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SaW 19.06.2017 - Gebabbel

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Basaltkopp schrieb:

Vermutlich. Andererseits ist der eine oder andere Werbespot besser als TuT der die Unterbrechung mit Gelaber füllt.
Meiner Meinung nach ist die Nettospielzeit die gerechteste Lösung, auch wenn sie mit Unannehmlichkeiten wie Werbung verbunden ist.

Eine Alternative, die aber auch nie angewendet wurde, wäre folgende:
Eine Mannschaft spielt die ganze 2. HZ schon auf Zeit und liegt durch 2 Treffer kurz vor Schluß plötzlich zurück. Da würde ich als Schiri dann auf die Sekunde pünktlich abpfeifen, weil die Mannschaft die durch die Zeitschinderei benachteiligt war durch eine angemessene Nachspielzeit nachher wieder benachteiligt wäre.

Wenn mir einer der Befürworter dieser Änderungen erklärt, wie man diese auch im untersten Amateurbereich umsetzen soll, dann bin ich vielleicht auch dafür. Da ihr euch in diesem Bereich aber scheinbar nicht auskennt (ältere Schiris, keine technischen Hilfsmittel, usw.), kann ich euch gleich verraten, dass diese Änderungen dort nicht umsetzbar sind.
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Ausserdem wäre das übeler Stress vorprogrammiert
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Basaltkopp schrieb:

Vermutlich. Andererseits ist der eine oder andere Werbespot besser als TuT der die Unterbrechung mit Gelaber füllt.
Meiner Meinung nach ist die Nettospielzeit die gerechteste Lösung, auch wenn sie mit Unannehmlichkeiten wie Werbung verbunden ist.

Eine Alternative, die aber auch nie angewendet wurde, wäre folgende:
Eine Mannschaft spielt die ganze 2. HZ schon auf Zeit und liegt durch 2 Treffer kurz vor Schluß plötzlich zurück. Da würde ich als Schiri dann auf die Sekunde pünktlich abpfeifen, weil die Mannschaft die durch die Zeitschinderei benachteiligt war durch eine angemessene Nachspielzeit nachher wieder benachteiligt wäre.

Wenn mir einer der Befürworter dieser Änderungen erklärt, wie man diese auch im untersten Amateurbereich umsetzen soll, dann bin ich vielleicht auch dafür. Da ihr euch in diesem Bereich aber scheinbar nicht auskennt (ältere Schiris, keine technischen Hilfsmittel, usw.), kann ich euch gleich verraten, dass diese Änderungen dort nicht umsetzbar sind.
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Tobitor schrieb:

Da ihr euch in diesem Bereich aber scheinbar nicht auskennt

Stimmt, wir sind alle blöd und haben noch nie einen Dorfsportplatz gesehen. Und ältere Schiris müssen auch so feststellen, wann das Spiel beendet ist. Eine automatische Uhr, evtl. mit eingebauter Sirene, würde ihm die Aufgabe eher noch erleichtern.

Tobitor schrieb:

kann ich euch gleich verraten, dass diese Änderungen dort nicht umsetzbar sind.

Geht nicht, gibt es nicht. Geht auch beim Handball, wenn auch mit weniger Aufwand, weil die Hallen ohnehin entsprechend ausgerüstet sind.
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Ausserdem wäre das übeler Stress vorprogrammiert
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Stress gehört zum Fußball. Das wäre kein Argument für mich. Ich hab nur einfach keinen Bock auf sinnfreie Regeländerungen, die im Zweifel eh nur für Werbung "missbraucht" (also vermutlich allein dafür eingeführt werden) werden und deren vorgebliches Ziel man ohne weiteres durch Befolgen der Regeln ohnehin erreichen könnte.
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Tobitor schrieb:

Da ihr euch in diesem Bereich aber scheinbar nicht auskennt

Stimmt, wir sind alle blöd und haben noch nie einen Dorfsportplatz gesehen. Und ältere Schiris müssen auch so feststellen, wann das Spiel beendet ist. Eine automatische Uhr, evtl. mit eingebauter Sirene, würde ihm die Aufgabe eher noch erleichtern.

Tobitor schrieb:

kann ich euch gleich verraten, dass diese Änderungen dort nicht umsetzbar sind.

