker (schöne Formulierung, wie ich finde) angemeldet war.

Das sind alles Leute, die hier seit Jahren bekannt sind und keinesfalls nur bei Niederlagen "auftauchen".

Ich lese ja meist nur noch schräg, glaube aber die Beispiele ließen sich sicher noch fortsetzen.

Ich finde, dass für eine Bilanz von 3 Punkten aus 10 Spielen, nach wie vor geradezu auffallend sachlich diskutiert wird.

Ich würde sehr bitten, dass das sarkastische Niederbügeln von Kritik zukünftig unterbleibt und man sich mit den Punkten sachlich auseinandersetzt.

Nur als Beispiel: Auf meine Frage, warum Stender nicht spielt, da ich ihn nahe zu für einen Klon von Huszti halte, habe ich keine Antwort erhalten. Eine habe ich ja selbst geliefert, "vielleicht noch nicht in Form (trotz 2 Monaten Mannschaftstraining?)" aber wenn dem so wäre, wieso sitzt er dann auf der Bank? ist nicht schlüssig, m.E.

Warum ich jetzt auf 4er Kette setzen würde habe ich auch formuliert, andere auch. Das wurde mindestens 10 Tage schlicht abgebügelt, nach dem Motto, "bist du zu blöd, zu sehen, dass wir nach der Umstellung weniger Möglichkeiten hatten". Dass wir aber auch kompakter standen und man einer Mannschaft in Zeiten völliger Erfolglosigkeit auch einfach mal aus psychologischen Gründen etwas anderes anbieten muss, das setzt sich jetzt gerade seit 1-2 Tagen ganz langsam durch.

Und so könnte ich weiter fortfahren, hier hat sich eine Stimmung entwickelt, die nicht nur Jammerer sondern auch konstruktive Kritiker ganz gerne mal abstraft. Finde ich jetzt nicht schlimm aber lebendiger würde es, wenn man auf die Kritikpunkte konstruktiv eingehen würde.

Gruß

ce
#
Lieber CE, auch deine Antwort ist nicht zutreffend. Konstruktive Kritik wird sehr wohl sachlich behandelt, gerade mit lattenknaller habe ich mich seitenlang auseinandergesetzt, auch über die 4er-Kette, auch über ein psychologisches Momentum. Das war schon vor dem Dortmundspiel.

Schlussendlich bleiben sämtliche Kritikpunkte Spekulation, genauso wie die der Verteidiger der bisherigen Marschrichtung. Das ist uns allen bewusst und das ist auch gut so.

Kritik, die beinhaltet, dass jetzt endlich mal ein ordentliches Pfeifkonzert her muss, dass wir eh nur noch 0 Punkte in den restlichen 5 Spielen holen, dass Kovac sich die Spieler mal zur Brust nehmen soll, dass Hradetzky in Gedanken schon bei einem anderen Verein ist und Hrgota nur im Abseits rumsteht und Stehgeiger werden wollte, ist dagegen erbärmlich und eigentlich eines Fans von Eintracht Frankfurt nicht würdig. Sowas passt eher woanders hin, die Namen kann sich jeder selbst aussuchen.
#
Lieber CE, auch deine Antwort ist nicht zutreffend. Konstruktive Kritik wird sehr wohl sachlich behandelt, gerade mit lattenknaller habe ich mich seitenlang auseinandergesetzt, auch über die 4er-Kette, auch über ein psychologisches Momentum. Das war schon vor dem Dortmundspiel.

Schlussendlich bleiben sämtliche Kritikpunkte Spekulation, genauso wie die der Verteidiger der bisherigen Marschrichtung. Das ist uns allen bewusst und das ist auch gut so.

Kritik, die beinhaltet, dass jetzt endlich mal ein ordentliches Pfeifkonzert her muss, dass wir eh nur noch 0 Punkte in den restlichen 5 Spielen holen, dass Kovac sich die Spieler mal zur Brust nehmen soll, dass Hradetzky in Gedanken schon bei einem anderen Verein ist und Hrgota nur im Abseits rumsteht und Stehgeiger werden wollte, ist dagegen erbärmlich und eigentlich eines Fans von Eintracht Frankfurt nicht würdig. Sowas passt eher woanders hin, die Namen kann sich jeder selbst aussuchen.
#
Stehgeiger werden sollte
#
clakir schrieb:

Gebetsmühlenartig? Ich habe das bisher genau einmal geschrieben. Gebetsmühle geht anders.

