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SaW 18.02.+ 19.02.20 - Zahnlose Tiger+Mehr Gebabbel

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Sledge_Hammer schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Du scheinst auch der Meister des Schönredens zu sein. Die erstgenannten gab es alle schon letzte Saison und betreffen 0,0 die erheblichen Verluste in der Offensive.

Ja, es gab sie letzte Saison schon. Das heißt aber nicht, dass es keine Top-Transfers waren, oder dass es selbstverständlich gewesen wäre, dass wir sie alle zu solch moderaten Preisen fest verpflichten können. Das wird hier bei der Betrachtung der Transfers gerne mal unter den Tisch fallen gelassen, weil "die hatten wir ja schon".

Sledge_Hammer schrieb:

Und deine letztgenannten spielen außer Sow für diese Saison komplett keine Rolle.
Irgendwelche jungen Spieler kann jeder Depp verpflichten. Siegtaladler wird wünschen, dass zur Abwechslung mal wieder qualitativ gute junge Spieler verpflichtet werden.

Und die qualittaiv guten jungen Spieler, die wir die letzten Jahre verpflichtet haben, sind alle auf Anhieb eingeschlagen? Oder war es nicht viel mehr so, dass Jovic, Rebic, Haller, Wolf, Kamada alle eine gewisse Zeit gebraucht haben?


Haben sie, aber wenn du mal genauer schaust, wirst du den Unterschied sehen zwischen der ersten Saison von Rebic (2016/2017), Jovic und Haller (2017/2018) und der von Joveljic, Dost und Silva erkennen, hoffe ich. Wesentliche Unterschiede.


Um mal zu helfen: Rebic hat in seinem ersten Jahr zum Großteil schon verschiedene Abwehrreihen in Grund und Boden gespielt und wär, wenn vorne nicht der blinde Hrgota gespielt hätte, mit 10+x Vorlagen aus der Saison gegangen. Obwohl am Anfang krank.

Und wie viel Jovic und Haller schon geleistet haben, einige Tore jeweils in der Liga, aber insbesondere auf dem Weg zum Pokalsieg, braucht nun eigentlich wirklich nicht mehr erwähnt werden. Davon waren / sind gerade Dost und Joveljic Planeten entfernt. Auch Silva noch. Leider.

Du Schlaumeier: Luka Jovic hatte Stand 18.02.18,  in seiner ersten Saison, 4 Tore und eine Vorlage vorzuweisen. Also im Vergleich zu Silva am 18.02.20 genauso viele Tore  und eine Vorlage weniger. Im Vergleich zu Dost am 18.02.20, ein Tor weniger in der Liga und zwei Tore weniger im DFB-Pokal. Rebic hatte zum 18.02.17 gerade mal ein Tor erzielt und zwei Vorlagen auf seinem Konto.  

Und zu dem Weg zum Pokalsieg: Unbestritten war der Jovic-Treffer im Halbfinale nicht nur extrem wichtig sondern auch Weltklasse gemacht. Es war aber auch sein einziger Treffer in diesem Wettbewerb.  Und Haller hat seine 4 Treffer in diesem Wettbewerb gegen Erndtebrück (1), Schweinfurt (2) und Heidenheim (1) erzielt. Rebic hat im gesamten DFB-Pokal-Wettbewerb seiner ersten Eintracht-Saison genau einen Treffer erzielt. Zugegebenermaßen im Finale gegen Dortmund.

Die Fakten stützen deine steilen Thesen also null! Und ob Silva oder Dost noch einen wichtigen Beitrag zu was auch immer in dieser Saison leisten werden, kann "Stand Jetzt" niemand sagen.

Man ist von dir ja hier eher mittelmäßige Beiträge gewohnt, aber heute hast du offenbar einen besonders schlechten Tag. Aber macht nix, kann vorkommen. Und vielleicht findest du ja zumindest zur Mittelmäßigkeit zurück, also Kopf hoch und lass dich nicht hängen.

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Scheiß Internet.
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Und Hallers erste Saison können wir dann gerne am Ende der Rückrunde im Vergleich zu Dosts und Silvas Saison auswerten, denn damals ist Haller in der Rückrunde komplett eingebrochen.

Um das auch noch mal klar zu stellen: Mir geht es hier in keinster Weise darum, die Spieler Rebic, Jovic und Haller schlecht zu machen. Das sind alles großartige Kicker, die uns hier viel Freude bereitet haben. Wenn aber diese drei Spieler herangezogen werden, um unsere Sturm-Neuzugänge aus dem letzten Sommer auf billgstem Stammtisch-Niveau in den Dreck zu ziehen und die Verantwortlichen für diese Transfers gleich mit, dann muss das auch mal ins richtige Verhältnis gesetzt werden.
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Und Hallers erste Saison können wir dann gerne am Ende der Rückrunde im Vergleich zu Dosts und Silvas Saison auswerten, denn damals ist Haller in der Rückrunde komplett eingebrochen.

Um das auch noch mal klar zu stellen: Mir geht es hier in keinster Weise darum, die Spieler Rebic, Jovic und Haller schlecht zu machen. Das sind alles großartige Kicker, die uns hier viel Freude bereitet haben. Wenn aber diese drei Spieler herangezogen werden, um unsere Sturm-Neuzugänge aus dem letzten Sommer auf billgstem Stammtisch-Niveau in den Dreck zu ziehen und die Verantwortlichen für diese Transfers gleich mit, dann muss das auch mal ins richtige Verhältnis gesetzt werden.
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Brodowin schrieb:

Und Hallers erste Saison können wir dann gerne am Ende der Rückrunde im Vergleich zu Dosts und Silvas Saison auswerten, denn damals ist Haller in der Rückrunde komplett eingebrochen.

