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Tuta - Diskussion

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Auch wenn ich zwischenzeitlich eine Stabilisierung bei Tuta bemerkt haben wollte, so bin ich doch weiterhin zwiegespalten.
Zeitweise gelingt es ihm, für 1 bis 2 Spiele ohne größere Fehler in der Defensive zu bestehen.
Seine regelmäßigen Ausflüge in die Offensive enden jedoch meist mit einem Abschluss, der am Tor vorbei geht oder von der gegnerischen Defensive  respektive Torwart ohne große Mühe entschärft wird.
Das Verhältnis zwischen Aufwand und Ertrag hat bei Tuta eine große Schieflage, besonders was die Offensive betrifft.
Daher hatte ich immer wieder die Hoffnung, dass er sich mehr auf die Abwehr konzentriert, um dort stabiler zu werden.
Leider kommt es weiterhin sehr regelmäßig zu kapitalen Aussetzern Tutas bei der Defensivarbeit.
Letztes Beispiel seine Rückgabe aus kürzester Distanz auf Trapp, die am Pfosten landete, von dort abprallte und den Leipzigern einen direkten Nachschuss erneut an den Pfosten ermöglichte.
Das ganze ereignete sich beim Stand von 1:2 und ein mit viel Glück und dem Doppelpfosten vermiedenes 1:3 hätte uns am Samstag aller Voraussicht nach den 6. Platz gekostet.
Ich habe schwere Zweifel, ob Tuta auf Dauer für Stabilität in unserer Abwehr sorgen kann. Mir scheint diese Aufgabe für ihn eine Nummer zu groß und es würde mich interessieren, wie ihr darüber denkt.
Möglicherweise hat Tuta Qualitäten, die mir entgangen sind.

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Ich bin kein besonderer Fußballexperte und habe auch Tuta nicht unter "besonderer" Beobachtung gehabt.

Im Großen und Ganzen teile ich Deinen "zwiegespaltenen" Eindruck, den kann ich gut nachvollziehen.
Dennoch fand ich die Kritik an Tuta häufig übertrieben. Als er sein Spiel wieder stabilisierte, wurde die Kritik kaum leiser und es schien mir manchmal, dass viele nur auf Fehler warteten, um wieder abzuledern. Andere (Stamm-)spieler haben auch ihre (teils haarsträubende) Fehlerchen gemacht, aber die Kritik bei Tuta war immer etwas lauter ...  
Ob einige slapstickartigen Defensivaktionen immer an Tuta lagen oder vielleicht an mangelnder Kommunikation (beispielsweise zwischen Torwart und seinen Vorderleuten), war mir auch nicht immer ganz klar.

Tutas  Offensivbewegung oder Spieleröffnung halte ich sogar für ordentlich und er hat in meinen Augen eine gewisse Spielintelligenz, wann er auch mal in die offensiven Räume gehen kann (ja ich weiss, auch er hat hier haarsträubende Fehlpässe gespielt, die aber auch Koch, Hasebe, Dina Ebimbe, Götze und andere auf ihrem Konto haben...). Bzgl Offensivbewegung unserer Verteidiger ist  mir hier Pacho mit den größten Defiziten aufgefallen und ich schätze Tuta diesbzgl.  deutlich stärker ein. Dass er nur bedingt Torgefahr ausstrahlt sei ihm verziehen, aber er kann immer mal wieder das Spiel nach vorn beleben.

Das zusammen mit seinem ordentlichen Kopfballspiel und teilweise auch wirklich starken defensiven Szenen machen ihn für mich zu einem guten Spieler unserer Mannschaft, bei dem ich eigentlich nicht mehr Bauchschmerzen habe, als bei etlichen anderen.  Klar, zum Abwehrstar wird er wegen den immer wieder auftretenden Böcken nicht mehr.


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Ich bin kein besonderer Fußballexperte und habe auch Tuta nicht unter "besonderer" Beobachtung gehabt.

Im Großen und Ganzen teile ich Deinen "zwiegespaltenen" Eindruck, den kann ich gut nachvollziehen.
Dennoch fand ich die Kritik an Tuta häufig übertrieben. Als er sein Spiel wieder stabilisierte, wurde die Kritik kaum leiser und es schien mir manchmal, dass viele nur auf Fehler warteten, um wieder abzuledern. Andere (Stamm-)spieler haben auch ihre (teils haarsträubende) Fehlerchen gemacht, aber die Kritik bei Tuta war immer etwas lauter ...  
Ob einige slapstickartigen Defensivaktionen immer an Tuta lagen oder vielleicht an mangelnder Kommunikation (beispielsweise zwischen Torwart und seinen Vorderleuten), war mir auch nicht immer ganz klar.

Tutas  Offensivbewegung oder Spieleröffnung halte ich sogar für ordentlich und er hat in meinen Augen eine gewisse Spielintelligenz, wann er auch mal in die offensiven Räume gehen kann (ja ich weiss, auch er hat hier haarsträubende Fehlpässe gespielt, die aber auch Koch, Hasebe, Dina Ebimbe, Götze und andere auf ihrem Konto haben...). Bzgl Offensivbewegung unserer Verteidiger ist  mir hier Pacho mit den größten Defiziten aufgefallen und ich schätze Tuta diesbzgl.  deutlich stärker ein. Dass er nur bedingt Torgefahr ausstrahlt sei ihm verziehen, aber er kann immer mal wieder das Spiel nach vorn beleben.

