ich fand es auch toll. (hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
ich fand es auch toll. (hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Hätte ich auch in Ordnung gefunden. Wenn Gräfe jetzt die Eintracht bevorteilt und mehrere fragwürdige Entscheidungen zu unseren Gunsten getroffen hätte, dann wäre es etwas Anderes gewesen. Aber dann hätte Gräfe das sicherlich auch nicht gemacht. Der ist ja nicht blöd und weiß, wie das aussehen würde. Ich denke mal, die Idee selbst wird ihm ohnehin erst in dem Moment gekommen sein. Hätte ja auch sein können, dass sich beispielsweise Otsche als ehemaliger Mitspieler das Trikot vom Vadder schon vorher sichert. Und nach einem einfach zu leitenden Spiel ohne große strittige Szenen ist das dann auch als Schiedsrichter okay.
ich fand es auch toll. (hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Hätte ich auch in Ordnung gefunden. Wenn Gräfe jetzt die Eintracht bevorteilt und mehrere fragwürdige Entscheidungen zu unseren Gunsten getroffen hätte, dann wäre es etwas Anderes gewesen. Aber dann hätte Gräfe das sicherlich auch nicht gemacht. Der ist ja nicht blöd und weiß, wie das aussehen würde. Ich denke mal, die Idee selbst wird ihm ohnehin erst in dem Moment gekommen sein. Hätte ja auch sein können, dass sich beispielsweise Otsche als ehemaliger Mitspieler das Trikot vom Vadder schon vorher sichert. Und nach einem einfach zu leitenden Spiel ohne große strittige Szenen ist das dann auch als Schiedsrichter okay.
ja, passt. ich hatte eigentlich gedacht, dass das trikot vom abraham ins eintracht-museum kommt, nun hats der gräfe
ich fand es auch toll. (hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Hätte ich auch in Ordnung gefunden. Wenn Gräfe jetzt die Eintracht bevorteilt und mehrere fragwürdige Entscheidungen zu unseren Gunsten getroffen hätte, dann wäre es etwas Anderes gewesen. Aber dann hätte Gräfe das sicherlich auch nicht gemacht. Der ist ja nicht blöd und weiß, wie das aussehen würde. Ich denke mal, die Idee selbst wird ihm ohnehin erst in dem Moment gekommen sein. Hätte ja auch sein können, dass sich beispielsweise Otsche als ehemaliger Mitspieler das Trikot vom Vadder schon vorher sichert. Und nach einem einfach zu leitenden Spiel ohne große strittige Szenen ist das dann auch als Schiedsrichter okay.
ich fand es auch toll. (hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Hätte ich auch in Ordnung gefunden. Wenn Gräfe jetzt die Eintracht bevorteilt und mehrere fragwürdige Entscheidungen zu unseren Gunsten getroffen hätte, dann wäre es etwas Anderes gewesen. Aber dann hätte Gräfe das sicherlich auch nicht gemacht. Der ist ja nicht blöd und weiß, wie das aussehen würde. Ich denke mal, die Idee selbst wird ihm ohnehin erst in dem Moment gekommen sein. Hätte ja auch sein können, dass sich beispielsweise Otsche als ehemaliger Mitspieler das Trikot vom Vadder schon vorher sichert. Und nach einem einfach zu leitenden Spiel ohne große strittige Szenen ist das dann auch als Schiedsrichter okay.
ja, passt. ich hatte eigentlich gedacht, dass das trikot vom abraham ins eintracht-museum kommt, nun hats der gräfe
ich fand es auch toll. (hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
ich fand es auch toll. (hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Da das Spiel sehr unaufgeregt war sehe ich darin auch kein Problem. Bei einem Spiel wo durchgehend diskutiert wird und sich die Spieler bald kloppen kann man sowas natürlich nicht machen, da wär dann was los. Aber gestern war es eine sehr faire und "unaufgeregte" Partie. Da hätte mich ein Trikottausch mit einem verdienten Schalker Siegtorschützen auch nicht sehr gestört.
