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Markus Krösche - Diskussion

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Na, hier gibt es ja einiges an Pro & Contra Krösche. Die extremen Positionen finde ich dabei jeweils nicht passend.

Ich meine, dass dieser Schritt jetzt irgendwie logisch, erwartbar und wohl auch fällig, wenn nicht gar überfällig war.

Im Prinzip ging es seit dem letzten Höhepunkt (CL-Qualifikation durch Platz 3 in der Bundesliga) allmählich bergab. Wir sind nicht der erste Klub, der Probleme bekommt, wenn er das erste oder, wie bei uns, zweite Mal die CL erreicht. Erschwerend kamen einige Dinge zusammen, wie die überdurchschnittlich harte Auslosung (ich glaube, gemessen am Marktwert der Gegner war es die zweithärteste Konstellation aller 36 CL-Teilnehmer, dazu der BVB im Pokal) und zusätzlich erhöhtes Verletzungspech.

Allerdings sind auch einige Probleme hausgemacht. Vieles wirkte zuletzt unrund, und dass da einiges nicht mehr passt, war zunehmend greifbar. Mehrfach gab es irritierende Kommunikation, teilweise widersprüchliche Äußerungen seitens der Verantwortlichen, nach außen dringende Interna und Unruhe. Dabei hat auch Krösche eine negative Rolle gespielt. Die fast schon peinliche Causa Riera, die Immobiliennummer oder das Mailand-Gerücht mit dem seltsamen Zickzackkurs seien hier nur als Beispiele genannt.

Auch was die Kaderzusammenstellung betrifft, war die Tendenz zuletzt negativ. Wiederholt wurden offensichtliche Baustellen nicht behoben, letzte Saison unter anderem auf der 6, in diesem Sommer in der Defensive fast schon haarsträubend. Trotz bereits in der Vorsaison akuter Abwehrprobleme gab man nochmals mehrere Leistungsträger ab und holte außer Brassier quasi nichts, was unmittelbar bundesligatauglich war. Man schwächte die ohnehin problematische Abwehr also nochmals, obwohl genug Planungszeit vorhanden war.

Diesbezüglich wirkte das letzte Transferfenster beinahe so, als wäre man in der Kaderplanung im Standby-Modus unterwegs gewesen (auch wenn wenigstens auf der 6 endlich etwas passiert ist). Ich gebe zu, da hat mich Krösche schon ziemlich verärgert.

Ich will dennoch ausdrücklich nicht unterschlagen, dass er über mehrere Jahre wirklich gute Arbeit geleistet hat. Er hatte seinen Anteil an einer tollen, denkwürdigen Zeit mit Europacup-Titel, regelmäßigen internationalen Teilnahmen und geilen Spielen, darunter zwei CL-Teilnahmen (mit immerhin einmaligem Erreichen der K.-o.-Phase), Platz 3 in der Bundesliga, einem weiteren DFB-Pokalfinale, spektakulären Spielern etc.

Parallel dazu ist die SGE auch strukturell gewachsen, was durch die großen Transfereinnahmen zusätzlich beschleunigt wurde. Stadionausbau, Verbesserung der Infrastruktur mit Campus, NLZ, Frauenfußball und zweiter Mannschaft. Zu behaupten, Krösche habe mit Spieler X und Y in dieser Phase lediglich Glück gehabt, während ihm die Flops voll angelastet werden, wäre schlicht unfair.

Dass die Eintracht in den letzten Jahren insgesamt eine starke Entwicklung genommen hat und wir Erfolge und Entwicklungen erleben durften, von denen wir einige Jahre zuvor kaum zu träumen gewagt hätten, ist nicht nur, aber eben auch mit Krösches guter Arbeit verbunden.

Für mich schließt es sich überhaupt nicht aus, das wertzuschätzen und trotzdem die jüngeren Entwicklungen deutlich zu kritisieren und letztlich auch „froh“ zu sein, dass dieses Kapitel nun endet.

Wahrscheinlich wäre es besser gewesen, wenn dieser Schritt schon früher, vielleicht im letzten Winter, erfolgt wäre. Aber das sagt man rückblickend natürlich leicht. Ein Problem ist jedenfalls, dass uns das letzte Transferfenster mit seinen Verfehlungen, vor allem in der Abwehr, nun weiter belastet und Hütter die Suppe auslöffeln muss.

Da ist einiges schiefgelaufen. Und was man die ganze Zeit schon spüren konnte, nämlich dass Krösche nicht mehr zu 100 % bei der Sache war und es zumindest Irritationen zwischen Vorstand und ihm gab, hat sich nun quasi bestätigt.