Das zusammen mit seinem ordentlichen Kopfballspiel und teilweise auch wirklich starken defensiven Szenen machen ihn für mich zu einem guten Spieler unserer Mannschaft, bei dem ich eigentlich nicht mehr Bauchschmerzen habe, als bei etlichen anderen.  Klar, zum Abwehrstar wird er wegen den immer wieder auftretenden Böcken nicht mehr.


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Ich finde das er eher nicht auf die 6 gehört. Er macht da noch öfter den Lucio Gedächtnis Run, nur das Tuta da deutlich weniger Effektivität drin hat als Lucio früher.

Ich denke das Amenda geholt wurde, um Tuta unter Druck zu setzen.

Er ist sicherlich ein durchschnittlicher Bundesligaspieler der einer Mannschaft Platz 8-12 gut zu Gesicht steht, will man aber weiter hoch stagniert mir seine Entwicklung zu sehr
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Auch wenn ich zwischenzeitlich eine Stabilisierung bei Tuta bemerkt haben wollte, so bin ich doch weiterhin zwiegespalten.
Zeitweise gelingt es ihm, für 1 bis 2 Spiele ohne größere Fehler in der Defensive zu bestehen.
Seine regelmäßigen Ausflüge in die Offensive enden jedoch meist mit einem Abschluss, der am Tor vorbei geht oder von der gegnerischen Defensive  respektive Torwart ohne große Mühe entschärft wird.
Das Verhältnis zwischen Aufwand und Ertrag hat bei Tuta eine große Schieflage, besonders was die Offensive betrifft.
Daher hatte ich immer wieder die Hoffnung, dass er sich mehr auf die Abwehr konzentriert, um dort stabiler zu werden.
Leider kommt es weiterhin sehr regelmäßig zu kapitalen Aussetzern Tutas bei der Defensivarbeit.
Letztes Beispiel seine Rückgabe aus kürzester Distanz auf Trapp, die am Pfosten landete, von dort abprallte und den Leipzigern einen direkten Nachschuss erneut an den Pfosten ermöglichte.
Das ganze ereignete sich beim Stand von 1:2 und ein mit viel Glück und dem Doppelpfosten vermiedenes 1:3 hätte uns am Samstag aller Voraussicht nach den 6. Platz gekostet.
Ich habe schwere Zweifel, ob Tuta auf Dauer für Stabilität in unserer Abwehr sorgen kann. Mir scheint diese Aufgabe für ihn eine Nummer zu groß und es würde mich interessieren, wie ihr darüber denkt.
Möglicherweise hat Tuta Qualitäten, die mir entgangen sind.

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derexperte schrieb:

Auch wenn ich zwischenzeitlich eine Stabilisierung bei Tuta bemerkt haben wollte, so bin ich doch weiterhin zwiegespalten.
Zeitweise gelingt es ihm, für 1 bis 2 Spiele ohne größere Fehler in der Defensive zu bestehen.
Seine regelmäßigen Ausflüge in die Offensive enden jedoch meist mit einem Abschluss, der am Tor vorbei geht oder von der gegnerischen Defensive  respektive Torwart ohne große Mühe entschärft wird.
Das Verhältnis zwischen Aufwand und Ertrag hat bei Tuta eine große Schieflage, besonders was die Offensive betrifft.
Daher hatte ich immer wieder die Hoffnung, dass er sich mehr auf die Abwehr konzentriert, um dort stabiler zu werden.
Leider kommt es weiterhin sehr regelmäßig zu kapitalen Aussetzern Tutas bei der Defensivarbeit.
Letztes Beispiel seine Rückgabe aus kürzester Distanz auf Trapp, die am Pfosten landete, von dort abprallte und den Leipzigern einen direkten Nachschuss erneut an den Pfosten ermöglichte.
Das ganze ereignete sich beim Stand von 1:2 und ein mit viel Glück und dem Doppelpfosten vermiedenes 1:3 hätte uns am Samstag aller Voraussicht nach den 6. Platz gekostet.
Ich habe schwere Zweifel, ob Tuta auf Dauer für Stabilität in unserer Abwehr sorgen kann. Mir scheint diese Aufgabe für ihn eine Nummer zu groß und es würde mich interessieren, wie ihr darüber denkt.
Möglicherweise hat Tuta Qualitäten, die mir entgangen sind.

Woran machst du das fest?
Klar hatte er bei der Aktion gegen Leipzig Glück, dass weder sein Ball noch der Nachschuss rein ist. Aber ansonsten habe ich jetzt nicht so viele Patzer von ihm diese Saison gesehen.

Mal zum Vergleich von Sofascore zur Bundesliga-Saison 23/24:

Rating
Tuta 6,95
Pacho 6,95
Koch 6,90

Fehler, die zu Schüssen führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1

Fehler, die zu Toren führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1

Elfmeter verursacht
Tuta 0
Pacho 1
Koch 2

Das Rating bestätigt auch meinen Eindruck, dass alle 3 eigentlich eine Saison auf ähnlichem Niveau gespielt haben. Deswegen verstehe ich nicht, wieso viele Pacho und Koch eine super Saison attestieren und Tuta nicht. Ich fand alle 3 solide mit Luft nach oben.