Ich habe auch nichts gegen Kritik - Gott bewahre! Aber ich finde halt die Aussagen von Leuten nicht gerade ersprießlich, die hier wirklich nur nach Niederlagen auftauchen, um dann mehr oder weniger sinnfrei gegen Mannschaft, Trainer, Verein und Gott und die Welt zu schießen. Zu angenehmeren Zeiten sind die nie da - also muss ich annehmen, dass denen angenehme Situationen unangenehm sind. Das ist dann wirkliches Angiften.

Wenn hier Leute kritisieren (Kritik ist durchaus berechtigt zur Zeit, keine Frage), von denen man weiß, dass sie die Eintracht differenziert betrachten, dann ist das eine ganz andere Sache. Solche Statements waren mit meinem - zugegebenermaßen sehr emotionalen - Post auch nicht gemeint.


Lieber clakir, das ist so nicht zutreffend. Hier werden alle Kritiker angekackt. Ob das mit friendly fire, etienne one oder municadler absolute Urgesteine sind oder nicht. Auch lattenknaller, der immerhin auch schon ein Weilchen zugange ist, wird von Basalti lächerlich gemacht. touch7, der zugegebenermaßen etwas unglücklich formuliert hat, dessen Intention aber gleichwohl klar erkennbar war, wird über ca. 15 Posts verarscht. touch7 war aber schon hier, als außer dem Würze keiner der Kritiker der Kritiker (schöne Formulierung, wie ich finde) angemeldet war.

Das sind alles Leute, die hier seit Jahren bekannt sind und keinesfalls nur bei Niederlagen "auftauchen".

Ich lese ja meist nur noch schräg, glaube aber die Beispiele ließen sich sicher noch fortsetzen.

Ich finde, dass für eine Bilanz von 3 Punkten aus 10 Spielen, nach wie vor geradezu auffallend sachlich diskutiert wird.

Ich würde sehr bitten, dass das sarkastische Niederbügeln von Kritik zukünftig unterbleibt und man sich mit den Punkten sachlich auseinandersetzt.

Nur als Beispiel: Auf meine Frage, warum Stender nicht spielt, da ich ihn nahe zu für einen Klon von Huszti halte, habe ich keine Antwort erhalten. Eine habe ich ja selbst geliefert, "vielleicht noch nicht in Form (trotz 2 Monaten Mannschaftstraining?)" aber wenn dem so wäre, wieso sitzt er dann auf der Bank? ist nicht schlüssig, m.E.

Warum ich jetzt auf 4er Kette setzen würde habe ich auch formuliert, andere auch. Das wurde mindestens 10 Tage schlicht abgebügelt, nach dem Motto, "bist du zu blöd, zu sehen, dass wir nach der Umstellung weniger Möglichkeiten hatten". Dass wir aber auch kompakter standen und man einer Mannschaft in Zeiten völliger Erfolglosigkeit auch einfach mal aus psychologischen Gründen etwas anderes anbieten muss, das setzt sich jetzt gerade seit 1-2 Tagen ganz langsam durch.

Und so könnte ich weiter fortfahren, hier hat sich eine Stimmung entwickelt, die nicht nur Jammerer sondern auch konstruktive Kritiker ganz gerne mal abstraft. Finde ich jetzt nicht schlimm aber lebendiger würde es, wenn man auf die Kritikpunkte konstruktiv eingehen würde.

Gruß

ce
#
Na gut. Früher war, was früher war. Von den meisten - okay, ich relativiere: von einem guten Teil - der aktuellen "Kritiker" lese ich zumindest in der letzten Zeit außer nach Niederlagen nichts. Das ist so.

Ich bin sicher auch niemand, der Kritik (an meiner Kritik) sarkastisch niederbügelt, sondern ich habe eben etwas emotional festgestellt, dass mir das heutige Gejammere gewaltig auf den Keks ging. Und danach habe ich dem Kollegen aus München geantwortet, weil er mich speziell auf diesen Post hin kritisiert hat. Und ich fand meine Antwort durchaus sachlich. Er selbst offensichtlich auch.

Aber sei's drum. Ich habe übrigens auch auf Deinen Post mit der Frage nach Stendera geantwortet und schrieb dabei, dass ich natürlich nicht weiß, warum er nicht spielt, dass es dafür aber sicher Gründe geben wird. Eine andere Antwort wird Dir auch keiner geben können, da wir alle nicht WISSEN, warum Stender noch außen vor ist. Auch ich halte ihn, in guter Form, für jemanden, der zusammen mit Mascarell ein schlagkräftiges Team im DM bilden könnte. Ich halte aber auch Kovac für jemanden, der weiß was er tut. Und gerade Kovac als Spezialist für Abwehrarbeit wird wissen, wann eine Vierer- und wann eine Fünfer-Kette sinnvoll ist. Da bin ich mir doch recht sicher.