Um das auch noch mal klar zu stellen: Mir geht es hier in keinster Weise darum, die Spieler Rebic, Jovic und Haller schlecht zu machen. Das sind alles großartige Kicker, die uns hier viel Freude bereitet haben. Wenn aber diese drei Spieler herangezogen werden, um unsere Sturm-Neuzugänge aus dem letzten Sommer auf billgstem Stammtisch-Niveau in den Dreck zu ziehen und die Verantwortlichen für diese Transfers gleich mit, dann muss das auch mal ins richtige Verhältnis gesetzt werden.

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WuerzburgerAdler schrieb:

Die "Wir sind vorbereitet"-Aussage hatte Bobic auf alle Büffel bezogen, nicht erst bei Rebic. Rebic' Hinhaltetaktik hat sich als problematisch erwiesen und die Verpflichtung Silvas finde ich auch heute noch angemessen - auch Rebic hatte seine Anlaufzeiten und war auch danach oftmals nicht immer der Superbrecher, sondern auch wirkungslos bis kontraproduktiv (Rote Karte im Europacup).

Dost und Joveljic für Haller und Jovic allerdings sprechen nicht unbedingt für eine gute Vorbereitung.



Also Du enttäuscht mich.
Ein eigentlicher Fachmann wie Du sollte es sich nicht so einfach machen.
Bei Joveljic würde von Anfang an klar gesagt, daß er herangeführt werden soll!!
Das bedeutet er wird kein neuer Jovic!!!
Sondern erstmal Reservespieler.
Dafür hat er nichtmal ein zentel gekostet von der Ablösesumme von Jovic.

Hier wurde die Lage absolut fachlich eingeschätzt und umgesetzt.
Hier haben die Fans nur wieder was anderes
gesehen /erwartet.

Zu Dost :
Den Fitnessverlauf und die ganzen Probleme konnte man nicht vorhersehen.

Wir bekamen Ihn aber auch für einen Schnäppchenpreis,  der sonst gar nicht möglich gewesen wäre.
Und trotz seiner Probleme sind 14 Spiele
mit 5 Toren (Spielzeit 973 Minuten)
nicht soooo übel. Alle 200 Minuten ein Tor.
Dazu kommen 88 Minuten im Pokal mit
2 Toren ohne die wir wahrscheinlich jetzt nicht im Pokal Viertelfinale wären.
Außerdem war er ja nicht alleine ausser Form!! Fussball ist immer noch ein Teamsport.

Also von einem der sonst immer gut analysiert, hätte ich mehr Feingefühl und Durchblick erwartet. Du hättest selber wissen müssen, das man Jovic, Rebic, Haller nicht so einfach 1zu1 ersetzen
kann und das es eventuell Probleme geben könnte.
Wobei ich ehrlich bin, aktuell gibt es wenig zu meckern. Ja die Lage in der Liga ist nicht berauschend, aber dafür sind wir noch im Pokal und im Europapokal noch dabei.

Ich könnte mir schlimmeres vorstellen.
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Hyundaii30 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Die "Wir sind vorbereitet"-Aussage hatte Bobic auf alle Büffel bezogen, nicht erst bei Rebic. Rebic' Hinhaltetaktik hat sich als problematisch erwiesen und die Verpflichtung Silvas finde ich auch heute noch angemessen - auch Rebic hatte seine Anlaufzeiten und war auch danach oftmals nicht immer der Superbrecher, sondern auch wirkungslos bis kontraproduktiv (Rote Karte im Europacup).

Dost und Joveljic für Haller und Jovic allerdings sprechen nicht unbedingt für eine gute Vorbereitung.



Also Du enttäuscht mich.
Ein eigentlicher Fachmann wie Du sollte es sich nicht so einfach machen.
Bei Joveljic würde von Anfang an klar gesagt, daß er herangeführt werden soll!!
Das bedeutet er wird kein neuer Jovic!!!
Sondern erstmal Reservespieler.
Dafür hat er nichtmal ein zentel gekostet von der Ablösesumme von Jovic.

Hier wurde die Lage absolut fachlich eingeschätzt und umgesetzt.
Hier haben die Fans nur wieder was anderes
gesehen /erwartet.

Zu Dost :
Den Fitnessverlauf und die ganzen Probleme konnte man nicht vorhersehen.

Wir bekamen Ihn aber auch für einen Schnäppchenpreis,  der sonst gar nicht möglich gewesen wäre.
Und trotz seiner Probleme sind 14 Spiele
mit 5 Toren (Spielzeit 973 Minuten)
nicht soooo übel. Alle 200 Minuten ein Tor.
Dazu kommen 88 Minuten im Pokal mit
2 Toren ohne die wir wahrscheinlich jetzt nicht im Pokal Viertelfinale wären.
Außerdem war er ja nicht alleine ausser Form!! Fussball ist immer noch ein Teamsport.

Also von einem der sonst immer gut analysiert, hätte ich mehr Feingefühl und Durchblick erwartet. Du hättest selber wissen müssen, das man Jovic, Rebic, Haller nicht so einfach 1zu1 ersetzen
kann und das es eventuell Probleme geben könnte.
Wobei ich ehrlich bin, aktuell gibt es wenig zu meckern. Ja die Lage in der Liga ist nicht berauschend, aber dafür sind wir noch im Pokal und im Europapokal noch dabei.

Ich könnte mir schlimmeres vorstellen.


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Und Hallers erste Saison können wir dann gerne am Ende der Rückrunde im Vergleich zu Dosts und Silvas Saison auswerten, denn damals ist Haller in der Rückrunde komplett eingebrochen.

