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8.6. Gebabbel rechts- links Schwäche und alles Hradecky oder was?

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Dass wir Wolf noch ein Jahr leihen wollen ist ja jetzt nichts neues. Die FNP titelt so, als wäre alles in trockenen Tüchern, aber fix ist da wohl gar nichts!
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Wie gesagt, ich bin der Meinung, das ein Verein (und da meine ich Topclub wo Lukas ja hin will) der für nächstes Jahr eine neue unangefochtene Nr. 1 sucht, sich eher auf jüngere Torhüter konzentrieren die auch spielen, als sich einen Tribünenhocker zu holen der auch noch ein Megagehalt verlangt.

Von Vorteil für ihn wird ein Jahr auf der Tribüne definitiv nicht.
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Okay, ich akzeptiere Deine Meinung.
Neugierig bin ich trotzdem:

steps82 schrieb:

ein Verein (und da meine ich Topclub wo Lukas ja hin will)

Zu welchem Topclub will der Lukas?
Leverkusen... ?
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Blue99 schrieb:

Ich gehe davon aus, dass diese Regel stillschweigend von allen gebrochen wird. Was will man auch machen, wenn sich Berater oder andere Vermittler nicht öffentlich mit Vereinsrepräsentanten treffen?


Dazu gibt es doch aktuell das Thema in Liverpool, wo Southampton eine Beschwerde eingelegt hat weil genau diese Regel gebrochen wurde. Denke da liegst du mit deiner Vermutung falsch.
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Wobei sich die Bayern ja nicht an alle Regeln halten müssen... Sie konnten ja auch einen Badstuber nach S04 verleihen, obwohl dessen Vertrag keine Restlaufzeit mehr hatte...
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Der mit Kovacens "ständiger Überwachung" und dem "ewigen Druck" von welchen der arme Rebics gar so sehr genervt war?

Ich finde diese wenig versteckten Seitenhiebe eher so mittelneutral.

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Misanthrop schrieb:

Der mit Kovacens "ständiger Überwachung" und dem "ewigen Druck" von welchen der arme Rebics gar so sehr genervt war?

Ich finde diese wenig versteckten Seitenhiebe eher so mittelneutral.


Die Zeiten in denen bestenfalls 90 Minuten trainiert und (wenns hoch kommt) nochmal so viel individuell/taktisch gearbeitet wurde, sind halt vorbei. Aber früher war halt immer mehr Lametta.
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Wobei sich die Bayern ja nicht an alle Regeln halten müssen... Sie konnten ja auch einen Badstuber nach S04 verleihen, obwohl dessen Vertrag keine Restlaufzeit mehr hatte...
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Dirkinho schrieb:

Wobei sich die Bayern ja nicht an alle Regeln halten müssen... Sie konnten ja auch einen Badstuber nach S04 verleihen, obwohl dessen Vertrag keine Restlaufzeit mehr hatte...


à pro pos ...
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Blue99 schrieb:

Ich gehe davon aus, dass diese Regel stillschweigend von allen gebrochen wird. Was will man auch machen, wenn sich Berater oder andere Vermittler nicht öffentlich mit Vereinsrepräsentanten treffen?


Dazu gibt es doch aktuell das Thema in Liverpool, wo Southampton eine Beschwerde eingelegt hat weil genau diese Regel gebrochen wurde. Denke da liegst du mit deiner Vermutung falsch.
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Endgegner schrieb:

Dazu gibt es doch aktuell das Thema in Liverpool, wo Southampton eine Beschwerde eingelegt hat weil genau diese Regel gebrochen wurde. Denke da liegst du mit deiner Vermutung falsch.

Wo der Spieler wohl naiverweise den Verantwortlichen seines Clubs mitgeteilt hat, dass er gern zur Liverpooler Mannschaft von Jürgen Klopp wechseln will, bevor die beiden Vereine überhaupt miteinander gesprochen hatten.

