Nach der Präsidentschaftswahl in den USA (Reloaded - 2020)
Thread wurde von SGE_Werner am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:00 Uhr um 16:00 Uhr gesperrt weil:
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
Siehe https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-wahlen-2020-wie-gerichte-die-wahlen-beeinflussen-a-5f2eb8a8-05e7-4fdd-806b-dd62b224bc0c?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ
Ich gehe von davon aus, dass Trump die Wahl verliert, aber das "offizielle" Ergebnis nachher etwas anderes aussagt.
Das Gefühl hab ich auch. Die Briefwahlen, die nach dem 3.11. kommen werden z.B. nicht akzeptiert. Dazu gehen zufällig noch paar Early-Votes verloren. Trump ernennt sich zum Sieger, Bidden widerspricht. Dann kommen die hunderte Trump-Richter, die pro Trump entscheiden...
Und dann wird wie in Weißrussland auf die Straße gegangen, ohne was am Ergebnis ändern zu können. Und dann heißt es "die Antifa".
Zum einen gibt es auf ZDF Zoom gibt es einen Bericht über das wohl illegale Zuschneiden von Wahlbezirken (Operation Red map. Zum anderen liest man in verschiedenen Medien, dass Trump extrem viele neue Richter ausgetauscht bzw eingesetzt haben soll. Die Auswirkungen daraus merkt man jetzt wohl in Florida, da dort ca. 1,4 Millionen nicht wählen dürfen, da sie nicht wissen, was sie der Justiz noch schulden. Es handelt sich hier um Menschen, die mal irgendwann eine Haftstrafe verbüßt haben und die wohl zum größten Teil demokratisch wählen würden (insbesondere People of C.).
Ich kann dir das auch nicht sagen, was genau sie tun müssen. Aber die Republikaner halten systematisch Menschen von der Wahl fern, da sie genau wissen, dass sie sonst nicht gewinnen können. Und sie schaffen das auf unterschiedlichsten Wegen.
Und ich frage mich, wie gelingt Ihnen das scheinbar so einfach. Kann man denn dagegen tatsächlich gar nichts machen? Schauen die Demokraten einfach nur zu, wenn sie um die Wahlen betrogen werden? Was sind die Gegenstrategien? Geld sollte doch genügend da sein...
Solange die obersten Richter in Mehrheit republikanisch sind, der Senat republikanisch ist und auch noch der Präsident, solange können die Demokraten nix tun.
Ich gehe von davon aus, dass Trump die Wahl verliert, aber das "offizielle" Ergebnis nachher etwas anderes aussagt.
Das Gefühl hab ich auch. Die Briefwahlen, die nach dem 3.11. kommen werden z.B. nicht akzeptiert. Dazu gehen zufällig noch paar Early-Votes verloren. Trump ernennt sich zum Sieger, Bidden widerspricht. Dann kommen die hunderte Trump-Richter, die pro Trump entscheiden...
Und dann wird wie in Weißrussland auf die Straße gegangen, ohne was am Ergebnis ändern zu können. Und dann heißt es "die Antifa".
Der Supreme Court hat in zwei Klageverfahren einen (einige Tage) späteren Zugang von Briefwahlunterlagen bereits teilweise wohl vorläufig für rechtmäßig erklärt:
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/supreme-court-stimmzettel-briefwahl-pennsylvania-north-carolina-auszaehlung-nach-wahltermin/?utm_medium=email&utm_source=WKDE_LEG_NSL_LTO_Daily_EM&utm_campaign=wkde_leg_mp_lto_daily_ab13.05.2019&utm_source_system=Eloqua&utm_econtactid=CWOLT000008823509
Die Wahlrechts- und auch die Gerichtsverfassungsmaterie scheint jedoch von Bundesstaat zu Bundesstaat äußerst unterschiedlich zu beurteilen zu sein. Da fällt es m.E. schwer, ohne intimere Sachkenntnis aus der europäischen Ferne eine Einschätzung abzuliefern, ob da allein die Mehrheitsverhältnisse in dem republikanisch dominierten Supreme Court ausschlaggebend für die Entscheidungen waren oder sein werden oder ob die Entscheidungen nicht etwa aufgrund der Rechtslage in einem Bundesstaat so oder eben anders auszufallen haben. Man erkennt dies ja bereits an den unterschiedlichen Entscheidungen des Supreme Court für drei Staaten.