Geht nicht, gibt es nicht. Geht auch beim Handball, wenn auch mit weniger Aufwand, weil die Hallen ohnehin entsprechend ausgerüstet sind.
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Basaltkopp schrieb:

Tobitor schrieb:

Da ihr euch in diesem Bereich aber scheinbar nicht auskennt

Stimmt, wir sind alle blöd und haben noch nie einen Dorfsportplatz gesehen. Und ältere Schiris müssen auch so feststellen, wann das Spiel beendet ist. Eine automatische Uhr, evtl. mit eingebauter Sirene, würde ihm die Aufgabe eher noch erleichtern.

Tobitor schrieb:

kann ich euch gleich verraten, dass diese Änderungen dort nicht umsetzbar sind.

Geht nicht, gibt es nicht. Geht auch beim Handball, wenn auch mit weniger Aufwand, weil die Hallen ohnehin entsprechend ausgerüstet sind.

Basaltkopp schrieb:

Tobitor schrieb:

Da ihr euch in diesem Bereich aber scheinbar nicht auskennt

Stimmt, wir sind alle blöd und haben noch nie einen Dorfsportplatz gesehen. Und ältere Schiris müssen auch so feststellen, wann das Spiel beendet ist. Eine automatische Uhr, evtl. mit eingebauter Sirene, würde ihm die Aufgabe eher noch erleichtern.

Tobitor schrieb:

kann ich euch gleich verraten, dass diese Änderungen dort nicht umsetzbar sind.

Geht nicht, gibt es nicht. Geht auch beim Handball, wenn auch mit weniger Aufwand, weil die Hallen ohnehin entsprechend ausgerüstet sind.

Erkläre mir einfach, wie das bei einem B-Klassenspiel (in Bayern die unterste Spielklasse) oder bei einem Jugendspiel in einer der untersten Spielklassen funktionieren soll, wo wirklich größtenteils über 60-Jährige (oft sogar über 70-Jährige) pfeifen oder teilweise gar kein Schiri mehr kommt. Diese Änderung ist nicht umsetzbar. Als Schiri hat man schon damit zu tun, sich auf das Spiel zu konzentrieren, die Zeit dann auch noch anzuhalten, halte ich für unmöglich. Vor allem dann, wenn der Schiri alleine für das Zeitstoppen verantwortlich ist. Und einen zusätzlichen Schiriassistenten kann kein Fußballverband mehr abstellen, weil im Amateurbereich bereits jetzt zu wenige Schiris da sind. Glaubs mir, diese Änderung ist nicht praktikabel.
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Stress gehört zum Fußball. Das wäre kein Argument für mich. Ich hab nur einfach keinen Bock auf sinnfreie Regeländerungen, die im Zweifel eh nur für Werbung "missbraucht" (also vermutlich allein dafür eingeführt werden) werden und deren vorgebliches Ziel man ohne weiteres durch Befolgen der Regeln ohnehin erreichen könnte.
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Haliaeetus schrieb:

Stress gehört zum Fußball. Das wäre kein Argument für mich. Ich hab nur einfach keinen Bock auf sinnfreie Regeländerungen, die im Zweifel eh nur für Werbung "missbraucht" (also vermutlich allein dafür eingeführt werden) werden und deren vorgebliches Ziel man ohne weiteres durch Befolgen der Regeln ohnehin erreichen könnte.

Im Profibereich ist die Regel bestimmt umsetzbar. Aber erstens sehe ich es auch so, dass die Schiris einfach dafür sorgen müssten, dass die Regeln eingehalten werden und zum zweiten dürft ihr als Eintracht-Fans den Amateurbereich nicht vergessen. Dort ist sowas nicht umsetzbar.
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Ich kann gar nicht glauben, dass hier ernsthaft dieser Vorschlag diskutiert wird. Diese Schauspieleinlagen, Rumliegerei, Verzögerungen muss man mal in den Griff bekommen und das nicht mit einer Netto-Spielzeit. Das geht bei den Fans schon los. Schauspieler auch aus dem eigenen Team gehören ausgepfiffen. Da kann man sich (ausnahmsweise) mal ein Beispiel an England nehmen.