Seit Aytekin und auch Gräfe ihre Arroganz auf dem Platz durch Lockerheit ersetzt haben sind sie viel bessere Schiedsrichter geworden. Schade, dass hier Altersgrenzen verhindern, dass so gute Leute weitermachen. Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Seit Aytekin und auch Gräfe ihre Arroganz auf dem Platz durch Lockerheit ersetzt haben sind sie viel bessere Schiedsrichter geworden. Schade, dass hier Altersgrenzen verhindern, dass so gute Leute weitermachen. Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Gräfe und Aytekin sind wirklich unaufgeregter und kommunikativer geworden, was ihnen selbst und dem Spiel an sich nur gut tun kann...wenn ich mir die anderen Flachzangen a la Stegemann angucke, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Seit Aytekin und auch Gräfe ihre Arroganz auf dem Platz durch Lockerheit ersetzt haben sind sie viel bessere Schiedsrichter geworden. Schade, dass hier Altersgrenzen verhindern, dass so gute Leute weitermachen. Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Seit Aytekin und auch Gräfe ihre Arroganz auf dem Platz durch Lockerheit ersetzt haben sind sie viel bessere Schiedsrichter geworden. Schade, dass hier Altersgrenzen verhindern, dass so gute Leute weitermachen. Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Gräfe und Aytekin sind wirklich unaufgeregter und kommunikativer geworden, was ihnen selbst und dem Spiel an sich nur gut tun kann...wenn ich mir die anderen Flachzangen a la Stegemann angucke, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Seit Aytekin und auch Gräfe ihre Arroganz auf dem Platz durch Lockerheit ersetzt haben sind sie viel bessere Schiedsrichter geworden. Schade, dass hier Altersgrenzen verhindern, dass so gute Leute weitermachen. Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Gräfe und Aytekin sind wirklich unaufgeregter und kommunikativer geworden, was ihnen selbst und dem Spiel an sich nur gut tun kann...wenn ich mir die anderen Flachzangen a la Stegemann angucke, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Zwei unfassbar gute Schiris. Nach dem Spiel fällt einem auf, dass man sich nicht einmal aufregen musste.
Die Trikottauschgeste war zudem eine sehr tolle Szene.
Seit Aytekin und auch Gräfe ihre Arroganz auf dem Platz durch Lockerheit ersetzt haben sind sie viel bessere Schiedsrichter geworden. Schade, dass hier Altersgrenzen verhindern, dass so gute Leute weitermachen. Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Gräfe und Aytekin sind wirklich unaufgeregter und kommunikativer geworden, was ihnen selbst und dem Spiel an sich nur gut tun kann...wenn ich mir die anderen Flachzangen a la Stegemann angucke, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Seit Aytekin und auch Gräfe ihre Arroganz auf dem Platz durch Lockerheit ersetzt haben sind sie viel bessere Schiedsrichter geworden. Schade, dass hier Altersgrenzen verhindern, dass so gute Leute weitermachen. Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Gräfe und Aytekin sind wirklich unaufgeregter und kommunikativer geworden, was ihnen selbst und dem Spiel an sich nur gut tun kann...wenn ich mir die anderen Flachzangen a la Stegemann angucke, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Zwei unfassbar gute Schiris. Nach dem Spiel fällt einem auf, dass man sich nicht einmal aufregen musste.
Die Trikottauschgeste war zudem eine sehr tolle Szene.
Sorry für’s off-topic, aber weiß jemand was mit Aytekin los ist? Er scheint seit geraumer Zeit von der Bildfläche verschwunden.... (oder ist das nur meine Wahrnehmung?)
Seit Aytekin und auch Gräfe ihre Arroganz auf dem Platz durch Lockerheit ersetzt haben sind sie viel bessere Schiedsrichter geworden. Schade, dass hier Altersgrenzen verhindern, dass so gute Leute weitermachen. Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Gräfe und Aytekin sind wirklich unaufgeregter und kommunikativer geworden, was ihnen selbst und dem Spiel an sich nur gut tun kann...wenn ich mir die anderen Flachzangen a la Stegemann angucke, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Zwei unfassbar gute Schiris. Nach dem Spiel fällt einem auf, dass man sich nicht einmal aufregen musste.
Die Trikottauschgeste war zudem eine sehr tolle Szene.