Zum einen gibt es auf ZDF Zoom gibt es einen Bericht über das wohl illegale Zuschneiden von Wahlbezirken (Operation Red map. Zum anderen liest man in verschiedenen Medien, dass Trump extrem viele neue Richter ausgetauscht bzw eingesetzt haben soll. Die Auswirkungen daraus merkt man jetzt wohl in Florida, da dort ca. 1,4 Millionen nicht wählen dürfen, da sie nicht wissen, was sie der Justiz noch schulden. Es handelt sich hier um Menschen, die mal irgendwann eine Haftstrafe verbüßt haben und die wohl zum größten Teil demokratisch wählen würden (insbesondere People of C.).
Ich kann dir das auch nicht sagen, was genau sie tun müssen. Aber die Republikaner halten systematisch Menschen von der Wahl fern, da sie genau wissen, dass sie sonst nicht gewinnen können. Und sie schaffen das auf unterschiedlichsten Wegen.
Und ich frage mich, wie gelingt Ihnen das scheinbar so einfach. Kann man denn dagegen tatsächlich gar nichts machen? Schauen die Demokraten einfach nur zu, wenn sie um die Wahlen betrogen werden? Was sind die Gegenstrategien? Geld sollte doch genügend da sein...
Solange die obersten Richter in Mehrheit republikanisch sind, der Senat republikanisch ist und auch noch der Präsident, solange können die Demokraten nix tun.
Im Grunde müßten die Demokraten ja genauso berechtigt sein, Richter nach ihrem belieben wieder auszutauschen. Klar, wohl nicht am Supreme Court, aber doch hoffentlich auf den anderen Ebenen. Auf Ebene des Supreme Courts hoffe ich, dass man eine andere Lösung finden wird, um auch in der Justiz die Mehrheit der Bevölkerung abbilden zu können. Selbstverständlich alles nur, wenn die Demokraten an die Macht kommen.
Und das illegale Zuschneiden der Wahlbezirke muss wieder rückgängig gemacht werden.
Das Gefühl hab ich auch. Die Briefwahlen, die nach dem 3.11. kommen werden z.B. nicht akzeptiert. Dazu gehen zufällig noch paar Early-Votes verloren. Trump ernennt sich zum Sieger, Bidden widerspricht. Dann kommen die hunderte Trump-Richter, die pro Trump entscheiden...
Und dann wird wie in Weißrussland auf die Straße gegangen, ohne was am Ergebnis ändern zu können. Und dann heißt es "die Antifa".
Bisher hätten 75 Mio Amerikaner bereits gewählt (Briefwahl) und selbst nach dem Wahltag soll die Stimmenabgabe in manchen Bundesstaaten noch über mehrere Tage möglich sein???
Ja.
Auf Hawaii haben zB bereits jetzt mehr Menschen gewählt als in jeder anderen Wahl zuvor. Also nicht nur Briefwahl, sondern insgesamt.
In Texas haben 8,5 Mio Menschen gewählt, bei der letzten Wahl waren es 8,9 Mio insgesamt.
Und "bereits gewält" ist nicht nur Briefwahl, man kann auch "in Person" vorher wählen.
Und ja, es gibt Staaten, da dürfen Briefstimmen erst am Wahltag gezählt werden, entsprechend dauert es dann.
1. Richtig. 2. Jein. Der Stempel auf dem Brief muss in manchen Staaten den 03.11. haben. Wenn der Brief dann erst am 10.11. ankommt, dann muss die Stimme trotzdem gelten. Aber es gab bereits den Fall, dass eine Auszählung vorzeitig beendet wurde. "Zufällig" war da auch Brett Kavanaugh beteiligt. Einer der drei Richter am obersten Gerichtshof, der von Trump durchgeboxt wurde.
Bisher hätten 75 Mio Amerikaner bereits gewählt (Briefwahl) und selbst nach dem Wahltag soll die Stimmenabgabe in manchen Bundesstaaten noch über mehrere Tage möglich sein???
Ja.
Auf Hawaii haben zB bereits jetzt mehr Menschen gewählt als in jeder anderen Wahl zuvor. Also nicht nur Briefwahl, sondern insgesamt.
In Texas haben 8,5 Mio Menschen gewählt, bei der letzten Wahl waren es 8,9 Mio insgesamt.
Und "bereits gewält" ist nicht nur Briefwahl, man kann auch "in Person" vorher wählen.
Und ja, es gibt Staaten, da dürfen Briefstimmen erst am Wahltag gezählt werden, entsprechend dauert es dann.