Generell möchte ich, dass Fußball so bleibt, wie er war und gerne darf man von allen Seiten darauf einwirken, dass Fair Play wieder ein bisschen in den Vordergrund rückt. Zeitschinderei und Schauspielerei muss bestraft werden und dann passt es wieder.
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Ich kann gar nicht glauben, dass hier ernsthaft dieser Vorschlag diskutiert wird. Diese Schauspieleinlagen, Rumliegerei, Verzögerungen muss man mal in den Griff bekommen und das nicht mit einer Netto-Spielzeit. Das geht bei den Fans schon los. Schauspieler auch aus dem eigenen Team gehören ausgepfiffen. Da kann man sich (ausnahmsweise) mal ein Beispiel an England nehmen.

Generell möchte ich, dass Fußball so bleibt, wie er war und gerne darf man von allen Seiten darauf einwirken, dass Fair Play wieder ein bisschen in den Vordergrund rückt. Zeitschinderei und Schauspielerei muss bestraft werden und dann passt es wieder.
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Uwes Bein schrieb:

Ich kann gar nicht glauben, dass hier ernsthaft dieser Vorschlag diskutiert wird. Diese Schauspieleinlagen, Rumliegerei, Verzögerungen muss man mal in den Griff bekommen und das nicht mit einer Netto-Spielzeit. Das geht bei den Fans schon los. Schauspieler auch aus dem eigenen Team gehören ausgepfiffen. Da kann man sich (ausnahmsweise) mal ein Beispiel an England nehmen.



Ein Wunschgedanke. Am Beispiel Werner sieht man doch bestens das es nicht erwünscht ist Spieler auszupfeifen, selbst wenn sie die schlimmsten Schauspieler ever sind. Seitenweise hat die Presse darüber berichtet, und der Tenor war meistens das es eine respektlose Frechheit der Zuschauer gegenüber dem armen Spieler sei....
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Wenn das Spiel nicht mehr 90 Minuten dauert, bleibt dann wenigstens der Ball rund?
Anstatt den Fußball so radikal umzukrempeln, wäre ich dafür, dass konsequent nachgespielt wird. Gerne auch mal ne halbe Stunde.
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Ich kann gar nicht glauben, dass hier ernsthaft dieser Vorschlag diskutiert wird. Diese Schauspieleinlagen, Rumliegerei, Verzögerungen muss man mal in den Griff bekommen und das nicht mit einer Netto-Spielzeit. Das geht bei den Fans schon los. Schauspieler auch aus dem eigenen Team gehören ausgepfiffen. Da kann man sich (ausnahmsweise) mal ein Beispiel an England nehmen.

Generell möchte ich, dass Fußball so bleibt, wie er war und gerne darf man von allen Seiten darauf einwirken, dass Fair Play wieder ein bisschen in den Vordergrund rückt. Zeitschinderei und Schauspielerei muss bestraft werden und dann passt es wieder.
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Uwes Bein schrieb:

Generell möchte ich, dass Fußball so bleibt, wie er war und gerne darf man von allen Seiten darauf einwirken, dass Fair Play wieder ein bisschen in den Vordergrund rückt. Zeitschinderei und Schauspielerei muss bestraft werden und dann passt es wieder.


Jedes Lamentieren beim Schiri mit der Gelben bestrafen, nachweisliche Schauspielereien nach Videoanalyse nachträglich ebenfalls und Zeitschinderei zusätzlich zu Gelb gnadenlos nachspielen lassen. Ich wette, es dauert keine vier Spieltage und der Spuk ist vorbei.
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Uwes Bein schrieb:

Generell möchte ich, dass Fußball so bleibt, wie er war und gerne darf man von allen Seiten darauf einwirken, dass Fair Play wieder ein bisschen in den Vordergrund rückt. Zeitschinderei und Schauspielerei muss bestraft werden und dann passt es wieder.


Jedes Lamentieren beim Schiri mit der Gelben bestrafen, nachweisliche Schauspielereien nach Videoanalyse nachträglich ebenfalls und Zeitschinderei zusätzlich zu Gelb gnadenlos nachspielen lassen. Ich wette, es dauert keine vier Spieltage und der Spuk ist vorbei.
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Matzel schrieb:

Jedes Lamentieren beim Schiri mit der Gelben bestrafen

Geht nicht, dann müsste man ja bei den Bauern anfangen, da umringt doch gefühlt die komplette Mannschaft bei jeder Entscheidung den Schiri. Und mit Wurstuli und Rolexkalle legt man sich halt nicht an
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Matzel schrieb:

Jedes Lamentieren beim Schiri mit der Gelben bestrafen

Geht nicht, dann müsste man ja bei den Bauern anfangen, da umringt doch gefühlt die komplette Mannschaft bei jeder Entscheidung den Schiri. Und mit Wurstuli und Rolexkalle legt man sich halt nicht an
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Taunusabbel schrieb:

Matzel schrieb:

Jedes Lamentieren beim Schiri mit der Gelben bestrafen

Geht nicht, dann müsste man ja bei den Bauern anfangen, da umringt doch gefühlt die komplette Mannschaft bei jeder Entscheidung den Schiri. Und mit Wurstuli und Rolexkalle legt man sich halt nicht an


Deswegen wird das ja auch nichts. Ich wollte ja nur darstellen, wie einfach es ginge, wenn man es denn wirklich wollte.
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Taunusabbel schrieb:

Matzel schrieb:

Jedes Lamentieren beim Schiri mit der Gelben bestrafen

Geht nicht, dann müsste man ja bei den Bauern anfangen, da umringt doch gefühlt die komplette Mannschaft bei jeder Entscheidung den Schiri. Und mit Wurstuli und Rolexkalle legt man sich halt nicht an


Deswegen wird das ja auch nichts. Ich wollte ja nur darstellen, wie einfach es ginge, wenn man es denn wirklich wollte.
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Matzel schrieb:

Taunusabbel schrieb:

Matzel schrieb:

Jedes Lamentieren beim Schiri mit der Gelben bestrafen

Geht nicht, dann müsste man ja bei den Bauern anfangen, da umringt doch gefühlt die komplette Mannschaft bei jeder Entscheidung den Schiri. Und mit Wurstuli und Rolexkalle legt man sich halt nicht an


Deswegen wird das ja auch nichts. Ich wollte ja nur darstellen, wie einfach es ginge, wenn man es denn wirklich wollte.


Wenn man den Bayern für jedes Lamentieren, Bedrängen und Angreifen des Schiris tatsächlich Tore und Punkte abziehen würde, wären die Absteiger Nummer 1 in der Liga, gefolgt von Leverkusen und dem BvB!
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Wieso muss alles bis runter zu den thekenmannschaften umsetzbar sein? Torlinientechnik sowie Videoschiri gibts auch nur bei den Profis und will nach der letzten Saison und besonders gestern noch jemand dagegen argumentieren?

Als ob die Schiris in der fünften Liga nicht in der Lage wären auf die Stopuhr zu drücken wenn sie pfeifen oder der Ball ins Aus geht. Dann ruft er gegen Ende halt über den Platz das noch x Minuten zu spielen sind und gut ist. Und in den untersten Ligen ist es den Zuschauern doch eh egal wie lange das Spiel noch geht. 90% der Zuschauer geht da zum Spiel um von der Frau wegzukommen, einen Grund zum Saufen zu haben, jemanden anschreien zu können oder alles auf einmal.

In anderen Ländern und Sportarten klappt das mit der Nettospielzeit bis runter zu den Bambinis. Aber wir Deutschen, die großen Erfinder die für jedes Problem eine Lösung finden sollen dafür zu blöd sein.
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Matzel schrieb:

Taunusabbel schrieb:

Matzel schrieb:

Jedes Lamentieren beim Schiri mit der Gelben bestrafen

Geht nicht, dann müsste man ja bei den Bauern anfangen, da umringt doch gefühlt die komplette Mannschaft bei jeder Entscheidung den Schiri. Und mit Wurstuli und Rolexkalle legt man sich halt nicht an


Deswegen wird das ja auch nichts. Ich wollte ja nur darstellen, wie einfach es ginge, wenn man es denn wirklich wollte.


Wenn man den Bayern für jedes Lamentieren, Bedrängen und Angreifen des Schiris tatsächlich Tore und Punkte abziehen würde, wären die Absteiger Nummer 1 in der Liga, gefolgt von Leverkusen und dem BvB!
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Ja, schon. Aber wenn das konsequent geahndet werden würde, würde Hoeneß dem Ribéry und dem Vidal ganz schnell den Kopf waschen, wenn sie sich nicht von selbst ändern würden.

Dennoch: es wird Zeit, dass dieses Rumgepöbel und Rumgeprolle mal unterbunden wird. Auf den Rängen beklagt die Presse es ja auch. Warum dann nicht auch auf dem Feld?
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Ja, schon. Aber wenn das konsequent geahndet werden würde, würde Hoeneß dem Ribéry und dem Vidal ganz schnell den Kopf waschen, wenn sie sich nicht von selbst ändern würden.

