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Nachbetrachtungsthread zum Spiel auf Schalke

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Das Gegentor war so unnötig wie ein Kropf. Schon in der Situation habe ich gesagt, dass er da hinten nicht rumdribbeln soll. Was soll denn der Scheiss völlig unnötig und unmotiviert ins Defensivdribbling zentral zu gehen. Beim ersten Gegenspieler hatte er noch Glück aber was war sein Plan?

Insgesamt sehe ich wenig Plan auf dem Feld. Der einzige Plan ist links Kostic zu schicken, der von 3 Spielern zugestellt wird.
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Telcontar schrieb:

Beim ersten Gegenspieler hatte er noch Glück aber was war sein Plan?

Beim zweiten Gegenspieler auszuprobieren, ob die Glückssträhne anhält.
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Schwalm_Adler schrieb:

Yoannmiguel schrieb:

volker123 schrieb:

Sooooo schlimm wars nun auch nicht und das Torro seine Füße in der 96. Nicht sortiert bekommt... naja...


Ja unglaublich .



Ja. Unglaublich das ein verletzter Spieler, der eigentlich nicht mehr weitermachen konnte in der 96. Minute nicht die Bude macht.

Das Bein aber noch mal 10 cm nach vorne bewegen sollte aber drin sein.
Was dann daraus wird ist was anderes.
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grossaadla schrieb:

Das Bein aber noch mal 10 cm nach vorne bewegen sollte aber drin sein.
Was dann daraus wird ist was anderes.
Ich moecht mal sehen, ob du auch nur einen Schritt nach der Verletzung gemacht haettest. Dein Statement iss einfach unglaublich....
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Jo. Zugegeben: das Mittelfeld ist zurzeit ja nicht gerade unser Prunkstück.
Die Probleme beginnen aber ganz woanders. Nämlich in der Abwehr.

Zum ersten: Defensivaktionen landen nach wie vor zumeist beim Gegner. Die erste Schalker Großchance resultierte daraus, dass Touré einen Torwartabschlag vollkommen unbedrängt direkt in einen Schalker Haufen köpfte, anstatt den Ball mit der Brust anzunehmen und vernünftig weiterzuspielen. Weit und breit kein Gegner in Sicht, Touré köpft trotzdem und das direkt zu einem Blauen.

Zum zweiten: nach wie vor bekommen wir ohne Hasebe keine vernünftige Spieleröffnung hin. Ein zaghafter Pressingversuch des Gegners und schon wird der Ball lang geschlagen. Meistens ins Nichts. Das sieht man derzeit in der BL höchstens noch in Paderborn.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Jo. Zugegeben: das Mittelfeld ist zurzeit ja nicht gerade unser Prunkstück.
Die Probleme beginnen aber ganz woanders. Nämlich in der Abwehr.

Zum ersten: Defensivaktionen landen nach wie vor zumeist beim Gegner. Die erste Schalker Großchance resultierte daraus, dass Touré einen Torwartabschlag vollkommen unbedrängt direkt in einen Schalker Haufen köpfte, anstatt den Ball mit der Brust anzunehmen und vernünftig weiterzuspielen. Weit und breit kein Gegner in Sicht, Touré köpft trotzdem und das direkt zu einem Blauen.

Zum zweiten: nach wie vor bekommen wir ohne Hasebe keine vernünftige Spieleröffnung hin. Ein zaghafter Pressingversuch des Gegners und schon wird der Ball lang geschlagen. Meistens ins Nichts. Das sieht man derzeit in der BL höchstens noch in Paderborn.


Naja. Die zwei Aktionen von Touré okay. Aber dennoch fand ich uns soweit stabil. Am Anfang die Probleme mit Harit und kurz vor Ende der 1. Halbzeit die Großchance für Schlacke. Das war’s. Und das fand ich für auswärts gegen einen selbstbewussten Gegner absolut in Ordnung.

Sorry, aber auch mit Spieleröffnung von Hasebe sieht es nicht besser aus. Letztlich landet der Ball entweder hoch auf Dost oder wenn wir es mal spielerisch über die Mittellinie schaffen bei Kostic. Klingt hart aber, so sieht es momentan aus. Seit dem Bayernspiel kann ich mich kaum mal an eine aus der Zentrale herausgespielte Torchance erinnern.
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Ehemals Michael@Owen schrieb:

Gerade bei der ersten Aktion finde dass Mijat für einen kurzen Zupfer zu viel drausmacht. Ist auch nur eine Kann-Entscheidung.

So etwas regt mich wahnsinnig auf. Wann ist ein Foul ein Foul? Ist es davon abhängig, was der Gefoulte "draus macht" oder ist es abhängig davon, wo der Foulspielende seine Hände hat? Ob der Gefoulte sich am Boden wälzt oder die Götter des Olymp anruft ist doch vollkommen zweitrangig! Und schau dir die Szene einfach nochmal an: das, was Torró gemacht hat, war ein Zupfer. Und dafür gab es Gelb. Bei Gacinovic war es ein eindeutiges Herunterziehen am Trikot.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ehemals Michael@Owen schrieb:

Gerade bei der ersten Aktion finde dass Mijat für einen kurzen Zupfer zu viel drausmacht. Ist auch nur eine Kann-Entscheidung.