Sorry für’s off-topic, aber weiß jemand was mit Aytekin los ist? Er scheint seit geraumer Zeit von der Bildfläche verschwunden.... (oder ist das nur meine Wahrnehmung?)
Sorry für’s off-topic, aber weiß jemand was mit Aytekin los ist? Er scheint seit geraumer Zeit von der Bildfläche verschwunden.... (oder ist das nur meine Wahrnehmung?)
Verletzt. Schon vor Saisonbeginn, wenn ich recht erinnere. Hoffentlich ist er bald wieder da, ich glaube zur Rückrunde war angedacht.
Sorry für’s off-topic, aber weiß jemand was mit Aytekin los ist? Er scheint seit geraumer Zeit von der Bildfläche verschwunden.... (oder ist das nur meine Wahrnehmung?)
Sorry für’s off-topic, aber weiß jemand was mit Aytekin los ist? Er scheint seit geraumer Zeit von der Bildfläche verschwunden.... (oder ist das nur meine Wahrnehmung?)
Verletzt. Schon vor Saisonbeginn, wenn ich recht erinnere. Hoffentlich ist er bald wieder da, ich glaube zur Rückrunde war angedacht.
Sorry für’s off-topic, aber weiß jemand was mit Aytekin los ist? Er scheint seit geraumer Zeit von der Bildfläche verschwunden.... (oder ist das nur meine Wahrnehmung?)
Verletzt. Schon vor Saisonbeginn, wenn ich recht erinnere. Hoffentlich ist er bald wieder da, ich glaube zur Rückrunde war angedacht.
Herr Gräfe ist der beste Schiedsrichter in der Bunedsliga. Das hat er gestern eindrucksvoll bewiesen. Und er ist ein Ehrenmann: der Trikottausch mit unserem Capitano ist meines Erachtens schon jetzt legendär.
Es ist echt erstaunlich, wie die beiden sich entwickelt haben. Souverän in der Leitung, gelassen in der Kommunikation, tendenziell mit einem Lächeln und verständnisvollen Gesten an Spieler und Trainer.
Das zeigt wie wichtig Erfahrung bei Schiris ist.
Wer natürlich grundsätzlich keine Ahnung hat, Lieblingsvereine hat oder sich von Gefühlen leiten lässt (Heimschiri), bei dem hilft Erfahrung sich nichts.
Es ist echt erstaunlich, wie die beiden sich entwickelt haben. Souverän in der Leitung, gelassen in der Kommunikation, tendenziell mit einem Lächeln und verständnisvollen Gesten an Spieler und Trainer.
Das stimmt. Beide können aber auch heute noch richtig grantig werden, wenn zu viel gemeckert und reklamiert wird. So gesehen in einer Doku über Aytekin neueren Datums.
Es ist echt erstaunlich, wie die beiden sich entwickelt haben. Souverän in der Leitung, gelassen in der Kommunikation, tendenziell mit einem Lächeln und verständnisvollen Gesten an Spieler und Trainer.
Das zeigt wie wichtig Erfahrung bei Schiris ist.
Wer natürlich grundsätzlich keine Ahnung hat, Lieblingsvereine hat oder sich von Gefühlen leiten lässt (Heimschiri), bei dem hilft Erfahrung sich nichts.
Es ist echt erstaunlich, wie die beiden sich entwickelt haben. Souverän in der Leitung, gelassen in der Kommunikation, tendenziell mit einem Lächeln und verständnisvollen Gesten an Spieler und Trainer.
Das stimmt. Beide können aber auch heute noch richtig grantig werden, wenn zu viel gemeckert und reklamiert wird. So gesehen in einer Doku über Aytekin neueren Datums.
Das stimmt. Beide können aber auch heute noch richtig grantig werden, wenn zu viel gemeckert und reklamiert wird. So gesehen in einer Doku über Aytekin neueren Datums.
Ab ca. Minute 25.20. kommt eine richtig spannende Sequenz, die ist weltklasse ... (u. A. mit 2 x der Aussage " ... mach das nicht mehr, sonst muss ich Dir gelb machen!"). Den Schiri finde ich echt top jetzt, früher war das nicht so. Da fand ich ihn in unseren Spielen fast immer fürchterlich.