Die problematische Lage wird sich allerdings nicht von alleine auflösen, nur weil Krösche weg ist. Ich fürchte, dass da auch noch andere Probleme innerhalb der Führung lodern.

Dennoch erhoffe ich mir durch eine hoffentlich gute Auswahl bei der Nachfolge einen neuen Impuls. Und vor allem, dass wir dann endlich wieder jemanden in diesem Amt haben, der voll für die Sache brennt.

Dann können wir idealerweise verhindern, dass wir langfristig einen ähnlichen Weg wie beispielsweise Gladbach einschlagen, und die Dinge wieder in eine bessere Richtung lenken.
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Maddux schrieb:

Noch kurz 2 Zahlen, um Krösche's "Erfolge" etwas einzuordnen.

Während seiner Amtszeit hatten wir im Schnitt Tabellenplatz 7 belegt. Genau wie auch davor schon unter Bobic.

Und den Kaderwert hatte Krösche innerhalb von 5 Jahren um 19 Mio gesteigert. Inflationsbereinigt ist das ein Minus von satten 30 Mio. Und wenn man dann noch betrachtet wie stark Ablösesummen sowie Marktwerte in den letzten 5 Jahren gestiegen sind, dann wird das Minus noch größer.

So viel zur großartigen Entwicklung der Eintracht unter Krösche.


Dann aber bitte alles in die Betrachtung des großen Ganzen einbeziehen, wenn man schon besonders schlau klingen will.

Wo sind die Werte Werte der verliehenen Spieler? Da kannst du noch mal 85 Mio. draufrechen.
Beim damaligen Kaderwert bitte Jovic abziehen, der war nur geliehen, Silva halbieren, der hatte eine AK zur Hälfte seines Marktwertes, Younes abziehen, der offensichtlich andere Absprachen im Hinterkopf mit den Vorgängern hatte.
Den Wert der zweiten Mannschaft hast du wahrscheinlich auch nicht eingepreist.
Also ist deine Bewertung mal wieder falsch.

Wo ist der EL Sieg?
Wo sind die beiden CL Teilnahmen?
Wo ist die strukturelle Entwicklung im Verein (Wiedereinführung der Reservemannschaft, Einbindung der Frauen, Campus, Stadion, Imagegewinn, usw.) ?

Das alles gehört auch zur Entwicklung der letzten 5 Jahre und bildet ein Fundament für die Zukunft.
Sicher waren die letzten Transferphasen nicht optimal, aber zu tun, als ob wir unter Krösche nicht voran gekommen sind, ist absolut daneben.
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Die Marktwerte der verliehenen Spieler kann man eben nicht dazuzählen. Die Kaufpflicht für Larsson wurde schon nach nur einem Spiel aktiviert und der ist somit schon verkauft. Theate und Bahoya sind auch nach wenigen Einsätzen nichtmehr unsere Spieler. Lediglich Wahi kann man noch einrechnen.

Jovic ist schon abgezogen, Silva's Marktwert muss man nicht abziehen, weil es hier um Marktwert aber nicht potentielle Ablöse geht. Sonst müsste man Wahi's Marktwert auf ein Drittel oder Viertel verringern. Und Uzun ist mit dem Kopf sicher auch schon bei großen Vereinen. Rechnen wir den auch raus?
Die 2. Mannschaft hat einen Gesamtwert von gerade einmal 5 Mio. Was willst du da mit einrechnen? Dann müssen wir 2020/21 auch die U19 etc mit einrechnen, weil das damals quasi unsere 2. Mannschaft war.

Der EL-Sieg war, besonders in der Gruppenphase, sehr glücklich und ohne den Gewinn der Europa League hätten wir in der Folgesaison garnicht europäisch gespielt. Weil in der Liga sind wir nur auf Platz 11 gelandet, 10 Punkte hinter Platz 7.
Wir waren punktetechnisch einer der schlechtesten Tabellendritten aller Zeiten und sind hauptsächlich deswegen auf Platz 3 gelandet, weil unsere 2 Weltklassestürmer uns dort hingebombt hatten. Wie es mit Stürmern von lediglich internationaler Klasse läuft, das konnte man in der Folgesaison ja sehr gut sehen.