So etwas regt mich wahnsinnig auf. Wann ist ein Foul ein Foul? Ist es davon abhängig, was der Gefoulte "draus macht" oder ist es abhängig davon, wo der Foulspielende seine Hände hat? Ob der Gefoulte sich am Boden wälzt oder die Götter des Olymp anruft ist doch vollkommen zweitrangig! Und schau dir die Szene einfach nochmal an: das, was Torró gemacht hat, war ein Zupfer. Und dafür gab es Gelb. Bei Gacinovic war es ein eindeutiges Herunterziehen am Trikot.


Richtig!
Ohne die gelbe gegen Torro hätte ich noch gesagt, ok kann aber muss man nicht geben. Nimmt man aber die Relation heran, dann ist das ein ganz eindeutiger Elfmeter. Und da muss auch keiner mit taktisches Foul etc. kommen.
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Nach einer Nacht drüber schlafen bin ich immer noch angefressen. Die beiden letzten jahre haben mich verwöhnt und ich wusste gar nicht mehr, wie sich so eine Sch***phase anfühlt.
Mich ärgert vieles, was aktuell nicht gut läuft und dringend verbessert werden müsste. Aber ich habe keine Lust zu jammern, sondern übe mich in Optimismus. Denn was mich bei all diesen blöden Dr*ecksniederlgen wirklich noch zuversichtlich sein lässt, ist dass wir nicht haushoch verlieren und krachend untergehen. Es sind immer sehr knappe Niederlagen (angesehn von Gladbach alle mit nur einem Tor), häufig lag der Ausgleich (oder gar der Sieg) in der Luft. Doof ist halt, dass es dann nicht reicht (womit wir wieder bei den Gründen wären, aber ich wollte ja nicht jammern). Und auch wenn man nicht alles auf den Schiri schieben kann, ist es eben doch so, dass uns die ein oder andere Fehlentscheidung - und derer gibt es gefühlt diese Saison besonders viele und besonders eklatante - das eine oder andere Pünktchen gekostet hat, gerade weil die Spiele immer so knapp verloren gingen. Das darf natürlich letztlich niemals eine alleinige Entschuldigung sein und sollte nicht von den eigenen Schwächen ablenken. Das nötige Quentchen Glück fehlt uns diese Saison irgendwie auch. Aber klebt einem erst einmal Mist am Schuh, klebt einem Mist am Schuh...
Lange Rede, kurzer Sinn: Es ist nicht alles schlecht und ich sehe aktuell noch keinen Anlass für eine Trainerdiskussion. Im Gegenteil: letztere finde ich unwürdig und respektlos, panisch und überzogen.
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Ehemals Michael@Owen schrieb:

Gerade bei der ersten Aktion finde dass Mijat für einen kurzen Zupfer zu viel drausmacht. Ist auch nur eine Kann-Entscheidung.

So etwas regt mich wahnsinnig auf. Wann ist ein Foul ein Foul? Ist es davon abhängig, was der Gefoulte "draus macht" oder ist es abhängig davon, wo der Foulspielende seine Hände hat? Ob der Gefoulte sich am Boden wälzt oder die Götter des Olymp anruft ist doch vollkommen zweitrangig! Und schau dir die Szene einfach nochmal an: das, was Torró gemacht hat, war ein Zupfer. Und dafür gab es Gelb. Bei Gacinovic war es ein eindeutiges Herunterziehen am Trikot.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ehemals Michael@Owen schrieb:

Gerade bei der ersten Aktion finde dass Mijat für einen kurzen Zupfer zu viel drausmacht. Ist auch nur eine Kann-Entscheidung.

So etwas regt mich wahnsinnig auf. Wann ist ein Foul ein Foul? Ist es davon abhängig, was der Gefoulte "draus macht" oder ist es abhängig davon, wo der Foulspielende seine Hände hat? Ob der Gefoulte sich am Boden wälzt oder die Götter des Olymp anruft ist doch vollkommen zweitrangig! Und schau dir die Szene einfach nochmal an: das, was Torró gemacht hat, war ein Zupfer. Und dafür gab es Gelb. Bei Gacinovic war es ein eindeutiges Herunterziehen am Trikot.


Ich verstehe dich. Für mich ist aber nicht jeder Zupfer gleich ein Foul. Gacinovic Ding war für mich eine Kann-Aktion, aber keine klare Fehlentscheidung. Aber du hast natürlich Recht, dass insbesondere bei einem Zwayer solche Dinge im Mittelfeld immer und im Strafraum nie ein Foul sind.
Und inkonsequente Schiris, vor allen Dingen wenn sie dazu noch Angsthasen sind, sind das nervigste überhaupt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Jo. Zugegeben: das Mittelfeld ist zurzeit ja nicht gerade unser Prunkstück.
Die Probleme beginnen aber ganz woanders. Nämlich in der Abwehr.

Zum ersten: Defensivaktionen landen nach wie vor zumeist beim Gegner. Die erste Schalker Großchance resultierte daraus, dass Touré einen Torwartabschlag vollkommen unbedrängt direkt in einen Schalker Haufen köpfte, anstatt den Ball mit der Brust anzunehmen und vernünftig weiterzuspielen. Weit und breit kein Gegner in Sicht, Touré köpft trotzdem und das direkt zu einem Blauen.

Zum zweiten: nach wie vor bekommen wir ohne Hasebe keine vernünftige Spieleröffnung hin. Ein zaghafter Pressingversuch des Gegners und schon wird der Ball lang geschlagen. Meistens ins Nichts. Das sieht man derzeit in der BL höchstens noch in Paderborn.


