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Offener Brief an Adi Hütter: Auf jetzt!

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Wie genau soll „offensiver“ ohne Pressing funktionieren?

Dost und Silva erschrecken nun mal mit dem ihnen gegebenen Tempo keinen Bundesliga Abwehrspieler. 2-3 Pässe später kommen die Gegner locker durch unser entblößtes Mittelfeld.
Daher haben wir zur Absicherung einen defensiven Spieler mehr auf dem Platz als letztes Jahr.
Wenn wir Bälle in des Gegners Hälfte klauen, ist es meist Rode oder Mijat, wenn er mal spielt. Wir müssen also fast immer von hinten raus spielen. Und genau da liegt der Hase im Pfeffer.
Unser Aufbauspiel taugt nichts. Viel zu viele schlechte Pässe.
Gestern war Hinti kurz vor dem 1:3 weit über der Mittellinie (super offensiv) und Kohr spielt einen Pass zum Konter.
Wenn wir wieder öfter mit Hasebe und 3er Kette spielen, wird das gleiche passieren wie Ende Hinrunde, weswegen wir ja auf die 4er Kette gewechselt haben.
Aus dem was du oben beschrieben hast würde ich genau das Gegenteil schließen. Wir müssen defensiver spielen.
4-4-2 und Pressing komplett sein lassen.

Wir haben in der Tat ein echtes Dilemma.

Die Frage nach den „Immer-Spielern“ und der komischen Rotation halte ich für sehr interessant.
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Wie genau soll „offensiver“ ohne Pressing funktionieren?

Dost und Silva erschrecken nun mal mit dem ihnen gegebenen Tempo keinen Bundesliga Abwehrspieler. 2-3 Pässe später kommen die Gegner locker durch unser entblößtes Mittelfeld.
Daher haben wir zur Absicherung einen defensiven Spieler mehr auf dem Platz als letztes Jahr.
Wenn wir Bälle in des Gegners Hälfte klauen, ist es meist Rode oder Mijat, wenn er mal spielt. Wir müssen also fast immer von hinten raus spielen. Und genau da liegt der Hase im Pfeffer.
Unser Aufbauspiel taugt nichts. Viel zu viele schlechte Pässe.
Gestern war Hinti kurz vor dem 1:3 weit über der Mittellinie (super offensiv) und Kohr spielt einen Pass zum Konter.
Wenn wir wieder öfter mit Hasebe und 3er Kette spielen, wird das gleiche passieren wie Ende Hinrunde, weswegen wir ja auf die 4er Kette gewechselt haben.
Aus dem was du oben beschrieben hast würde ich genau das Gegenteil schließen. Wir müssen defensiver spielen.
4-4-2 und Pressing komplett sein lassen.

Wir haben in der Tat ein echtes Dilemma.

Die Frage nach den „Immer-Spielern“ und der komischen Rotation halte ich für sehr interessant.
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Sachs_2 schrieb:

Aus dem was du oben beschrieben hast würde ich genau das Gegenteil schließen. Wir müssen defensiver spielen.
4-4-2 und Pressing komplett sein lassen.

Das ist doch nicht unser Stil. Wir spielen dann stark, wenn wir unsere Aggressivität und Mentalität voll auf den Platz bringen und attackieren, und nicht, wenn wir den Bus parken.
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Sachs_2 schrieb:

Aus dem was du oben beschrieben hast würde ich genau das Gegenteil schließen. Wir müssen defensiver spielen.
4-4-2 und Pressing komplett sein lassen.

Das ist doch nicht unser Stil. Wir spielen dann stark, wenn wir unsere Aggressivität und Mentalität voll auf den Platz bringen und attackieren, und nicht, wenn wir den Bus parken.
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Adlerdenis schrieb:

Das ist doch nicht unser Stil. Wir spielen dann stark, wenn wir unsere Aggressivität und Mentalität voll auf den Platz bringen und attackieren, und nicht, wenn wir den Bus parken.