Gruß zurück!
#
Lieber CE, auch deine Antwort ist nicht zutreffend. Konstruktive Kritik wird sehr wohl sachlich behandelt, gerade mit lattenknaller habe ich mich seitenlang auseinandergesetzt, auch über die 4er-Kette, auch über ein psychologisches Momentum. Das war schon vor dem Dortmundspiel.

Schlussendlich bleiben sämtliche Kritikpunkte Spekulation, genauso wie die der Verteidiger der bisherigen Marschrichtung. Das ist uns allen bewusst und das ist auch gut so.

Kritik, die beinhaltet, dass jetzt endlich mal ein ordentliches Pfeifkonzert her muss, dass wir eh nur noch 0 Punkte in den restlichen 5 Spielen holen, dass Kovac sich die Spieler mal zur Brust nehmen soll, dass Hradetzky in Gedanken schon bei einem anderen Verein ist und Hrgota nur im Abseits rumsteht und Stehgeiger werden wollte, ist dagegen erbärmlich und eigentlich eines Fans von Eintracht Frankfurt nicht würdig. Sowas passt eher woanders hin, die Namen kann sich jeder selbst aussuchen.
#
Es kommt auf die Art der Kritik an.
Man darf aber der Meinung sein, dass Radi nicht mehr so konzentriert wirkt wie in der Vorrunde und auch das Brane zu oft im Abseits steht und eine mangelhafte Körpersprache hat.
#
Lieber CE, auch deine Antwort ist nicht zutreffend. Konstruktive Kritik wird sehr wohl sachlich behandelt, gerade mit lattenknaller habe ich mich seitenlang auseinandergesetzt, auch über die 4er-Kette, auch über ein psychologisches Momentum. Das war schon vor dem Dortmundspiel.

Schlussendlich bleiben sämtliche Kritikpunkte Spekulation, genauso wie die der Verteidiger der bisherigen Marschrichtung. Das ist uns allen bewusst und das ist auch gut so.

Kritik, die beinhaltet, dass jetzt endlich mal ein ordentliches Pfeifkonzert her muss, dass wir eh nur noch 0 Punkte in den restlichen 5 Spielen holen, dass Kovac sich die Spieler mal zur Brust nehmen soll, dass Hradetzky in Gedanken schon bei einem anderen Verein ist und Hrgota nur im Abseits rumsteht und Stehgeiger werden wollte, ist dagegen erbärmlich und eigentlich eines Fans von Eintracht Frankfurt nicht würdig. Sowas passt eher woanders hin, die Namen kann sich jeder selbst aussuchen.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

Lieber CE, auch deine Antwort ist nicht zutreffend. Konstruktive Kritik wird sehr wohl sachlich behandelt, gerade mit lattenknaller habe ich mich seitenlang auseinandergesetzt, auch über die 4er-Kette, auch über ein psychologisches Momentum. Das war schon vor dem Dortmundspiel.

Schlussendlich bleiben sämtliche Kritikpunkte Spekulation, genauso wie die der Verteidiger der bisherigen Marschrichtung. Das ist uns allen bewusst und das ist auch gut so.

Kritik, die beinhaltet, dass jetzt endlich mal ein ordentliches Pfeifkonzert her muss, dass wir eh nur noch 0 Punkte in den restlichen 5 Spielen holen, dass Kovac sich die Spieler mal zur Brust nehmen soll, dass Hradetzky in Gedanken schon bei einem anderen Verein ist und Hrgota nur im Abseits rumsteht und Stehgeiger werden wollte, ist dagegen erbärmlich und eigentlich eines Fans

Dass Du alles toll findest, besonders Hrgota, habe ich schon verstanden.

Um auch mal völlig unsachlich zu sein.

Im Ernst, Du greifst Dir jetzt 3 Posts raus, eines auch noch vom Koreaner und willst daraus etwas herleiten? Und dass Hradi in Gedanken abgelenkt ist, ist eine durchaus ernsthafte These. Muss nicht stimmen, kann aber.

Und ja Hrgota sehe auch ich wesentlich kritischer als Du. Ich weiß aber seit Schaaf, hast Du einmal eine Meinung, bleibst Du dabei. Ist ja auch ok. Nur kann man dann eben nicht diskutieren.

Deine Diskussion mit lattenknaller habe ich durchaus verfolgt, Du sicher aber auch Basltis Bemerkungen dazu?
#
Na gut. Früher war, was früher war. Von den meisten - okay, ich relativiere: von einem guten Teil - der aktuellen "Kritiker" lese ich zumindest in der letzten Zeit außer nach Niederlagen nichts. Das ist so.