Verstehe generell nicht, warum Tuta von vielen so kritisch gesehen wird. Auf der einen Seite ist der Ruf nach Identifikationsfiguren und treuen Spielern laut. Auf der anderen Seite würden Tuta (nach dem Hasebe-Karriereende der Spieler, der nach Chandler am längsten hier spielt) viele gerne beim nächstbesten Angebot abgeben. Passt für mich nicht zusammen.
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Ich finde das er eher nicht auf die 6 gehört. Er macht da noch öfter den Lucio Gedächtnis Run, nur das Tuta da deutlich weniger Effektivität drin hat als Lucio früher.

Ich denke das Amenda geholt wurde, um Tuta unter Druck zu setzen.

Er ist sicherlich ein durchschnittlicher Bundesligaspieler der einer Mannschaft Platz 8-12 gut zu Gesicht steht, will man aber weiter hoch stagniert mir seine Entwicklung zu sehr
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SGE1085 schrieb:

Er ist sicherlich ein durchschnittlicher Bundesligaspieler der einer Mannschaft Platz 8-12 gut zu Gesicht steht, will man aber weiter hoch stagniert mir seine Entwicklung zu sehr                                              


Das ist meine Befürchtung.
Wenn wir weiter oben mitspielen wollen, ist Tuta vermutlich auf Dauer ein zu großes Sicherheitsrisiko.
Auch wenn ich ihm wünsche, dass er seine krassen Aussetzer abstellt, dauerhaft daran zu glauben fällt mir nach den vergangenen mehrjährigen Erfahrungen schwer.
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derexperte schrieb:

Auch wenn ich zwischenzeitlich eine Stabilisierung bei Tuta bemerkt haben wollte, so bin ich doch weiterhin zwiegespalten.
Zeitweise gelingt es ihm, für 1 bis 2 Spiele ohne größere Fehler in der Defensive zu bestehen.
Seine regelmäßigen Ausflüge in die Offensive enden jedoch meist mit einem Abschluss, der am Tor vorbei geht oder von der gegnerischen Defensive  respektive Torwart ohne große Mühe entschärft wird.
Das Verhältnis zwischen Aufwand und Ertrag hat bei Tuta eine große Schieflage, besonders was die Offensive betrifft.
Daher hatte ich immer wieder die Hoffnung, dass er sich mehr auf die Abwehr konzentriert, um dort stabiler zu werden.
Leider kommt es weiterhin sehr regelmäßig zu kapitalen Aussetzern Tutas bei der Defensivarbeit.
Letztes Beispiel seine Rückgabe aus kürzester Distanz auf Trapp, die am Pfosten landete, von dort abprallte und den Leipzigern einen direkten Nachschuss erneut an den Pfosten ermöglichte.
Das ganze ereignete sich beim Stand von 1:2 und ein mit viel Glück und dem Doppelpfosten vermiedenes 1:3 hätte uns am Samstag aller Voraussicht nach den 6. Platz gekostet.
Ich habe schwere Zweifel, ob Tuta auf Dauer für Stabilität in unserer Abwehr sorgen kann. Mir scheint diese Aufgabe für ihn eine Nummer zu groß und es würde mich interessieren, wie ihr darüber denkt.
Möglicherweise hat Tuta Qualitäten, die mir entgangen sind.

Woran machst du das fest?
Klar hatte er bei der Aktion gegen Leipzig Glück, dass weder sein Ball noch der Nachschuss rein ist. Aber ansonsten habe ich jetzt nicht so viele Patzer von ihm diese Saison gesehen.

Mal zum Vergleich von Sofascore zur Bundesliga-Saison 23/24:

Rating
Tuta 6,95
Pacho 6,95
Koch 6,90

Fehler, die zu Schüssen führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1

Fehler, die zu Toren führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1

Elfmeter verursacht
Tuta 0
Pacho 1
Koch 2

Das Rating bestätigt auch meinen Eindruck, dass alle 3 eigentlich eine Saison auf ähnlichem Niveau gespielt haben. Deswegen verstehe ich nicht, wieso viele Pacho und Koch eine super Saison attestieren und Tuta nicht. Ich fand alle 3 solide mit Luft nach oben.

Verstehe generell nicht, warum Tuta von vielen so kritisch gesehen wird. Auf der einen Seite ist der Ruf nach Identifikationsfiguren und treuen Spielern laut. Auf der anderen Seite würden Tuta (nach dem Hasebe-Karriereende der Spieler, der nach Chandler am längsten hier spielt) viele gerne beim nächstbesten Angebot abgeben. Passt für mich nicht zusammen.
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eismann98 schrieb:

Verstehe generell nicht, warum Tuta von vielen so kritisch gesehen wird. Auf der einen Seite ist der Ruf nach Identifikationsfiguren und treuen Spielern laut. Auf der anderen Seite würden Tuta (nach dem Hasebe-Karriereende der Spieler, der nach Chandler am längsten hier spielt) viele gerne beim nächstbesten Angebot abgeben. Passt für mich nicht zusammen.


