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Markus Krösche - Diskussion

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Schwaelmer_86 schrieb:

Was genau bringt dich zur Bewertung, dass seine Führungsqualitäten mangelhaft sind? Und was genau macht dich so sicher, dass Hellmann die aktuelle Situation nicht genauso handhaben würde ?


Weil wir das 2. Jahr in Folge in einer Krise die völlig identischen Muster mit dem langsamen aber stetigen Abfall begutachten und die genau gleichen Reaktionen und Antworten erleben? Nämlich gar keine? Du kannst nicht allen Ernstes behaupten, dass du dich nicht mehr daran erinnerst..

Und Hellmann ist ein Mann klarer Worte, er war letzte Saison auch derjenige, der dafür sorgte, dass die Glasner Situation am Ende angegangen wurde durch seine klare öffentliche Aussage in den Medien, dass das jetzt so nicht mehr weitergeht. Danach war hier alles auf Rot und erst danach reagierte Krösche. Wer weiß wie das Ganze sonst zu Ende gegangen ist.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-eintracht-frankfurt-vorstand-axel-hellmann-kritisiert-trainer-oliver-glasner-a-66a8fa2b-5733-4431-97eb-bdacf5f2b839
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Ich stellte mir jüngst einmal vor, wie Glasner vor Freude ausgeflippt wäre, hätte er einen Spieler wie Koch für die marode Abwehr bekommen. Und dann noch Pacho!? Er wäre wohl einer der glücklichsten Trainer auf der ganzen Welt gewesen (spekuliere ich mal munter drauflos).

Eine Glasner-Mannschaft mit Qualität in der Abwehr, ich hätte viel Spaß gehabt!  

Na ja, man kann als Verantwortlicher nicht immer richtig liegen, das gilt natürlich auch für Krösche ...

ChenZu schrieb:

Und Hellmann ist ein Mann klarer Worte, er war letzte Saison auch derjenige, der dafür sorgte, dass die Glasner Situation am Ende angegangen wurde ...

Hätte er nur den Sabbel gehalten ...
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Schwaelmer_86 schrieb:

Was genau bringt dich zur Bewertung, dass seine Führungsqualitäten mangelhaft sind? Und was genau macht dich so sicher, dass Hellmann die aktuelle Situation nicht genauso handhaben würde ?


Weil wir das 2. Jahr in Folge in einer Krise die völlig identischen Muster mit dem langsamen aber stetigen Abfall begutachten und die genau gleichen Reaktionen und Antworten erleben? Nämlich gar keine? Du kannst nicht allen Ernstes behaupten, dass du dich nicht mehr daran erinnerst..

Und Hellmann ist ein Mann klarer Worte, er war letzte Saison auch derjenige, der dafür sorgte, dass die Glasner Situation am Ende angegangen wurde durch seine klare öffentliche Aussage in den Medien, dass das jetzt so nicht mehr weitergeht. Danach war hier alles auf Rot und erst danach reagierte Krösche. Wer weiß wie das Ganze sonst zu Ende gegangen ist.

https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-eintracht-frankfurt-vorstand-axel-hellmann-kritisiert-trainer-oliver-glasner-a-66a8fa2b-5733-4431-97eb-bdacf5f2b839
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Was erwartest du denn von einem Sportvorstand in der aktuellen Situation? Dass er den Trainer oder die Mannschaft jetzt in den Senkel stellt? Geäußert und auch kritisiert hat er doch in den letzten Wochen genug.

Und ehrlich gesagt hat Axel Hellmann, so sehr ich ihn schätze , etzte Saison mit seinem Machtkampf und DFL-Flirt selbst Unruhe reingebracht. Da hat unsere gesamte Führung in der Rückrunde nicht geglänzt, auch Krösche und Glasner selbst nicht.
Dass Krösche das jetzt wiederholt, seh ich aber absolut nicht.
Und btw ist Axel auch kein Sportfachmann. Die Lösung, die du da vorschlägst ist schon abenteuerlich, und das würden auch weder Krösche noch sonst ein ambitionierter Sportmanager so mitmachen.
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Was erwartest du denn von einem Sportvorstand in der aktuellen Situation? Dass er den Trainer oder die Mannschaft jetzt in den Senkel stellt? Geäußert und auch kritisiert hat er doch in den letzten Wochen genug.

Und ehrlich gesagt hat Axel Hellmann, so sehr ich ihn schätze , etzte Saison mit seinem Machtkampf und DFL-Flirt selbst Unruhe reingebracht. Da hat unsere gesamte Führung in der Rückrunde nicht geglänzt, auch Krösche und Glasner selbst nicht.
Dass Krösche das jetzt wiederholt, seh ich aber absolut nicht.
Und btw ist Axel auch kein Sportfachmann. Die Lösung, die du da vorschlägst ist schon abenteuerlich, und das würden auch weder Krösche noch sonst ein ambitionierter Sportmanager so mitmachen.
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Stufen wir doch mal den Transfers ein der Saison 23/24

Einkäufe:
Volltreffer:
Pacho, Marmoush, Larsson, Koch

Mittläufer: Shkiri, Ebimbe, Nkounkou, Chaibi, Knauff

Fehleinkauf: v.d.Beek, (Kalajdzic), Ngankam, Max

Perspektive: Brown, Amenda, Ekitike, Santos, Collins,  

Abgänge
Stammspieler und Schlüsselspieler: N'Dicka, Lindström, Kamada, Kolo Muani, Sow

Mitläufer: Borre,Ramaj (jetzt wäre er wohl Stamm),

Sind halt weg: Akman, Lenz, Ache, Alario, Schröder,


so gesehen wenn man Ramaj mitzählt haben wir 6 Leistungsträger verloren. Aktuell aber nur 4 bekommen. Das Shkiri bei uns noch nicht so funktioniert wie in Köln konnte keiner ahnen. Das Kalajdzic so viel Pech hat und damit zum Fehleinkauf wird auch nicht.

Vom Grundsatz her ist da nicht so viel falsches dran, was getan wurde. Mir sind es nur insg. viel zu viele Spieler und es fehlen die Typen. Wie z.b. L'kusen Sie geholt hat mit Xhaka und Andrich
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Stufen wir doch mal den Transfers ein der Saison 23/24

Einkäufe:
Volltreffer:
Pacho, Marmoush, Larsson, Koch

Mittläufer: Shkiri, Ebimbe, Nkounkou, Chaibi, Knauff

Fehleinkauf: v.d.Beek, (Kalajdzic), Ngankam, Max

Perspektive: Brown, Amenda, Ekitike, Santos, Collins,  

Abgänge
Stammspieler und Schlüsselspieler: N'Dicka, Lindström, Kamada, Kolo Muani, Sow

Mitläufer: Borre,Ramaj (jetzt wäre er wohl Stamm),

Sind halt weg: Akman, Lenz, Ache, Alario, Schröder,


so gesehen wenn man Ramaj mitzählt haben wir 6 Leistungsträger verloren. Aktuell aber nur 4 bekommen. Das Shkiri bei uns noch nicht so funktioniert wie in Köln konnte keiner ahnen. Das Kalajdzic so viel Pech hat und damit zum Fehleinkauf wird auch nicht.