Die Wiedereinführung der Reservemannschaft ist Boboc's Verdienst und dafür hatte er jahrelang gekämpft. Einbindung der Frauen war eine Entscheidung von Hellmann sowie dem Aufsichtsrat, genau wie der neue Campus und die Maßnahmen am Stadion. Und für den Imagegewinn sind dann doch eher die Spieler mit ihren Leistungen verantwortlich. Wenn wir in die Richtung gehen, dann muss man Krösche auch für den massiven Imageverlust seit Sommer 2025 verantwortlich machen.
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Die Marktwerte der verliehenen Spieler kann man eben nicht dazuzählen. Die Kaufpflicht für Larsson wurde schon nach nur einem Spiel aktiviert und der ist somit schon verkauft. Theate und Bahoya sind auch nach wenigen Einsätzen nichtmehr unsere Spieler. Lediglich Wahi kann man noch einrechnen.

Jovic ist schon abgezogen, Silva's Marktwert muss man nicht abziehen, weil es hier um Marktwert aber nicht potentielle Ablöse geht. Sonst müsste man Wahi's Marktwert auf ein Drittel oder Viertel verringern. Und Uzun ist mit dem Kopf sicher auch schon bei großen Vereinen. Rechnen wir den auch raus?
Die 2. Mannschaft hat einen Gesamtwert von gerade einmal 5 Mio. Was willst du da mit einrechnen? Dann müssen wir 2020/21 auch die U19 etc mit einrechnen, weil das damals quasi unsere 2. Mannschaft war.

Der EL-Sieg war, besonders in der Gruppenphase, sehr glücklich und ohne den Gewinn der Europa League hätten wir in der Folgesaison garnicht europäisch gespielt. Weil in der Liga sind wir nur auf Platz 11 gelandet, 10 Punkte hinter Platz 7.
Wir waren punktetechnisch einer der schlechtesten Tabellendritten aller Zeiten und sind hauptsächlich deswegen auf Platz 3 gelandet, weil unsere 2 Weltklassestürmer uns dort hingebombt hatten. Wie es mit Stürmern von lediglich internationaler Klasse läuft, das konnte man in der Folgesaison ja sehr gut sehen.

Die Wiedereinführung der Reservemannschaft ist Boboc's Verdienst und dafür hatte er jahrelang gekämpft. Einbindung der Frauen war eine Entscheidung von Hellmann sowie dem Aufsichtsrat, genau wie der neue Campus und die Maßnahmen am Stadion. Und für den Imagegewinn sind dann doch eher die Spieler mit ihren Leistungen verantwortlich. Wenn wir in die Richtung gehen, dann muss man Krösche auch für den massiven Imageverlust seit Sommer 2025 verantwortlich machen.
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Du fährst 1:1 die Schiene, die Du seit Jahren bei anderen Diskussionen kritisierst.

Mal ernsthaft, unsere Probleme sind eskaliert, als wir eben dachten mit Kristensen, Koch, Theate, Doan und Johnny einen Stamm mit längerer Verweildauer zu haben.

Hier kann man das Characterscouting kritisieren.
Das Problem war nicht die Fluktuation sondern als wir Spieler geholt haben, die diese Fluktuation beenden sollten.

Und hier sämtliche Strukturanpassungen jedem außer Krösche zuzuschreiben, ist schon sehr Agendalastig.

Ein Bobic hat eben einen Möller geholt, ein Krösche einen Richter.
Und da kannst Du gerne rumstampfen, aber unter Krösche wurden unsere Strukturen ja genau in die Richtung entwickelt, die Du propagierst.
Meine Fresse, Paderborn profitiert hier noch von Strukturen, die Krösche etabliert hat.

Am Ende bist Du leider zu einem typischen Produkt von Social Media geworden, der über 50 Plattformen zieht, nur damit jeder kapiert, dass es nur und ausschließlich Deine Meinung geben kann.

Fakt ist, Krösche hat während Corona übernommen, wir haben eine der erfolgreichsten Phasen der Geschichte gehabt und so wie die Methoden von Bobic/Manga  von der Entwicklung überholt wurden, so war auch das System Krösche in Kombination mit dem Anspruch des Umfelds mit so vielen Reibungspunkten garniert, dass das Ablaufdatum vorgezogen wurde.

Kommt vor.

Dass Du jetzt alles gegen Krösche argumentierst, ist am Ende genau so falsch, wie von den Herren, die den Untergang des Abendlandes an Dino festgemacht haben.

Vor gerade mal 11  Monaten, bist du noch hier rum eskaliert, dass es ja einzig und alleine an Dino liegt, weil er das vorhandene Spielermaterial falsch einsetzt.
Da waren wir noch dicht an Europa dran....
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Du fährst 1:1 die Schiene, die Du seit Jahren bei anderen Diskussionen kritisierst.

Mal ernsthaft, unsere Probleme sind eskaliert, als wir eben dachten mit Kristensen, Koch, Theate, Doan und Johnny einen Stamm mit längerer Verweildauer zu haben.