Um das auch noch mal klar zu stellen: Mir geht es hier in keinster Weise darum, die Spieler Rebic, Jovic und Haller schlecht zu machen. Das sind alles großartige Kicker, die uns hier viel Freude bereitet haben. Wenn aber diese drei Spieler herangezogen werden, um unsere Sturm-Neuzugänge aus dem letzten Sommer auf billgstem Stammtisch-Niveau in den Dreck zu ziehen und die Verantwortlichen für diese Transfers gleich mit, dann muss das auch mal ins richtige Verhältnis gesetzt werden.
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Brodowin schrieb:

Und Hallers erste Saison können wir dann gerne am Ende der Rückrunde im Vergleich zu Dosts und Silvas Saison auswerten, denn damals ist Haller in der Rückrunde komplett eingebrochen.

Um das auch noch mal klar zu stellen: Mir geht es hier in keinster Weise darum, die Spieler Rebic, Jovic und Haller schlecht zu machen. Das sind alles großartige Kicker, die uns hier viel Freude bereitet haben. Wenn aber diese drei Spieler herangezogen werden, um unsere Sturm-Neuzugänge aus dem letzten Sommer auf billgstem Stammtisch-Niveau in den Dreck zu ziehen und die Verantwortlichen für diese Transfers gleich mit, dann muss das auch mal ins richtige Verhältnis gesetzt werden.


Völlig richtig.
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Und Hallers erste Saison können wir dann gerne am Ende der Rückrunde im Vergleich zu Dosts und Silvas Saison auswerten, denn damals ist Haller in der Rückrunde komplett eingebrochen.

Um das auch noch mal klar zu stellen: Mir geht es hier in keinster Weise darum, die Spieler Rebic, Jovic und Haller schlecht zu machen. Das sind alles großartige Kicker, die uns hier viel Freude bereitet haben. Wenn aber diese drei Spieler herangezogen werden, um unsere Sturm-Neuzugänge aus dem letzten Sommer auf billgstem Stammtisch-Niveau in den Dreck zu ziehen und die Verantwortlichen für diese Transfers gleich mit, dann muss das auch mal ins richtige Verhältnis gesetzt werden.
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Ich gebe dir in allem recht. Niemand kann ernsthaft behaupten, die Büffelherde hätte zu allen Zeiten über alle Maßen performt.
In der letzten Saison hat sie das aber und hat die Eintracht auf diese Weise - zumindest wirtschaftlich - in völlig neue Dimensionen geschossen. Und genau in dieser Phase sagt Bobic, angesprochen auf einen drohenden Verlust der drei: "Wir sind vorbereitet."
Sry, in Tateinheit mit den immensen Ablösesummen heißt das für mich: in einem solchen Fall wird Ersatz kommen. Und kein Nachwuchstalent wie Joveljic, kein Ex-Bundesligaspieler in den Dreißigern wie Dost und kein Achillessehnenverletzter wie Silva. Um es mal überspitzt zu formulieren.

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Es geht mir um die Kommunikation und nicht darum, wer warum wie und weshalb verpflichtet wurde.
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Ich gebe dir in allem recht. Niemand kann ernsthaft behaupten, die Büffelherde hätte zu allen Zeiten über alle Maßen performt.
In der letzten Saison hat sie das aber und hat die Eintracht auf diese Weise - zumindest wirtschaftlich - in völlig neue Dimensionen geschossen. Und genau in dieser Phase sagt Bobic, angesprochen auf einen drohenden Verlust der drei: "Wir sind vorbereitet."
Sry, in Tateinheit mit den immensen Ablösesummen heißt das für mich: in einem solchen Fall wird Ersatz kommen. Und kein Nachwuchstalent wie Joveljic, kein Ex-Bundesligaspieler in den Dreißigern wie Dost und kein Achillessehnenverletzter wie Silva. Um es mal überspitzt zu formulieren.

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Es geht mir um die Kommunikation und nicht darum, wer warum wie und weshalb verpflichtet wurde.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Meines Erachtens hat er das so ähnlich gesagt.
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Die "Wir sind vorbereitet"-Aussage hatte Bobic auf alle Büffel bezogen, nicht erst bei Rebic. Rebic' Hinhaltetaktik hat sich als problematisch erwiesen und die Verpflichtung Silvas finde ich auch heute noch angemessen - auch Rebic hatte seine Anlaufzeiten und war auch danach oftmals nicht immer der Superbrecher, sondern auch wirkungslos bis kontraproduktiv (Rote Karte im Europacup).

Dost und Joveljic für Haller und Jovic allerdings sprechen nicht unbedingt für eine gute Vorbereitung.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Dost und Joveljic für Haller und Jovic allerdings sprechen nicht unbedingt für eine gute Vorbereitung.


Ich vermute, dass beabsichtigt war, dass Paciência "aufrutscht" und einen der beiden Büffel ersetzt, während Joveljic die vorherige Rolle von Paciência als Joker übernimmt. Insgesamt hätte ich mir aber auch etwas ambitioniertere Transfers im Sturm gewünscht.
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Ich gebe dir in allem recht. Niemand kann ernsthaft behaupten, die Büffelherde hätte zu allen Zeiten über alle Maßen performt.
In der letzten Saison hat sie das aber und hat die Eintracht auf diese Weise - zumindest wirtschaftlich - in völlig neue Dimensionen geschossen. Und genau in dieser Phase sagt Bobic, angesprochen auf einen drohenden Verlust der drei: "Wir sind vorbereitet."
Sry, in Tateinheit mit den immensen Ablösesummen heißt das für mich: in einem solchen Fall wird Ersatz kommen. Und kein Nachwuchstalent wie Joveljic, kein Ex-Bundesligaspieler in den Dreißigern wie Dost und kein Achillessehnenverletzter wie Silva. Um es mal überspitzt zu formulieren.