Vom Grundsatz her ist da nicht so viel falsches dran, was getan wurde. Mir sind es nur insg. viel zu viele Spieler und es fehlen die Typen. Wie z.b. L'kusen Sie geholt hat mit Xhaka und Andrich
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Unter Perspektive noch: Bahoya
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Stufen wir doch mal den Transfers ein der Saison 23/24

Einkäufe:
Volltreffer:
Pacho, Marmoush, Larsson, Koch

Mittläufer: Shkiri, Ebimbe, Nkounkou, Chaibi, Knauff

Fehleinkauf: v.d.Beek, (Kalajdzic), Ngankam, Max

Perspektive: Brown, Amenda, Ekitike, Santos, Collins,  

Abgänge
Stammspieler und Schlüsselspieler: N'Dicka, Lindström, Kamada, Kolo Muani, Sow

Mitläufer: Borre,Ramaj (jetzt wäre er wohl Stamm),

Sind halt weg: Akman, Lenz, Ache, Alario, Schröder,


so gesehen wenn man Ramaj mitzählt haben wir 6 Leistungsträger verloren. Aktuell aber nur 4 bekommen. Das Shkiri bei uns noch nicht so funktioniert wie in Köln konnte keiner ahnen. Das Kalajdzic so viel Pech hat und damit zum Fehleinkauf wird auch nicht.

Vom Grundsatz her ist da nicht so viel falsches dran, was getan wurde. Mir sind es nur insg. viel zu viele Spieler und es fehlen die Typen. Wie z.b. L'kusen Sie geholt hat mit Xhaka und Andrich
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Gut zusammengefasst - danke. Auch die Schlussfolgerung teile ich: viel zu viele Spieler, ein amorphes Gebilde ohne Struktur und Typen. Krösches "Geschäftsmodell" funktioniert irgendwann nicht mehr, wenn unzählige Talente geholt werden, die nicht in einem gefestigten Mannschaftsgefüge reifen können.
Wir haben diese Saison bisher 35 Spieler eingesetzt, darunter 5 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs.  Auf den ersten Blick fein, dass diese 5 ihr BL-Debut bekommen haben. Aber sie werden nichts davon haben, wenn sie nach 3 Kurzeinsätzen nicht mehr berücksichtigt werden, nicht reifen können.
Und worauf ich mittlerweile echt allergisch bin, sind so Aussagen auch hier im Forum, den oder den "kaufen" wir jetzt, um ihn gleich weiter zu verleihen. Was soll der Mist? Irgendwann hat man eine unübersichtliche Anzahl von Spielern, wo man sich fragt, wann die denn bei der SGE Spielzeit und Vereinsidentifikation erhalten sollen. Wir sind doch hoffentlich noch ein Fußballverein und kein Unternehmen für Spieler Im- und Export.
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Gut zusammengefasst - danke. Auch die Schlussfolgerung teile ich: viel zu viele Spieler, ein amorphes Gebilde ohne Struktur und Typen. Krösches "Geschäftsmodell" funktioniert irgendwann nicht mehr, wenn unzählige Talente geholt werden, die nicht in einem gefestigten Mannschaftsgefüge reifen können.
Wir haben diese Saison bisher 35 Spieler eingesetzt, darunter 5 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs.  Auf den ersten Blick fein, dass diese 5 ihr BL-Debut bekommen haben. Aber sie werden nichts davon haben, wenn sie nach 3 Kurzeinsätzen nicht mehr berücksichtigt werden, nicht reifen können.
Und worauf ich mittlerweile echt allergisch bin, sind so Aussagen auch hier im Forum, den oder den "kaufen" wir jetzt, um ihn gleich weiter zu verleihen. Was soll der Mist? Irgendwann hat man eine unübersichtliche Anzahl von Spielern, wo man sich fragt, wann die denn bei der SGE Spielzeit und Vereinsidentifikation erhalten sollen. Wir sind doch hoffentlich noch ein Fußballverein und kein Unternehmen für Spieler Im- und Export.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

Gut zusammengefasst - danke. Auch die Schlussfolgerung teile ich: viel zu viele Spieler, ein amorphes Gebilde ohne Struktur und Typen. Krösches "Geschäftsmodell" funktioniert irgendwann nicht mehr, wenn unzählige Talente geholt werden, die nicht in einem gefestigten Mannschaftsgefüge reifen können.
Wir haben diese Saison bisher 35 Spieler eingesetzt, darunter 5 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs.  Auf den ersten Blick fein, dass diese 5 ihr BL-Debut bekommen haben. Aber sie werden nichts davon haben, wenn sie nach 3 Kurzeinsätzen nicht mehr berücksichtigt werden, nicht reifen können.
Und worauf ich mittlerweile echt allergisch bin, sind so Aussagen auch hier im Forum, den oder den "kaufen" wir jetzt, um ihn gleich weiter zu verleihen. Was soll der Mist? Irgendwann hat man eine unübersichtliche Anzahl von Spielern, wo man sich fragt, wann die denn bei der SGE Spielzeit und Vereinsidentifikation erhalten sollen. Wir sind doch hoffentlich noch ein Fußballverein und kein Unternehmen für Spieler Im- und Export.



Danke, Du sprichst mir aus der Seele.
Vor allem, weiß man bald gar nicht mehr auf welche Talente und Spieler wirklich gebaut wird, weil alle als große
Verkaufspunkte gesehen wird. Die Medien hatten es vor Wochen schonmal aufgegriffen.
Krösches System berechnet vorher die Wertsteigerungsmöglichken der einzelnen Spieler,
das bedeutet wohl Spieler Spieler werden gekauft um sie möglichst gewinnbringend zu verkaufen ?!
Aber was ist mit den wichtigen Faktoren, wie passen die Spieler zusammen, wie passen sie zum Trainer/Mannschaft ? Sind auch Spieler dabei die nur an eigene Wertsteigerung denken oder
im Team möglichst viel sportlichen Mannschaftserfolg haben wollen.
Und ich dachte, wir wollte Spieler langfristig halten um was aufzubauen, aber so wild wie wir aktuell
junge Spieler kaufen (haben) wirkt das für mich weniger so, als wäre das unser Ziel.

Ich bin immernoch der Meinung, wenn man möglichst viel sportlichen Erfolg hat,
das das verkaufen viel leichter fallen würde, wie wenn man nur die einzelnen Erfolge der Spieler hat.
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Stufen wir doch mal den Transfers ein der Saison 23/24

Einkäufe:
Volltreffer:
Pacho, Marmoush, Larsson, Koch

Mittläufer: Shkiri, Ebimbe, Nkounkou, Chaibi, Knauff

Fehleinkauf: v.d.Beek, (Kalajdzic), Ngankam, Max

Perspektive: Brown, Amenda, Ekitike, Santos, Collins,  

Abgänge
Stammspieler und Schlüsselspieler: N'Dicka, Lindström, Kamada, Kolo Muani, Sow

Mitläufer: Borre,Ramaj (jetzt wäre er wohl Stamm),

Sind halt weg: Akman, Lenz, Ache, Alario, Schröder,


so gesehen wenn man Ramaj mitzählt haben wir 6 Leistungsträger verloren. Aktuell aber nur 4 bekommen. Das Shkiri bei uns noch nicht so funktioniert wie in Köln konnte keiner ahnen. Das Kalajdzic so viel Pech hat und damit zum Fehleinkauf wird auch nicht.