Ich bin sicher auch niemand, der Kritik (an meiner Kritik) sarkastisch niederbügelt, sondern ich habe eben etwas emotional festgestellt, dass mir das heutige Gejammere gewaltig auf den Keks ging. Und danach habe ich dem Kollegen aus München geantwortet, weil er mich speziell auf diesen Post hin kritisiert hat. Und ich fand meine Antwort durchaus sachlich. Er selbst offensichtlich auch.

Aber sei's drum. Ich habe übrigens auch auf Deinen Post mit der Frage nach Stendera geantwortet und schrieb dabei, dass ich natürlich nicht weiß, warum er nicht spielt, dass es dafür aber sicher Gründe geben wird. Eine andere Antwort wird Dir auch keiner geben können, da wir alle nicht WISSEN, warum Stender noch außen vor ist. Auch ich halte ihn, in guter Form, für jemanden, der zusammen mit Mascarell ein schlagkräftiges Team im DM bilden könnte. Ich halte aber auch Kovac für jemanden, der weiß was er tut. Und gerade Kovac als Spezialist für Abwehrarbeit wird wissen, wann eine Vierer- und wann eine Fünfer-Kette sinnvoll ist. Da bin ich mir doch recht sicher.

Gruß zurück!
#
clakir schrieb:

Aber sei's drum. Ich habe übrigens auch auf Deinen Post mit der Frage nach Stendera geantwortet und schrieb dabei, dass ich natürlich nicht weiß, warum er nicht spielt, dass es dafür aber sicher Gründe geben wird. Eine andere Antwort wird Dir auch keiner geben können, da wir alle nicht WISSEN, warum Stender noch außen vor ist


Ja genau das ist es doch? ist er nicht in Form, gehört er auch nicht auf die Bank.

Es gibt halt mittlerweile einige Entscheidungen, die ich beim Trainer nicht mal ansatzweise nachvollziehen kann. Und nein, das heißt nicht, er müsse weg aber man darf hier ja meist nicht mal hinterfragen, ohne Spott zu ernten.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

Lieber CE, auch deine Antwort ist nicht zutreffend. Konstruktive Kritik wird sehr wohl sachlich behandelt, gerade mit lattenknaller habe ich mich seitenlang auseinandergesetzt, auch über die 4er-Kette, auch über ein psychologisches Momentum. Das war schon vor dem Dortmundspiel.

Schlussendlich bleiben sämtliche Kritikpunkte Spekulation, genauso wie die der Verteidiger der bisherigen Marschrichtung. Das ist uns allen bewusst und das ist auch gut so.

Kritik, die beinhaltet, dass jetzt endlich mal ein ordentliches Pfeifkonzert her muss, dass wir eh nur noch 0 Punkte in den restlichen 5 Spielen holen, dass Kovac sich die Spieler mal zur Brust nehmen soll, dass Hradetzky in Gedanken schon bei einem anderen Verein ist und Hrgota nur im Abseits rumsteht und Stehgeiger werden wollte, ist dagegen erbärmlich und eigentlich eines Fans

Dass Du alles toll findest, besonders Hrgota, habe ich schon verstanden.

Um auch mal völlig unsachlich zu sein.

Im Ernst, Du greifst Dir jetzt 3 Posts raus, eines auch noch vom Koreaner und willst daraus etwas herleiten? Und dass Hradi in Gedanken abgelenkt ist, ist eine durchaus ernsthafte These. Muss nicht stimmen, kann aber.

Und ja Hrgota sehe auch ich wesentlich kritischer als Du. Ich weiß aber seit Schaaf, hast Du einmal eine Meinung, bleibst Du dabei. Ist ja auch ok. Nur kann man dann eben nicht diskutieren.

Deine Diskussion mit lattenknaller habe ich durchaus verfolgt, Du sicher aber auch Basltis Bemerkungen dazu?
#
concordia-eagle schrieb:

Dass Du alles toll findest, besonders Hrgota, habe ich schon verstanden.

Meine Meinung zu Hrgota findest du in # 397. Warum man darüber nicht diskutieren können sollte, erschließt sich mir nicht.
concordia-eagle schrieb:

Im Ernst, Du greifst Dir jetzt 3 Posts raus, eines auch noch vom Koreaner und willst daraus etwas herleiten? Und dass Hradi in Gedanken abgelenkt ist, ist eine durchaus ernsthafte These. Muss nicht stimmen, kann aber.

Ich könnte dir gerne 20 Posts aufzählen, die ausschließlich unsachliches Geschimpfe und Gejammer beinhalten. Und sag du mir doch mal, woran man sieht, dass Hradetzky nicht bei der Sache ist. Welches der 3 Tore hätte er denn verhindern können/müssen? Und krumme Abschläge hatte er auch in der Vorrunde. Neuer warf gestern sogar einen Ball direkt zu einem Leverkusener. Verhandelt dessen Vater auch mit den Bayern?

concordia-eagle schrieb:

Und ja Hrgota sehe auch ich wesentlich kritischer als Du. Ich weiß aber seit Schaaf, hast Du einmal eine Meinung, bleibst Du dabei. Ist ja auch ok. Nur kann man dann eben nicht diskutieren.