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Es geht mir um die Kommunikation und nicht darum, wer warum wie und weshalb verpflichtet wurde.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Es geht mir um die Kommunikation


Naja eigentlich hat Bobic das alles richtig gemacht. Er hat auch alles ehrlich kommuniziert.
Nur musste man da öfters genau hinhören.

Klar konnte man denken, nach dem Satz,
wir sind gut vorbereitet, das bessere Spieler kommen würden.
Allerdings muss ich zugeben, er hat es trotzdem richtig gemacht.
Was hätte er denn sonst sagen sollen?

Sollten die drei gehen, können wir Sie niemals gleichwertig ersetzen?

Was meinst Du was hier los gewesen wäre, wenn er sich öffentlich negativ zu den Ersatzmöglichkeiten geäußert hätte?
Da wäre hier die STIMMUNG gleich total am
Tiefpunkt gewesen.

Wäre das besser gewesen???
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WuerzburgerAdler schrieb:

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Meines Erachtens hat er das so ähnlich gesagt.
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reggaetyp schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Meines Erachtens hat er das so ähnlich gesagt.

Kann sein bei Joveljic, aber nicht in Zusammenhang mit den Büffeln. Da klingt mir das "Wir sind vorbereitet" noch in den Ohren. Gegen Joveljic als Perspektivtransfer hat glaube ich niemand etwas einzuwenden.

Wie auch immer. Ich persönlich habe mit der kontinuierlichen Weiterentwicklung der Mannschaft, die auch mal Rücksetzer beinhaltet, kein Problem. Ich hätte allerdings auch gegen einen Transfer von der Größenordnung/Qualität Kruse oder Rashica kein Problem gehabt, es aufgrund der "Wir sind vorbereitet"-Kommunikation eigentlich auch erwartet. Mit der Mannschaft, wie sie jetzt ist, lebe ich sehr gut, kann aber eine gewisse Enttäuschung bei den Transfers in dieser Saison auch nachvollziehen.
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Und Hallers erste Saison können wir dann gerne am Ende der Rückrunde im Vergleich zu Dosts und Silvas Saison auswerten, denn damals ist Haller in der Rückrunde komplett eingebrochen.

Um das auch noch mal klar zu stellen: Mir geht es hier in keinster Weise darum, die Spieler Rebic, Jovic und Haller schlecht zu machen. Das sind alles großartige Kicker, die uns hier viel Freude bereitet haben. Wenn aber diese drei Spieler herangezogen werden, um unsere Sturm-Neuzugänge aus dem letzten Sommer auf billgstem Stammtisch-Niveau in den Dreck zu ziehen und die Verantwortlichen für diese Transfers gleich mit, dann muss das auch mal ins richtige Verhältnis gesetzt werden.
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Brodowin schrieb:

Und Hallers erste Saison können wir dann gerne am Ende der Rückrunde im Vergleich zu Dosts und Silvas Saison auswerten, denn damals ist Haller in der Rückrunde komplett eingebrochen.

Um das auch noch mal klar zu stellen: Mir geht es hier in keinster Weise darum, die Spieler Rebic, Jovic und Haller schlecht zu machen. Das sind alles großartige Kicker, die uns hier viel Freude bereitet haben. Wenn aber diese drei Spieler herangezogen werden, um unsere Sturm-Neuzugänge aus dem letzten Sommer auf billgstem Stammtisch-Niveau in den Dreck zu ziehen und die Verantwortlichen für diese Transfers gleich mit, dann muss das auch mal ins richtige Verhältnis gesetzt werden.

Danke!
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reggaetyp schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Meines Erachtens hat er das so ähnlich gesagt.

Kann sein bei Joveljic, aber nicht in Zusammenhang mit den Büffeln. Da klingt mir das "Wir sind vorbereitet" noch in den Ohren. Gegen Joveljic als Perspektivtransfer hat glaube ich niemand etwas einzuwenden.

Wie auch immer. Ich persönlich habe mit der kontinuierlichen Weiterentwicklung der Mannschaft, die auch mal Rücksetzer beinhaltet, kein Problem. Ich hätte allerdings auch gegen einen Transfer von der Größenordnung/Qualität Kruse oder Rashica kein Problem gehabt, es aufgrund der "Wir sind vorbereitet"-Kommunikation eigentlich auch erwartet. Mit der Mannschaft, wie sie jetzt ist, lebe ich sehr gut, kann aber eine gewisse Enttäuschung bei den Transfers in dieser Saison auch nachvollziehen.
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Die Weiterentwiclung beinhaltet auch Rückschläge.
Das hat Bobic schon gesagt. Wer glaubt, das geht alles immer so weiter wie letzte Saison, der muss schon mehr also optiimistisch sein.
Insgesamt dürften wir ähnlich drauf sein...
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reggaetyp schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Meines Erachtens hat er das so ähnlich gesagt.

Kann sein bei Joveljic, aber nicht in Zusammenhang mit den Büffeln. Da klingt mir das "Wir sind vorbereitet" noch in den Ohren. Gegen Joveljic als Perspektivtransfer hat glaube ich niemand etwas einzuwenden.