Vom Grundsatz her ist da nicht so viel falsches dran, was getan wurde. Mir sind es nur insg. viel zu viele Spieler und es fehlen die Typen. Wie z.b. L'kusen Sie geholt hat mit Xhaka und Andrich
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SGE1085 schrieb:


so gesehen wenn man Ramaj mitzählt haben wir 6 Leistungsträger verloren


Das ist noch die Interessanteste/absurdeste deiner, in meinen Augen teils sehr "wilden" , Aufzählung😂


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Aale SGE_Rentner schrieb:

Gut zusammengefasst - danke. Auch die Schlussfolgerung teile ich: viel zu viele Spieler, ein amorphes Gebilde ohne Struktur und Typen. Krösches "Geschäftsmodell" funktioniert irgendwann nicht mehr, wenn unzählige Talente geholt werden, die nicht in einem gefestigten Mannschaftsgefüge reifen können.
Wir haben diese Saison bisher 35 Spieler eingesetzt, darunter 5 Spieler aus dem eigenen Nachwuchs.  Auf den ersten Blick fein, dass diese 5 ihr BL-Debut bekommen haben. Aber sie werden nichts davon haben, wenn sie nach 3 Kurzeinsätzen nicht mehr berücksichtigt werden, nicht reifen können.
Und worauf ich mittlerweile echt allergisch bin, sind so Aussagen auch hier im Forum, den oder den "kaufen" wir jetzt, um ihn gleich weiter zu verleihen. Was soll der Mist? Irgendwann hat man eine unübersichtliche Anzahl von Spielern, wo man sich fragt, wann die denn bei der SGE Spielzeit und Vereinsidentifikation erhalten sollen. Wir sind doch hoffentlich noch ein Fußballverein und kein Unternehmen für Spieler Im- und Export.



Danke, Du sprichst mir aus der Seele.
Vor allem, weiß man bald gar nicht mehr auf welche Talente und Spieler wirklich gebaut wird, weil alle als große
Verkaufspunkte gesehen wird. Die Medien hatten es vor Wochen schonmal aufgegriffen.
Krösches System berechnet vorher die Wertsteigerungsmöglichken der einzelnen Spieler,
das bedeutet wohl Spieler Spieler werden gekauft um sie möglichst gewinnbringend zu verkaufen ?!
Aber was ist mit den wichtigen Faktoren, wie passen die Spieler zusammen, wie passen sie zum Trainer/Mannschaft ? Sind auch Spieler dabei die nur an eigene Wertsteigerung denken oder
im Team möglichst viel sportlichen Mannschaftserfolg haben wollen.
Und ich dachte, wir wollte Spieler langfristig halten um was aufzubauen, aber so wild wie wir aktuell
junge Spieler kaufen (haben) wirkt das für mich weniger so, als wäre das unser Ziel.

Ich bin immernoch der Meinung, wenn man möglichst viel sportlichen Erfolg hat,
das das verkaufen viel leichter fallen würde, wie wenn man nur die einzelnen Erfolge der Spieler hat.
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Hyundaii30 schrieb:

Vor allem, weiß man bald gar nicht mehr auf welche Talente und Spieler wirklich gebaut wird, weil alle als große
Verkaufspunkte gesehen wird. Die Medien hatten es vor Wochen schonmal aufgegriffen.
Krösches System berechnet vorher die Wertsteigerungsmöglichken der einzelnen Spieler,
das bedeutet wohl Spieler Spieler werden gekauft um sie möglichst gewinnbringend zu verkaufen ?!
Aber was ist mit den wichtigen Faktoren, wie passen die Spieler zusammen, wie passen sie zum Trainer/Mannschaft ? Sind auch Spieler dabei die nur an eigene Wertsteigerung denken oder
im Team möglichst viel sportlichen Mannschaftserfolg haben wollen.
Und ich dachte, wir wollte Spieler langfristig halten um was aufzubauen, aber so wild wie wir aktuell
junge Spieler kaufen (haben) wirkt das für mich weniger so, als wäre das unser Ziel.

Also das hier Spieler nur nach Wertsteigerungsmöglichkeiten gekauft werden, halte ich für ein Gerücht. Gibt es da eine Quelle für?
Bei seinem Auftritt beim Doppelpass hat Krösche doch eindeutig gesagt, dass Spieler in erster Linie sportlichen Mehrwert bringen sollen. Wenn aber Spieler auf Positionen die dringend benötigt werden geholt werden, wird aber doch wieder gesagt "viel zu teuer" , Beispiel Ekitike.
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Hyundaii30 schrieb:

Vor allem, weiß man bald gar nicht mehr auf welche Talente und Spieler wirklich gebaut wird, weil alle als große
Verkaufspunkte gesehen wird. Die Medien hatten es vor Wochen schonmal aufgegriffen.
Krösches System berechnet vorher die Wertsteigerungsmöglichken der einzelnen Spieler,
das bedeutet wohl Spieler Spieler werden gekauft um sie möglichst gewinnbringend zu verkaufen ?!
Aber was ist mit den wichtigen Faktoren, wie passen die Spieler zusammen, wie passen sie zum Trainer/Mannschaft ? Sind auch Spieler dabei die nur an eigene Wertsteigerung denken oder
im Team möglichst viel sportlichen Mannschaftserfolg haben wollen.
Und ich dachte, wir wollte Spieler langfristig halten um was aufzubauen, aber so wild wie wir aktuell
junge Spieler kaufen (haben) wirkt das für mich weniger so, als wäre das unser Ziel.

Also das hier Spieler nur nach Wertsteigerungsmöglichkeiten gekauft werden, halte ich für ein Gerücht. Gibt es da eine Quelle für?
Bei seinem Auftritt beim Doppelpass hat Krösche doch eindeutig gesagt, dass Spieler in erster Linie sportlichen Mehrwert bringen sollen. Wenn aber Spieler auf Positionen die dringend benötigt werden geholt werden, wird aber doch wieder gesagt "viel zu teuer" , Beispiel Ekitike.
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U.K. schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Vor allem, weiß man bald gar nicht mehr auf welche Talente und Spieler wirklich gebaut wird, weil alle als große
Verkaufspunkte gesehen wird. Die Medien hatten es vor Wochen schonmal aufgegriffen.
Krösches System berechnet vorher die Wertsteigerungsmöglichken der einzelnen Spieler,
das bedeutet wohl Spieler Spieler werden gekauft um sie möglichst gewinnbringend zu verkaufen ?!
Aber was ist mit den wichtigen Faktoren, wie passen die Spieler zusammen, wie passen sie zum Trainer/Mannschaft ? Sind auch Spieler dabei die nur an eigene Wertsteigerung denken oder
im Team möglichst viel sportlichen Mannschaftserfolg haben wollen.
Und ich dachte, wir wollte Spieler langfristig halten um was aufzubauen, aber so wild wie wir aktuell
junge Spieler kaufen (haben) wirkt das für mich weniger so, als wäre das unser Ziel.

Also das hier Spieler nur nach Wertsteigerungsmöglichkeiten gekauft werden, halte ich für ein Gerücht. Gibt es da eine Quelle für?
Bei seinem Auftritt beim Doppelpass hat Krösche doch eindeutig gesagt, dass Spieler in erster Linie sportlichen Mehrwert bringen sollen. Wenn aber Spieler auf Positionen die dringend benötigt werden geholt werden, wird aber doch wieder gesagt "viel zu teuer" , Beispiel Ekitike.