Das Gefühl hab ich auch. Die Briefwahlen, die nach dem 3.11. kommen werden z.B. nicht akzeptiert. Dazu gehen zufällig noch paar Early-Votes verloren. Trump ernennt sich zum Sieger, Bidden widerspricht. Dann kommen die hunderte Trump-Richter, die pro Trump entscheiden...
Und dann wird wie in Weißrussland auf die Straße gegangen, ohne was am Ergebnis ändern zu können. Und dann heißt es "die Antifa".
Der Supreme Court hat in zwei Klageverfahren einen (einige Tage) späteren Zugang von Briefwahlunterlagen bereits teilweise wohl vorläufig für rechtmäßig erklärt:
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/supreme-court-stimmzettel-briefwahl-pennsylvania-north-carolina-auszaehlung-nach-wahltermin/?utm_medium=email&utm_source=WKDE_LEG_NSL_LTO_Daily_EM&utm_campaign=wkde_leg_mp_lto_daily_ab13.05.2019&utm_source_system=Eloqua&utm_econtactid=CWOLT000008823509
Die Wahlrechts- und auch die Gerichtsverfassungsmaterie scheint jedoch von Bundesstaat zu Bundesstaat äußerst unterschiedlich zu beurteilen zu sein. Da fällt es m.E. schwer, ohne intimere Sachkenntnis aus der europäischen Ferne eine Einschätzung abzuliefern, ob da allein die Mehrheitsverhältnisse in dem republikanisch dominierten Supreme Court ausschlaggebend für die Entscheidungen waren oder sein werden oder ob die Entscheidungen nicht etwa aufgrund der Rechtslage in einem Bundesstaat so oder eben anders auszufallen haben. Man erkennt dies ja bereits an den unterschiedlichen Entscheidungen des Supreme Court für drei Staaten.
Jup, die Staaten haben teilweise Unterschiede, da würde jeder deutsche Föderalismusgegner nen Schlaganfall bekommen.
Bisher hätten 75 Mio Amerikaner bereits gewählt (Briefwahl) und selbst nach dem Wahltag soll die Stimmenabgabe in manchen Bundesstaaten noch über mehrere Tage möglich sein???
1. Richtig. 2. Jein. Der Stempel auf dem Brief muss in manchen Staaten den 03.11. haben. Wenn der Brief dann erst am 10.11. ankommt, dann muss die Stimme trotzdem gelten. Aber es gab bereits den Fall, dass eine Auszählung vorzeitig beendet wurde. "Zufällig" war da auch Brett Kavanaugh beteiligt. Einer der drei Richter am obersten Gerichtshof, der von Trump durchgeboxt wurde.
Der Supreme Court hat in zwei Klageverfahren einen (einige Tage) späteren Zugang von Briefwahlunterlagen bereits teilweise wohl vorläufig für rechtmäßig erklärt:
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/supreme-court-stimmzettel-briefwahl-pennsylvania-north-carolina-auszaehlung-nach-wahltermin/?utm_medium=email&utm_source=WKDE_LEG_NSL_LTO_Daily_EM&utm_campaign=wkde_leg_mp_lto_daily_ab13.05.2019&utm_source_system=Eloqua&utm_econtactid=CWOLT000008823509
Die Wahlrechts- und auch die Gerichtsverfassungsmaterie scheint jedoch von Bundesstaat zu Bundesstaat äußerst unterschiedlich zu beurteilen zu sein. Da fällt es m.E. schwer, ohne intimere Sachkenntnis aus der europäischen Ferne eine Einschätzung abzuliefern, ob da allein die Mehrheitsverhältnisse in dem republikanisch dominierten Supreme Court ausschlaggebend für die Entscheidungen waren oder sein werden oder ob die Entscheidungen nicht etwa aufgrund der Rechtslage in einem Bundesstaat so oder eben anders auszufallen haben. Man erkennt dies ja bereits an den unterschiedlichen Entscheidungen des Supreme Court für drei Staaten.
Jup, die Staaten haben teilweise Unterschiede, da würde jeder deutsche Föderalismusgegner nen Schlaganfall bekommen.
Ja.
Auf Hawaii haben zB bereits jetzt mehr Menschen gewählt als in jeder anderen Wahl zuvor. Also nicht nur Briefwahl, sondern insgesamt.
In Texas haben 8,5 Mio Menschen gewählt, bei der letzten Wahl waren es 8,9 Mio insgesamt.
Und "bereits gewält" ist nicht nur Briefwahl, man kann auch "in Person" vorher wählen.