Naja. Die zwei Aktionen von Touré okay. Aber dennoch fand ich uns soweit stabil. Am Anfang die Probleme mit Harit und kurz vor Ende der 1. Halbzeit die Großchance für Schlacke. Das war’s. Und das fand ich für auswärts gegen einen selbstbewussten Gegner absolut in Ordnung.

Sorry, aber auch mit Spieleröffnung von Hasebe sieht es nicht besser aus. Letztlich landet der Ball entweder hoch auf Dost oder wenn wir es mal spielerisch über die Mittellinie schaffen bei Kostic. Klingt hart aber, so sieht es momentan aus. Seit dem Bayernspiel kann ich mich kaum mal an eine aus der Zentrale herausgespielte Torchance erinnern.
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Ehemals Michael@Owen schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Jo. Zugegeben: das Mittelfeld ist zurzeit ja nicht gerade unser Prunkstück.
Die Probleme beginnen aber ganz woanders. Nämlich in der Abwehr.

Zum ersten: Defensivaktionen landen nach wie vor zumeist beim Gegner. Die erste Schalker Großchance resultierte daraus, dass Touré einen Torwartabschlag vollkommen unbedrängt direkt in einen Schalker Haufen köpfte, anstatt den Ball mit der Brust anzunehmen und vernünftig weiterzuspielen. Weit und breit kein Gegner in Sicht, Touré köpft trotzdem und das direkt zu einem Blauen.

Zum zweiten: nach wie vor bekommen wir ohne Hasebe keine vernünftige Spieleröffnung hin. Ein zaghafter Pressingversuch des Gegners und schon wird der Ball lang geschlagen. Meistens ins Nichts. Das sieht man derzeit in der BL höchstens noch in Paderborn.


Naja. Die zwei Aktionen von Touré okay. Aber dennoch fand ich uns soweit stabil. Am Anfang die Probleme mit Harit und kurz vor Ende der 1. Halbzeit die Großchance für Schlacke. Das war’s. Und das fand ich für auswärts gegen einen selbstbewussten Gegner absolut in Ordnung.

Sorry, aber auch mit Spieleröffnung von Hasebe sieht es nicht besser aus. Letztlich landet der Ball entweder hoch auf Dost oder wenn wir es mal spielerisch über die Mittellinie schaffen bei Kostic. Klingt hart aber, so sieht es momentan aus. Seit dem Bayernspiel kann ich mich kaum mal an eine aus der Zentrale herausgespielte Torchance erinnern.

Mir ging es nicht um die Abwehrarbeit, sondern um die Spieleröffnung. Und die ist so, wie ich es beschrieben habe.
Und ob Hasebe über die Zentrale oder über die Flügel eröffnet ist mir ziemlich egal. Er bringt jedenfalls den Ball in aller Regel unfallfrei in die gegnerische Hälfte, von wo aus man den Angriff aufs Tor beginnen kann. Und zwar nicht per Langholz, sondern per Ballbesitz.
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Gehe ich komplett mit, außer dass ich glaube, dass das mit dem mehr Geld anbieten, damit sie noch eine Saison bleiben eine kluge Idee wäre. Zum einen schürt das wieder Neid derer, die zu gleichen Bezügen bleiben "müssen" zum anderen ist nicht garantiert, dass alle drei nochmal solch eine herausragende Saison gespielt hätte. Der Marktwert wäre dann genauso rasant wieder in den Keller gegangen.
Bei Rebic bin auch ich ambivalent. Er würde uns sicher spielerisch gut tun, keine Frage. Zum Erfolg der letzten Saison gehören aber auch ein Da Costa und ein Kostic in Topform. Beides sehe ich eher nicht. Was uns eher helfen würde, wäre ein variableres Spielsystem, das uns zum einen weniger ausrechenbar werden ließe zum anderen einfach nicht nur von der körperlichen Substanz leben müsste.
Meine Hoffnung ist eher, dass wir in der Winterpause da was aus dem Ärmel schütteln...
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Macbap schrieb:

Gehe ich komplett mit, außer dass ich glaube, dass das mit dem mehr Geld anbieten, damit sie noch eine Saison bleiben eine kluge Idee wäre. Zum einen schürt das wieder Neid derer, die zu gleichen Bezügen bleiben "müssen" zum anderen ist nicht garantiert, dass alle drei nochmal solch eine herausragende Saison gespielt hätte. Der Marktwert wäre dann genauso rasant wieder in den Keller gegangen.
Bei Rebic bin auch ich ambivalent. Er würde uns sicher spielerisch gut tun, keine Frage. Zum Erfolg der letzten Saison gehören aber auch ein Da Costa und ein Kostic in Topform. Beides sehe ich eher nicht. Was uns eher helfen würde, wäre ein variableres Spielsystem, das uns zum einen weniger ausrechenbar werden ließe zum anderen einfach nicht nur von der körperlichen Substanz leben müsste.
Meine Hoffnung ist eher, dass wir in der Winterpause da was aus dem Ärmel schütteln...                                                        


Ich bin selber Fußball-Profi und habe in keinem meiner bisherigen Vereine eine Neid-Diskussion erleben müssen, wenn es um Spielergehälter geht. Zudem sind bestehende Verträge ja nicht in Stein gemeisselt und somit kann sich jeder, der sich für unterbezahlt hält, gerne seine absolute Topform zeigen und auch halten und dann nachverhandeln. Die Büffelherde war nur mal maßgeblich daran beteiligt, dass wir diese letzte Saison erleben durften und somit wäre es sicher auch nicht mannschaftsintern zu Diskussionen gekommen, wenn sie mehr Gehalt bekommen hätten, weil im Umkehrschluss jeder davon profitiert hätte (Prämien, usw.)
Klar können wir nicht wissen, ob es eine genauso erfolgreiche Saison gewesen wäre, aber ich gehe mal davon aus, dass es keine schlechte Saison geworden wäre und sich die Marktwerte nicht ins Negative entwickelt hätten.