Die Kritik muss er aber auch gelten lassen. Wir bewegen uns in finanziellen Gefilden bei Transfers, die für uns neu sind. Wenn dann ein 20 Mio. Mann kommt und de facto nicht fit ist und bis in die Spätphase der Saison keine wirkliche Hilfe, kommt halt Kritik.

Dass Wintertransferfenster wurde gehyped, war aber ernüchternd. Wir haben keine Baustelle beheben können.

Ich bin kein Experte, aber auf mich wirkt der Kader unrund zusammengestellt. Auch finde ich ihn, jetzt nur an den Spielen geurteilt, charakterlich drei Klassen schlechter.

Dass viele sportliche Probleme auch am Trainer liegen (über 40 Pflichtspiele und immer noch kein Plan zu erkennen), spielt da vermutlich mit rein. Aber auch diese Position ist in Krösches Verantwortung und nach den bisherigen Leistungen, fand ich die Quasi-Jobgarantie für DT eher unangebracht.

Ich sehe aktuell keinen Grund zur Annahme, dass wir 6. oder auch 7. werden. Unser Restprogramm ist hart, wir spielen noch gegen zwei direkte Konkurrenten. Da fehlt mir ehrlich gesagt die Fantasie, um mir da ein Happy End auszumalen. Und, da kann ich falsch liegen, aber der internationale Wettbewerb, auch eher die EL als die ECL, sind für uns schon recht wichtig, finanziell.
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Hyundaii30 schrieb:

Vor allem, weiß man bald gar nicht mehr auf welche Talente und Spieler wirklich gebaut wird, weil alle als große
Verkaufspunkte gesehen wird. Die Medien hatten es vor Wochen schonmal aufgegriffen.
Krösches System berechnet vorher die Wertsteigerungsmöglichken der einzelnen Spieler,
das bedeutet wohl Spieler Spieler werden gekauft um sie möglichst gewinnbringend zu verkaufen ?!
Aber was ist mit den wichtigen Faktoren, wie passen die Spieler zusammen, wie passen sie zum Trainer/Mannschaft ? Sind auch Spieler dabei die nur an eigene Wertsteigerung denken oder
im Team möglichst viel sportlichen Mannschaftserfolg haben wollen.
Und ich dachte, wir wollte Spieler langfristig halten um was aufzubauen, aber so wild wie wir aktuell
junge Spieler kaufen (haben) wirkt das für mich weniger so, als wäre das unser Ziel.

Also das hier Spieler nur nach Wertsteigerungsmöglichkeiten gekauft werden, halte ich für ein Gerücht. Gibt es da eine Quelle für?
Bei seinem Auftritt beim Doppelpass hat Krösche doch eindeutig gesagt, dass Spieler in erster Linie sportlichen Mehrwert bringen sollen. Wenn aber Spieler auf Positionen die dringend benötigt werden geholt werden, wird aber doch wieder gesagt "viel zu teuer" , Beispiel Ekitike.
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U.K. schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Vor allem, weiß man bald gar nicht mehr auf welche Talente und Spieler wirklich gebaut wird, weil alle als große
Verkaufspunkte gesehen wird. Die Medien hatten es vor Wochen schonmal aufgegriffen.
Krösches System berechnet vorher die Wertsteigerungsmöglichken der einzelnen Spieler,
das bedeutet wohl Spieler Spieler werden gekauft um sie möglichst gewinnbringend zu verkaufen ?!
Aber was ist mit den wichtigen Faktoren, wie passen die Spieler zusammen, wie passen sie zum Trainer/Mannschaft ? Sind auch Spieler dabei die nur an eigene Wertsteigerung denken oder
im Team möglichst viel sportlichen Mannschaftserfolg haben wollen.
Und ich dachte, wir wollte Spieler langfristig halten um was aufzubauen, aber so wild wie wir aktuell
junge Spieler kaufen (haben) wirkt das für mich weniger so, als wäre das unser Ziel.

Also das hier Spieler nur nach Wertsteigerungsmöglichkeiten gekauft werden, halte ich für ein Gerücht. Gibt es da eine Quelle für?
Bei seinem Auftritt beim Doppelpass hat Krösche doch eindeutig gesagt, dass Spieler in erster Linie sportlichen Mehrwert bringen sollen. Wenn aber Spieler auf Positionen die dringend benötigt werden geholt werden, wird aber doch wieder gesagt "viel zu teuer" , Beispiel Ekitike.



Ich sehe das schon ähnlich wie mein Vorschreiber. Wenn die Eintracht 20 Mios für einen Spieler ausgibt, dann sollte das nicht nur eine Wette auf die Zukunft sein. Bislang ist es das aber, denn ehrlich gesagt hat Ekitiké noch nichts gezeigt, was den Preis rechtfertigt. Damit will ich gar nicht absprechen, dass er das Talent etc. hätte. Persönlich haben mir gewisse Momente schon gefallen, die erahnen lassen, dass er wirklich ein guter Stürmer für uns sein kann, aber es bleibt dennoch ein großes Risiko.  

Dazu kommt dann Bahoya, den man für 10 Mios holte, dazu kommen Spieler wie Lisztes, auch Uzun, der ja kommen soll ist noch sehr jung, aber kostet einiges. Auch Larsson war teuer. Genauso kann man sagen, dass einen Aaronson im Winter seinerzeit nicht gebraucht hätte, das Geld wäre gut in Baustellen zu investieren gewesen.

Mir fehlt bei Krösche mittlerweile das Maß zwischen sportlicher Weiterentwicklung und ausgewogenem runden Kader und jungen Spielern mit der Chance auf Wertsteigerung. Der Kader ist permanent unrund, permanent werden gewisse Positionen einfach nicht besetzt, Baustellen bleiben unbeachtet oder werden nur notdürftig bearbeitet.
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U.K. schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Vor allem, weiß man bald gar nicht mehr auf welche Talente und Spieler wirklich gebaut wird, weil alle als große
Verkaufspunkte gesehen wird. Die Medien hatten es vor Wochen schonmal aufgegriffen.
Krösches System berechnet vorher die Wertsteigerungsmöglichken der einzelnen Spieler,
das bedeutet wohl Spieler Spieler werden gekauft um sie möglichst gewinnbringend zu verkaufen ?!
Aber was ist mit den wichtigen Faktoren, wie passen die Spieler zusammen, wie passen sie zum Trainer/Mannschaft ? Sind auch Spieler dabei die nur an eigene Wertsteigerung denken oder
im Team möglichst viel sportlichen Mannschaftserfolg haben wollen.
Und ich dachte, wir wollte Spieler langfristig halten um was aufzubauen, aber so wild wie wir aktuell
junge Spieler kaufen (haben) wirkt das für mich weniger so, als wäre das unser Ziel.

Also das hier Spieler nur nach Wertsteigerungsmöglichkeiten gekauft werden, halte ich für ein Gerücht. Gibt es da eine Quelle für?
Bei seinem Auftritt beim Doppelpass hat Krösche doch eindeutig gesagt, dass Spieler in erster Linie sportlichen Mehrwert bringen sollen. Wenn aber Spieler auf Positionen die dringend benötigt werden geholt werden, wird aber doch wieder gesagt "viel zu teuer" , Beispiel Ekitike.



