Es ist doch momentan so, wenn es nicht so läuft fallen die Schiri-Entscheidung dann doch eher zu ungunsten aus und es schmerzt dann noch mehr. Da muss man jetzt durch und langsam wieder das Glück zurück erarbeiten. Sich jetzt wegen den Rempler noch tagelang zu ärgern bringt doch nichts. Donnerstag gewinnen und Kraft tanken. Auf gehts
Ist doch auch okay....aber als ehemaliger TW kenne ich diese Situationen, das Stürmer versuchen, den entsprechenden Körperkontakt herzustellen, der dann den TW in seiner Reaktion bei Standards beeinträchtigt oder beeinflußt....das sieht in der Regel auch kein SR, weil es versteckt und schnell passiert....du glaubst gar nicht, was ein, auch leichter Schubser, beim Absprung oder schon in der Luft beim TW alles negativ bewirken kann.
Genau so ist es. Bin da vollkommen bei dir, cm47. Im Übrigen ist es falsch zu behaupten, dass so etwas bei einem Feldspieler nicht gepfiffen worden wäre. Zugegeben, nicht so oft wie bei einem Torhüter. Allerdings kann ich mich an Hunderte von Szenen erinnern, in denen ein Feldspieler durch einen ausgestreckten Schubser-Arm seinen Kontrahenten beim Kopfball aus dem Gleichgewicht brachte und deshalb Freistoß gepfiffen wurde.
Beim Torwart wird dies nicht etwa wegen des 5-Meter-Raums öfter gepfiffen, sondern weil der TW durch die ausgestreckten Arme viel leichter aus der Balance gebracht werden kann. Man sieht es in der Zeitlupe deutlich, dass Kraft durch den Silva-Schubser ins Hohlkreuz kommt (auch wenn der Schubser nur leicht war) und deshalb den Ball nicht mehr so erreicht, wie er es ohne Schubser gekonnt hätte.
Wie auch immer: ein ausgestreckter Arm in den Rücken eines gerade hochspringenden Gegenspielers ist und bleibt ein Foul. Egal wie stark oder schwach der Schubser ausfällt. Ich weiß eigentlich gar nicht, was es da zu diskutieren gibt.
Es gibt allerdings auch in nahezu jedem Spiel die Situation, dass bei einer Ecke ein Stürmer im gegnerischen 5er steht und sich der Torwart durch einen herzhaften Schubser Platz verschafft. Über Elfmeter wird hierbei aber nicht mal nach gedacht, obwohl es eigentlich das selbe ist.
Ist doch auch okay....aber als ehemaliger TW kenne ich diese Situationen, das Stürmer versuchen, den entsprechenden Körperkontakt herzustellen, der dann den TW in seiner Reaktion bei Standards beeinträchtigt oder beeinflußt....das sieht in der Regel auch kein SR, weil es versteckt und schnell passiert....du glaubst gar nicht, was ein, auch leichter Schubser, beim Absprung oder schon in der Luft beim TW alles negativ bewirken kann.
Genau so ist es. Bin da vollkommen bei dir, cm47. Im Übrigen ist es falsch zu behaupten, dass so etwas bei einem Feldspieler nicht gepfiffen worden wäre. Zugegeben, nicht so oft wie bei einem Torhüter. Allerdings kann ich mich an Hunderte von Szenen erinnern, in denen ein Feldspieler durch einen ausgestreckten Schubser-Arm seinen Kontrahenten beim Kopfball aus dem Gleichgewicht brachte und deshalb Freistoß gepfiffen wurde.
Beim Torwart wird dies nicht etwa wegen des 5-Meter-Raums öfter gepfiffen, sondern weil der TW durch die ausgestreckten Arme viel leichter aus der Balance gebracht werden kann. Man sieht es in der Zeitlupe deutlich, dass Kraft durch den Silva-Schubser ins Hohlkreuz kommt (auch wenn der Schubser nur leicht war) und deshalb den Ball nicht mehr so erreicht, wie er es ohne Schubser gekonnt hätte.