Da Costa und Kostic konnten aber auch nur in Topform performen, da die Büffelherde Ihnen Assists und somit auch Selbstvertrauen generiert hat und im Sturm einfach mehr technisch starke Anspielstationen vorhanden waren, was die gesamte Offensive natürlich aufblühen lässt.

Beim variableren Spielsystem gebe ich dir vollkommen Recht. Nur brauchen wir halt dafür Qualität und nicht Quantität und ich glaube, da sind wir uns alle einig, dass die in der Winterpause her muss.
Zu dieser Qualität müssen wir trotzdem zu unseren alten Tugenden, die nunmal Kampf und absolute Hingabe lauten, zurück. Denn nur dadurch erzwingst du Fehler der Gegenspieler und unterbindest schnelle Gegenkonter und lässt keine großen Räume zu. Denn komischerweise werden wir in dieser Saison häufig genau dadurch geschlagen, dass der Gegner genau diese Aggresivität gegen uns anwendet und wir gefühlt immer in Unterzahl spielen, weil immer zwei Mann auf unsere Spieler draufgehen und wir somit keine Zeit und Räume haben, um mal ansatzweise im Ballbesitz zu bleiben und uns somit jegliche Sicherheit im Auftreten fehlt.
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Habe mir die zweite Szene nochmal angeschaut. Und das ist für mich ein klarer Elfer. Aber wenn es nicht läuft...
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...Büffelherde halten...Rebic Zurücktauschen...
Träumer! Sorry, aber dass da ganz andere Realitäten dahinterstecken hat sich Dir bisher nicht erschlossen, oder?
Jozic und Haller waren NICHT zu halten, Rebic hat sich weggemosert. Was soll also die Rückholaktion?
Dass mit dem vielen Geld offenbar nicht wirklich optimal eingekauft wurde, da geb ich Dir aber recht...
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Macbap schrieb:

...Büffelherde halten...Rebic Zurücktauschen...
Träumer! Sorry, aber dass da ganz andere Realitäten dahinterstecken hat sich Dir bisher nicht erschlossen, oder?
Jozic und Haller waren NICHT zu halten, Rebic hat sich weggemosert. Was soll also die Rückholaktion?


Völlig richtig.
Außerdem müssen diese Spieler erst mal zurück wollen.
Klar träume ich auch von einer Leihe von Jovic, allerdings muss das Jovic auch wollen.
Vielleicht möchte Jovic in Madrid bleiben.

Macbap schrieb:

Dass mit dem vielen Geld offenbar nicht wirklich optimal eingekauft wurde, da geb ich Dir aber recht...



Hier sollte man langsam machen bzw. es anders fomulieren.
Dost, Silva und Joveljic sind alle drei tolle Spieler.
Joveljic braucht noch Zeit, das wusste man aber vorher und natürlich hätte er es auch einfacher,
wenn Dost oder Silva vollkommen fit geblieben wären.

Gut eingekauft haben wir schon.
Nur hatten wir halt diese Saison das Pech das 2 Stürmer fast ständig angeschlagen oder verletzt waren.
Man hat letzte Saison an dem Haller Ausfall gemerkt, wie stark sich so was auswirken kann.
Und das war nur 1 Stürmer.
Also Kritik an der Einkaufspolitik möchte ich nicht äußern.
Es war einfach unglücklich gelaufen, das hätte aber auch mit anderen Stürmern passieren können und teilweise hätte es uns auch noch schlimmer erwischen können.

Einige vergessen in Ihrem Ärger, das einiges im Fußball nicht planbar ist und wir den Erfolg der letzten 2 Jahre auch einigen glücklichen Umständen zu verdanken hatten.
Diese Hinrunde fehlte uns sicher auch oft das Glück der letzten 2 Jahre etwas.
Dazu kamen viele Rote Karten, gute Spieler die plötzlich in der Formkrise sind und ein Trainer dem auch nicht mehr
alles gelingt oder wo die Bauchentscheidung dann eben auch mal falsch ist, dazu die meisten Pflichtspiele aller BL-Vereine !!

Trotz großer Enttäuschung muss ich ganz klar anerkennen, das die Jungs alles geben und wir gute Chancen
auf eine bessere Rückrunde haben. Selbst wenn wir gegen Köln und Paderborn verlieren sollten.
Ich traue diesem Team ohne Neuzugänge +30 Punkte in der Rückrunde zu !
Ja ich weiß, das ist eine mutige Aussage, kommt es nicht dazu, kommen wir vielleicht in der Europaleague oder im Pokal wieder sehr weit. Es ist noch vieles möglich.
Ich freue mich auf die Rückrunde.
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Ehemals Michael@Owen schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Jo. Zugegeben: das Mittelfeld ist zurzeit ja nicht gerade unser Prunkstück.
Die Probleme beginnen aber ganz woanders. Nämlich in der Abwehr.