Das belegt, dass die Regel gebrochen wurde und dass das bei sträflicher Dummheit auffliegt.
Daraus lässt sich aber nicht schlussfolgern, dass dies immer/meistens rauskommt/rauskäme und daher nicht stattfindet.
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Ortega und Wolf sind zwar keine Knaller, aber dafür preisgünstige Spieler mit viel Potenzial.
Wolf hätte ich gerne als feste Verpflichtung hier gesehen.
Der Junge ist mir symphatisch und bei Ihm kann man nicht viel verkehrt machen.

Wer hier meckert, sollte langsam einsehen, das wir uns keine 10 Neuzugänge mit eine Ablösesumme von je ca.
5.000.000€ leisten können.
Dazu käme dann immer noch das entsprechende Gehalt.
Das geht hier einfach nicht.
Solche Transfers gehören jedes Jahr genauso bei uns dazu, wie die Toptransfers.
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Okay, ich akzeptiere Deine Meinung.
Neugierig bin ich trotzdem:

steps82 schrieb:

ein Verein (und da meine ich Topclub wo Lukas ja hin will)

Zu welchem Topclub will der Lukas?
Leverkusen... ?
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Oh ja, Leverkusen ist ein Topclub, 6 mal in den letzten 8 Jahren in den Top 4. Glaub das sollte als Argument reichen.
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Übrigens:
Für alle, die in Berlin wegen der lästigen Pfiffe, die tolle Halbzeitperformance nicht geniessen konnten:
Die ARD überträgt heute ab 20 Uhr ein Live-Konzert von Helenchen!
Duck und weg!
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Endgegner schrieb:

Dazu gibt es doch aktuell das Thema in Liverpool, wo Southampton eine Beschwerde eingelegt hat weil genau diese Regel gebrochen wurde. Denke da liegst du mit deiner Vermutung falsch.

Wo der Spieler wohl naiverweise den Verantwortlichen seines Clubs mitgeteilt hat, dass er gern zur Liverpooler Mannschaft von Jürgen Klopp wechseln will, bevor die beiden Vereine überhaupt miteinander gesprochen hatten.

Das belegt, dass die Regel gebrochen wurde und dass das bei sträflicher Dummheit auffliegt.
Daraus lässt sich aber nicht schlussfolgern, dass dies immer/meistens rauskommt/rauskäme und daher nicht stattfindet.
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Blue99 schrieb:

Das belegt, dass die Regel gebrochen wurde und dass das bei sträflicher Dummheit auffliegt.
Daraus lässt sich aber nicht schlussfolgern, dass dies immer/meistens rauskommt/rauskäme und daher nicht stattfindet.


Und auf was stützt du dann deine Vermutung das diese Regel niemanden interessiert, außer dein Gefühl? Natürlich ist es so das der Club nichts machen kann, wenn er es nicht mitbekommen. Nur das hat ja nichts mit "stillschweifenden Dulden" zu tun. Die Regel gibt es und es ist verboten. Wenn einer Verein meint das Risiko einzugehen ist es im Grunde genau so wie wenn ich in der Tempo 100 - Zone 150 fahre und hoffe nicht erwischt zu werden.

Und mal abseits von allem, wenn es so wäre hätte Lukas doch schon lange reinen Tisch machen können und zu Wunschverein X gehen können. Warum die Eintracht hinhalten? Macht keinen Sinn wenn Angebot da sind, die sich lohnen. Selbst wenn es erst nächstes Jahr soweit ist und der Verein keine Ablöse zahlen will kann er doch, wie Rode seiner Zeit, reinen Tisch machen. Oder hat der arme Lukas dann Angst im Stadion nicht mehr gefeiert zu werden?
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https://twitter.com/Sky_Torben/status/872761062042587137
Stand jetzt kein Kontakt zwischen @Eintracht und Stefan #Ortega @SkySportDE @SkySportNewsHD
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https://twitter.com/Sky_Torben/status/872761062042587137
Stand jetzt kein Kontakt zwischen @Eintracht und Stefan #Ortega @SkySportDE @SkySportNewsHD
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Mainhattener schrieb:

https://twitter.com/Sky_Torben/status/872761062042587137
Stand jetzt kein Kontakt zwischen @Eintracht und Stefan #Ortega @SkySportDE @SkySportNewsHD


aha, dann doch jemand anderes?
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Noch la eine Frage wegen Rebic. Ist es nicht so, dass der Vertrag mit Rebic nur noch ein Jahr gegolten hätte, wenn die Option gezogen worden wäre? Man dann also 3,2 Millionen für ein (!) Jahr ausgegeben hätte? Das wäre doch recht viel. Zusätzlich zu einem sicherlich auch nicht geringen Gehalt für einen Spieler, den Florenz für 4,5 Millionen erworben hat. (Haller hingegen kostet geschätzte 6 Millionen für 4 Jahre, macht auf ein Jahr verteilt 1,5 Millionen. Auch bei Hahn wäre es wohl ähnlich). Oder habe ich da einen Gedankenfehler? Oder nur fehlende Informationen?
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BiebererAdler schrieb:

Noch la eine Frage wegen Rebic. Ist es nicht so, dass der Vertrag mit Rebic nur noch ein Jahr gegolten hätte, wenn die Option gezogen worden wäre? Man dann also 3,2 Millionen für ein (!) Jahr ausgegeben hätte? Das wäre doch recht viel. Zusätzlich zu einem sicherlich auch nicht geringen Gehalt für einen Spieler, den Florenz für 4,5 Millionen erworben hat. (Haller hingegen kostet geschätzte 6 Millionen für 4 Jahre, macht auf ein Jahr verteilt 1,5 Millionen. Auch bei Hahn wäre es wohl ähnlich). Oder habe ich da einen Gedankenfehler? Oder nur fehlende Informationen?


Meiner Meinung nach hätten wir, beim Ziehen der KO, nicht Rebic' Vertrag mit Florenz übernommen, sondern davor einen neuen Vertrag mit Rebic ausgehandelt. Andernfalls wäre es kaum möglich dass kleiner Vereine Spieler per KO von größeren Vereinen holen.
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Blue99 schrieb:

Das belegt, dass die Regel gebrochen wurde und dass das bei sträflicher Dummheit auffliegt.
Daraus lässt sich aber nicht schlussfolgern, dass dies immer/meistens rauskommt/rauskäme und daher nicht stattfindet.


Und auf was stützt du dann deine Vermutung das diese Regel niemanden interessiert, außer dein Gefühl? Natürlich ist es so das der Club nichts machen kann, wenn er es nicht mitbekommen. Nur das hat ja nichts mit "stillschweifenden Dulden" zu tun. Die Regel gibt es und es ist verboten. Wenn einer Verein meint das Risiko einzugehen ist es im Grunde genau so wie wenn ich in der Tempo 100 - Zone 150 fahre und hoffe nicht erwischt zu werden.

Und mal abseits von allem, wenn es so wäre hätte Lukas doch schon lange reinen Tisch machen können und zu Wunschverein X gehen können. Warum die Eintracht hinhalten? Macht keinen Sinn wenn Angebot da sind, die sich lohnen. Selbst wenn es erst nächstes Jahr soweit ist und der Verein keine Ablöse zahlen will kann er doch, wie Rode seiner Zeit, reinen Tisch machen. Oder hat der arme Lukas dann Angst im Stadion nicht mehr gefeiert zu werden?
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Endgegner schrieb:

Und auf was stützt du dann deine Vermutung das diese Regel niemanden interessiert, außer dein Gefühl?

Ich bezog mich eigentlich auf die Zustände hier, ich stütze mich nicht auf mein Gefühl, sondern auf Wissen.
Da genügt es mir, dass sogar im Fall des Nationalspielers Miroslav Klose keine Sanktion erfolgt ist.
Ich habe jetzt weder Zeit noch Lust, die weitere konkrete Einzelfälle zu recherchieren, ich weiß, dass es sie gab.