Exakt das hat uns auch für Fussballfans generell so attraktiv gemacht.

Aber mir wird generell mal wieder die Zeit unter Kovac zu sehr in den Himmel gelobt. Ja, hat uns eine Identität gegeben, ja wir hatten Erfolg, ja wir waren brutal bissig, aggressiv und einfach eine eklig zu bespielende Mannschaft, aber......

wir waren auch spielerisch extrem ideenlos und sind (wie auch unter Hütter nur ohne EL) in der Rückrunde gnadenlos abgekackt. Auch das sollte man nicht vergessen.
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Adlerdenis schrieb:

Das ist doch nicht unser Stil. Wir spielen dann stark, wenn wir unsere Aggressivität und Mentalität voll auf den Platz bringen und attackieren, und nicht, wenn wir den Bus parken.


Exakt das hat uns auch für Fussballfans generell so attraktiv gemacht.

Aber mir wird generell mal wieder die Zeit unter Kovac zu sehr in den Himmel gelobt. Ja, hat uns eine Identität gegeben, ja wir hatten Erfolg, ja wir waren brutal bissig, aggressiv und einfach eine eklig zu bespielende Mannschaft, aber......

wir waren auch spielerisch extrem ideenlos und sind (wie auch unter Hütter nur ohne EL) in der Rückrunde gnadenlos abgekackt. Auch das sollte man nicht vergessen.
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Azriel schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Das ist doch nicht unser Stil. Wir spielen dann stark, wenn wir unsere Aggressivität und Mentalität voll auf den Platz bringen und attackieren, und nicht, wenn wir den Bus parken.


Exakt das hat uns auch für Fussballfans generell so attraktiv gemacht.

Aber mir wird generell mal wieder die Zeit unter Kovac zu sehr in den Himmel gelobt. Ja, hat uns eine Identität gegeben, ja wir hatten Erfolg, ja wir waren brutal bissig, aggressiv und einfach eine eklig zu bespielende Mannschaft, aber......

wir waren auch spielerisch extrem ideenlos und sind (wie auch unter Hütter nur ohne EL) in der Rückrunde gnadenlos abgekackt. Auch das sollte man nicht vergessen.

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Grundsätzlich soll man ja nie vergleichen, aber da das leider so gerne gemacht wird, möchte auch ich meinen Senf dazu geben:

A) Kovac hat seine Stärken in den Basics und in der defensiven Stabilität. Er hat seine Prinzipien, die Vorrangig durch
    Disziplin geprägt sind. Er kann den Jungs in den ***** treten (siehe Rebic und Jovic) und ihr Leistungsmaximum
    herauskitzeln.

B) Hütter hat seine Stärken in der bedingungslosen offensiven Spielidee. Ich finde das kam in der letzten Saison ganz
    klar und deutlich zum tragen. Er kann mit aussergewöhnlichem Spielermaterial wirklich aussergewöhnliches auf die
    Beine stellen. Die Büffelherde gemeinsam auf dem Platz, hat und hätte es unter Kovac nie gegeben. Insofern wäre
    auch die letzte Saison ohne Hütter nie so möglich gewesen. Dafür bin ich über alle Maßen dankbar.

In dieser Saison lässt sich diese offensive Spielidee nun nicht mehr so durchsetzen. Das hat natürlich was mit dem Spielerkader zu tun. Alle anderen Erklärungen wären da ja abwegig.

Bei der Zusammenstellung des Kaders bin ich ebenfalls wie einige andere User der Meinung, dass der Plan A nicht funktioniert hat und es sich um Kompromisse der Sportlichen Leitung untereinander gehandelt hat. Das kann und wird in der nächsten Transferphase schon wieder anderst sein. Da bin ich mir sicher.

Es ist aber einfach auch blauäugig zu glauben, das man in jedem Transferfenster Trüffel und Rohdiamanten findet.