Wie auch immer: ein ausgestreckter Arm in den Rücken eines gerade hochspringenden Gegenspielers ist und bleibt ein Foul. Egal wie stark oder schwach der Schubser ausfällt. Ich weiß eigentlich gar nicht, was es da zu diskutieren gibt.
Es gibt allerdings auch in nahezu jedem Spiel die Situation, dass bei einer Ecke ein Stürmer im gegnerischen 5er steht und sich der Torwart durch einen herzhaften Schubser Platz verschafft. Über Elfmeter wird hierbei aber nicht mal nach gedacht, obwohl es eigentlich das selbe ist.
Stimmt...das ist aber nie eine Elfmetersituation und zwar aus grundsätzlichen Erwägungen: Das, was du herzhaften Schubser nennst, ist für einen TW zwingend notwendig, um eine Strafraumsituation in seinem Sinne zu klären...da er allein die Hände benutzen darf, muß er eine Situation schaffen, die es ihm ermöglicht, gegen alle Widerstände an den Ball zu kommen. Dabei räumt er sowohl gegnerische als auch eigene Spieler ab, deshalb kann es da nie Elfmeter geben.
Wobei dieser Schubser meist vor der Ausführung des Eckballs ist und es somit keinen Elfer geben kann. Allenfalls, rein theoretisch, eine persönliche Strafe für den Torwart.
Oft passiert das aber auch in dem Moment wo gerade die Flanke reingeschlagen wird
Ja, da hast du natürlich recht. Aber auch hier gibt es eine einfache Erklärung: Wenn der SR jeden Schubser im Strafraum bei einer Ecke abpfeifen wollte, hätte er viel zu tun. Und es gäbe laufend entweder Elfmeter oder Freistoß für sie Abwehr. In diesem Fall ist aber ein Tor nach einem Schubser an einem direkt an der Torentstehung Beteiligten gefallen. Da muss der SR eingreifen. Hätte er es nicht getan, hätte sich der VAR eingeschaltet.
Debattieren ist immer theoretisch. Praktisch wäre, wenn wir selbst auf dem Platz stünden. Da könnten wir aber weniger gut gleichzeitig hier debattieren.
Debattieren ist immer theoretisch. Praktisch wäre, wenn wir selbst auf dem Platz stünden. Da könnten wir aber weniger gut gleichzeitig hier debattieren.
Theorie ist ja gut und schön, kann man lange diskutieren. Praxisbezogen und authentisch stellt sich vieles ganz anders dar....das ist ja auch das Problem in vielen Vereinen, weil zuviele Leute das Sagen haben, die überhaupt nicht wissen, von was sie reden. Die Wahrheit ist immer uffem Platz.....
Theorie ist ja gut und schön, kann man lange diskutieren. Praxisbezogen und authentisch stellt sich vieles ganz anders dar....das ist ja auch das Problem in vielen Vereinen, weil zuviele Leute das Sagen haben, die überhaupt nicht wissen, von was sie reden. Die Wahrheit ist immer uffem Platz.....
Auch wenn das Spiel am grünen Tisch entschieden wird?
Um eine Entscheidung herbeizuführen, muß man zuerst auf dem Platz gestanden haben....
Nein, muss man nicht! Beim einem Nichtantritt bekommt, die Mannschaft, die den nicht zu verantworten hat, die 3 Punkte, auch ohne auf dem Platz gestanden zu haben! Passiert hier in den Kreisligen (MTK) des Öfteren! Das Spiel wird dann entsprechend mit 3:0 Toren und 3:0 Punkten gewertet (entschieden)!
Auch wenn das Spiel am grünen Tisch entschieden wird?
Um eine Entscheidung herbeizuführen, muß man zuerst auf dem Platz gestanden haben....
Nein, muss man nicht! Beim einem Nichtantritt bekommt, die Mannschaft, die den nicht zu verantworten hat, die 3 Punkte, auch ohne auf dem Platz gestanden zu haben! Passiert hier in den Kreisligen (MTK) des Öfteren! Das Spiel wird dann entsprechend mit 3:0 Toren und 3:0 Punkten gewertet (entschieden)!