Ich sehe das schon ähnlich wie mein Vorschreiber. Wenn die Eintracht 20 Mios für einen Spieler ausgibt, dann sollte das nicht nur eine Wette auf die Zukunft sein. Bislang ist es das aber, denn ehrlich gesagt hat Ekitiké noch nichts gezeigt, was den Preis rechtfertigt. Damit will ich gar nicht absprechen, dass er das Talent etc. hätte. Persönlich haben mir gewisse Momente schon gefallen, die erahnen lassen, dass er wirklich ein guter Stürmer für uns sein kann, aber es bleibt dennoch ein großes Risiko.  

Dazu kommt dann Bahoya, den man für 10 Mios holte, dazu kommen Spieler wie Lisztes, auch Uzun, der ja kommen soll ist noch sehr jung, aber kostet einiges. Auch Larsson war teuer. Genauso kann man sagen, dass einen Aaronson im Winter seinerzeit nicht gebraucht hätte, das Geld wäre gut in Baustellen zu investieren gewesen.

Mir fehlt bei Krösche mittlerweile das Maß zwischen sportlicher Weiterentwicklung und ausgewogenem runden Kader und jungen Spielern mit der Chance auf Wertsteigerung. Der Kader ist permanent unrund, permanent werden gewisse Positionen einfach nicht besetzt, Baustellen bleiben unbeachtet oder werden nur notdürftig bearbeitet.
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skyeagle schrieb:

Mir fehlt bei Krösche mittlerweile das Maß zwischen sportlicher Weiterentwicklung und ausgewogenem runden Kader und jungen Spielern mit der Chance auf Wertsteigerung. Der Kader ist permanent unrund, permanent werden gewisse Positionen einfach nicht besetzt, Baustellen bleiben unbeachtet oder werden nur notdürftig bearbeitet.



Genau das ist der Ansatz um den es mir mittlerweile geht.
Letzte Saison hatten wir das gleiche Problem mit einem anderen Trainer und diese Saison nach beiden Transferperioden wieder absehbare Probleme nicht behoben oder versucht mit riskanten Transfers zu deckeln.
Natürlich könnte man diesen Winter sagen es war Pech oder Zufall, aber da dies ja jetzt schon öfters vorkam,
gilt dies in meinen Augen nicht mehr.
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Hyundaii30 schrieb:

Vor allem, weiß man bald gar nicht mehr auf welche Talente und Spieler wirklich gebaut wird, weil alle als große
Verkaufspunkte gesehen wird. Die Medien hatten es vor Wochen schonmal aufgegriffen.
Krösches System berechnet vorher die Wertsteigerungsmöglichken der einzelnen Spieler,
das bedeutet wohl Spieler Spieler werden gekauft um sie möglichst gewinnbringend zu verkaufen ?!
Aber was ist mit den wichtigen Faktoren, wie passen die Spieler zusammen, wie passen sie zum Trainer/Mannschaft ? Sind auch Spieler dabei die nur an eigene Wertsteigerung denken oder
im Team möglichst viel sportlichen Mannschaftserfolg haben wollen.
Und ich dachte, wir wollte Spieler langfristig halten um was aufzubauen, aber so wild wie wir aktuell
junge Spieler kaufen (haben) wirkt das für mich weniger so, als wäre das unser Ziel.

Also das hier Spieler nur nach Wertsteigerungsmöglichkeiten gekauft werden, halte ich für ein Gerücht. Gibt es da eine Quelle für?
Bei seinem Auftritt beim Doppelpass hat Krösche doch eindeutig gesagt, dass Spieler in erster Linie sportlichen Mehrwert bringen sollen. Wenn aber Spieler auf Positionen die dringend benötigt werden geholt werden, wird aber doch wieder gesagt "viel zu teuer" , Beispiel Ekitike.
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U.K. schrieb:

Also das hier Spieler nur nach Wertsteigerungsmöglichkeiten gekauft werden, halte ich für ein Gerücht. Gibt es da eine Quelle für?


Bitteschön.

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/ekitike-can-uzun-eintracht-frankfurt-sge-200-millionen-plan-transfers-gewinn-hugo-zr-92983350.html

Da kann jeder selber darüber nachdenken und sich die Transfers anschauen.
Nicht falsch verstehen, ich habe nichts dagegen das wir junge Spieler holen, nur man sieht ja an den aktuellen Kadern, mit ca. 20 Nachwuchsspielern (plus verliehene), das er etwas unausgereift is und die Zusammenstellung nicht gerade
mit dem Ziel "max. Sportlicher Erfolg bzw. passen die Spieler in die Mannschaft geholt werden.
Bzw. passend zum Trainersystem. Aber das darf jeder für sich selbst beurteilen.
Spieler die ich u. a. meine:
Santos, Simoni,Tuta, Smolcic,Collins, Bautista, Gebuhr,Nkounkou, Baum, Larrsson, Ebimbe,Raebinger, Loune,
Ghotra, Chaibi, Mladenovic, Bahoya, Knauff, Etikite, Ferri, Futkeu

Das ist schon eine verdammt lange Liste und jedem jungen Spieler davon wird Hoffnung gemacht,
sich hier durchsetzen zu können.

Aus Spaß kann ja jetzt einer mal die Liste an erfahrenen Spielern aufführen.
Dann sieht man vielleicht, das es bei uns etwas zu unausgewogen wirkt.
Dazu kommen noch die verliehenen Wenig, Alidou, Matanovic usw. dazu
Neuzugänge kommen auch weitere junge Spieler dazu.

Ich bin echt ein Freund junger Teams, aber das wird mir hier langsam zu extrem.
Ist aber nur meine Meinung/Einschätzung.


#
U.K. schrieb:

Also das hier Spieler nur nach Wertsteigerungsmöglichkeiten gekauft werden, halte ich für ein Gerücht. Gibt es da eine Quelle für?


Bitteschön.

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/ekitike-can-uzun-eintracht-frankfurt-sge-200-millionen-plan-transfers-gewinn-hugo-zr-92983350.html

Da kann jeder selber darüber nachdenken und sich die Transfers anschauen.
Nicht falsch verstehen, ich habe nichts dagegen das wir junge Spieler holen, nur man sieht ja an den aktuellen Kadern, mit ca. 20 Nachwuchsspielern (plus verliehene), das er etwas unausgereift is und die Zusammenstellung nicht gerade
mit dem Ziel "max. Sportlicher Erfolg bzw. passen die Spieler in die Mannschaft geholt werden.
Bzw. passend zum Trainersystem. Aber das darf jeder für sich selbst beurteilen.
Spieler die ich u. a. meine:
Santos, Simoni,Tuta, Smolcic,Collins, Bautista, Gebuhr,Nkounkou, Baum, Larrsson, Ebimbe,Raebinger, Loune,
Ghotra, Chaibi, Mladenovic, Bahoya, Knauff, Etikite, Ferri, Futkeu

Das ist schon eine verdammt lange Liste und jedem jungen Spieler davon wird Hoffnung gemacht,
sich hier durchsetzen zu können.

Aus Spaß kann ja jetzt einer mal die Liste an erfahrenen Spielern aufführen.
Dann sieht man vielleicht, das es bei uns etwas zu unausgewogen wirkt.
Dazu kommen noch die verliehenen Wenig, Alidou, Matanovic usw. dazu
Neuzugänge kommen auch weitere junge Spieler dazu.