Hier kann man das Characterscouting kritisieren.
Das Problem war nicht die Fluktuation sondern als wir Spieler geholt haben, die diese Fluktuation beenden sollten.

Und hier sämtliche Strukturanpassungen jedem außer Krösche zuzuschreiben, ist schon sehr Agendalastig.

Ein Bobic hat eben einen Möller geholt, ein Krösche einen Richter.
Und da kannst Du gerne rumstampfen, aber unter Krösche wurden unsere Strukturen ja genau in die Richtung entwickelt, die Du propagierst.
Meine Fresse, Paderborn profitiert hier noch von Strukturen, die Krösche etabliert hat.

Am Ende bist Du leider zu einem typischen Produkt von Social Media geworden, der über 50 Plattformen zieht, nur damit jeder kapiert, dass es nur und ausschließlich Deine Meinung geben kann.

Fakt ist, Krösche hat während Corona übernommen, wir haben eine der erfolgreichsten Phasen der Geschichte gehabt und so wie die Methoden von Bobic/Manga  von der Entwicklung überholt wurden, so war auch das System Krösche in Kombination mit dem Anspruch des Umfelds mit so vielen Reibungspunkten garniert, dass das Ablaufdatum vorgezogen wurde.

Kommt vor.

Dass Du jetzt alles gegen Krösche argumentierst, ist am Ende genau so falsch, wie von den Herren, die den Untergang des Abendlandes an Dino festgemacht haben.

Vor gerade mal 11  Monaten, bist du noch hier rum eskaliert, dass es ja einzig und alleine an Dino liegt, weil er das vorhandene Spielermaterial falsch einsetzt.
Da waren wir noch dicht an Europa dran....
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Danke und genau so ist das!
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Viele hier meinen der letzte Transfersommer währe schlecht gewesen. Ich sehe das nicht so. Er war gut und vielleicht sogar alternativlos. Wir hatten auf Grund von Entscheidungen die in den Jahren vorher getroffen worden sind einfach kein Geld um anders zu agieren. Eigentlich wollte die letzten Wochen vor Transferschluss keiner mehr Eintrachtspieler kaufen und dafür Geld bezahlen. MK hat es geschafft noch einige Spieler zu verleihen teilweise mit Kaufpflicht wenn sie die Hoffnungen erfüllen weil nach den Leistungen in der vorhergehenden Saison das in Zweifel gestanden hat. Unter diesen Bedingungen hat MK einen guten Job gemacht. Nur hat er die Bedingungen selbst zu verantworten.
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Zum Thema letzte Sommertransfers:
Sind Brassier, Atubolu und Aseko tatsächlich so schlecht?
Und von den Wintertransfers: Ebnoutalib und Kosugi?
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Krösche wird hier positiv in Erinnerung bleiben. Er hat mit uns die EL gewonnen.
Hat auch nicht ein miesen Abgang wie Bobic hingelegt. Hab irgendwo gehört, dass heute ne neue Ausstiegsklausel von 5-7 Mio gemacht wurde die die SGE dann in jedem Falle bekommen würde.
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Krösche wird hier positiv in Erinnerung bleiben. Er hat mit uns die EL gewonnen.
Hat auch nicht ein miesen Abgang wie Bobic hingelegt. Hab irgendwo gehört, dass heute ne neue Ausstiegsklausel von 5-7 Mio gemacht wurde die die SGE dann in jedem Falle bekommen würde.
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Krösche wird hier positiv in Erinnerung bleiben. Er hat mit uns die EL gewonnen.
Hat auch nicht ein miesen Abgang wie Bobic hingelegt. Hab irgendwo gehört, dass heute ne neue Ausstiegsklausel von 5-7 Mio gemacht wurde die die SGE dann in jedem Falle bekommen würde.
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ffm22 schrieb:

Hab irgendwo gehört, dass heute ne neue Ausstiegsklausel von 5-7 Mio gemacht wurde die die SGE dann in jedem Falle bekommen würde.

Finde ich echt gut von ihm.
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https://www.kicker.de/donnernder-applaus-der-mitglieder-kroesche-emotional-wie-nie-1263053/artikel

Mit Würde gegangen, und dafür die Bühne geboten. Das erkenne ich auf beiden Seiten an und das stimmt mich ein wenig versöhnlich. Die Eintracht hat immer noch Klasse.
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So muss das! Und ja, er hat maßgeblichen Anteil am Europa League-Sieg 2022, dadurch der ersten Champions League-Teilnahme überhaupt und auch an unser ersten CL-Qualifikation über die Bundesliga.


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