Dennoch: es wird Zeit, dass dieses Rumgepöbel und Rumgeprolle mal unterbunden wird. Auf den Rängen beklagt die Presse es ja auch. Warum dann nicht auch auf dem Feld?
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Haliaeetus schrieb:

Ja, schon. Aber wenn das konsequent geahndet werden würde, würde Hoeneß dem Ribéry und dem Vidal ganz schnell den Kopf waschen, wenn sie sich nicht von selbst ändern würden.

Dennoch: es wird Zeit, dass dieses Rumgepöbel und Rumgeprolle mal unterbunden wird. Auf den Rängen beklagt die Presse es ja auch. Warum dann nicht auch auf dem Feld?


Ha, die Presse, diese Heuchler und Windrädchen!
Da darf ja sogar ein Sandro Wagner in Deutschlands größtem Sportmagazin behaupten, dass die Chaoten auf den Rängen (damit meint er uns alle) den Fußball kaputtmachen!
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Wieso muss alles bis runter zu den thekenmannschaften umsetzbar sein? Torlinientechnik sowie Videoschiri gibts auch nur bei den Profis und will nach der letzten Saison und besonders gestern noch jemand dagegen argumentieren?

Als ob die Schiris in der fünften Liga nicht in der Lage wären auf die Stopuhr zu drücken wenn sie pfeifen oder der Ball ins Aus geht. Dann ruft er gegen Ende halt über den Platz das noch x Minuten zu spielen sind und gut ist. Und in den untersten Ligen ist es den Zuschauern doch eh egal wie lange das Spiel noch geht. 90% der Zuschauer geht da zum Spiel um von der Frau wegzukommen, einen Grund zum Saufen zu haben, jemanden anschreien zu können oder alles auf einmal.

In anderen Ländern und Sportarten klappt das mit der Nettospielzeit bis runter zu den Bambinis. Aber wir Deutschen, die großen Erfinder die für jedes Problem eine Lösung finden sollen dafür zu blöd sein.
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Maddux schrieb:

Wieso muss alles bis runter zu den thekenmannschaften umsetzbar sein? Torlinientechnik sowie Videoschiri gibts auch nur bei den Profis und will nach der letzten Saison und besonders gestern noch jemand dagegen argumentieren?

Als ob die Schiris in der fünften Liga nicht in der Lage wären auf die Stopuhr zu drücken wenn sie pfeifen oder der Ball ins Aus geht. Dann ruft er gegen Ende halt über den Platz das noch x Minuten zu spielen sind und gut ist. Und in den untersten Ligen ist es den Zuschauern doch eh egal wie lange das Spiel noch geht. 90% der Zuschauer geht da zum Spiel um von der Frau wegzukommen, einen Grund zum Saufen zu haben, jemanden anschreien zu können oder alles auf einmal.

In anderen Ländern und Sportarten klappt das mit der Nettospielzeit bis runter zu den Bambinis. Aber wir Deutschen, die großen Erfinder die für jedes Problem eine Lösung finden sollen dafür zu blöd sein.



Aha, Du bist anscheinend ein Kenner des lokalen Fußballs in den Amateurligen!
Vielleicht solltest Du Deine eigenen Ehe- und Alkoholprobleme nicht auf die Zuschauer in den Kreisliegen projezieren!
Du meine Güte!
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Wieso muss alles bis runter zu den thekenmannschaften umsetzbar sein? Torlinientechnik sowie Videoschiri gibts auch nur bei den Profis und will nach der letzten Saison und besonders gestern noch jemand dagegen argumentieren?

Als ob die Schiris in der fünften Liga nicht in der Lage wären auf die Stopuhr zu drücken wenn sie pfeifen oder der Ball ins Aus geht. Dann ruft er gegen Ende halt über den Platz das noch x Minuten zu spielen sind und gut ist. Und in den untersten Ligen ist es den Zuschauern doch eh egal wie lange das Spiel noch geht. 90% der Zuschauer geht da zum Spiel um von der Frau wegzukommen, einen Grund zum Saufen zu haben, jemanden anschreien zu können oder alles auf einmal.