Ich bin geradezu sprichwörtlich dafür bekannt, dass man mit mir nicht diskutieren kann, da ich eine Meinung habe, von der ich nicht abweiche.

concordia-eagle schrieb:

Deine Diskussion mit lattenknaller habe ich durchaus verfolgt

Ach, jetzt doch?

concordia-eagle schrieb:

Du sicher aber auch Basltis Bemerkungen dazu?

Das hat mir auch nicht gefallen, da lattenknallers Kritik Substanz hatte, aber Basalti ist eben hin und wieder etwas... emotional.
#
clakir schrieb:

Aber sei's drum. Ich habe übrigens auch auf Deinen Post mit der Frage nach Stendera geantwortet und schrieb dabei, dass ich natürlich nicht weiß, warum er nicht spielt, dass es dafür aber sicher Gründe geben wird. Eine andere Antwort wird Dir auch keiner geben können, da wir alle nicht WISSEN, warum Stender noch außen vor ist


Ja genau das ist es doch? ist er nicht in Form, gehört er auch nicht auf die Bank.

Es gibt halt mittlerweile einige Entscheidungen, die ich beim Trainer nicht mal ansatzweise nachvollziehen kann. Und nein, das heißt nicht, er müsse weg aber man darf hier ja meist nicht mal hinterfragen, ohne Spott zu ernten.
#
concordia-eagle schrieb:

clakir schrieb:

Aber sei's drum. Ich habe übrigens auch auf Deinen Post mit der Frage nach Stendera geantwortet und schrieb dabei, dass ich natürlich nicht weiß, warum er nicht spielt, dass es dafür aber sicher Gründe geben wird. Eine andere Antwort wird Dir auch keiner geben können, da wir alle nicht WISSEN, warum Stender noch außen vor ist


Ja genau das ist es doch? ist er nicht in Form, gehört er auch nicht auf die Bank.

Es gibt halt mittlerweile einige Entscheidungen, die ich beim Trainer nicht mal ansatzweise nachvollziehen kann. Und nein, das heißt nicht, er müsse weg aber man darf hier ja meist nicht mal hinterfragen, ohne Spott zu ernten.

Ich verstehe zum Beispiel öfter 'mal seine Einwechslungen nicht. In der Hinrunde haben die Joker häufig gestochen. Das ist im Moment nicht mehr der Fall. Aber auch dafür mag es Gründe geben.

Ich habe an anderer Stelle kürzlich schon einmal gemutmaßt, dass Kovac und das gesamte Team der Verantwortlichen bei der SGE die jetzige Saison als Aufbauphase ansieht. Als eine Saison, in der möglichst viele jungen Spieler an die erste Elf herangeführt werden sollen und in der einige, die als Perspektivspieler geholt wurden, in das Team integriert werden sollen. Der eigentliche "Angriff" auf höhere Ziele war von Anfang an sicher nicht für diese Saison vorgesehen. Insofern wurde man vom Erfolg der Hinrunde selbst überrascht und hat nun Probleme, die man gar nicht erwartete, nämlich dem gemeinen Volk zu erklären, warum es jetzt gerade nicht mehr so gut läuft.

Ich finde, wenn man die Entwicklung der Saison unter diesem Gesichtspunkt sieht, wird manches klarer.
#
clakir schrieb:

Aber sei's drum. Ich habe übrigens auch auf Deinen Post mit der Frage nach Stendera geantwortet und schrieb dabei, dass ich natürlich nicht weiß, warum er nicht spielt, dass es dafür aber sicher Gründe geben wird. Eine andere Antwort wird Dir auch keiner geben können, da wir alle nicht WISSEN, warum Stender noch außen vor ist


Ja genau das ist es doch? ist er nicht in Form, gehört er auch nicht auf die Bank.

Es gibt halt mittlerweile einige Entscheidungen, die ich beim Trainer nicht mal ansatzweise nachvollziehen kann. Und nein, das heißt nicht, er müsse weg aber man darf hier ja meist nicht mal hinterfragen, ohne Spott zu ernten.
#
concordia-eagle schrieb:

Ja genau das ist es doch? ist er nicht in Form, gehört er auch nicht auf die Bank.

Es gibt halt mittlerweile einige Entscheidungen, die ich beim Trainer nicht mal ansatzweise nachvollziehen kann. Und nein, das heißt nicht, er müsse weg aber man darf hier ja meist nicht mal hinterfragen, ohne Spott zu ernten.