Ich bin echt ein Freund junger Teams, aber das wird mir hier langsam zu extrem.
Ist aber nur meine Meinung/Einschätzung.


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Hyundaii30 schrieb:

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/ekitike-can-uzun-eintracht-frankfurt-sge-200-millionen-plan-transfers-gewinn-hugo-zr-92983350.html

Da kann jeder selber darüber nachdenken und sich die Transfers anschauen.


Naja wieviel Wahrheitsgehalt drin steckt kann man sich aber auch selber ein Bild machen, wenn man als Quelle dort die Bild entdeckt. Wobei ich nicht sagen möchte, dass die Wertsteigerung keine oder keine große Rolle bei der Verpflichtung spielt.
Am ehesten passt für mich der letzte Satz:
"Lisztes, Amenda und Co. sollen die Eintracht zunächst regelmäßig nach Europa führen, um mit ihnen dann über Jahre hinweg Transferüberschüsse erwirtschaften zu können."

Zu deiner Namensliste:
Ich hoffe die SGE ist Jugendspielern so fair und ehrlich gegenüber und sagt das sich nur etwa 3% durchsetzen und Bundesliga spielen werden. Ich glaube auch nicht, dass z.B. einem Futkeu die Perspektive Bundesliga aufgezeigt wurde.
Tuta ist wohl ein Versehen auf der Liste, er ist für mich kein Nachwuchsspieler, ansonsten müsste Pacho auch drauf. Auf einigen Positionen (Torwart, OM/ZM) finde ich, haben wir ein Überangebot an jungen Spielern. Vor allem wenn man bedenkt wer für Mittelfeld nächste Saison noch kommen soll mit Uzun, Lisztes.

Und ja wir haben eine verdammt junge Mannschaft, das wäre aber kein Problem wenn eine Achse von erfahrenen Spielern existiert um die Mannschaft zu führen. Die Spieler dafür haben wir mit Trapp, Koch, Skhiri und Götze. Leider ist diese Achse aus verschiedenen Gründen nicht stabil genug.
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skyeagle schrieb:

Mir fehlt bei Krösche mittlerweile das Maß zwischen sportlicher Weiterentwicklung und ausgewogenem runden Kader und jungen Spielern mit der Chance auf Wertsteigerung. Der Kader ist permanent unrund, permanent werden gewisse Positionen einfach nicht besetzt, Baustellen bleiben unbeachtet oder werden nur notdürftig bearbeitet.



Genau das ist der Ansatz um den es mir mittlerweile geht.
Letzte Saison hatten wir das gleiche Problem mit einem anderen Trainer und diese Saison nach beiden Transferperioden wieder absehbare Probleme nicht behoben oder versucht mit riskanten Transfers zu deckeln.
Natürlich könnte man diesen Winter sagen es war Pech oder Zufall, aber da dies ja jetzt schon öfters vorkam,
gilt dies in meinen Augen nicht mehr.
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Hyundaii30 schrieb:

skyeagle schrieb:

Mir fehlt bei Krösche mittlerweile das Maß zwischen sportlicher Weiterentwicklung und ausgewogenem runden Kader und jungen Spielern mit der Chance auf Wertsteigerung. Der Kader ist permanent unrund, permanent werden gewisse Positionen einfach nicht besetzt, Baustellen bleiben unbeachtet oder werden nur notdürftig bearbeitet.



Genau das ist der Ansatz um den es mir mittlerweile geht.
Letzte Saison hatten wir das gleiche Problem mit einem anderen Trainer und diese Saison nach beiden Transferperioden wieder absehbare Probleme nicht behoben oder versucht mit riskanten Transfers zu deckeln.
Natürlich könnte man diesen Winter sagen es war Pech oder Zufall, aber da dies ja jetzt schon öfters vorkam,
gilt dies in meinen Augen nicht mehr.


ihr beide habt völlig recht mit dem obigen. hinzu kommt in meinen augen aber noch ein wesentlicher faktor:

die integration junger talente (und damit deren wertsteigerung) gelingt am besten in eine funktionierende mannschaft im engeren sinne, also eine, die für eine bestimte art fußball zusammengestellt wurde, wo ein spielsystem besteht und die abläufe im rahmen dieses spielsystems eingeschliffen sind und wo hinreichend erfahrene qualitätsspieler als eckpfeiler vorhanden sind.

sprich, die gezielt als puzzlesteine für eine bestimmte rolle in dieser maschinerie geholten talente brauchen im idealfall nur noch an ihre stelle gesetzt werden und haben das oben geschilderte gesamtgefüge, welches sie wie ein stützkorsett in ihrer weiterentwicklung unterstützt.

von den vorgenannten komponenten haben wir augenblicklich leider herzlich wenig. wir können lediglich hoffen, dass ein mix aus individueller klasse, nem guten nebenmann und schlicht glück für eine rasche integration bzw. im idealfall sogar  weiterentwicklung sorgen (wie bspw. bei pacho oder larsson der fall).

es erscheint daher umso unverständlicher, dass man irgendwie den eindruck hat, das man schlicht weiter relativ wahllos talente in die mannschaft pumpt, oftmals für nicht unbeträchtliche summen verpflichtet, ohne an den grundvoraussetzungen, dass diese sich bestmöglich entwickeln können, entscheidend was zu ändern. das sollte eigentlich der vordringliche schritt sein, bevor man weiter talente in diesem ausmaß holt, denn ansonsten werden bei dieser durchlauferhitzer-nummer noch einige leute mehr hinten runterfallen, bei denen das eigentlich nicht nötig wäre.



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Hyundaii30 schrieb:

https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/ekitike-can-uzun-eintracht-frankfurt-sge-200-millionen-plan-transfers-gewinn-hugo-zr-92983350.html

Da kann jeder selber darüber nachdenken und sich die Transfers anschauen.


Naja wieviel Wahrheitsgehalt drin steckt kann man sich aber auch selber ein Bild machen, wenn man als Quelle dort die Bild entdeckt. Wobei ich nicht sagen möchte, dass die Wertsteigerung keine oder keine große Rolle bei der Verpflichtung spielt.
Am ehesten passt für mich der letzte Satz:
"Lisztes, Amenda und Co. sollen die Eintracht zunächst regelmäßig nach Europa führen, um mit ihnen dann über Jahre hinweg Transferüberschüsse erwirtschaften zu können."

Zu deiner Namensliste:
Ich hoffe die SGE ist Jugendspielern so fair und ehrlich gegenüber und sagt das sich nur etwa 3% durchsetzen und Bundesliga spielen werden. Ich glaube auch nicht, dass z.B. einem Futkeu die Perspektive Bundesliga aufgezeigt wurde.
Tuta ist wohl ein Versehen auf der Liste, er ist für mich kein Nachwuchsspieler, ansonsten müsste Pacho auch drauf. Auf einigen Positionen (Torwart, OM/ZM) finde ich, haben wir ein Überangebot an jungen Spielern. Vor allem wenn man bedenkt wer für Mittelfeld nächste Saison noch kommen soll mit Uzun, Lisztes.

Und ja wir haben eine verdammt junge Mannschaft, das wäre aber kein Problem wenn eine Achse von erfahrenen Spielern existiert um die Mannschaft zu führen. Die Spieler dafür haben wir mit Trapp, Koch, Skhiri und Götze. Leider ist diese Achse aus verschiedenen Gründen nicht stabil genug.
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U.K. schrieb:

Und ja wir haben eine verdammt junge Mannschaft, das wäre aber kein Problem wenn eine Achse von erfahrenen Spielern existiert um die Mannschaft zu führen. Die Spieler dafür haben wir mit Trapp, Koch, Skhiri und Götze. Leider ist diese Achse aus verschiedenen Gründen nicht stabil genug.