Zum ersten: Defensivaktionen landen nach wie vor zumeist beim Gegner. Die erste Schalker Großchance resultierte daraus, dass Touré einen Torwartabschlag vollkommen unbedrängt direkt in einen Schalker Haufen köpfte, anstatt den Ball mit der Brust anzunehmen und vernünftig weiterzuspielen. Weit und breit kein Gegner in Sicht, Touré köpft trotzdem und das direkt zu einem Blauen.

Zum zweiten: nach wie vor bekommen wir ohne Hasebe keine vernünftige Spieleröffnung hin. Ein zaghafter Pressingversuch des Gegners und schon wird der Ball lang geschlagen. Meistens ins Nichts. Das sieht man derzeit in der BL höchstens noch in Paderborn.


Naja. Die zwei Aktionen von Touré okay. Aber dennoch fand ich uns soweit stabil. Am Anfang die Probleme mit Harit und kurz vor Ende der 1. Halbzeit die Großchance für Schlacke. Das war’s. Und das fand ich für auswärts gegen einen selbstbewussten Gegner absolut in Ordnung.

Sorry, aber auch mit Spieleröffnung von Hasebe sieht es nicht besser aus. Letztlich landet der Ball entweder hoch auf Dost oder wenn wir es mal spielerisch über die Mittellinie schaffen bei Kostic. Klingt hart aber, so sieht es momentan aus. Seit dem Bayernspiel kann ich mich kaum mal an eine aus der Zentrale herausgespielte Torchance erinnern.

Mir ging es nicht um die Abwehrarbeit, sondern um die Spieleröffnung. Und die ist so, wie ich es beschrieben habe.
Und ob Hasebe über die Zentrale oder über die Flügel eröffnet ist mir ziemlich egal. Er bringt jedenfalls den Ball in aller Regel unfallfrei in die gegnerische Hälfte, von wo aus man den Angriff aufs Tor beginnen kann. Und zwar nicht per Langholz, sondern per Ballbesitz.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ehemals Michael@Owen schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Jo. Zugegeben: das Mittelfeld ist zurzeit ja nicht gerade unser Prunkstück.
Die Probleme beginnen aber ganz woanders. Nämlich in der Abwehr.

Zum ersten: Defensivaktionen landen nach wie vor zumeist beim Gegner. Die erste Schalker Großchance resultierte daraus, dass Touré einen Torwartabschlag vollkommen unbedrängt direkt in einen Schalker Haufen köpfte, anstatt den Ball mit der Brust anzunehmen und vernünftig weiterzuspielen. Weit und breit kein Gegner in Sicht, Touré köpft trotzdem und das direkt zu einem Blauen.

Zum zweiten: nach wie vor bekommen wir ohne Hasebe keine vernünftige Spieleröffnung hin. Ein zaghafter Pressingversuch des Gegners und schon wird der Ball lang geschlagen. Meistens ins Nichts. Das sieht man derzeit in der BL höchstens noch in Paderborn.


Naja. Die zwei Aktionen von Touré okay. Aber dennoch fand ich uns soweit stabil. Am Anfang die Probleme mit Harit und kurz vor Ende der 1. Halbzeit die Großchance für Schlacke. Das war’s. Und das fand ich für auswärts gegen einen selbstbewussten Gegner absolut in Ordnung.

Sorry, aber auch mit Spieleröffnung von Hasebe sieht es nicht besser aus. Letztlich landet der Ball entweder hoch auf Dost oder wenn wir es mal spielerisch über die Mittellinie schaffen bei Kostic. Klingt hart aber, so sieht es momentan aus. Seit dem Bayernspiel kann ich mich kaum mal an eine aus der Zentrale herausgespielte Torchance erinnern.

Mir ging es nicht um die Abwehrarbeit, sondern um die Spieleröffnung. Und die ist so, wie ich es beschrieben habe.
Und ob Hasebe über die Zentrale oder über die Flügel eröffnet ist mir ziemlich egal. Er bringt jedenfalls den Ball in aller Regel unfallfrei in die gegnerische Hälfte, von wo aus man den Angriff aufs Tor beginnen kann. Und zwar nicht per Langholz, sondern per Ballbesitz.


Schon richtig. Ich bin ja auch ein großer Hasebe-Fan. Aber das Ding ist doch, selbst wenn wir mal in der gegnerischen Hälfte sind, landet der Ball letztlich doch sowieso wieder nur bei Kostic. Was anderes kommt dann auch nicht bei rum. Zwar kein Langholz aber von Ertrag das selbe.
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garffield schrieb:

M.E. war das mit Gacinovic absolut kein Elfer

Genau. Denn neuerdings ist es erlaubt, einen gegnerischen Spieler am Trikot zu packen und zu Boden zu ziehen. Und zwar so oft wie man das in einem Spiel für angemessen hält.
Hatte diese neue Regel nicht mehr im Kopf.
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WuerzburgerAdler schrieb:
Genau. Denn neuerdings ist es erlaubt, einen gegnerischen Spieler am Trikot zu packen und zu Boden zu ziehen. Und zwar so oft wie man das in einem Spiel für angemessen hält.
Hatte diese neue Regel nicht mehr im Kopf.
  Und nicht vergessen, letzter Mann ist Torwart und darf auch Handspiel!
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Ich habe mir gerade mal die Statistiken dieser Saison allgemein angeschaut und wunder mich nicht das wir so schlecht sind. Was mich aber am meistens aufstößt ist das wir ungelogen Platz 18 bei der Laufleistung und Passquote auf Platz 16. Das sind Quoten eines Abstiegskandidaten
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planscher08 schrieb:

Ich habe mir gerade mal die Statistiken dieser Saison allgemein angeschaut und wunder mich nicht das wir so schlecht sind. Was mich aber am meistens aufstößt ist das wir ungelogen Platz 18 bei der Laufleistung und Passquote auf Platz 16. Das sind Quoten eines Abstiegskandidaten


Die schlechte Laufleistung ergibt sich vllt. auch daraus, dass wir die eine oder andere Halbzeit zu zehnt spielen mussten.
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Macbap schrieb:

Gehe ich komplett mit, außer dass ich glaube, dass das mit dem mehr Geld anbieten, damit sie noch eine Saison bleiben eine kluge Idee wäre. Zum einen schürt das wieder Neid derer, die zu gleichen Bezügen bleiben "müssen" zum anderen ist nicht garantiert, dass alle drei nochmal solch eine herausragende Saison gespielt hätte. Der Marktwert wäre dann genauso rasant wieder in den Keller gegangen.
Bei Rebic bin auch ich ambivalent. Er würde uns sicher spielerisch gut tun, keine Frage. Zum Erfolg der letzten Saison gehören aber auch ein Da Costa und ein Kostic in Topform. Beides sehe ich eher nicht. Was uns eher helfen würde, wäre ein variableres Spielsystem, das uns zum einen weniger ausrechenbar werden ließe zum anderen einfach nicht nur von der körperlichen Substanz leben müsste.
Meine Hoffnung ist eher, dass wir in der Winterpause da was aus dem Ärmel schütteln...                                                        


Ich bin selber Fußball-Profi und habe in keinem meiner bisherigen Vereine eine Neid-Diskussion erleben müssen, wenn es um Spielergehälter geht. Zudem sind bestehende Verträge ja nicht in Stein gemeisselt und somit kann sich jeder, der sich für unterbezahlt hält, gerne seine absolute Topform zeigen und auch halten und dann nachverhandeln. Die Büffelherde war nur mal maßgeblich daran beteiligt, dass wir diese letzte Saison erleben durften und somit wäre es sicher auch nicht mannschaftsintern zu Diskussionen gekommen, wenn sie mehr Gehalt bekommen hätten, weil im Umkehrschluss jeder davon profitiert hätte (Prämien, usw.)
Klar können wir nicht wissen, ob es eine genauso erfolgreiche Saison gewesen wäre, aber ich gehe mal davon aus, dass es keine schlechte Saison geworden wäre und sich die Marktwerte nicht ins Negative entwickelt hätten.

Da Costa und Kostic konnten aber auch nur in Topform performen, da die Büffelherde Ihnen Assists und somit auch Selbstvertrauen generiert hat und im Sturm einfach mehr technisch starke Anspielstationen vorhanden waren, was die gesamte Offensive natürlich aufblühen lässt.

Beim variableren Spielsystem gebe ich dir vollkommen Recht. Nur brauchen wir halt dafür Qualität und nicht Quantität und ich glaube, da sind wir uns alle einig, dass die in der Winterpause her muss.
Zu dieser Qualität müssen wir trotzdem zu unseren alten Tugenden, die nunmal Kampf und absolute Hingabe lauten, zurück. Denn nur dadurch erzwingst du Fehler der Gegenspieler und unterbindest schnelle Gegenkonter und lässt keine großen Räume zu. Denn komischerweise werden wir in dieser Saison häufig genau dadurch geschlagen, dass der Gegner genau diese Aggresivität gegen uns anwendet und wir gefühlt immer in Unterzahl spielen, weil immer zwei Mann auf unsere Spieler draufgehen und wir somit keine Zeit und Räume haben, um mal ansatzweise im Ballbesitz zu bleiben und uns somit jegliche Sicherheit im Auftreten fehlt.
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Absolut einverstanden.
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Bin echt mal gespannt wie lange die Sperre für den Schalker Torwart ausfallen wird. Normalerweise sollte für so jemanden, der volles Rohr mit Absicht die Gesundheit des Gegners gefährdet, die komplette Saison gelaufen sein! Zumal das bei dem net das erste "Ding" war. Der kommt mir vor wie so ein Psychopat der Typ.

Hoffentlich wird auch bei Zeiten die ganze Mentalität wieder besser bei der SGE, weil im Moment ist es einfach nur grausam. Was d für ein Schrott wieder in der Presse steht. Man würde den Preis für das Europa Märchen zahlen, ich kotz gleich. 80 Spiele in 1,5 Jahren... Ja na und? Was hat man denn erwartet wenn man es nur in die Qualifikation schafft? Das man Geschenke bekommt?

DAS Weihnachtsgeschenk 2019 schlechthin hat uns ja wohl Arsenal London gemacht mit dem Weiterkommen in der EL. Wenn die SGE endlich mal wieder Eier zeigen, dann wird sie alles dafür tun um dieses Geschenk zu ehren und den Fokus auf die beiden Turniere zu setzen, so ist man mit etwas Glück und Siegeswillen gegen die Leipziger "Rasenballsportler", vor allem im wesentlich leichteren DFB Pokal (von der Anzahl der Spiele her) vielleicht nicht unbedingt auf die Bundesliga für Europa angewiesen.