Es ist echt erstaunlich, wie die beiden sich entwickelt haben. Souverän in der Leitung, gelassen in der Kommunikation, tendenziell mit einem Lächeln und verständnisvollen Gesten an Spieler und Trainer.
Das stimmt. Beide können aber auch heute noch richtig grantig werden, wenn zu viel gemeckert und reklamiert wird. So gesehen in einer Doku über Aytekin neueren Datums.
Das stimmt. Beide können aber auch heute noch richtig grantig werden, wenn zu viel gemeckert und reklamiert wird. So gesehen in einer Doku über Aytekin neueren Datums.
Ab ca. Minute 25.20. kommt eine richtig spannende Sequenz, die ist weltklasse ... (u. A. mit 2 x der Aussage " ... mach das nicht mehr, sonst muss ich Dir gelb machen!"). Den Schiri finde ich echt top jetzt, früher war das nicht so. Da fand ich ihn in unseren Spielen fast immer fürchterlich.
(hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Hätte ich auch in Ordnung gefunden. Wenn Gräfe jetzt die Eintracht bevorteilt und mehrere fragwürdige Entscheidungen zu unseren Gunsten getroffen hätte, dann wäre es etwas Anderes gewesen. Aber dann hätte Gräfe das sicherlich auch nicht gemacht. Der ist ja nicht blöd und weiß, wie das aussehen würde. Ich denke mal, die Idee selbst wird ihm ohnehin erst in dem Moment gekommen sein. Hätte ja auch sein können, dass sich beispielsweise Otsche als ehemaliger Mitspieler das Trikot vom Vadder schon vorher sichert. Und nach einem einfach zu leitenden Spiel ohne große strittige Szenen ist das dann auch als Schiedsrichter okay.
ja, passt.
ich hatte eigentlich gedacht, dass das trikot vom abraham ins eintracht-museum kommt, nun hats der gräfe
Hätte ich auch in Ordnung gefunden. Wenn Gräfe jetzt die Eintracht bevorteilt und mehrere fragwürdige Entscheidungen zu unseren Gunsten getroffen hätte, dann wäre es etwas Anderes gewesen. Aber dann hätte Gräfe das sicherlich auch nicht gemacht. Der ist ja nicht blöd und weiß, wie das aussehen würde. Ich denke mal, die Idee selbst wird ihm ohnehin erst in dem Moment gekommen sein. Hätte ja auch sein können, dass sich beispielsweise Otsche als ehemaliger Mitspieler das Trikot vom Vadder schon vorher sichert. Und nach einem einfach zu leitenden Spiel ohne große strittige Szenen ist das dann auch als Schiedsrichter okay.
ja, passt.
ich hatte eigentlich gedacht, dass das trikot vom abraham ins eintracht-museum kommt, nun hats der gräfe
(hab mich allerdings auch gefragt, was hier los gewesen wäre, wenn die konstellation anders herum gewesen wäre und gräfe nach dem spiel mit einem schalker spieler, der die karriere beendet, das trikot getauscht und mit dem schalker siegtorschützen gegen uns lachend geschäkert hätte.)
Da das Spiel sehr unaufgeregt war sehe ich darin auch kein Problem.
Bei einem Spiel wo durchgehend diskutiert wird und sich die Spieler bald kloppen kann man sowas natürlich nicht machen, da wär dann was los.
Aber gestern war es eine sehr faire und "unaufgeregte" Partie.
Da hätte mich ein Trikottausch mit einem verdienten Schalker Siegtorschützen auch nicht sehr gestört.
Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Gräfe und Aytekin sind wirklich unaufgeregter und kommunikativer geworden, was ihnen selbst und dem Spiel an sich nur gut tun kann...wenn ich mir die anderen Flachzangen a la Stegemann angucke, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Wobei Aytekin ja erst 42 ist und noch ein wenig pfeifen kann.
Allerdings hat die Altersgrenze auch ihre Vorteile. Sonst würden die Perlen von die Säue oder Galgenmänner dieser Welt uns heute noch verpfeifen.