Man wird sicherlich im Sommer verstärkt darauf Wert legen mehr Erfahrung in den Kader zu bringen. Krösche hat das ja bereits angedeutet.
Ein Pascal Groß wird ja immer wieder mal gehandelt. Auch im Offensivbereich wäre es gut neben den ganzen Jungspunden noch 1-2 erfahrene Kräfte zu haben.
Wir haben mit Köln zusammen glaub ich die jüngste Mannschaft der Liga. Mit dem Unterschied das die Kölner aus der Not heraus auf die Jugend setzen und wir uns bewußt für diesen Weg entschieden haben.

Aber es fällt halt in manchen Spielen schon auf das wir ein Stück weit naiv und nicht abgebrüht genug agieren. Ein dreckiges Tor nach ner Ecke, einen Elfer ziehen im Strafraum, vielleicht auch mal Fouls des Gegners provozieren, sowas geht uns völlig ab... wir spielen halt wie ne Schülermannschaft.
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Hyundaii30 schrieb:

skyeagle schrieb:

Mir fehlt bei Krösche mittlerweile das Maß zwischen sportlicher Weiterentwicklung und ausgewogenem runden Kader und jungen Spielern mit der Chance auf Wertsteigerung. Der Kader ist permanent unrund, permanent werden gewisse Positionen einfach nicht besetzt, Baustellen bleiben unbeachtet oder werden nur notdürftig bearbeitet.



Genau das ist der Ansatz um den es mir mittlerweile geht.
Letzte Saison hatten wir das gleiche Problem mit einem anderen Trainer und diese Saison nach beiden Transferperioden wieder absehbare Probleme nicht behoben oder versucht mit riskanten Transfers zu deckeln.
Natürlich könnte man diesen Winter sagen es war Pech oder Zufall, aber da dies ja jetzt schon öfters vorkam,
gilt dies in meinen Augen nicht mehr.


ihr beide habt völlig recht mit dem obigen. hinzu kommt in meinen augen aber noch ein wesentlicher faktor:

die integration junger talente (und damit deren wertsteigerung) gelingt am besten in eine funktionierende mannschaft im engeren sinne, also eine, die für eine bestimte art fußball zusammengestellt wurde, wo ein spielsystem besteht und die abläufe im rahmen dieses spielsystems eingeschliffen sind und wo hinreichend erfahrene qualitätsspieler als eckpfeiler vorhanden sind.

sprich, die gezielt als puzzlesteine für eine bestimmte rolle in dieser maschinerie geholten talente brauchen im idealfall nur noch an ihre stelle gesetzt werden und haben das oben geschilderte gesamtgefüge, welches sie wie ein stützkorsett in ihrer weiterentwicklung unterstützt.

von den vorgenannten komponenten haben wir augenblicklich leider herzlich wenig. wir können lediglich hoffen, dass ein mix aus individueller klasse, nem guten nebenmann und schlicht glück für eine rasche integration bzw. im idealfall sogar  weiterentwicklung sorgen (wie bspw. bei pacho oder larsson der fall).

es erscheint daher umso unverständlicher, dass man irgendwie den eindruck hat, das man schlicht weiter relativ wahllos talente in die mannschaft pumpt, oftmals für nicht unbeträchtliche summen verpflichtet, ohne an den grundvoraussetzungen, dass diese sich bestmöglich entwickeln können, entscheidend was zu ändern. das sollte eigentlich der vordringliche schritt sein, bevor man weiter talente in diesem ausmaß holt, denn ansonsten werden bei dieser durchlauferhitzer-nummer noch einige leute mehr hinten runterfallen, bei denen das eigentlich nicht nötig wäre.



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Danke für deine Ausführungen. Ich möchte zu den Stichworten Spielsystem und Art von Fußball (hier: Ballbesitzfussball) noch hinzufügen, was mich sehr irritiert.

Wir holen Nkounkou als Schienenspieler für 7,5Mio, dessen Fähigkeiten eindeutig in der Offensive liegen. Seine Eignung als LV in einer Viererkette hat er mMn noch missen lassen. Er muss eigentlich im Sinne eines Kostic eingesetzt werden: Viel Platz vor sich (im BBF möglich?), in dem er mit Wucht rein kann und dazu einen kopfballstarken Stürmer vorne drin.

Fast gleichzeitig holt man mit Bahoya einen klassischen Linksaußen für 8Mio, ebenfalls kein Schnicker für den BBF, sondern jemand mit Speed. Eigentlich können die zwei fast gar nicht zusammen auf dem Platz spielen*, außer man macht aus Bahoya so einen komischen verkappten Stürmer für den Halbraum wie bei Knauff (den man mMn auch seinen Stärken beraubt).

*Weiß der Teufel, was Dino gg Stuttgart geritten hat, so aufzustellen.

Eine Position für Aaronson hat es z.B. auch nie wirklich gegeben, der Mann ist ein klassischer Zehner.

Das wilde Geschiebe von dem ZM(!) Junior Ebimbe muss ich wohl nicht erläutern.

Man kann das alles machen, aber dann brauchen die Spieler auch Zeit, neue Positionen zu erlernen. Aber der Durchlauf ist mittlerweile so hoch, das wilde Wechseln von Systemen, Positionen und Spielern, dass ich diese Geduld nicht sehe.

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U.K. schrieb:

Und ja wir haben eine verdammt junge Mannschaft, das wäre aber kein Problem wenn eine Achse von erfahrenen Spielern existiert um die Mannschaft zu führen. Die Spieler dafür haben wir mit Trapp, Koch, Skhiri und Götze. Leider ist diese Achse aus verschiedenen Gründen nicht stabil genug.


Man wird sicherlich im Sommer verstärkt darauf Wert legen mehr Erfahrung in den Kader zu bringen. Krösche hat das ja bereits angedeutet.
Ein Pascal Groß wird ja immer wieder mal gehandelt. Auch im Offensivbereich wäre es gut neben den ganzen Jungspunden noch 1-2 erfahrene Kräfte zu haben.
Wir haben mit Köln zusammen glaub ich die jüngste Mannschaft der Liga. Mit dem Unterschied das die Kölner aus der Not heraus auf die Jugend setzen und wir uns bewußt für diesen Weg entschieden haben.

Aber es fällt halt in manchen Spielen schon auf das wir ein Stück weit naiv und nicht abgebrüht genug agieren. Ein dreckiges Tor nach ner Ecke, einen Elfer ziehen im Strafraum, vielleicht auch mal Fouls des Gegners provozieren, sowas geht uns völlig ab... wir spielen halt wie ne Schülermannschaft.
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Diegito schrieb:

Man wird sicherlich im Sommer verstärkt darauf Wert legen mehr Erfahrung in den Kader zu bringen. Krösche hat das ja bereits angedeutet.