Wie auch immer. Ich persönlich habe mit der kontinuierlichen Weiterentwicklung der Mannschaft, die auch mal Rücksetzer beinhaltet, kein Problem. Ich hätte allerdings auch gegen einen Transfer von der Größenordnung/Qualität Kruse oder Rashica kein Problem gehabt, es aufgrund der "Wir sind vorbereitet"-Kommunikation eigentlich auch erwartet. Mit der Mannschaft, wie sie jetzt ist, lebe ich sehr gut, kann aber eine gewisse Enttäuschung bei den Transfers in dieser Saison auch nachvollziehen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Ich hätte allerdings auch gegen einen Transfer von der Größenordnung/Qualität Kruse oder Rashica kein Problem gehabt, es aufgrund der "Wir sind vorbereitet"-Kommunikation eigentlich auch erwartet.


Jaja der feine Hr. Kruse. Der wollte aber auch soviel Kohle, dass es unseren Gehaltsschnitt gekillt hätte. Auch das wurde oft genug gesagt, das wir finanziell noch nicht soweit sind Gehälter von 6-8 Mios zu zahlen.
Das ist nämlich die andere Seite der Medaille. Top Leute wollen top bezahlt werden.
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Ich gebe dir in allem recht. Niemand kann ernsthaft behaupten, die Büffelherde hätte zu allen Zeiten über alle Maßen performt.
In der letzten Saison hat sie das aber und hat die Eintracht auf diese Weise - zumindest wirtschaftlich - in völlig neue Dimensionen geschossen. Und genau in dieser Phase sagt Bobic, angesprochen auf einen drohenden Verlust der drei: "Wir sind vorbereitet."
Sry, in Tateinheit mit den immensen Ablösesummen heißt das für mich: in einem solchen Fall wird Ersatz kommen. Und kein Nachwuchstalent wie Joveljic, kein Ex-Bundesligaspieler in den Dreißigern wie Dost und kein Achillessehnenverletzter wie Silva. Um es mal überspitzt zu formulieren.

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Es geht mir um die Kommunikation und nicht darum, wer warum wie und weshalb verpflichtet wurde.
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Naja also ehrlich gesagt liegt das Problem hier aus meiner Sicht weniger in der Kommunikation als in deiner persönlichen Erwartungshaltung. "Wir sind vorbereitet" heißt nicht "wir können unseren europäischen Top-Sturm der letzten Saison ersetzen". Und wir haben uns doch frühzeitig um Dost und offenbar auch Silva bemüht, also waren wir denn nicht vorbereitet?
Und "einen Ex-Bundesligaspieler in den 30ern" - sry, aber das ist nicht überspitzt, das ist unverschämt. Der Mann ist 30, hat in der Bundesliga regelmäßig genetzt und in Portugal alles kurz und klein geschossen. Dass er sich nen Nerv einklemmt, konnten sie vorher kaum wissen...
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Naja also ehrlich gesagt liegt das Problem hier aus meiner Sicht weniger in der Kommunikation als in deiner persönlichen Erwartungshaltung. "Wir sind vorbereitet" heißt nicht "wir können unseren europäischen Top-Sturm der letzten Saison ersetzen". Und wir haben uns doch frühzeitig um Dost und offenbar auch Silva bemüht, also waren wir denn nicht vorbereitet?
Und "einen Ex-Bundesligaspieler in den 30ern" - sry, aber das ist nicht überspitzt, das ist unverschämt. Der Mann ist 30, hat in der Bundesliga regelmäßig genetzt und in Portugal alles kurz und klein geschossen. Dass er sich nen Nerv einklemmt, konnten sie vorher kaum wissen...
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Adlerdenis schrieb:

Naja also ehrlich gesagt liegt das Problem hier aus meiner Sicht weniger in der Kommunikation als in deiner persönlichen Erwartungshaltung. "Wir sind vorbereitet" heißt nicht "wir können unseren europäischen Top-Sturm der letzten Saison ersetzen". Und wir haben uns doch frühzeitig um Dost und offenbar auch Silva bemüht, also waren wir denn nicht vorbereitet?
Und "einen Ex-Bundesligaspieler in den 30ern" - sry, aber das ist nicht überspitzt, das ist unverschämt. Der Mann ist 30, hat in der Bundesliga regelmäßig genetzt und in Portugal alles kurz und klein geschossen. Dass er sich nen Nerv einklemmt, konnten sie vorher kaum wissen...


Darum geht es auch net. Aber auch ohne den eingeklemmten Nerv und der Magendarmgeschichte ist Dost einfach nicht in guter körperlicher Verfassung. Ständig ein Spiel spielen und dann wieder im nächsten Spiel wegen irgendwas passen müssen kann es nicht sein... Aber gut, ist halt jetzt so. Müssen wir ihn halt bis Saisonende durchschleppen und dann hoffen, dass Dost vielleicht zur nächsten Saison in besserer Verfassung sein wird...
Hübner hat ja schon erwähnt: „Auf Strecke wird er uns weiterhelfen“....
Ich bin es gespannt...
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Naja also ehrlich gesagt liegt das Problem hier aus meiner Sicht weniger in der Kommunikation als in deiner persönlichen Erwartungshaltung. "Wir sind vorbereitet" heißt nicht "wir können unseren europäischen Top-Sturm der letzten Saison ersetzen". Und wir haben uns doch frühzeitig um Dost und offenbar auch Silva bemüht, also waren wir denn nicht vorbereitet?
Und "einen Ex-Bundesligaspieler in den 30ern" - sry, aber das ist nicht überspitzt, das ist unverschämt. Der Mann ist 30, hat in der Bundesliga regelmäßig genetzt und in Portugal alles kurz und klein geschossen. Dass er sich nen Nerv einklemmt, konnten sie vorher kaum wissen...
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Natürlich entspricht einen solche Haltung meiner Erwartung, ist ja logisch. Es ist aber nicht so, dass ich morgens aufgestanden bin, einen Tee getrunken habe und dann gesagt habe: so, und jetzt müssen 2, 3 gute Spieler her! Diese Erwartung ist ja geweckt worden.
Zum einen durch zum Teil sensationelle Entdeckungen des Scoutings, zum anderen Teil durch für unsere Verhältnisse astronomische Ablösesummen und zum dritten durch die "Wir sind vorbereitet, wenn die Büffel gehen"-Aussage. Nimm diese drei Dinge zusammen, erwartest du dann einen Nachwuchsstürmer, einen Dost und einen, der sich in Mailand nicht durchsetzen konnte?