By the way:
Welche Sanktion ist denn von der DFL vorgesehen für diesen Regelverstoß?

Endgegner schrieb:

Nur das hat ja nichts mit "stillschweifenden Dulden" zu tun.
... im Grunde genau so wie wenn ich in der Tempo 100 - Zone 150 fahre und hoffe nicht erwischt zu werden.

Von stillschweigendem Dulden hatte ich nichts geschrieben, eher von stillschweigendem Tun,
Ob da Dein Temposünder-Beispiel nicht so gut passt?
Das Ertappen setzt ja die konkreten Geschwindigkeitskontrollen voraus.
Der Regelverstoß Ist extrem verbreitet. In Baustellenbereichen auf der Autobahn fahren geschätzt 60% zu schnell und niemand zeigt den anderen an, auch nicht die, die sich dran halten.
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BiebererAdler schrieb:

Noch la eine Frage wegen Rebic. Ist es nicht so, dass der Vertrag mit Rebic nur noch ein Jahr gegolten hätte, wenn die Option gezogen worden wäre? Man dann also 3,2 Millionen für ein (!) Jahr ausgegeben hätte? Das wäre doch recht viel. Zusätzlich zu einem sicherlich auch nicht geringen Gehalt für einen Spieler, den Florenz für 4,5 Millionen erworben hat. (Haller hingegen kostet geschätzte 6 Millionen für 4 Jahre, macht auf ein Jahr verteilt 1,5 Millionen. Auch bei Hahn wäre es wohl ähnlich). Oder habe ich da einen Gedankenfehler? Oder nur fehlende Informationen?


Meiner Meinung nach hätten wir, beim Ziehen der KO, nicht Rebic' Vertrag mit Florenz übernommen, sondern davor einen neuen Vertrag mit Rebic ausgehandelt. Andernfalls wäre es kaum möglich dass kleiner Vereine Spieler per KO von größeren Vereinen holen.
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Das ist plausibel. Aber vielleicht lag man ja auch hier ziemlich weit auseinander.
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Das ist plausibel. Aber vielleicht lag man ja auch hier ziemlich weit auseinander.
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BiebererAdler schrieb:

Das ist plausibel. Aber vielleicht lag man ja auch hier ziemlich weit auseinander.

Richtig. Könnte ja auch so sein.  Man wollte die KO eigentlich ziehen, wurde aber mit Rebic bezüglich der Vertragsinhalte nicht einig. Nun muss man in den sauren Apfel beißen und Hahn nehmen, bei dem man zwar bezüglich Gehalt etc. einig ist, also da gegenüber Rebic vielleicht Geld spart, aber dafür mehr Ablöse zahlen muss (sofern man mit Gladbach einig wird).
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BiebererAdler schrieb:

Das ist plausibel. Aber vielleicht lag man ja auch hier ziemlich weit auseinander.

Richtig. Könnte ja auch so sein.  Man wollte die KO eigentlich ziehen, wurde aber mit Rebic bezüglich der Vertragsinhalte nicht einig. Nun muss man in den sauren Apfel beißen und Hahn nehmen, bei dem man zwar bezüglich Gehalt etc. einig ist, also da gegenüber Rebic vielleicht Geld spart, aber dafür mehr Ablöse zahlen muss (sofern man mit Gladbach einig wird).
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Das muss doch eigentlich vorher alles geklärt und unterschrieben sein, sonst würde dir KO keinen Sinn machen. Dann könnte der abgebende Verein dem Spieler ja ein Handgeld dafür bieten, dass er nicht unterschreibt, weil die KO zu niedrig erscheint.

Meines Erachtens gibt es einen (Vor-)Vertrag, der gültig automatisch gültig wird, wenn die KO gezogen wird.
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Das muss doch eigentlich vorher alles geklärt und unterschrieben sein, sonst würde dir KO keinen Sinn machen. Dann könnte der abgebende Verein dem Spieler ja ein Handgeld dafür bieten, dass er nicht unterschreibt, weil die KO zu niedrig erscheint.