Die SGE gehört einfach mindestens immer in die Europa League. Ein Verein im Herzen von Europa, dem stärksten Kontinent i Sachen Fussball überhaupt! Da muss ein Frankfurter Verein international dabei sein, punkt! Das ist einfach ein geiles Gefühl die letzten 3,4 Jahre gewesen und hatten die 20 Jahre Elend davor fast vergessen gemacht. Hütter muss die Manschaft einfach mal ordentlich motivieren, da wird mir zu sehr immer in den PK's der Gegner stark geredet. Das muss knallen! Köln müssen wir aus dem Stadion treten vor Motivation und in Paderborn müssten die normalerweise aus Angs vor der SGE Erwachsenenwindeln währen des Spiels tragen, naja obwohl dann Ausrutschgefahr auf dem Plaz besteht, wenn was raus fällt.^^
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ehemals Michael@Owen schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Jo. Zugegeben: das Mittelfeld ist zurzeit ja nicht gerade unser Prunkstück.
Die Probleme beginnen aber ganz woanders. Nämlich in der Abwehr.

Zum ersten: Defensivaktionen landen nach wie vor zumeist beim Gegner. Die erste Schalker Großchance resultierte daraus, dass Touré einen Torwartabschlag vollkommen unbedrängt direkt in einen Schalker Haufen köpfte, anstatt den Ball mit der Brust anzunehmen und vernünftig weiterzuspielen. Weit und breit kein Gegner in Sicht, Touré köpft trotzdem und das direkt zu einem Blauen.

Zum zweiten: nach wie vor bekommen wir ohne Hasebe keine vernünftige Spieleröffnung hin. Ein zaghafter Pressingversuch des Gegners und schon wird der Ball lang geschlagen. Meistens ins Nichts. Das sieht man derzeit in der BL höchstens noch in Paderborn.


Naja. Die zwei Aktionen von Touré okay. Aber dennoch fand ich uns soweit stabil. Am Anfang die Probleme mit Harit und kurz vor Ende der 1. Halbzeit die Großchance für Schlacke. Das war’s. Und das fand ich für auswärts gegen einen selbstbewussten Gegner absolut in Ordnung.

Sorry, aber auch mit Spieleröffnung von Hasebe sieht es nicht besser aus. Letztlich landet der Ball entweder hoch auf Dost oder wenn wir es mal spielerisch über die Mittellinie schaffen bei Kostic. Klingt hart aber, so sieht es momentan aus. Seit dem Bayernspiel kann ich mich kaum mal an eine aus der Zentrale herausgespielte Torchance erinnern.

Mir ging es nicht um die Abwehrarbeit, sondern um die Spieleröffnung. Und die ist so, wie ich es beschrieben habe.
Und ob Hasebe über die Zentrale oder über die Flügel eröffnet ist mir ziemlich egal. Er bringt jedenfalls den Ball in aller Regel unfallfrei in die gegnerische Hälfte, von wo aus man den Angriff aufs Tor beginnen kann. Und zwar nicht per Langholz, sondern per Ballbesitz.


Schon richtig. Ich bin ja auch ein großer Hasebe-Fan. Aber das Ding ist doch, selbst wenn wir mal in der gegnerischen Hälfte sind, landet der Ball letztlich doch sowieso wieder nur bei Kostic. Was anderes kommt dann auch nicht bei rum. Zwar kein Langholz aber von Ertrag das selbe.
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Ehemals Michael@Owen schrieb:

Schon richtig. Ich bin ja auch ein großer Hasebe-Fan. Aber das Ding ist doch, selbst wenn wir mal in der gegnerischen Hälfte sind, landet der Ball letztlich doch sowieso wieder nur bei Kostic. Was anderes kommt dann auch nicht bei rum. Zwar kein Langholz aber von Ertrag das selbe.

Das stimmt nicht. Hasebe verteilt die Bälle über den ganzen Platz. DCC wird genauso von ihm eingesetzt wie Kostic, Abraham/Touré genauso angespielt wie Hinteregger/N´Dicka.
Im Übrigen ist es eben nicht egal, ob der Ball über die Köpfe des Mittelfelds hinweg irgendwohin fliegt oder ob er in den eigenen Reihen in die gegnerische Hälfte getragen wird.

Ich will das gar nicht allein an Hasebe festmachen. Fest steht allerdings, dass ohne ihn die Langholzquote exorbitant steigt.
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Telcontar schrieb:

Beim ersten Gegenspieler hatte er noch Glück aber was war sein Plan?

Beim zweiten Gegenspieler auszuprobieren, ob die Glückssträhne anhält.
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Das macht tatsächlich Sinn. :
Danke für den Lacher, auch wenn mich die Aktion heute noch ärgert.
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Ehemals Michael@Owen schrieb:

Schon richtig. Ich bin ja auch ein großer Hasebe-Fan. Aber das Ding ist doch, selbst wenn wir mal in der gegnerischen Hälfte sind, landet der Ball letztlich doch sowieso wieder nur bei Kostic. Was anderes kommt dann auch nicht bei rum. Zwar kein Langholz aber von Ertrag das selbe.

Das stimmt nicht. Hasebe verteilt die Bälle über den ganzen Platz. DCC wird genauso von ihm eingesetzt wie Kostic, Abraham/Touré genauso angespielt wie Hinteregger/N´Dicka.
Im Übrigen ist es eben nicht egal, ob der Ball über die Köpfe des Mittelfelds hinweg irgendwohin fliegt oder ob er in den eigenen Reihen in die gegnerische Hälfte getragen wird.