Also, ich sehe das eher so, als würde Silva dem rückwärts laufenden Torwart nur kurz die Hand an die Schulter legt um zu signalisieren "Hallo, Du rennst mich gleich um wenn Du noch zwei Schritte machst". Einen aktiven Schubser sehe ich da nicht, und ich habe es mir jetzt noch 5 mal angeschaut. Wenn das ein Foul ist, dann dürfte keine einzige Ecke zu einem Abschluss führen, dann gäbe es jedes mal entweder Elfmeter oder Freistoß für die verteidigende Mannschaft bei dem was bei Ecken so im Strafraum los ist. Das Argument, dass man damit möglicherweise den TW irritiert hat und er sich deshalb das Ding selbst reinhaut, ist eher schwach. Man kann auch einen Verteidiger so bedrängen, dass man ihn zu einem Eigentor resp. zu einem Fehler zwingt. Da käme kaum einer auf die Idee "das giltet nicht" zu schreien. Meiner Meinung nach wurden wir sowohl hier als auch mit Duda am Freitag so richtig beschissen. Wenn man sich das Spiel nochmal anschaut war es von unserer Mannschaft ein klarer Fortschritt gegenüber WOB und MZ, selbst der hier viel gescholtene Silva hatte manch gute Szene (z.B. den Doppelpass mit Hinti, der zu einem gefährlichen Abschluss führte). Mir ist nicht Bange vor den kommenden Spielen, mit ein bisschen mehr Spielglück hätten wir mindestens 6 Punkte mehr auf dem Konto, und wenn man das erzwingt wird es chon wieder werden. Und lieber jetzt die Ergebniskrise als wieder in den letzten 8 Spielen eine tolle Ausgangsbasis verkacken...
Also, ich sehe das eher so, als würde Silva dem rückwärts laufenden Torwart nur kurz die Hand an die Schulter legt um zu signalisieren "Hallo, Du rennst mich gleich um wenn Du noch zwei Schritte machst". Einen aktiven Schubser sehe ich da nicht, und ich habe es mir jetzt noch 5 mal angeschaut. Wenn das ein Foul ist, dann dürfte keine einzige Ecke zu einem Abschluss führen, dann gäbe es jedes mal entweder Elfmeter oder Freistoß für die verteidigende Mannschaft bei dem was bei Ecken so im Strafraum los ist. Das Argument, dass man damit möglicherweise den TW irritiert hat und er sich deshalb das Ding selbst reinhaut, ist eher schwach. Man kann auch einen Verteidiger so bedrängen, dass man ihn zu einem Eigentor resp. zu einem Fehler zwingt. Da käme kaum einer auf die Idee "das giltet nicht" zu schreien. Meiner Meinung nach wurden wir sowohl hier als auch mit Duda am Freitag so richtig beschissen. Wenn man sich das Spiel nochmal anschaut war es von unserer Mannschaft ein klarer Fortschritt gegenüber WOB und MZ, selbst der hier viel gescholtene Silva hatte manch gute Szene (z.B. den Doppelpass mit Hinti, der zu einem gefährlichen Abschluss führte). Mir ist nicht Bange vor den kommenden Spielen, mit ein bisschen mehr Spielglück hätten wir mindestens 6 Punkte mehr auf dem Konto, und wenn man das erzwingt wird es chon wieder werden. Und lieber jetzt die Ergebniskrise als wieder in den letzten 8 Spielen eine tolle Ausgangsbasis verkacken...
Es gibt allerdings auch in nahezu jedem Spiel die Situation, dass bei einer Ecke ein Stürmer im gegnerischen 5er steht und sich der Torwart durch einen herzhaften Schubser Platz verschafft. Über Elfmeter wird hierbei aber nicht mal nach gedacht, obwohl es eigentlich das selbe ist.