Und ja, es gibt Staaten, da dürfen Briefstimmen erst am Wahltag gezählt werden, entsprechend dauert es dann.
Ich denke nein. Ich kenne aber nur Beispiele aus Deutschland und Österreich. In Deutschland dürfen die Briefwahlen erst nach der Wahl (zusammen mit den normalen Stimmen) gezählt werden. In Österreich werden die sogar am Folgetag gezählt, wenn die normalen Stimmen durch sind.
Was das Problem sein könnte: Da Trump seinen Leuten einpeitscht Briefwahlen seien manipulierbar und Corona sei gar kein Problem, verzichten viele darauf und gehen persönlich wählen. Während die Dems per Briefwahl wählen. Und allgemein wählen Republikaner seltener per Briefwahl.
Wenn nun die Leute nach dem Wählen im Wahllokal befragt werden wen sie gewählt haben, dürften da mehr Republikaner abstimmen. Dann könnte (oder wird) es so aussehen, als hätte Trump gewonnen. Der wird sich dann sowieso als Gewinner bezeichnen. Und dann gibt's Action.
1. Richtig. 2. Jein. Der Stempel auf dem Brief muss in manchen Staaten den 03.11. haben. Wenn der Brief dann erst am 10.11. ankommt, dann muss die Stimme trotzdem gelten. Aber es gab bereits den Fall, dass eine Auszählung vorzeitig beendet wurde. "Zufällig" war da auch Brett Kavanaugh beteiligt. Einer der drei Richter am obersten Gerichtshof, der von Trump durchgeboxt wurde.
Ich denke nein. Ich kenne aber nur Beispiele aus Deutschland und Österreich. In Deutschland dürfen die Briefwahlen erst nach der Wahl (zusammen mit den normalen Stimmen) gezählt werden. In Österreich werden die sogar am Folgetag gezählt, wenn die normalen Stimmen durch sind.
Was das Problem sein könnte: Da Trump seinen Leuten einpeitscht Briefwahlen seien manipulierbar und Corona sei gar kein Problem, verzichten viele darauf und gehen persönlich wählen. Während die Dems per Briefwahl wählen. Und allgemein wählen Republikaner seltener per Briefwahl.
Wenn nun die Leute nach dem Wählen im Wahllokal befragt werden wen sie gewählt haben, dürften da mehr Republikaner abstimmen. Dann könnte (oder wird) es so aussehen, als hätte Trump gewonnen. Der wird sich dann sowieso als Gewinner bezeichnen. Und dann gibt's Action.
Es gibt Staaten wo die Briefwahlstimmen und in Person votings bereits gezählt werden und entsprechend am Wahltag zur Verfügung stehen.
Wie gesagt, das ist in den USA so ein Clusterf.ck, dass es im Prinzip jede Option in irgendeinem Staat gibt.
und als Zuckerle handhaben es die Counties zB in Pennsylvania teilweise unterschiedlich am Wahltag:
https://edition.cnn.com/2020/10/28/politics/early-voting-ballot-count-pennsylvania-2020/index.html
Ernsthaft, ich habe teilweise Kopfschmerzen von dem ganzen Wirrwarr und dem Abschätzen wo welche Stimmen am Wahlabend zur Verfügung stehen.
Ich denke nein. Ich kenne aber nur Beispiele aus Deutschland und Österreich. In Deutschland dürfen die Briefwahlen erst nach der Wahl (zusammen mit den normalen Stimmen) gezählt werden. In Österreich werden die sogar am Folgetag gezählt, wenn die normalen Stimmen durch sind.
Was das Problem sein könnte: Da Trump seinen Leuten einpeitscht Briefwahlen seien manipulierbar und Corona sei gar kein Problem, verzichten viele darauf und gehen persönlich wählen. Während die Dems per Briefwahl wählen. Und allgemein wählen Republikaner seltener per Briefwahl.
Wenn nun die Leute nach dem Wählen im Wahllokal befragt werden wen sie gewählt haben, dürften da mehr Republikaner abstimmen. Dann könnte (oder wird) es so aussehen, als hätte Trump gewonnen. Der wird sich dann sowieso als Gewinner bezeichnen. Und dann gibt's Action.
Es gibt Staaten wo die Briefwahlstimmen und in Person votings bereits gezählt werden und entsprechend am Wahltag zur Verfügung stehen.