Ich will das gar nicht allein an Hasebe festmachen. Fest steht allerdings, dass ohne ihn die Langholzquote exorbitant steigt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ehemals Michael@Owen schrieb:

Schon richtig. Ich bin ja auch ein großer Hasebe-Fan. Aber das Ding ist doch, selbst wenn wir mal in der gegnerischen Hälfte sind, landet der Ball letztlich doch sowieso wieder nur bei Kostic. Was anderes kommt dann auch nicht bei rum. Zwar kein Langholz aber von Ertrag das selbe.

Das stimmt nicht. Hasebe verteilt die Bälle über den ganzen Platz. DCC wird genauso von ihm eingesetzt wie Kostic, Abraham/Touré genauso angespielt wie Hinteregger/N´Dicka.
Im Übrigen ist es eben nicht egal, ob der Ball über die Köpfe des Mittelfelds hinweg irgendwohin fliegt oder ob er in den eigenen Reihen in die gegnerische Hälfte getragen wird.

Ich will das gar nicht allein an Hasebe festmachen. Fest steht allerdings, dass ohne ihn die Langholzquote exorbitant steigt.


Das Hertha-Spiel ist doch das beste Beispiel. Dort lief in 90 Minuten nahezu alles über links, obwohl wir in diesem Spiel absolut überlegen waren. Über rechts kommt einfach viel viel zu wenig. Egal ob da Chandler, Durm oder da Costa stehen. Kaum mal Durchbrüche über links, kaum mal Dribblings oder harte flache Hereingaben. Ausschließlich eher schlechte als rechte Flanken. Von der rechten Seite bin ich dieses Jahr äußerst enttäuscht.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ehemals Michael@Owen schrieb:

Schon richtig. Ich bin ja auch ein großer Hasebe-Fan. Aber das Ding ist doch, selbst wenn wir mal in der gegnerischen Hälfte sind, landet der Ball letztlich doch sowieso wieder nur bei Kostic. Was anderes kommt dann auch nicht bei rum. Zwar kein Langholz aber von Ertrag das selbe.

Das stimmt nicht. Hasebe verteilt die Bälle über den ganzen Platz. DCC wird genauso von ihm eingesetzt wie Kostic, Abraham/Touré genauso angespielt wie Hinteregger/N´Dicka.
Im Übrigen ist es eben nicht egal, ob der Ball über die Köpfe des Mittelfelds hinweg irgendwohin fliegt oder ob er in den eigenen Reihen in die gegnerische Hälfte getragen wird.

Ich will das gar nicht allein an Hasebe festmachen. Fest steht allerdings, dass ohne ihn die Langholzquote exorbitant steigt.


Das Hertha-Spiel ist doch das beste Beispiel. Dort lief in 90 Minuten nahezu alles über links, obwohl wir in diesem Spiel absolut überlegen waren. Über rechts kommt einfach viel viel zu wenig. Egal ob da Chandler, Durm oder da Costa stehen. Kaum mal Durchbrüche über links, kaum mal Dribblings oder harte flache Hereingaben. Ausschließlich eher schlechte als rechte Flanken. Von der rechten Seite bin ich dieses Jahr äußerst enttäuscht.
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Wie auch immer. Ändert nichts an meiner Kritik, was Defensivaktionen direkt zum Gegner und die Spieleröffnung anbelangt.
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Ehemals Michael@Owen schrieb:

Gerade bei der ersten Aktion finde dass Mijat für einen kurzen Zupfer zu viel drausmacht. Ist auch nur eine Kann-Entscheidung.

So etwas regt mich wahnsinnig auf. Wann ist ein Foul ein Foul? Ist es davon abhängig, was der Gefoulte "draus macht" oder ist es abhängig davon, wo der Foulspielende seine Hände hat? Ob der Gefoulte sich am Boden wälzt oder die Götter des Olymp anruft ist doch vollkommen zweitrangig! Und schau dir die Szene einfach nochmal an: das, was Torró gemacht hat, war ein Zupfer. Und dafür gab es Gelb. Bei Gacinovic war es ein eindeutiges Herunterziehen am Trikot.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ehemals Michael@Owen schrieb:

Gerade bei der ersten Aktion finde dass Mijat für einen kurzen Zupfer zu viel drausmacht. Ist auch nur eine Kann-Entscheidung.

So etwas regt mich wahnsinnig auf. Wann ist ein Foul ein Foul? Ist es davon abhängig, was der Gefoulte "draus macht" oder ist es abhängig davon, wo der Foulspielende seine Hände hat? Ob der Gefoulte sich am Boden wälzt oder die Götter des Olymp anruft ist doch vollkommen zweitrangig! Und schau dir die Szene einfach nochmal an: das, was Torró gemacht hat, war ein Zupfer. Und dafür gab es Gelb. Bei Gacinovic war es ein eindeutiges Herunterziehen am Trikot.

Jetzt bleib doch mal entspannt....natürlich wurde Gaci erheblich am Trikot gezerrt, regeltechnisch ist das Foul und im Strafraum Elfer.
Aber Zwayer hat das wohl gesehen, aber seine Wahrnehmung war wohl eher, das Gaci den Elfer zu sehr wollte und deshalb auch hinfiel. Deshalb hat er den wohl nicht gegeben, es war ihm wohl an Foulspiel zuwenig.
Die Situation bei Dost war viel eindeutiger, weil er klar festgehalten wird und damit an der Abschlußsituation gehindert wird, für mich ein klarer Elfer.
Nur warum beide Situationen nicht mal in Köln überprüft wurden oder Zwayer sich beides nicht noch mal angesehen hat, das sollen mir mal die Experten erklären.


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