Ich denke immer wieder an den fatalen Fehler in Darmstadt zurück, der uns damals den Sieg gekostet hat. Es gab aber auch immer wieder Fehler, die dann gerade noch ausgebügelt wurden.
Ich kann es auch nicht rational erklären, aber bei Tuta habe ich häufig ein mulmiges Gefühl in der Defensive.
Und offensiv fehlt immer wieder ein Hauch für ein Erfolgserlebnis. Auch das frustriert mich, weil wir dadurch immer wieder Angriffe erfolglos abschließen, wobei wir Leute haben, die wesentlich größere Erfolgsaussichten im Abschluss versprechen. Die kommen aber nicht dazu, wenn Tuta so häufig nach vorne geht und unsere Offensivbemühungen zwar versuch anzukurbeln, dabei aber eine minimale Trefferquote erreicht.
Am Ende steht meistens der Ballbesitz des Gegners.
Er ist mir zu häufig vorne und hat dann manchmal hinten nicht die Konzentration oder die schnelle Handlungsfähigkeit, die es bräuchte, um mehr brenzlige Situationen zu klären oder erst gar nicht aufkommen zu lassen
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eismann98 schrieb:

Verstehe generell nicht, warum Tuta von vielen so kritisch gesehen wird. Auf der einen Seite ist der Ruf nach Identifikationsfiguren und treuen Spielern laut. Auf der anderen Seite würden Tuta (nach dem Hasebe-Karriereende der Spieler, der nach Chandler am längsten hier spielt) viele gerne beim nächstbesten Angebot abgeben. Passt für mich nicht zusammen.


Ich denke immer wieder an den fatalen Fehler in Darmstadt zurück, der uns damals den Sieg gekostet hat. Es gab aber auch immer wieder Fehler, die dann gerade noch ausgebügelt wurden.
Ich kann es auch nicht rational erklären, aber bei Tuta habe ich häufig ein mulmiges Gefühl in der Defensive.
Und offensiv fehlt immer wieder ein Hauch für ein Erfolgserlebnis. Auch das frustriert mich, weil wir dadurch immer wieder Angriffe erfolglos abschließen, wobei wir Leute haben, die wesentlich größere Erfolgsaussichten im Abschluss versprechen. Die kommen aber nicht dazu, wenn Tuta so häufig nach vorne geht und unsere Offensivbemühungen zwar versuch anzukurbeln, dabei aber eine minimale Trefferquote erreicht.
Am Ende steht meistens der Ballbesitz des Gegners.
Er ist mir zu häufig vorne und hat dann manchmal hinten nicht die Konzentration oder die schnelle Handlungsfähigkeit, die es bräuchte, um mehr brenzlige Situationen zu klären oder erst gar nicht aufkommen zu lassen
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derexperte schrieb:

eismann98 schrieb:

Verstehe generell nicht, warum Tuta von vielen so kritisch gesehen wird. Auf der einen Seite ist der Ruf nach Identifikationsfiguren und treuen Spielern laut. Auf der anderen Seite würden Tuta (nach dem Hasebe-Karriereende der Spieler, der nach Chandler am längsten hier spielt) viele gerne beim nächstbesten Angebot abgeben. Passt für mich nicht zusammen.


Ich denke immer wieder an den fatalen Fehler in Darmstadt zurück, der uns damals den Sieg gekostet hat. Es gab aber auch immer wieder Fehler, die dann gerade noch ausgebügelt wurden.
Ich kann es auch nicht rational erklären, aber bei Tuta habe ich häufig ein mulmiges Gefühl in der Defensive.
Und offensiv fehlt immer wieder ein Hauch für ein Erfolgserlebnis. Auch das frustriert mich, weil wir dadurch immer wieder Angriffe erfolglos abschließen, wobei wir Leute haben, die wesentlich größere Erfolgsaussichten im Abschluss versprechen. Die kommen aber nicht dazu, wenn Tuta so häufig nach vorne geht und unsere Offensivbemühungen zwar versuch anzukurbeln, dabei aber eine minimale Trefferquote erreicht.
Am Ende steht meistens der Ballbesitz des Gegners.
Er ist mir zu häufig vorne und hat dann manchmal hinten nicht die Konzentration oder die schnelle Handlungsfähigkeit, die es bräuchte, um mehr brenzlige Situationen zu klären oder erst gar nicht aufkommen zu lassen

Stimmt, in Darmstadt war es tatsächlich ein Fehler von ihm. Auch wenn es danach von allen anderen nochmal schwach verteidigt war.
Aber ansonsten ist mir das zu viel Gefühl von dir. Das geben die Statistiken nicht her. Da sind es wie bereits erwähnt 3 Innenverteidiger auf einem Niveau.
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derexperte schrieb:

eismann98 schrieb:

Verstehe generell nicht, warum Tuta von vielen so kritisch gesehen wird. Auf der einen Seite ist der Ruf nach Identifikationsfiguren und treuen Spielern laut. Auf der anderen Seite würden Tuta (nach dem Hasebe-Karriereende der Spieler, der nach Chandler am längsten hier spielt) viele gerne beim nächstbesten Angebot abgeben. Passt für mich nicht zusammen.