Dennoch glaube ich weiter an unsere sportliche Leitung beginnend von der Stärkung des Nachwuchses über das entwickeln einer übergeordneten Spielidee bis hin zur Verpflichtung es dafür notwendigen Personals.

Irrungen und Wirrungen eingeschlossen. Erfolg wird sich nur über Kontinuität einstellen. Niemals über populistischen, kurzfristigen Aktionismus.

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Adlerdenis schrieb:

Das ist doch nicht unser Stil. Wir spielen dann stark, wenn wir unsere Aggressivität und Mentalität voll auf den Platz bringen und attackieren, und nicht, wenn wir den Bus parken.


Exakt das hat uns auch für Fussballfans generell so attraktiv gemacht.

Aber mir wird generell mal wieder die Zeit unter Kovac zu sehr in den Himmel gelobt. Ja, hat uns eine Identität gegeben, ja wir hatten Erfolg, ja wir waren brutal bissig, aggressiv und einfach eine eklig zu bespielende Mannschaft, aber......

wir waren auch spielerisch extrem ideenlos und sind (wie auch unter Hütter nur ohne EL) in der Rückrunde gnadenlos abgekackt. Auch das sollte man nicht vergessen.
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Azriel schrieb:

wir waren auch spielerisch extrem ideenlos und sind (wie auch unter Hütter nur ohne EL) in der Rückrunde gnadenlos abgekackt.

Da spielte aber auch das Verkünden des Wechsels von Kovac mit rein.
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Adlerdenis schrieb:

Das ist doch nicht unser Stil. Wir spielen dann stark, wenn wir unsere Aggressivität und Mentalität voll auf den Platz bringen und attackieren, und nicht, wenn wir den Bus parken.


Exakt das hat uns auch für Fussballfans generell so attraktiv gemacht.

Aber mir wird generell mal wieder die Zeit unter Kovac zu sehr in den Himmel gelobt. Ja, hat uns eine Identität gegeben, ja wir hatten Erfolg, ja wir waren brutal bissig, aggressiv und einfach eine eklig zu bespielende Mannschaft, aber......

wir waren auch spielerisch extrem ideenlos und sind (wie auch unter Hütter nur ohne EL) in der Rückrunde gnadenlos abgekackt. Auch das sollte man nicht vergessen.
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Azriel schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Das ist doch nicht unser Stil. Wir spielen dann stark, wenn wir unsere Aggressivität und Mentalität voll auf den Platz bringen und attackieren, und nicht, wenn wir den Bus parken.


Exakt das hat uns auch für Fussballfans generell so attraktiv gemacht.

Aber mir wird generell mal wieder die Zeit unter Kovac zu sehr in den Himmel gelobt. Ja, hat uns eine Identität gegeben, ja wir hatten Erfolg, ja wir waren brutal bissig, aggressiv und einfach eine eklig zu bespielende Mannschaft, aber......

wir waren auch spielerisch extrem ideenlos und sind (wie auch unter Hütter nur ohne EL) in der Rückrunde gnadenlos abgekackt. Auch das sollte man nicht vergessen.


Es war 2 Jahre nicht unser Stil und natürlich ist es letztes Jahr schöner gewesen. Aber man kann doch nicht aus Prinzip ein System spielen, dass nicht zum Erfolg führt, nur damit uns irgendjemand gut leiden kann. Jetzt ist Abstiegskampf und im Abstiegskampf darf ich mich nicht jedes Spiel zigfach auskontern lassen.
Wir haben auch mit Büffelherde nach Vorsprung tiefer gestanden und dann gekontert. Wir haben doch auch immer noch einige Spieler, die dafür geeignet sind. Kostic links, Silva und Mijat oder Kamada vorne, DDC oder Timmy rechts.
Wenn die 6er den Ball geklaut haben geht es steil nach vorne. Wir brauchen doch noch 3 Siege. Mit dem Mischmasch an System, was wir gerade spielen (das war ja auch die Aussage im Ausgangspost) wird es jedenfalls nix.
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Azriel schrieb:

Adlerdenis schrieb:

Das ist doch nicht unser Stil. Wir spielen dann stark, wenn wir unsere Aggressivität und Mentalität voll auf den Platz bringen und attackieren, und nicht, wenn wir den Bus parken.