Wie gesagt, das ist in den USA so ein Clusterf.ck, dass es im Prinzip jede Option in irgendeinem Staat gibt.
und als Zuckerle handhaben es die Counties zB in Pennsylvania teilweise unterschiedlich am Wahltag:
https://edition.cnn.com/2020/10/28/politics/early-voting-ballot-count-pennsylvania-2020/index.html
Ernsthaft, ich habe teilweise Kopfschmerzen von dem ganzen Wirrwarr und dem Abschätzen wo welche Stimmen am Wahlabend zur Verfügung stehen.
Es gibt Staaten wo die Briefwahlstimmen und in Person votings bereits gezählt werden und entsprechend am Wahltag zur Verfügung stehen.
Wie gesagt, das ist in den USA so ein Clusterf.ck, dass es im Prinzip jede Option in irgendeinem Staat gibt.
und als Zuckerle handhaben es die Counties zB in Pennsylvania teilweise unterschiedlich am Wahltag:
https://edition.cnn.com/2020/10/28/politics/early-voting-ballot-count-pennsylvania-2020/index.html
Ernsthaft, ich habe teilweise Kopfschmerzen von dem ganzen Wirrwarr und dem Abschätzen wo welche Stimmen am Wahlabend zur Verfügung stehen.
... er wird sich so oder so zum Sieger erklären. Daran zweifele ich nicht.
... er wird sich so oder so zum Sieger erklären. Daran zweifele ich nicht.
Viel schlimmer ist, das ich befürchte das Trump auch Sieger sein wird.
... er wird sich so oder so zum Sieger erklären. Daran zweifele ich nicht.
Viel schlimmer ist, das ich befürchte das Trump auch Sieger sein wird.
Ja, ich auch.
Viel schlimmer ist, das ich befürchte das Trump auch Sieger sein wird.
Ja, ich auch.
Solange die obersten Richter in Mehrheit republikanisch sind, der Senat republikanisch ist und auch noch der Präsident, solange können die Demokraten nix tun.
Im Grunde müßten die Demokraten ja genauso berechtigt sein, Richter nach ihrem belieben wieder auszutauschen. Klar, wohl nicht am Supreme Court, aber doch hoffentlich auf den anderen Ebenen. Auf Ebene des Supreme Courts hoffe ich, dass man eine andere Lösung finden wird, um auch in der Justiz die Mehrheit der Bevölkerung abbilden zu können. Selbstverständlich alles nur, wenn die Demokraten an die Macht kommen.
Und das illegale Zuschneiden der Wahlbezirke muss wieder rückgängig gemacht werden.
Ist das illegal? Ich habe gedacht, dass das dort ganz normal ist. Nicht erst jetzt seit Trump.
Die Republikaner haben durch ihre Senatsmehrheit geschafft unzählige Neubesetzungen zu verhindern.
Als Trump dann an der Macht war, wurden die Listen abgearbeitet.
Die Methoden mit denen Garland verhindert wurde, haben die Reps direkt abgeschafft.
Deswegen ist die Mehrheit im Senat ja so wichtig und deswegen ist es für die Demokraten ja so schwer.
Der Senat muss blau werden, dann können die Dems massiv drehen nächstes Jahr.
Was Mitch McConnell und Lindsay Graham abgezogen haben war absolut rücksichtslos, ohne Anstand aber zu 100% legal.
Man ordnet der Macht alles unter, egal um welchen Preis.
Und deswegen bekommen die Demokraten wieder und wieder auf die Fresse, weil Sanders wird nicht nominiert? Ja dann gegen Hillary stimmen!
Und auch diesmal werden wieder viele Sanderssupporter Trump wählen, weil Sanders eben nicht Kandidat wurde.
Das ist zum Haare raufen.
Hätten die Sanders-Wähler geschlossen Demokraten gewählt, hätte Hillary nicht verloren.
Hätte Comey sich an die internen Vorgaben gehalten, dass man nicht in den Wahlkampf eingreift, hätte Hillary gewonnen.
Und jetzt muss man gegen einen höheren Hügel anrennen und es kann passieren, dass der popular Vote 60:40 ausgeht und die 40% die Präsidentschaft holen.
Deswegen ist der aktuelle Census ja so wichtig, der muss bis zur Übernahme verlängert werden, dann können die Dems die Karte komplett umdesignen und bei Gott, sie sollen bitte genau solche Arschlöcher sein wie die Republikaner, weil diese Partei hat es verdient mit dem Respekt und Anstand behandelt zu werden, wie sie anderen menschen entgegenbringen.