Ich denke immer wieder an den fatalen Fehler in Darmstadt zurück, der uns damals den Sieg gekostet hat. Es gab aber auch immer wieder Fehler, die dann gerade noch ausgebügelt wurden.
Ich kann es auch nicht rational erklären, aber bei Tuta habe ich häufig ein mulmiges Gefühl in der Defensive.
Und offensiv fehlt immer wieder ein Hauch für ein Erfolgserlebnis. Auch das frustriert mich, weil wir dadurch immer wieder Angriffe erfolglos abschließen, wobei wir Leute haben, die wesentlich größere Erfolgsaussichten im Abschluss versprechen. Die kommen aber nicht dazu, wenn Tuta so häufig nach vorne geht und unsere Offensivbemühungen zwar versuch anzukurbeln, dabei aber eine minimale Trefferquote erreicht.
Am Ende steht meistens der Ballbesitz des Gegners.
Er ist mir zu häufig vorne und hat dann manchmal hinten nicht die Konzentration oder die schnelle Handlungsfähigkeit, die es bräuchte, um mehr brenzlige Situationen zu klären oder erst gar nicht aufkommen zu lassen

Stimmt, in Darmstadt war es tatsächlich ein Fehler von ihm. Auch wenn es danach von allen anderen nochmal schwach verteidigt war.
Aber ansonsten ist mir das zu viel Gefühl von dir. Das geben die Statistiken nicht her. Da sind es wie bereits erwähnt 3 Innenverteidiger auf einem Niveau.
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eismann98 schrieb:

Aber ansonsten ist mir das zu viel Gefühl von dir. Das geben die Statistiken nicht her. Da sind es wie bereits erwähnt 3 Innenverteidiger auf einem Niveau.


Von daher bin ich mal gespannt auf Amenda, ob es mit ihm gelingt, das Niveau unserer Defensive insgesamt anzuheben.
Eventuell wird Markus Krösche ja bezüglich der Verteidigung auch nochmal auf dem Transfermarkt aktiv.
Wir brauchen eine möglichst stabile Abwehr, wenn wir in Zukunft weiter oben angreifen wollen.
Dino könnte Tuta ja wieder mehr zurückziehen und mit weniger Offensivaufgaben betrauen.
Meiner Meinung nach wird die Defensive im Vergleich zur Offensive zu sehr vernachlässigt in der Kaderplanung.

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eismann98 schrieb:

Verstehe generell nicht, warum Tuta von vielen so kritisch gesehen wird. Auf der einen Seite ist der Ruf nach Identifikationsfiguren und treuen Spielern laut. Auf der anderen Seite würden Tuta (nach dem Hasebe-Karriereende der Spieler, der nach Chandler am längsten hier spielt) viele gerne beim nächstbesten Angebot abgeben. Passt für mich nicht zusammen.


Ich denke immer wieder an den fatalen Fehler in Darmstadt zurück, der uns damals den Sieg gekostet hat. Es gab aber auch immer wieder Fehler, die dann gerade noch ausgebügelt wurden.
Ich kann es auch nicht rational erklären, aber bei Tuta habe ich häufig ein mulmiges Gefühl in der Defensive.
Und offensiv fehlt immer wieder ein Hauch für ein Erfolgserlebnis. Auch das frustriert mich, weil wir dadurch immer wieder Angriffe erfolglos abschließen, wobei wir Leute haben, die wesentlich größere Erfolgsaussichten im Abschluss versprechen. Die kommen aber nicht dazu, wenn Tuta so häufig nach vorne geht und unsere Offensivbemühungen zwar versuch anzukurbeln, dabei aber eine minimale Trefferquote erreicht.
Am Ende steht meistens der Ballbesitz des Gegners.
Er ist mir zu häufig vorne und hat dann manchmal hinten nicht die Konzentration oder die schnelle Handlungsfähigkeit, die es bräuchte, um mehr brenzlige Situationen zu klären oder erst gar nicht aufkommen zu lassen
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Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.
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Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.
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HessiP schrieb:

Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.

Damit sprichst Du mir aus der Seele. Wie oft habe ich Tuta diese Saison (im Stadion) verteidigt, wenn Nachbarn rechts, links, vor und hinter mir ihn verkaufen wollten!? Gefühlt bei jedem Heimspiel, in dem er auf dem Platz stand.  Da fühlte ich mich zuletzt immer häufiger wie der Geisterfahrer .... (und deswegen freue ich mich über Deinen Beitrag!).
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HessiP schrieb:

Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.

Damit sprichst Du mir aus der Seele. Wie oft habe ich Tuta diese Saison (im Stadion) verteidigt, wenn Nachbarn rechts, links, vor und hinter mir ihn verkaufen wollten!? Gefühlt bei jedem Heimspiel, in dem er auf dem Platz stand.  Da fühlte ich mich zuletzt immer häufiger wie der Geisterfahrer .... (und deswegen freue ich mich über Deinen Beitrag!).
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Landroval schrieb:

HessiP schrieb:

Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.

Damit sprichst Du mir aus der Seele. Wie oft habe ich Tuta diese Saison (im Stadion) verteidigt, wenn Nachbarn rechts, links, vor und hinter mir ihn verkaufen wollten!? Gefühlt bei jedem Heimspiel, in dem er auf dem Platz stand.  Da fühlte ich mich zuletzt immer häufiger wie der Geisterfahrer .... (und deswegen freue ich mich über Deinen Beitrag!).

Zumal es ja anfangs der Saison eine Phase gab, in der die Abwehr bombensicher stand, inklusive Tuta. Warum sich dies im weiteren Verlauf der Saison zum Schlechteren hin geändert hat, gehört mit zu den Ungereimtheiten dieser Saison, speziell der Rückrunde. Es sind ja wohl kaum die gegnerischen Angreifer plötzlich so viel gefährlicher geworden.
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HessiP schrieb:

Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.

Damit sprichst Du mir aus der Seele. Wie oft habe ich Tuta diese Saison (im Stadion) verteidigt, wenn Nachbarn rechts, links, vor und hinter mir ihn verkaufen wollten!? Gefühlt bei jedem Heimspiel, in dem er auf dem Platz stand.  Da fühlte ich mich zuletzt immer häufiger wie der Geisterfahrer .... (und deswegen freue ich mich über Deinen Beitrag!).
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Landroval schrieb:

HessiP schrieb:

Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.