Nochmal: es ist nur eine Erklärung für die hier vielerorts geäußerte leichte bis mittelschwere Enttäuschung, auch, dass man es nicht schaffte, den Abgang der Büffel wie vorgesehen durch ein torgefährlicheres Mittelfeld zu kompensieren. Ich selbst habe weder mit dieser Mannschaft noch mit dem derzeitigen Rücksetzer ein Problem. Im Saisontipp habe ich Platz 8 oder 9 getippt - also ziemlich realistisch.

Ich würde auch nicht so weit gehen und Ben Manga im Dauerurlaub vermuten. Und ich weiß auch, dass wir drei ausgeliehene Spieler erst noch verpflichten mussten. Aber gemessen an den Transfererlösen und den zuvor getätigten Transfers war das diese Saison doch eher ein verhaltenes Agieren.
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Ich gebe dir in allem recht. Niemand kann ernsthaft behaupten, die Büffelherde hätte zu allen Zeiten über alle Maßen performt.
In der letzten Saison hat sie das aber und hat die Eintracht auf diese Weise - zumindest wirtschaftlich - in völlig neue Dimensionen geschossen. Und genau in dieser Phase sagt Bobic, angesprochen auf einen drohenden Verlust der drei: "Wir sind vorbereitet."
Sry, in Tateinheit mit den immensen Ablösesummen heißt das für mich: in einem solchen Fall wird Ersatz kommen. Und kein Nachwuchstalent wie Joveljic, kein Ex-Bundesligaspieler in den Dreißigern wie Dost und kein Achillessehnenverletzter wie Silva. Um es mal überspitzt zu formulieren.

Hätte Bobic gesagt: So ist der Lauf der Dinge, wir sind noch nicht in der Lage, so etwas zu verhindern, arbeiten aber kontinuierlich daran, deshalb wird hier ein hoffnungsvolles Talent verpflichtet etc. pp., hätte zumindest ich den Mund gehalten.

Es geht mir um die Kommunikation und nicht darum, wer warum wie und weshalb verpflichtet wurde.
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Ich hatte ja auf Thuram als Haller-Ersatz gehofft
Was ja wahrscheinlich von der Ablöse locker gegangen wäre
Da hätte man die Position gleichwertig und mit demselben Spielertyp gefüllt. Aber ich schätze mal, dass MGB da vorher schon dran war.

Aber ein Ersatz für Rebic und Jovic ist mir in den Europäischen Ligen jetzt vorher auch nicht aufgefallen 😜
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Sledge_Hammer schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Du scheinst auch der Meister des Schönredens zu sein. Die erstgenannten gab es alle schon letzte Saison und betreffen 0,0 die erheblichen Verluste in der Offensive.

Ja, es gab sie letzte Saison schon. Das heißt aber nicht, dass es keine Top-Transfers waren, oder dass es selbstverständlich gewesen wäre, dass wir sie alle zu solch moderaten Preisen fest verpflichten können. Das wird hier bei der Betrachtung der Transfers gerne mal unter den Tisch fallen gelassen, weil "die hatten wir ja schon".

Sledge_Hammer schrieb:

Und deine letztgenannten spielen außer Sow für diese Saison komplett keine Rolle.
Irgendwelche jungen Spieler kann jeder Depp verpflichten. Siegtaladler wird wünschen, dass zur Abwechslung mal wieder qualitativ gute junge Spieler verpflichtet werden.

Und die qualittaiv guten jungen Spieler, die wir die letzten Jahre verpflichtet haben, sind alle auf Anhieb eingeschlagen? Oder war es nicht viel mehr so, dass Jovic, Rebic, Haller, Wolf, Kamada alle eine gewisse Zeit gebraucht haben?


Haben sie, aber wenn du mal genauer schaust, wirst du den Unterschied sehen zwischen der ersten Saison von Rebic (2016/2017), Jovic und Haller (2017/2018) und der von Joveljic, Dost und Silva erkennen, hoffe ich. Wesentliche Unterschiede.


Um mal zu helfen: Rebic hat in seinem ersten Jahr zum Großteil schon verschiedene Abwehrreihen in Grund und Boden gespielt und wär, wenn vorne nicht der blinde Hrgota gespielt hätte, mit 10+x Vorlagen aus der Saison gegangen. Obwohl am Anfang krank.

Und wie viel Jovic und Haller schon geleistet haben, einige Tore jeweils in der Liga, aber insbesondere auf dem Weg zum Pokalsieg, braucht nun eigentlich wirklich nicht mehr erwähnt werden. Davon waren / sind gerade Dost und Joveljic Planeten entfernt. Auch Silva noch. Leider.