Ach, CE. Wie oft saß Caio auf Funkels Bank und kam nicht zum Einsatz? Ist er nicht in Form oder hat keine Luft, gehört er auch nicht auf die Bank?

Natürlich kann man über Stendera diskutieren. Von mir aus spielt er eher heute als morgen. Man hat hier nur das Gefühl, er ist halt auch einer der Namen, die stets bemüht werden, wenn es nicht so läuft. Dann sind alle diejenigen, die verletzt, gesperrt oder sonstwie verhindert waren, plötzlich die, die es gerissen hätten. Wie oft wurde Hrgota hier gefordert, als Alex Meier erfolglos mit ca. 10 Ballkontakten im Spiel spielte? Und umgekehrt?

Ich vermute mal, Kovac traut derzeit vor allem läuferisch Gacinovic mehr zu als Stendera, namentlich nach dessen Tor gegen Bremen. Und eingewechselt hat er bei Rückstand zwei Stürmer und mit Barkok auch einen, der schon zweimal getroffen hat. Muss nicht sehr weise gewesen sein, allzu dumm war es aber auch nicht.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

westEagle schrieb:

Ich habe nachwievor an Hrgota rein fussballerisch nur wenig auszusetzen, sondern eher Dinge, die im mentalen Bereich zu finden sind. Bsplw. eine uninspirierte körpersprache, die einhergeht mit einer körperlosen Spielweise.

Hm. Selbst da fallen mir sofort Gegenbeispiele ein.
Nimm die Elfersituation gegen Bremen. Oder die Vorbereitung der 1.-Minute-Chance durch Rebic gegen Gladbach. Uninspiriert? Körperlos? Weder noch.

Hrgota ist - vor allem derzeit - wirklich alles andere als ein zu fürchtender Torjäger. Und doch ist er der derzeit gefährlichste Stürmer, den wir haben.
Und der wird hier Woche für Woche zur Sau gemacht. Hier und in den Medien. Zur Sau gemacht und verspottet noch dazu (Kilchenstein).

Das ist ein sehr schwaches Bild, Freunde. Sehr sehr schwach.


Die FR hat ja schon früh auf Hrgota eingehauen und ihn bei jeder Gelegenheit schlecht gemacht. Paradebeispiel war für mich das Bayern Spiel in der Hinrunde, als Hrgota nur sehr kurz spielte aber entscheidend am Ausgleich beteiligt war. Von der Länge der Spielzeit so, dass man ihn im Klassenbuch gar nicht bewertet. Von der FR bekam er im Klassenbuch noch nen Abriss. Parallel machte die FR in Person von Kilchenstein die Diskussion auf, ob man denn Maier 13 Minuten vor Schluss einfach auswechseln dürfte.
#
Exil-Adler-NRW schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

westEagle schrieb:

Ich habe nachwievor an Hrgota rein fussballerisch nur wenig auszusetzen, sondern eher Dinge, die im mentalen Bereich zu finden sind. Bsplw. eine uninspirierte körpersprache, die einhergeht mit einer körperlosen Spielweise.

Hm. Selbst da fallen mir sofort Gegenbeispiele ein.
Nimm die Elfersituation gegen Bremen. Oder die Vorbereitung der 1.-Minute-Chance durch Rebic gegen Gladbach. Uninspiriert? Körperlos? Weder noch.

Hrgota ist - vor allem derzeit - wirklich alles andere als ein zu fürchtender Torjäger. Und doch ist er der derzeit gefährlichste Stürmer, den wir haben.
Und der wird hier Woche für Woche zur Sau gemacht. Hier und in den Medien. Zur Sau gemacht und verspottet noch dazu (Kilchenstein).

Das ist ein sehr schwaches Bild, Freunde. Sehr sehr schwach.


Die FR hat ja schon früh auf Hrgota eingehauen und ihn bei jeder Gelegenheit schlecht gemacht. Paradebeispiel war für mich das Bayern Spiel in der Hinrunde, als Hrgota nur sehr kurz spielte aber entscheidend am Ausgleich beteiligt war. Von der Länge der Spielzeit so, dass man ihn im Klassenbuch gar nicht bewertet. Von der FR bekam er im Klassenbuch noch nen Abriss. Parallel machte die FR in Person von Kilchenstein die Diskussion auf, ob man denn Maier 13 Minuten vor Schluss einfach auswechseln dürfte.