Damit sprichst Du mir aus der Seele. Wie oft habe ich Tuta diese Saison (im Stadion) verteidigt, wenn Nachbarn rechts, links, vor und hinter mir ihn verkaufen wollten!? Gefühlt bei jedem Heimspiel, in dem er auf dem Platz stand.  Da fühlte ich mich zuletzt immer häufiger wie der Geisterfahrer .... (und deswegen freue ich mich über Deinen Beitrag!).

Da fahre ich mit😎habe oft das Gefühl, dass, wo man anderen leicht verzeiht, bei ihm vieles überkritisch gesehen wird, ich halte ihn nicht für einen Abwehrchef, eher für einen guten nebenspieler neben einem zentralen Verteidiger.
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Landroval schrieb:

HessiP schrieb:

Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.

Damit sprichst Du mir aus der Seele. Wie oft habe ich Tuta diese Saison (im Stadion) verteidigt, wenn Nachbarn rechts, links, vor und hinter mir ihn verkaufen wollten!? Gefühlt bei jedem Heimspiel, in dem er auf dem Platz stand.  Da fühlte ich mich zuletzt immer häufiger wie der Geisterfahrer .... (und deswegen freue ich mich über Deinen Beitrag!).

Da fahre ich mit😎habe oft das Gefühl, dass, wo man anderen leicht verzeiht, bei ihm vieles überkritisch gesehen wird, ich halte ihn nicht für einen Abwehrchef, eher für einen guten nebenspieler neben einem zentralen Verteidiger.
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Okocha1993 schrieb:

Da fahre ich mit😎habe oft das Gefühl, dass, wo man anderen leicht verzeiht, bei ihm vieles überkritisch gesehen wird, ich halte ihn nicht für einen Abwehrchef, eher für einen guten nebenspieler neben einem zentralen Verteidiger.


Tuta ist schon okay. Er hat eine ordentliche Saison gespielt, wie man es von Ihm erwarten konnte.
Ihm fehlt manchmal der Instinkt, um den richtigen Zeitpunkt zu finden, nach vorne zu gehen.
Für mich hat er was von Jakic, er will manchmal zu viel machen. Aber das passt manchmal nicht.
Wenn Tuta weniger nach vorne machen muss bzw. ruhig von hinten raus spielen kann, weil die anderen vorne stark genug sind, dann wird er wieder ein Top Verteidiger.
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derexperte schrieb:

Auch wenn ich zwischenzeitlich eine Stabilisierung bei Tuta bemerkt haben wollte, so bin ich doch weiterhin zwiegespalten.
Zeitweise gelingt es ihm, für 1 bis 2 Spiele ohne größere Fehler in der Defensive zu bestehen.
Seine regelmäßigen Ausflüge in die Offensive enden jedoch meist mit einem Abschluss, der am Tor vorbei geht oder von der gegnerischen Defensive  respektive Torwart ohne große Mühe entschärft wird.
Das Verhältnis zwischen Aufwand und Ertrag hat bei Tuta eine große Schieflage, besonders was die Offensive betrifft.
Daher hatte ich immer wieder die Hoffnung, dass er sich mehr auf die Abwehr konzentriert, um dort stabiler zu werden.
Leider kommt es weiterhin sehr regelmäßig zu kapitalen Aussetzern Tutas bei der Defensivarbeit.
Letztes Beispiel seine Rückgabe aus kürzester Distanz auf Trapp, die am Pfosten landete, von dort abprallte und den Leipzigern einen direkten Nachschuss erneut an den Pfosten ermöglichte.
Das ganze ereignete sich beim Stand von 1:2 und ein mit viel Glück und dem Doppelpfosten vermiedenes 1:3 hätte uns am Samstag aller Voraussicht nach den 6. Platz gekostet.
Ich habe schwere Zweifel, ob Tuta auf Dauer für Stabilität in unserer Abwehr sorgen kann. Mir scheint diese Aufgabe für ihn eine Nummer zu groß und es würde mich interessieren, wie ihr darüber denkt.
Möglicherweise hat Tuta Qualitäten, die mir entgangen sind.

Woran machst du das fest?
Klar hatte er bei der Aktion gegen Leipzig Glück, dass weder sein Ball noch der Nachschuss rein ist. Aber ansonsten habe ich jetzt nicht so viele Patzer von ihm diese Saison gesehen.

Mal zum Vergleich von Sofascore zur Bundesliga-Saison 23/24:

Rating
Tuta 6,95
Pacho 6,95
Koch 6,90

Fehler, die zu Schüssen führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1

Fehler, die zu Toren führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1

Elfmeter verursacht
Tuta 0
Pacho 1
Koch 2

Das Rating bestätigt auch meinen Eindruck, dass alle 3 eigentlich eine Saison auf ähnlichem Niveau gespielt haben. Deswegen verstehe ich nicht, wieso viele Pacho und Koch eine super Saison attestieren und Tuta nicht. Ich fand alle 3 solide mit Luft nach oben.