Du Schlaumeier: Luka Jovic hatte Stand 18.02.18,  in seiner ersten Saison, 4 Tore und eine Vorlage vorzuweisen. Also im Vergleich zu Silva am 18.02.20 genauso viele Tore  und eine Vorlage weniger. Im Vergleich zu Dost am 18.02.20, ein Tor weniger in der Liga und zwei Tore weniger im DFB-Pokal. Rebic hatte zum 18.02.17 gerade mal ein Tor erzielt und zwei Vorlagen auf seinem Konto.  

Und zu dem Weg zum Pokalsieg: Unbestritten war der Jovic-Treffer im Halbfinale nicht nur extrem wichtig sondern auch Weltklasse gemacht. Es war aber auch sein einziger Treffer in diesem Wettbewerb.  Und Haller hat seine 4 Treffer in diesem Wettbewerb gegen Erndtebrück (1), Schweinfurt (2) und Heidenheim (1) erzielt. Rebic hat im gesamten DFB-Pokal-Wettbewerb seiner ersten Eintracht-Saison genau einen Treffer erzielt. Zugegebenermaßen im Finale gegen Dortmund.

Die Fakten stützen deine steilen Thesen also null! Und ob Silva oder Dost noch einen wichtigen Beitrag zu was auch immer in dieser Saison leisten werden, kann "Stand Jetzt" niemand sagen.

Man ist von dir ja hier eher mittelmäßige Beiträge gewohnt, aber heute hast du offenbar einen besonders schlechten Tag. Aber macht nix, kann vorkommen. Und vielleicht findest du ja zumindest zur Mittelmäßigkeit zurück, also Kopf hoch und lass dich nicht hängen.

#
Brodowin schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Sledge_Hammer schrieb:

Du scheinst auch der Meister des Schönredens zu sein. Die erstgenannten gab es alle schon letzte Saison und betreffen 0,0 die erheblichen Verluste in der Offensive.

Ja, es gab sie letzte Saison schon. Das heißt aber nicht, dass es keine Top-Transfers waren, oder dass es selbstverständlich gewesen wäre, dass wir sie alle zu solch moderaten Preisen fest verpflichten können. Das wird hier bei der Betrachtung der Transfers gerne mal unter den Tisch fallen gelassen, weil "die hatten wir ja schon".

Sledge_Hammer schrieb:

Und deine letztgenannten spielen außer Sow für diese Saison komplett keine Rolle.
Irgendwelche jungen Spieler kann jeder Depp verpflichten. Siegtaladler wird wünschen, dass zur Abwechslung mal wieder qualitativ gute junge Spieler verpflichtet werden.

Und die qualittaiv guten jungen Spieler, die wir die letzten Jahre verpflichtet haben, sind alle auf Anhieb eingeschlagen? Oder war es nicht viel mehr so, dass Jovic, Rebic, Haller, Wolf, Kamada alle eine gewisse Zeit gebraucht haben?


Haben sie, aber wenn du mal genauer schaust, wirst du den Unterschied sehen zwischen der ersten Saison von Rebic (2016/2017), Jovic und Haller (2017/2018) und der von Joveljic, Dost und Silva erkennen, hoffe ich. Wesentliche Unterschiede.


Um mal zu helfen: Rebic hat in seinem ersten Jahr zum Großteil schon verschiedene Abwehrreihen in Grund und Boden gespielt und wär, wenn vorne nicht der blinde Hrgota gespielt hätte, mit 10+x Vorlagen aus der Saison gegangen. Obwohl am Anfang krank.

Und wie viel Jovic und Haller schon geleistet haben, einige Tore jeweils in der Liga, aber insbesondere auf dem Weg zum Pokalsieg, braucht nun eigentlich wirklich nicht mehr erwähnt werden. Davon waren / sind gerade Dost und Joveljic Planeten entfernt. Auch Silva noch. Leider.

Du Schlaumeier: Luka Jovic hatte Stand 18.02.18,  in seiner ersten Saison, 4 Tore und eine Vorlage vorzuweisen. Also im Vergleich zu Silva am 18.02.20 genauso viele Tore  und eine Vorlage weniger. Im Vergleich zu Dost am 18.02.20, ein Tor weniger in der Liga und zwei Tore weniger im DFB-Pokal. Rebic hatte zum 18.02.17 gerade mal ein Tor erzielt und zwei Vorlagen auf seinem Konto.  

Und zu dem Weg zum Pokalsieg: Unbestritten war der Jovic-Treffer im Halbfinale nicht nur extrem wichtig sondern auch Weltklasse gemacht. Es war aber auch sein einziger Treffer in diesem Wettbewerb.  Und Haller hat seine 4 Treffer in diesem Wettbewerb gegen Erndtebrück (1), Schweinfurt (2) und Heidenheim (1) erzielt. Rebic hat im gesamten DFB-Pokal-Wettbewerb seiner ersten Eintracht-Saison genau einen Treffer erzielt. Zugegebenermaßen im Finale gegen Dortmund.

Die Fakten stützen deine steilen Thesen also null! Und ob Silva oder Dost noch einen wichtigen Beitrag zu was auch immer in dieser Saison leisten werden, kann "Stand Jetzt" niemand sagen.

Man ist von dir ja hier eher mittelmäßige Beiträge gewohnt, aber heute hast du offenbar einen besonders schlechten Tag. Aber macht nix, kann vorkommen. Und vielleicht findest du ja zumindest zur Mittelmäßigkeit zurück, also Kopf hoch und lass dich nicht hängen.


Da isser wieder mein Stalker. Keine Freunde? Zu vermuten bei deiner gewohnt eindimensionalen Betrachtungsweise. Ich hoffe du hast mittlerweile eine Dummen gefunden, der Streich bei der Abraham-Aktion wie du ne Schwalbe unterstellt. Nicht einfach, wenn das Restgehirn vollkommen ausschaltet, wenn man auch nur ansatzweise böse zur eigenen Mannschaft ist...