Exakt das hat uns auch für Fussballfans generell so attraktiv gemacht.

Aber mir wird generell mal wieder die Zeit unter Kovac zu sehr in den Himmel gelobt. Ja, hat uns eine Identität gegeben, ja wir hatten Erfolg, ja wir waren brutal bissig, aggressiv und einfach eine eklig zu bespielende Mannschaft, aber......

wir waren auch spielerisch extrem ideenlos und sind (wie auch unter Hütter nur ohne EL) in der Rückrunde gnadenlos abgekackt. Auch das sollte man nicht vergessen.


Es war 2 Jahre nicht unser Stil und natürlich ist es letztes Jahr schöner gewesen. Aber man kann doch nicht aus Prinzip ein System spielen, dass nicht zum Erfolg führt, nur damit uns irgendjemand gut leiden kann. Jetzt ist Abstiegskampf und im Abstiegskampf darf ich mich nicht jedes Spiel zigfach auskontern lassen.
Wir haben auch mit Büffelherde nach Vorsprung tiefer gestanden und dann gekontert. Wir haben doch auch immer noch einige Spieler, die dafür geeignet sind. Kostic links, Silva und Mijat oder Kamada vorne, DDC oder Timmy rechts.
Wenn die 6er den Ball geklaut haben geht es steil nach vorne. Wir brauchen doch noch 3 Siege. Mit dem Mischmasch an System, was wir gerade spielen (das war ja auch die Aussage im Ausgangspost) wird es jedenfalls nix.
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So ist es.
Wir müssen in erster Linie hinten absolut sicher stehen.
Dann pfeilschnell nach vorne spielen.
Und dann mutig und eiskalt verwandeln.
Die Mannschaft kann das.
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So ist es.
Wir müssen in erster Linie hinten absolut sicher stehen.
Dann pfeilschnell nach vorne spielen.
Und dann mutig und eiskalt verwandeln.
Die Mannschaft kann das.
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B.Bregulla schrieb:

So ist es.
Wir müssen in erster Linie hinten absolut sicher stehen.
Dann pfeilschnell nach vorne spielen.
Und dann mutig und eiskalt verwandeln.

Mist. Dieser Fußball ist doch komplizierter als ich dachte.
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Wahrscheinlicher als dass hinten die 0 steht, scheint mir zu sein, dass vorne die 4 steht.

Im Spiel gegen Freiburg wäre es schwer nur eines ihrer Tore durch anderes Abwehrverhalten in der jeweiligen Situation zu verhindern. Vorne 1-3 mehr machen sah leichter aus.... und dann wäre wohl das Tor, das zum 1:3 Zwischenstand führte, nicht gefallen.
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B.Bregulla schrieb:

So ist es.
Wir müssen in erster Linie hinten absolut sicher stehen.
Dann pfeilschnell nach vorne spielen.
Und dann mutig und eiskalt verwandeln.

Mist. Dieser Fußball ist doch komplizierter als ich dachte.
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Es ist einfach.
So wie der Eiserne Gustav es macht.
Klare Ansage .
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Es ist einfach.
So wie der Eiserne Gustav es macht.
Klare Ansage .
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B.Bregulla schrieb:

So wie der Eiserne Gustav es macht.

Den kennst du auch noch....?
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B.Bregulla schrieb:

So wie der Eiserne Gustav es macht.

Den kennst du auch noch....?
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Habe ich grade gelesen, nach Berlin Alexanderplatz,
Beide sehr empfehlenswert.
Gruß und drei Punkte heute.
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Trapp Zitat in der FAS: „wir wollten hier mit Mann und Maus verteidigen. Vorne bekommen wir immer unsere Chance.“

Es ist doch so einfach! Man muss es nur mal versuchen.


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