Verstehe generell nicht, warum Tuta von vielen so kritisch gesehen wird. Auf der einen Seite ist der Ruf nach Identifikationsfiguren und treuen Spielern laut. Auf der anderen Seite würden Tuta (nach dem Hasebe-Karriereende der Spieler, der nach Chandler am längsten hier spielt) viele gerne beim nächstbesten Angebot abgeben. Passt für mich nicht zusammen.
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eismann98 schrieb:


Fehler, die zu Schüssen führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1

Fehler, die zu Toren führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1


Diese Statistik empfinde ich als abenteuerlich. Tuta hat durch individuelle Fehler mehrere Tore (mit) verschuldet oder brenzlige Situationen erzeugt. Dass in beiden Kategorien hier eine 0 steht, zeigt nicht gerade von einer validen Datenlage. Alleine die Aktion gegen Darmstadt plus die verunglückte Rückgabe gegen Leipzig hätten hier aufgeführt werden müssen.

Tuta ist ein grundsolider IV, der aber nicht die notwendige Konstanz und vermutlich auch nicht die Qualität hat, um nachhaltig Stammspieler einer Top 6 Mannschaft zu sein. Viel zu oft kommen da individuelle Fehler oder unerklärliche Fehler wie der Platzverweis gegen Bremen, die einen ratlos zurücklassen. Zudem fehlt mir bei ihm eine herausragende Fähigkeit. Er kann alles einigermaßen ordentlich, aber bspw. die Kopfballstärke und Torgefahr von Koch oder die Zweikampfstärke Pachos geht ihm ab. Ich bin gespannt, wie man hier im Sommer verfahren wird.

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eismann98 schrieb:


Fehler, die zu Schüssen führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1

Fehler, die zu Toren führten
Tuta 0
Pacho 1
Koch 1


Diese Statistik empfinde ich als abenteuerlich. Tuta hat durch individuelle Fehler mehrere Tore (mit) verschuldet oder brenzlige Situationen erzeugt. Dass in beiden Kategorien hier eine 0 steht, zeigt nicht gerade von einer validen Datenlage. Alleine die Aktion gegen Darmstadt plus die verunglückte Rückgabe gegen Leipzig hätten hier aufgeführt werden müssen.

Tuta ist ein grundsolider IV, der aber nicht die notwendige Konstanz und vermutlich auch nicht die Qualität hat, um nachhaltig Stammspieler einer Top 6 Mannschaft zu sein. Viel zu oft kommen da individuelle Fehler oder unerklärliche Fehler wie der Platzverweis gegen Bremen, die einen ratlos zurücklassen. Zudem fehlt mir bei ihm eine herausragende Fähigkeit. Er kann alles einigermaßen ordentlich, aber bspw. die Kopfballstärke und Torgefahr von Koch oder die Zweikampfstärke Pachos geht ihm ab. Ich bin gespannt, wie man hier im Sommer verfahren wird.

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Da stimme ich dir zu.
Tuta wurde halt auch oft als RV eingesetzt, was er definitiv nicht ist.
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HessiP schrieb:

Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.

Damit sprichst Du mir aus der Seele. Wie oft habe ich Tuta diese Saison (im Stadion) verteidigt, wenn Nachbarn rechts, links, vor und hinter mir ihn verkaufen wollten!? Gefühlt bei jedem Heimspiel, in dem er auf dem Platz stand.  Da fühlte ich mich zuletzt immer häufiger wie der Geisterfahrer .... (und deswegen freue ich mich über Deinen Beitrag!).
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Landroval schrieb:

HessiP schrieb:

Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.

Damit sprichst Du mir aus der Seele. Wie oft habe ich Tuta diese Saison (im Stadion) verteidigt, wenn Nachbarn rechts, links, vor und hinter mir ihn verkaufen wollten!? Gefühlt bei jedem Heimspiel, in dem er auf dem Platz stand.  Da fühlte ich mich zuletzt immer häufiger wie der Geisterfahrer .... (und deswegen freue ich mich über Deinen Beitrag!).


Teile eure Meinung. Tuta hat eine solide Saison gespielt, einige vergessen immer noch das er noch sehr jung ist, nein er konnte nichts dafür das er mit sehr jungen Jahren einen Abraham ersetzen sollte, oder letztes Jahr ohne Führungsspieler in einer Abwehr spielen musste. Vermutlich wäre er schon weiter, wenn er einen erfahrenen Nebenmann gehabt hätte wie Koch.

Tuta ist sehr flexibel, deshalb konnte auch ein Toppmöller zwischen den zwei Formationen variabel switchen, sein Aufbauspiel ist absolut okay und technisch ist er sowieso der beste von unseren Abwerspielern. Ich mochte die Art wenn er quasi einen Inverse RV gab und so ein großer Faktor am Spielaufbau war.

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Landroval schrieb:

HessiP schrieb:

Bei aller Kritik an Tuta:

- Sein Offensivdrang ist nmE. der Versuch, Verantwortung zu übernehmen, auch dann, wenn von den anderen nichts kommt
- brenzlige Situationen hat er oft genug geklärt. Wieviele Bälle hat er schon geistesgegenwärtig von der Linie gekratzt?
- von allen IV ist er der flexibelste: er kann auch auf RV und DM aushelfen.

Ich würde ihn gerne halten. Nicht zwingend als Stammspieler, aber als wertvolle Alternative. Muss Krösche entscheiden, ob sein recht üppiges Gehalt weiter drin ist.