Finde es nervig wie ständig gegen ihn geschossen wird.
Bei Sefe ist klar, von ihm kommt seit langer Zeit nichts mehr, aber Branne hat immer noch nur ein Tor weniger gemacht als Fabian und Meier.
Klar, er vergibt Chancen, aber die haben auch andere vergeigt, Grade Beispiel Fabian gestern. Aber zum Beispiel gegen die Bayern war es sehr knapp auch durch eine Super Aktion von Hummels.
Kritik ist o.k., mir wird aber zu sehr auf ihn eingeschossen.

Genauso weiß ich nicht was diese Art von Kritik ab Tarashaj.
Ja er konnte nicht überzeugen, aber er kam spät zum Verein, ist länger Krank ausgefallen und spielte bisher nur einmal in der Startelf, sonst nur Einwechslungen.Insgesamt kommt er grade Mal auf 240 Spielminuten.
Bei seinem Startelf Einsatz gegen den HSV traf er aber zumindest.
Bei ihm sollte man mal an Timmy denken, Shani mit einer vernünftigen Vorbereitung und ich bin sicher, da würde es hier mit ihm besser laufen, finde es ist einfach einiges daneben gelaufen.


#
concordia-eagle schrieb:

clakir schrieb:

Aber sei's drum. Ich habe übrigens auch auf Deinen Post mit der Frage nach Stendera geantwortet und schrieb dabei, dass ich natürlich nicht weiß, warum er nicht spielt, dass es dafür aber sicher Gründe geben wird. Eine andere Antwort wird Dir auch keiner geben können, da wir alle nicht WISSEN, warum Stender noch außen vor ist


Ja genau das ist es doch? ist er nicht in Form, gehört er auch nicht auf die Bank.

Es gibt halt mittlerweile einige Entscheidungen, die ich beim Trainer nicht mal ansatzweise nachvollziehen kann. Und nein, das heißt nicht, er müsse weg aber man darf hier ja meist nicht mal hinterfragen, ohne Spott zu ernten.

Ich verstehe zum Beispiel öfter 'mal seine Einwechslungen nicht. In der Hinrunde haben die Joker häufig gestochen. Das ist im Moment nicht mehr der Fall. Aber auch dafür mag es Gründe geben.

Ich habe an anderer Stelle kürzlich schon einmal gemutmaßt, dass Kovac und das gesamte Team der Verantwortlichen bei der SGE die jetzige Saison als Aufbauphase ansieht. Als eine Saison, in der möglichst viele jungen Spieler an die erste Elf herangeführt werden sollen und in der einige, die als Perspektivspieler geholt wurden, in das Team integriert werden sollen. Der eigentliche "Angriff" auf höhere Ziele war von Anfang an sicher nicht für diese Saison vorgesehen. Insofern wurde man vom Erfolg der Hinrunde selbst überrascht und hat nun Probleme, die man gar nicht erwartete, nämlich dem gemeinen Volk zu erklären, warum es jetzt gerade nicht mehr so gut läuft.

Ich finde, wenn man die Entwicklung der Saison unter diesem Gesichtspunkt sieht, wird manches klarer.
#
Das ganze Problem ist einfach dass Platz 17 in der Rückrunde eben keine “Normalisierung“ einer zu guten Vorrunde und der daraus erwschsenen Erwartungen ist, sondern ein beachtlicher Absturz der einem langsam Angst macht wenn er nicht schnell gestoppt werden kann.
Dass die Vorrunde nicht wiederholt werden kann war so ziemlich jedem klar, aber 17. Ist dann schon diskussionswürdig
#
concordia-eagle schrieb:

Ja genau das ist es doch? ist er nicht in Form, gehört er auch nicht auf die Bank.

Es gibt halt mittlerweile einige Entscheidungen, die ich beim Trainer nicht mal ansatzweise nachvollziehen kann. Und nein, das heißt nicht, er müsse weg aber man darf hier ja meist nicht mal hinterfragen, ohne Spott zu ernten.


Ach, CE. Wie oft saß Caio auf Funkels Bank und kam nicht zum Einsatz? Ist er nicht in Form oder hat keine Luft, gehört er auch nicht auf die Bank?

Natürlich kann man über Stendera diskutieren. Von mir aus spielt er eher heute als morgen. Man hat hier nur das Gefühl, er ist halt auch einer der Namen, die stets bemüht werden, wenn es nicht so läuft. Dann sind alle diejenigen, die verletzt, gesperrt oder sonstwie verhindert waren, plötzlich die, die es gerissen hätten. Wie oft wurde Hrgota hier gefordert, als Alex Meier erfolglos mit ca. 10 Ballkontakten im Spiel spielte? Und umgekehrt?