Ich lag natürlich mal wieder komplett richtig. Ist ja schon ein Witz, wenn man gar nicht bewertet, wie wenige Spiele ein Jovic in der ersten Halbsaison gemacht hat und wie viel da trotzdem rauskam. Oder wie viel Rebic schon 16/17 für die Mannschaft geleistet hat, abzulesen an Noten, zB. vom Kicker. Und den blinden Hrgota, der alle Vorlagen versemmelt hat, auch mal schön unterschlagen. Haller einfach mal komplett verschweigen, insbesondere vermutlich weil er einige Male entscheidende Treffer beigesteuert hat und das ja jetzt gar nicht passen würde.

Aber schön weiter die Offensivverpflichtungen schönreden. Dir kann man wahrscheinlich auch alles vorsetzen  
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Natürlich entspricht einen solche Haltung meiner Erwartung, ist ja logisch. Es ist aber nicht so, dass ich morgens aufgestanden bin, einen Tee getrunken habe und dann gesagt habe: so, und jetzt müssen 2, 3 gute Spieler her! Diese Erwartung ist ja geweckt worden.
Zum einen durch zum Teil sensationelle Entdeckungen des Scoutings, zum anderen Teil durch für unsere Verhältnisse astronomische Ablösesummen und zum dritten durch die "Wir sind vorbereitet, wenn die Büffel gehen"-Aussage. Nimm diese drei Dinge zusammen, erwartest du dann einen Nachwuchsstürmer, einen Dost und einen, der sich in Mailand nicht durchsetzen konnte?

Nochmal: es ist nur eine Erklärung für die hier vielerorts geäußerte leichte bis mittelschwere Enttäuschung, auch, dass man es nicht schaffte, den Abgang der Büffel wie vorgesehen durch ein torgefährlicheres Mittelfeld zu kompensieren. Ich selbst habe weder mit dieser Mannschaft noch mit dem derzeitigen Rücksetzer ein Problem. Im Saisontipp habe ich Platz 8 oder 9 getippt - also ziemlich realistisch.

Ich würde auch nicht so weit gehen und Ben Manga im Dauerurlaub vermuten. Und ich weiß auch, dass wir drei ausgeliehene Spieler erst noch verpflichten mussten. Aber gemessen an den Transfererlösen und den zuvor getätigten Transfers war das diese Saison doch eher ein verhaltenes Agieren.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Natürlich entspricht einen solche Haltung meiner Erwartung, ist ja logisch. Es ist aber nicht so, dass ich morgens aufgestanden bin, einen Tee getrunken habe und dann gesagt habe: so, und jetzt müssen 2, 3 gute Spieler her! Diese Erwartung ist ja geweckt worden.
Zum einen durch zum Teil sensationelle Entdeckungen des Scoutings, zum anderen Teil durch für unsere Verhältnisse astronomische Ablösesummen und zum dritten durch die "Wir sind vorbereitet, wenn die Büffel gehen"-Aussage. Nimm diese drei Dinge zusammen, erwartest du dann einen Nachwuchsstürmer, einen Dost und einen, der sich in Mailand nicht durchsetzen konnte?

Nochmal: es ist nur eine Erklärung für die hier vielerorts geäußerte leichte bis mittelschwere Enttäuschung, auch, dass man es nicht schaffte, den Abgang der Büffel wie vorgesehen durch ein torgefährlicheres Mittelfeld zu kompensieren. Ich selbst habe weder mit dieser Mannschaft noch mit dem derzeitigen Rücksetzer ein Problem. Im Saisontipp habe ich Platz 8 oder 9 getippt - also ziemlich realistisch.

Ich würde auch nicht so weit gehen und Ben Manga im Dauerurlaub vermuten. Und ich weiß auch, dass wir drei ausgeliehene Spieler erst noch verpflichten mussten. Aber gemessen an den Transfererlösen und den zuvor getätigten Transfers war das diese Saison doch eher ein verhaltenes Agieren.



So klingt das schon besser. Natürlich hätte ich auch eher auf spektakuläre Transfers gehofft. Das man dann die verhaltenere
Variante gewählt hat, hatte aber sicherlich einige gute Gründe, die man nie erfahren wird.
Meine Vermutung
1) Die A-Lösungen wollten nicht kommen
2)Sie waren vielleicht im Gesamtpaket zu teuer
3) Man wollte bewusst sparen
4) klar war ich auch etwas überrascht,
das man im Winter dann nicht mehr machte, aber hier könnte Punkt 1+2 greifen.
5)Wir brauchen auch Geld an anderen Stellen wie der Infrastruktur oder Jugend.
Keine Ahnung wie es da genau aussieht.
6)Vielleicht war man an Stars dran aber im Laufe der Verhandlungen nicht 100% von Ihnen überzeugt.

Und es gibt vielleicht noch ein paar mehr Gründe, warum man so gehandelt hat.
Ich bin momentan sehr zufrieden mit der Saison. Klar in der Liga hätte ich gerne
3 bis 6 Punkte mehr.
Wichtig wäre jetzt Salzburg aus dem Europäischen Wettbewerb zu werfen.
Das wird schwer genug.

Absteigen werden wir nicht und für Platz 6 wird es wohl auch nicht mehr reichen.
Hoffe wie Du getippt hast auf einen einstelligen Tabellenplatz.
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Nicht zu vergessen, dass die Eintracht in den nächsten Jahren massiv in die Infrastruktur investieren wird,
Geschäftsstelle, Verzahnung Profis & Jugend am Stadion, Stadion selbst...


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