In anderen Ländern und Sportarten klappt das mit der Nettospielzeit bis runter zu den Bambinis. Aber wir Deutschen, die großen Erfinder die für jedes Problem eine Lösung finden sollen dafür zu blöd sein.
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Maddux schrieb:

. . . 90% der Zuschauer geht da zum Spiel um von der Frau wegzukommen, einen Grund zum Saufen zu haben, jemanden anschreien zu können oder alles auf einmal.

Au weia!  In welcher Ecke bist Du denn zuhause?
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Wieso muss alles bis runter zu den thekenmannschaften umsetzbar sein? Torlinientechnik sowie Videoschiri gibts auch nur bei den Profis und will nach der letzten Saison und besonders gestern noch jemand dagegen argumentieren?

Als ob die Schiris in der fünften Liga nicht in der Lage wären auf die Stopuhr zu drücken wenn sie pfeifen oder der Ball ins Aus geht. Dann ruft er gegen Ende halt über den Platz das noch x Minuten zu spielen sind und gut ist. Und in den untersten Ligen ist es den Zuschauern doch eh egal wie lange das Spiel noch geht. 90% der Zuschauer geht da zum Spiel um von der Frau wegzukommen, einen Grund zum Saufen zu haben, jemanden anschreien zu können oder alles auf einmal.

In anderen Ländern und Sportarten klappt das mit der Nettospielzeit bis runter zu den Bambinis. Aber wir Deutschen, die großen Erfinder die für jedes Problem eine Lösung finden sollen dafür zu blöd sein.
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Maddux schrieb:

90% der Zuschauer geht da zum Spiel um von der Frau wegzukommen, einen Grund zum Saufen zu haben, jemanden anschreien zu können oder alles auf einmal.


Was bin ich froh, hier solche Zeilen lesen zu dürfen!


https://www.youtube.com/watch?v=8paRbBCTS_4
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Maddux schrieb:

90% der Zuschauer geht da zum Spiel um von der Frau wegzukommen, einen Grund zum Saufen zu haben, jemanden anschreien zu können oder alles auf einmal.


Was bin ich froh, hier solche Zeilen lesen zu dürfen!


https://www.youtube.com/watch?v=8paRbBCTS_4
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Brodowin schrieb:

Maddux schrieb:

90% der Zuschauer geht da zum Spiel um von der Frau wegzukommen, einen Grund zum Saufen zu haben, jemanden anschreien zu können oder alles auf einmal.


Was bin ich froh, hier solche Zeilen lesen zu dürfen!


https://www.youtube.com/watch?v=8paRbBCTS_4




NB: Ich persönlich gehe ja dorthin, seit meine Kinder zurückhauen.
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Man kann ja das eine tun ohne das andere zu lassen.
Das Spiel bleibt bei 2x 45 Minuten mit einer Nettospielzeit von mind. 60 Minuten.
Die Nachspielzeit ergibt sich aus der Differenz zwischen der tatsächlichen Nettospielzeit und der Mindestspielzeit von 60 Minuten. Wurde länger als 60 Minuten netto gespielt, kann der Schiri noch etwas dazugeben, wenn er meint das wäre nötig. Oder er pfeift pünktlich nach 90 Minuten ab
Lt. dem Kicker war die durchschnittliche Nettospielzeit der Bundesliga in 2017 um die 56 Minuten. So viel muss sich da gar nicht ändern. Wir reden über

Fussball ist ein Sport mit vielen taktischen Möglichkeiten. Zeit schinden gehört da auch dazu. Reporter nennen das dann "clever".
Außerdem kann ja keiner garantieren, dass die Nettospielzeit von 60 Minuten das verhindert. Da lassen die Spieler in der ersten Hälfte den Ball laufen und dann haben sie in der zweiten Hälfte immer noch die Möglichkeit, Krämpfe zu haben.

Unser altehrwürdiger HB hatte mal vorgeschlagen, dass jeder Spieler der verletzt am Boden liegen bleibt eine Schutzsperre von ein paar Minuten bekommen soll, um den Ärzten die Möglichkeit der Behandlung zu geben. Das würde auch helfen. 2 vorgetäuschte Krämpfe und schon spielt man mal am Ende 10 Minuten in Unterzahl.

Am effektivsten bekämpft man die Zeitspielerei beim Gegner ohnehin, indem man einfach immer in Führung geht
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remember290599 schrieb:


Am effektivsten bekämpft man die Zeitspielerei beim Gegner ohnehin, indem man einfach immer in Führung geht



... und dann 30 Minuten hinten den Ball quer schiebt.


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