Ich vermute mal, Kovac traut derzeit vor allem läuferisch Gacinovic mehr zu als Stendera, namentlich nach dessen Tor gegen Bremen. Und eingewechselt hat er bei Rückstand zwei Stürmer und mit Barkok auch einen, der schon zweimal getroffen hat. Muss nicht sehr weise gewesen sein, allzu dumm war es aber auch nicht.
#
Von Stendera hätte ich jetzt keine Wunderdinge erwartet, aber ich halte ihn für etwas frischer im Kopf, auch hätte ich mir etwas Spielpraxis für ihn erhofft auf Testspiele hat Kovacs ja keine Lust mehr.   ?
Würde es auch nicht für falsch halten wenn Barkok auch mal wieder für die U19 spielen würde.
#
municadler schrieb:

Dieses gebetsmühlenartige angiften aller die kritisieren bzw ihrem Ärger Luft machen wollen oder einfach nur jammern wollen  ist mindestens genauso unerträglich.

Was soll denn in einem Fan Forum sonst passieren ?nach so einer Serie wäre das überall so.
Seid doch froh dass die allermeisten versuchen halbwegs konstruktiv zu kritisieren, die machen sich mehr gedanken über ihren Verrein als so mancher Forumswächter hier

Gebetsmühlenartig? Ich habe das bisher genau einmal geschrieben. Gebetsmühle geht anders.

Ich habe auch nichts gegen Kritik - Gott bewahre! Aber ich finde halt die Aussagen von Leuten nicht gerade ersprießlich, die hier wirklich nur nach Niederlagen auftauchen, um dann mehr oder weniger sinnfrei gegen Mannschaft, Trainer, Verein und Gott und die Welt zu schießen. Zu angenehmeren Zeiten sind die nie da - also muss ich annehmen, dass denen angenehme Situationen unangenehm sind. Das ist dann wirkliches Angiften.

Wenn hier Leute kritisieren (Kritik ist durchaus berechtigt zur Zeit, keine Frage), von denen man weiß, dass sie die Eintracht differenziert betrachten, dann ist das eine ganz andere Sache. Solche Statements waren mit meinem - zugegebenermaßen sehr emotionalen - Post auch nicht gemeint.
#
clakir schrieb:

Aber ich finde halt die Aussagen von Leuten nicht gerade ersprießlich, die hier wirklich nur nach Niederlagen auftauchen,

??? Sollen die nach jedem Sieg auftauchen und schreiben, wie geil das alles ist oder Vorschläge machen, was man in so einer Glücksphase noch ändern sollte.
Es ist halt nunmal so - ob in einem Fußballforum oder der Politik - Postings bzw. Leserbriefe sind zu 90% Kritik oder (scheinbare) Verbesserungsvorschläge.
Läuft alles gut, ist doch prima. Dann kannste mal der Allgemeinheit schreiben, wie geil doch alles ist und wie toll Du Dich fühlst. Da mußt Du nicht groß diskutieren, denn es ist ja alles in Ordnung. Du kannst vielleicht diskutieren, ob die Streifen auf dem Trikot nicht mal waagrecht verlaufen könnten oder ob die Krawatte von Fischer noch zeitgemäß ist - aber nicht über das Spielgeschehen - weil das ja alles so toll ist.

Und den Leuten spätestens nach dem 8. Sieglos-Spieltag in Folge noch Flennerei vorzuwerfen, ist m.E. selbst Flennerei.
#
clakir schrieb:

Aber ich finde halt die Aussagen von Leuten nicht gerade ersprießlich, die hier wirklich nur nach Niederlagen auftauchen,

??? Sollen die nach jedem Sieg auftauchen und schreiben, wie geil das alles ist oder Vorschläge machen, was man in so einer Glücksphase noch ändern sollte.
Es ist halt nunmal so - ob in einem Fußballforum oder der Politik - Postings bzw. Leserbriefe sind zu 90% Kritik oder (scheinbare) Verbesserungsvorschläge.
Läuft alles gut, ist doch prima. Dann kannste mal der Allgemeinheit schreiben, wie geil doch alles ist und wie toll Du Dich fühlst. Da mußt Du nicht groß diskutieren, denn es ist ja alles in Ordnung. Du kannst vielleicht diskutieren, ob die Streifen auf dem Trikot nicht mal waagrecht verlaufen könnten oder ob die Krawatte von Fischer noch zeitgemäß ist - aber nicht über das Spielgeschehen - weil das ja alles so toll ist.

Und den Leuten spätestens nach dem 8. Sieglos-Spieltag in Folge noch Flennerei vorzuwerfen, ist m.E. selbst Flennerei.
#
Genau so ist es , dass es nach einer Niederlagenserie schlicht mehr Diskussionsbedarf gibt als der Bedarf besteht sich wenn alles supi läuft sich gegenseitig auf die Schulter zu klopfen liegt an der Natur der Sache.
Im Sport genauso wie in andren Feldern


Teilen