Stimmt...das ist aber nie eine Elfmetersituation und zwar aus grundsätzlichen Erwägungen:
Das, was du herzhaften Schubser nennst, ist für einen TW zwingend notwendig, um eine Strafraumsituation in seinem Sinne zu klären...da er allein die Hände benutzen darf, muß er eine Situation schaffen, die es ihm ermöglicht, gegen alle Widerstände an den Ball zu kommen.
Dabei räumt er sowohl gegnerische als auch eigene Spieler ab, deshalb kann es da nie Elfmeter geben.
Ja, da hast du natürlich recht. Aber auch hier gibt es eine einfache Erklärung:
Wenn der SR jeden Schubser im Strafraum bei einer Ecke abpfeifen wollte, hätte er viel zu tun. Und es gäbe laufend entweder Elfmeter oder Freistoß für sie Abwehr.
In diesem Fall ist aber ein Tor nach einem Schubser an einem direkt an der Torentstehung Beteiligten gefallen. Da muss der SR eingreifen. Hätte er es nicht getan, hätte sich der VAR eingeschaltet.
Jeder schubser gegen eine Angreifer könnte ja ein Tor zufolge haben, also Elfer ....
Könnte. Bei Konjunktiv gibt es nie Elfer.
Du bist extrem ahnungsbefreit und vom Torwartspiel hast du keinen Schimmer...versuch`s doch erst gar nicht, ist nur peinlich....
Jeder schubser gegen eine Angreifer könnte ja ein Tor zufolge haben, also Elfer ....
Könnte. Bei Konjunktiv gibt es nie Elfer.
Jeder schubser gegen eine Angreifer könnte ja ein Tor zufolge haben, also Elfer ....
Du bist extrem ahnungsbefreit und vom Torwartspiel hast du keinen Schimmer...versuch`s doch erst gar nicht, ist nur peinlich....
Hopfen und Malz verloren.
Für Bobic und seine gesteckten Ziele ,die Ziele der Eintracht oder wie Maddin immer deutlich sagt :
Alles für der Eintracht
Jeder schubser gegen eine Angreifer könnte ja ein Tor zufolge haben, also Elfer ....
Auch hier muss man wieder sagen: theoretisch hat er nicht Unrecht. Und hier wird mitunter ziemlich theoretisch debattiert.
Auch hier muss man wieder sagen: theoretisch hat er nicht Unrecht. Und hier wird mitunter ziemlich theoretisch debattiert.
Könnte. Bei Konjunktiv gibt es nie Elfer.
Auch hier muss man wieder sagen: theoretisch hat er nicht Unrecht. Und hier wird mitunter ziemlich theoretisch debattiert.
Praxisbezogen und authentisch stellt sich vieles ganz anders dar....das ist ja auch das Problem in vielen Vereinen, weil zuviele Leute das Sagen haben, die überhaupt nicht wissen, von was sie reden.
Die Wahrheit ist immer uffem Platz.....
Auch wenn das Spiel am grünen Tisch entschieden wird?
Hopfen und Malz verloren.
Für Bobic und seine gesteckten Ziele ,die Ziele der Eintracht oder wie Maddin immer deutlich sagt :
Alles für der Eintracht
Hast recht, jetzt erkenne ich die gestiegene Qualität in seinen Beiträgen auch.
Für Bobic und seine gesteckten Ziele ,die Ziele der Eintracht oder wie Maddin immer deutlich sagt :
Alles für der Eintracht
Für Bobic und seine gesteckten Ziele ,die Ziele der Eintracht oder wie Maddin immer deutlich sagt :
Alles für der Eintracht
Hast recht, jetzt erkenne ich die gestiegene Qualität in seinen Beiträgen auch.
Praxisbezogen und authentisch stellt sich vieles ganz anders dar....das ist ja auch das Problem in vielen Vereinen, weil zuviele Leute das Sagen haben, die überhaupt nicht wissen, von was sie reden.
Die Wahrheit ist immer uffem Platz.....
Auch wenn das Spiel am grünen Tisch entschieden wird?