Damit sprichst Du mir aus der Seele. Wie oft habe ich Tuta diese Saison (im Stadion) verteidigt, wenn Nachbarn rechts, links, vor und hinter mir ihn verkaufen wollten!? Gefühlt bei jedem Heimspiel, in dem er auf dem Platz stand.  Da fühlte ich mich zuletzt immer häufiger wie der Geisterfahrer .... (und deswegen freue ich mich über Deinen Beitrag!).


Teile eure Meinung. Tuta hat eine solide Saison gespielt, einige vergessen immer noch das er noch sehr jung ist, nein er konnte nichts dafür das er mit sehr jungen Jahren einen Abraham ersetzen sollte, oder letztes Jahr ohne Führungsspieler in einer Abwehr spielen musste. Vermutlich wäre er schon weiter, wenn er einen erfahrenen Nebenmann gehabt hätte wie Koch.

Tuta ist sehr flexibel, deshalb konnte auch ein Toppmöller zwischen den zwei Formationen variabel switchen, sein Aufbauspiel ist absolut okay und technisch ist er sowieso der beste von unseren Abwerspielern. Ich mochte die Art wenn er quasi einen Inverse RV gab und so ein großer Faktor am Spielaufbau war.

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Da bin ich gerne mit euch ein weiterer Geisterfahrer! Tutas Saison war ordentlich, mit starkem Beginn und ein paar Wacklern zuviel um von einer richtig guten Saison zu sprechen, aber als Ersatz, der gerne auch mal in die erste 11 kann würde ich ihn auch unbedingt halten wollen.
Leider hat er diesen "Sau, die durchs Dorf getrieben wird"-Stempel, der eine faire Einordnung seiner Leistungen meist im Wege steht.
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Mir fällt jetzt außer die Rote Karte gegen Bremen kein Fehler ein der zu 100 % auf die Kappe von Tuta geht(zbsp. so Blackouts wie von Koch oder Nkounkou). Das ding gegen Darmstadt war doch einFehler von Trapp im Aufbau, weil es damals wahrscheinlich von Toppmöller nicht gewollt war den Ball einfach nach vorne zu kloppen.

Sehe Tuta diese Saison eigentlich auf einem Niveau mit den anderen beiden nur der kommt halt schlechter weg weil er schon so lange da ist und man ''viele'' Fehler von ihm auf dem Schirm hat.

Er ist ein sehr solider Bundesliga Spieler und wir ein sehr solider Bundesliga Klub, kannst halt als Top 5-8 Verein nur Spieler auf Top 1-4 Niveau haben. Also passt das doch, aber klar ist auch das wir noch einen IV brauchen der mindest auf dem selben Level ist wie unsere drei.

Guckt euch mal Upamecano an ich würde den nicht gegen Tuta tauschen.
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Trapp, Grahl, Chandler, Knauff, Tuta.

Zwei Jahre nach unserem Europapokalsieg sind das, Stand jetzt, die letzten Helden die zum Saisonbeginn noch im Kader stehen.

Alleine deshalb gebührt dem Herrn Tuta Ehre und Nachsicht.

Ich habe ihn ja in mein Herz geschlossen: Beim Autokorso zum Römer stand ich in der Bethmannstraße. Erst hielt OG den Pokal in den goldenen Himmel, dann folgten einige Partymobile mit eskalierenden Spielern. Irgendwann kam das Auto mit Tuta. Der Junge saß völlig eingeschüchtert auf der Rückbank, hatte den Kopf in den Händen und hat Rotz und Wasser geheult. Keine Ahnung ob ihr das einfach nur alles Zuviel war oder ob er in Dauerachleife das 1:0 für Glasgow im Kopf hatte - da saß einfach nur ein völlig einsamer Junge Anfang 20 fernab der Heimat und wusste nicht wohin mit sich. ❤️

Wenn uns Identifikationsfiguren wichtig sind, sollten wir den Mann behalten!
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Wenns nach mir ginge, bleibt Tuta für immer hier. Ich find ihn eine großartige Type und die paar Fehler, die jeder macht, muss man halt im Verbund auffangen. Und für jeden Fehler fällt mir auch eine Rettungstat auf der Linie ein.
Ich glaube auch, der ist mit ganzem Herzen Adler und angesichts der immer größer werdenden Fluktutation sollte man solche Spieler so lange wie möglich halten.
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Trapp, Grahl, Chandler, Knauff, Tuta.

Zwei Jahre nach unserem Europapokalsieg sind das, Stand jetzt, die letzten Helden die zum Saisonbeginn noch im Kader stehen.

Alleine deshalb gebührt dem Herrn Tuta Ehre und Nachsicht.

Ich habe ihn ja in mein Herz geschlossen: Beim Autokorso zum Römer stand ich in der Bethmannstraße. Erst hielt OG den Pokal in den goldenen Himmel, dann folgten einige Partymobile mit eskalierenden Spielern. Irgendwann kam das Auto mit Tuta. Der Junge saß völlig eingeschüchtert auf der Rückbank, hatte den Kopf in den Händen und hat Rotz und Wasser geheult. Keine Ahnung ob ihr das einfach nur alles Zuviel war oder ob er in Dauerachleife das 1:0 für Glasgow im Kopf hatte - da saß einfach nur ein völlig einsamer Junge Anfang 20 fernab der Heimat und wusste nicht wohin mit sich. ❤️

Wenn uns Identifikationsfiguren wichtig sind, sollten wir den Mann behalten!
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Dein Beitrag spricht mir aus der Seele.


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