Mal schauen, was daraus wird.
Wir können ja ruhig eine junge Mannschaft haben und dabei auch immer wieder mal Talente teuer abgeben,
das ist vollkommen okay, solange der Rest wie Du schon beschrieben hast eben auch passt.
Aktuell kann ich gar nicht einschätzen wohin uns Krösche Weg führt, weil er mir persönlich zu extrem ist und eben auch in meinen Augen teilweise sehr fragwürdige Risiken eingegangen werden.
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Danke für deine Ausführungen. Ich möchte zu den Stichworten Spielsystem und Art von Fußball (hier: Ballbesitzfussball) noch hinzufügen, was mich sehr irritiert.

Wir holen Nkounkou als Schienenspieler für 7,5Mio, dessen Fähigkeiten eindeutig in der Offensive liegen. Seine Eignung als LV in einer Viererkette hat er mMn noch missen lassen. Er muss eigentlich im Sinne eines Kostic eingesetzt werden: Viel Platz vor sich (im BBF möglich?), in dem er mit Wucht rein kann und dazu einen kopfballstarken Stürmer vorne drin.

Fast gleichzeitig holt man mit Bahoya einen klassischen Linksaußen für 8Mio, ebenfalls kein Schnicker für den BBF, sondern jemand mit Speed. Eigentlich können die zwei fast gar nicht zusammen auf dem Platz spielen*, außer man macht aus Bahoya so einen komischen verkappten Stürmer für den Halbraum wie bei Knauff (den man mMn auch seinen Stärken beraubt).

*Weiß der Teufel, was Dino gg Stuttgart geritten hat, so aufzustellen.

Eine Position für Aaronson hat es z.B. auch nie wirklich gegeben, der Mann ist ein klassischer Zehner.

Das wilde Geschiebe von dem ZM(!) Junior Ebimbe muss ich wohl nicht erläutern.

Man kann das alles machen, aber dann brauchen die Spieler auch Zeit, neue Positionen zu erlernen. Aber der Durchlauf ist mittlerweile so hoch, das wilde Wechseln von Systemen, Positionen und Spielern, dass ich diese Geduld nicht sehe.

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HessiP schrieb:

Danke für deine Ausführungen. Ich möchte zu den Stichworten Spielsystem und Art von Fußball (hier: Ballbesitzfussball) noch hinzufügen, was mich sehr irritiert.

Wir holen Nkounkou als Schienenspieler für 7,5Mio, dessen Fähigkeiten eindeutig in der Offensive liegen. Seine Eignung als LV in einer Viererkette hat er mMn noch missen lassen. Er muss eigentlich im Sinne eines Kostic eingesetzt werden: Viel Platz vor sich (im BBF möglich?), in dem er mit Wucht rein kann und dazu einen kopfballstarken Stürmer vorne drin.

Fast gleichzeitig holt man mit Bahoya einen klassischen Linksaußen für 8Mio, ebenfalls kein Schnicker für den BBF, sondern jemand mit Speed. Eigentlich können die zwei fast gar nicht zusammen auf dem Platz spielen*, außer man macht aus Bahoya so einen komischen verkappten Stürmer für den Halbraum wie bei Knauff (den man mMn auch seinen Stärken beraubt).

*Weiß der Teufel, was Dino gg Stuttgart geritten hat, so aufzustellen.

Eine Position für Aaronson hat es z.B. auch nie wirklich gegeben, der Mann ist ein klassischer Zehner.

Das wilde Geschiebe von dem ZM(!) Junior Ebimbe muss ich wohl nicht erläutern.

Man kann das alles machen, aber dann brauchen die Spieler auch Zeit, neue Positionen zu erlernen. Aber der Durchlauf ist mittlerweile so hoch, das wilde Wechseln von Systemen, Positionen und Spielern, dass ich diese Geduld nicht sehe.

War nicht der Anspruch, dass man möglichst viele Systeme beherrschen möchte, um den Gegner im Unklaren zu lassen?
Vielleicht ist das die Ursache, der vielen zu einander unlogischen Transfers.
Unser Problem ist halt, dass wir nicht mal ein System richtig eingespielt bekommen und Krösche den dritten Schritt plant, während man beim loslaufen schon stolpert.
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HessiP schrieb:

Danke für deine Ausführungen. Ich möchte zu den Stichworten Spielsystem und Art von Fußball (hier: Ballbesitzfussball) noch hinzufügen, was mich sehr irritiert.

Wir holen Nkounkou als Schienenspieler für 7,5Mio, dessen Fähigkeiten eindeutig in der Offensive liegen. Seine Eignung als LV in einer Viererkette hat er mMn noch missen lassen. Er muss eigentlich im Sinne eines Kostic eingesetzt werden: Viel Platz vor sich (im BBF möglich?), in dem er mit Wucht rein kann und dazu einen kopfballstarken Stürmer vorne drin.

Fast gleichzeitig holt man mit Bahoya einen klassischen Linksaußen für 8Mio, ebenfalls kein Schnicker für den BBF, sondern jemand mit Speed. Eigentlich können die zwei fast gar nicht zusammen auf dem Platz spielen*, außer man macht aus Bahoya so einen komischen verkappten Stürmer für den Halbraum wie bei Knauff (den man mMn auch seinen Stärken beraubt).

*Weiß der Teufel, was Dino gg Stuttgart geritten hat, so aufzustellen.

Eine Position für Aaronson hat es z.B. auch nie wirklich gegeben, der Mann ist ein klassischer Zehner.

Das wilde Geschiebe von dem ZM(!) Junior Ebimbe muss ich wohl nicht erläutern.

Man kann das alles machen, aber dann brauchen die Spieler auch Zeit, neue Positionen zu erlernen. Aber der Durchlauf ist mittlerweile so hoch, das wilde Wechseln von Systemen, Positionen und Spielern, dass ich diese Geduld nicht sehe.

War nicht der Anspruch, dass man möglichst viele Systeme beherrschen möchte, um den Gegner im Unklaren zu lassen?
Vielleicht ist das die Ursache, der vielen zu einander unlogischen Transfers.
Unser Problem ist halt, dass wir nicht mal ein System richtig eingespielt bekommen und Krösche den dritten Schritt plant, während man beim loslaufen schon stolpert.
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Schmidti1982 schrieb:

War nicht der Anspruch, dass man möglichst viele Systeme beherrschen möchte, um den Gegner im Unklaren zu lassen?


Das hat ja auch hervorragend funktioniert.

Halt nur nicht beim Gegner.

Wieso in Stuttgart hinten links nicht Max gespielt hat, das war die offensichtlichste Fehlentscheidung.
Ich glaube nicht mehr daran, dass Toppmöller noch was reißt. Ich fürchte auch wir gehen Freitag baden oder gewinnen knapp. Einen überzeugenden Sieg kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
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Schmidti1982 schrieb:

War nicht der Anspruch, dass man möglichst viele Systeme beherrschen möchte, um den Gegner im Unklaren zu lassen?


Das hat ja auch hervorragend funktioniert.

Halt nur nicht beim Gegner.

Wieso in Stuttgart hinten links nicht Max gespielt hat, das war die offensichtlichste Fehlentscheidung.
Ich glaube nicht mehr daran, dass Toppmöller noch was reißt. Ich fürchte auch wir gehen Freitag baden oder gewinnen knapp. Einen überzeugenden Sieg kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
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Anthrax schrieb:

oder gewinnen knapp. Einen überzeugenden Sieg kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.                                              



Mir würde ein knapper oder glücklicher Sieg reichen. Aber selbst das ist schwer vorstellbar.


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