Gräfe und Aytekin sind wirklich unaufgeregter und kommunikativer geworden, was ihnen selbst und dem Spiel an sich nur gut tun kann...wenn ich mir die anderen Flachzangen a la Stegemann angucke, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Zwei unfassbar gute Schiris. Nach dem Spiel fällt einem auf, dass man sich nicht einmal aufregen musste.
Die Trikottauschgeste war zudem eine sehr tolle Szene.
Gräfe und Aytekin sind wirklich unaufgeregter und kommunikativer geworden, was ihnen selbst und dem Spiel an sich nur gut tun kann...wenn ich mir die anderen Flachzangen a la Stegemann angucke, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...
Zwei unfassbar gute Schiris. Nach dem Spiel fällt einem auf, dass man sich nicht einmal aufregen musste.
Die Trikottauschgeste war zudem eine sehr tolle Szene.
Zwei unfassbar gute Schiris. Nach dem Spiel fällt einem auf, dass man sich nicht einmal aufregen musste.
Die Trikottauschgeste war zudem eine sehr tolle Szene.
Verletzt. Schon vor Saisonbeginn, wenn ich recht erinnere. Hoffentlich ist er bald wieder da, ich glaube zur Rückrunde war angedacht.
Verletzt. Schon vor Saisonbeginn, wenn ich recht erinnere. Hoffentlich ist er bald wieder da, ich glaube zur Rückrunde war angedacht.
Verletzt. Schon vor Saisonbeginn, wenn ich recht erinnere. Hoffentlich ist er bald wieder da, ich glaube zur Rückrunde war angedacht.
Und er ist ein Ehrenmann:
der Trikottausch mit unserem Capitano ist meines Erachtens schon jetzt legendär.
Das zeigt wie wichtig Erfahrung bei Schiris ist.
Wer natürlich grundsätzlich keine Ahnung hat, Lieblingsvereine hat oder sich von Gefühlen leiten lässt (Heimschiri), bei dem hilft Erfahrung sich nichts.
Das stimmt. Beide können aber auch heute noch richtig grantig werden, wenn zu viel gemeckert und reklamiert wird. So gesehen in einer Doku über Aytekin neueren Datums.
Das zeigt wie wichtig Erfahrung bei Schiris ist.
Wer natürlich grundsätzlich keine Ahnung hat, Lieblingsvereine hat oder sich von Gefühlen leiten lässt (Heimschiri), bei dem hilft Erfahrung sich nichts.
Das stimmt. Beide können aber auch heute noch richtig grantig werden, wenn zu viel gemeckert und reklamiert wird. So gesehen in einer Doku über Aytekin neueren Datums.
Das ist 'ne klasse Doku. https://www.youtube.com/watch?v=7YgK6pab_9w
Ab ca. Minute 25.20. kommt eine richtig spannende Sequenz, die ist weltklasse ... (u. A. mit 2 x der Aussage " ... mach das nicht mehr, sonst muss ich Dir gelb machen!"). Den Schiri finde ich echt top jetzt, früher war das nicht so. Da fand ich ihn in unseren Spielen fast immer fürchterlich.
Das stimmt. Beide können aber auch heute noch richtig grantig werden, wenn zu viel gemeckert und reklamiert wird. So gesehen in einer Doku über Aytekin neueren Datums.
Das ist 'ne klasse Doku. https://www.youtube.com/watch?v=7YgK6pab_9w
Ab ca. Minute 25.20. kommt eine richtig spannende Sequenz, die ist weltklasse ... (u. A. mit 2 x der Aussage " ... mach das nicht mehr, sonst muss ich Dir gelb machen!"). Den Schiri finde ich echt top jetzt, früher war das nicht so. Da fand ich ihn in unseren Spielen fast immer fürchterlich.
Anders würde man die bayrische Leibeigenschaft auch nicht einfach so hinnehmen 😁😂😁
Anders würde man die bayrische Leibeigenschaft auch nicht einfach so hinnehmen 😁😂😁
https://www.youtube.com/watch?v=n3OLwL7OrbY
Hier mal zwei Sendungen mit Aytekin. Beide sehr sehenswert wie ich finde.