Um eine Entscheidung herbeizuführen, muß man zuerst auf dem Platz gestanden haben....
Auch wenn das Spiel am grünen Tisch entschieden wird?
Um eine Entscheidung herbeizuführen, muß man zuerst auf dem Platz gestanden haben....
Nein, muss man nicht!
Beim einem Nichtantritt bekommt, die Mannschaft, die den nicht zu verantworten hat, die 3 Punkte, auch ohne auf dem Platz gestanden zu haben!
Passiert hier in den Kreisligen (MTK) des Öfteren!
Das Spiel wird dann entsprechend mit 3:0 Toren und 3:0 Punkten gewertet (entschieden)!
Um eine Entscheidung herbeizuführen, muß man zuerst auf dem Platz gestanden haben....
Nein, muss man nicht!
Beim einem Nichtantritt bekommt, die Mannschaft, die den nicht zu verantworten hat, die 3 Punkte, auch ohne auf dem Platz gestanden zu haben!
Passiert hier in den Kreisligen (MTK) des Öfteren!
Das Spiel wird dann entsprechend mit 3:0 Toren und 3:0 Punkten gewertet (entschieden)!
Wenn das ein Foul ist, dann dürfte keine einzige Ecke zu einem Abschluss führen, dann gäbe es jedes mal entweder Elfmeter oder Freistoß für die verteidigende Mannschaft bei dem was bei Ecken so im Strafraum los ist.
Das Argument, dass man damit möglicherweise den TW irritiert hat und er sich deshalb das Ding selbst reinhaut, ist eher schwach. Man kann auch einen Verteidiger so bedrängen, dass man ihn zu einem Eigentor resp. zu einem Fehler zwingt. Da käme kaum einer auf die Idee "das giltet nicht" zu schreien.
Meiner Meinung nach wurden wir sowohl hier als auch mit Duda am Freitag so richtig beschissen. Wenn man sich das Spiel nochmal anschaut war es von unserer Mannschaft ein klarer Fortschritt gegenüber WOB und MZ, selbst der hier viel gescholtene Silva hatte manch gute Szene (z.B. den Doppelpass mit Hinti, der zu einem gefährlichen Abschluss führte).
Mir ist nicht Bange vor den kommenden Spielen, mit ein bisschen mehr Spielglück hätten wir mindestens 6 Punkte mehr auf dem Konto, und wenn man das erzwingt wird es chon wieder werden. Und lieber jetzt die Ergebniskrise als wieder in den letzten 8 Spielen eine tolle Ausgangsbasis verkacken...
Chleutert ten Purchen zu Poten.
Wenn das ein Foul ist, dann dürfte keine einzige Ecke zu einem Abschluss führen, dann gäbe es jedes mal entweder Elfmeter oder Freistoß für die verteidigende Mannschaft bei dem was bei Ecken so im Strafraum los ist.
Das Argument, dass man damit möglicherweise den TW irritiert hat und er sich deshalb das Ding selbst reinhaut, ist eher schwach. Man kann auch einen Verteidiger so bedrängen, dass man ihn zu einem Eigentor resp. zu einem Fehler zwingt. Da käme kaum einer auf die Idee "das giltet nicht" zu schreien.
Meiner Meinung nach wurden wir sowohl hier als auch mit Duda am Freitag so richtig beschissen. Wenn man sich das Spiel nochmal anschaut war es von unserer Mannschaft ein klarer Fortschritt gegenüber WOB und MZ, selbst der hier viel gescholtene Silva hatte manch gute Szene (z.B. den Doppelpass mit Hinti, der zu einem gefährlichen Abschluss führte).
Mir ist nicht Bange vor den kommenden Spielen, mit ein bisschen mehr Spielglück hätten wir mindestens 6 Punkte mehr auf dem Konto, und wenn man das erzwingt wird es chon wieder werden. Und lieber jetzt die Ergebniskrise als wieder in den letzten 8 Spielen eine tolle Ausgangsbasis verkacken...
Chleutert ten Purchen zu Poten.