Meines Erachtens gibt es einen (Vor-)Vertrag, der gültig automatisch gültig wird, wenn die KO gezogen wird.
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Basaltkopp schrieb:

Das muss doch eigentlich vorher alles geklärt und unterschrieben sein, sonst würde dir KO keinen Sinn machen. Dann könnte der abgebende Verein dem Spieler ja ein Handgeld dafür bieten, dass er nicht unterschreibt, weil die KO zu niedrig erscheint.

Meines Erachtens gibt es einen (Vor-)Vertrag, der gültig automatisch gültig wird, wenn die KO gezogen wird.


Auch wieder war. Klingt für mich dann aber schon so als wäre der Spieler der totalen Willkür der beiden Vereine ausgefliefert.
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Endgegner schrieb:

Und auf was stützt du dann deine Vermutung das diese Regel niemanden interessiert, außer dein Gefühl?

Ich bezog mich eigentlich auf die Zustände hier, ich stütze mich nicht auf mein Gefühl, sondern auf Wissen.
Da genügt es mir, dass sogar im Fall des Nationalspielers Miroslav Klose keine Sanktion erfolgt ist.
Ich habe jetzt weder Zeit noch Lust, die weitere konkrete Einzelfälle zu recherchieren, ich weiß, dass es sie gab.

By the way:
Welche Sanktion ist denn von der DFL vorgesehen für diesen Regelverstoß?

Endgegner schrieb:

Nur das hat ja nichts mit "stillschweifenden Dulden" zu tun.
... im Grunde genau so wie wenn ich in der Tempo 100 - Zone 150 fahre und hoffe nicht erwischt zu werden.

Von stillschweigendem Dulden hatte ich nichts geschrieben, eher von stillschweigendem Tun,
Ob da Dein Temposünder-Beispiel nicht so gut passt?
Das Ertappen setzt ja die konkreten Geschwindigkeitskontrollen voraus.
Der Regelverstoß Ist extrem verbreitet. In Baustellenbereichen auf der Autobahn fahren geschätzt 60% zu schnell und niemand zeigt den anderen an, auch nicht die, die sich dran halten.
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Blue99 schrieb:

Welche Sanktion ist denn von der DFL vorgesehen für diesen Regelverstoß?


Da müsste ich jetzt Unsinn erzählen, das weiß ich auch nicht. Vermutlich eine Geldstrafe, wie ich den DFB kenne. Und naja, die Zeit "Klose" ist ja nun auch schon etwas her. Aber ich denke auch das wir in dieser Sache auf keinen gemeinsamen Nenner kommen, daher sollten wir das abhacken.

Aber wie du schon sagst, wenn man nicht erwischt wird kann man nicht verurteilt werden und genau darauf wollte ich hinaus. Wenn keiner mitbekommt das ein Verein mit dem Spieler spricht kann niemand klagen, genau wie bei dem zu schnell fahren in der Zone. Aber trotzdem ist es so das beides theoretisch verboten ist.
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Basaltkopp schrieb:

Das muss doch eigentlich vorher alles geklärt und unterschrieben sein, sonst würde dir KO keinen Sinn machen. Dann könnte der abgebende Verein dem Spieler ja ein Handgeld dafür bieten, dass er nicht unterschreibt, weil die KO zu niedrig erscheint.

Meines Erachtens gibt es einen (Vor-)Vertrag, der gültig automatisch gültig wird, wenn die KO gezogen wird.


Auch wieder war. Klingt für mich dann aber schon so als wäre der Spieler der totalen Willkür der beiden Vereine ausgefliefert.
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Bei einer Leihe mit KO, vereinbart in der Regel der aufnehmende Verein mit dem Spieler eine Folgevertrag falls die KO gezogen wird.
In den meisten Fälle übernimmt der abgebende Verein dann noch eine Teilzahlung an den Spieler um das Delta zu kompensieren.
Das hat nichts mit Willkür oder sonst was zu tun, alle 3 Parteien haben in freien Stücken dem zuzustimmen.


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