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DFB Gebabbel

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und nach jeder WM einen Trainer auszutauschen ist sicher auch keine Lösung, da hat Kahn völlig recht
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Tafelberg schrieb:

und nach jeder WM einen Trainer auszutauschen ist sicher auch keine Lösung, da hat Kahn völlig recht


Ich versuche nur Nagelsmann isoliert zu betrachten und das war nun mal schlecht.
Umgang mit Spielern, stures Systemdenken, Kommunikation nach außen (ihr doof, ich Ahnung), und dann lässt er am Ende aus Verzweiflung genau so spielen, wie der planlose Pöbel es ja teilweise vor der WM durchdiskutiert hat, aber die 2 oder 3 Spieler, die da vielleicht geholfen hätten, die sind im Urlaub.

Jeder wusste, dass wir Breite brauchen gegen tiefe Gegner, wir hatten aber 0 Breite im Spiel.
Selbst gegen Paraguay ist Nene stumpf nach innen und dann standen sie mit 3 Mann auf gefühlt 4m2
Schön eingepackt von den Defensivriegeln.
Und zwar wieder und wieder und wieder.

Sorry, das macht 0 Sinn hier weiter zu arbeiten.
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Tafelberg schrieb:

und nach jeder WM einen Trainer auszutauschen ist sicher auch keine Lösung, da hat Kahn völlig recht


Ich versuche nur Nagelsmann isoliert zu betrachten und das war nun mal schlecht.
Umgang mit Spielern, stures Systemdenken, Kommunikation nach außen (ihr doof, ich Ahnung), und dann lässt er am Ende aus Verzweiflung genau so spielen, wie der planlose Pöbel es ja teilweise vor der WM durchdiskutiert hat, aber die 2 oder 3 Spieler, die da vielleicht geholfen hätten, die sind im Urlaub.

Jeder wusste, dass wir Breite brauchen gegen tiefe Gegner, wir hatten aber 0 Breite im Spiel.
Selbst gegen Paraguay ist Nene stumpf nach innen und dann standen sie mit 3 Mann auf gefühlt 4m2
Schön eingepackt von den Defensivriegeln.
Und zwar wieder und wieder und wieder.

Sorry, das macht 0 Sinn hier weiter zu arbeiten.
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SemperFi schrieb:

Jeder wusste, dass wir Breite brauchen gegen tiefe Gegner, wir hatten aber 0 Breite im Spiel.


Dafür aber sinnloses in die Tiefe rennen (und sich festdribbeln) und in die Höhe flanken (aber keine Kopfballstarken Spieler vorne drin). Kann man so machen, braucht man sich aber auch nicht wundern, wenn das schief geht. Es hatte auch schon etwas Ironisches, dass das Tor für Paraguay praktisch so über außen vorbereitet war, wie wir das hätten spielen sollen.
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Medienberichten zur Folge (Video bei ntv bspw) ist mit der Ablösung von Nagelsmann nächste Woche zu rechnen. Er bekommt die Chance freiwillig zurück zutreten
Wegen der seltsamen Klausel, die nur beim Ausscheiden in der Gruppenphase greift, stehen ihm angeblich 10 Mio Euro Abfindung zu. Wer solche Verträge macht....

Dass Klopp kommt, scheint unzweifelhaft, insbes weil Watzke auch involviert ist

Halleluja, jetzt wird alles gut
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Taktik hin oder her. Das sehe ich nicht als das größte Problem. Eher die Kommunikation von Nagelsmann zu einigen Spielern (Baumann/Undav, Woltemade etc..). Ich glaube, das JN bei vielen Spielern unten durch war…
Im Großen und Ganzen sind das aber die “besten Spieler“ gewesen die Deutschland aktuell zu bieten hat. Da muss auch mehr von den Spielern kommen. Nicht nur Nagelsmann ist das Problem.
Uns fehlt Mentalität und auch Kampfgeist!
Talent hat diese Mannschaft durchaus, aber das alleine reicht nicht!

Klopp soll es von mir aus jetzt machen! Dann kann er ja beweisen, ob er wirklich besser als Nagelsmann ist… 🤷🏻‍♂️
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Medienberichten zur Folge (Video bei ntv bspw) ist mit der Ablösung von Nagelsmann nächste Woche zu rechnen. Er bekommt die Chance freiwillig zurück zutreten
Wegen der seltsamen Klausel, die nur beim Ausscheiden in der Gruppenphase greift, stehen ihm angeblich 10 Mio Euro Abfindung zu. Wer solche Verträge macht....

Dass Klopp kommt, scheint unzweifelhaft, insbes weil Watzke auch involviert ist

Halleluja, jetzt wird alles gut
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Kicker Podcast spricht von 7 Mio Euro Abfindung
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Wie die Zeiten sich ändern.  2018 hatte der DFB noch in bester Vetternwirtschaftsmanier  vor der WM und der somit größten Blamage einer DFB-Elf... tschuljung, "der Mannschaft™[sponsored by Nutella]" den Vertrag von Löw verlängert. Als Fans und Presse nach Konsequenzen riefen, hob der DFB nur den Mittelfinger.
Jetzt geht das Absägen des Bundestraines wohl recht schnell.
An der Sache hat sich seit 2018 jedoch genau 0,0 geändert. Der DFB hatte schon mit Ho$$enheim die Büchse der Pandora aufgemacht... und das erste Geschwür war schon 2008 in der Bundesliga präsent.  Dann fand das systematische Plündern in den Ausbildungszentren der Fußballvereine statt. Der DFB zuckte mit den Achseln und winkte sogar noch Plastikscheiß nur 2 durch, während die Presse den allgemeinen Lobgesang ob der Jugendausbildung der TSG Ho$$enheim anstimmte. Die Fußball-Nachwuchsarbeit  erlitt in Deutschland immensen Schaden... und der DFB zuckte weiterhin nur die Achseln. Aber was soll man fluchen? Auch "Oh-wie-stark-leiden-die-Traditionsvereine"-Bruchhagen lobte schlussendlich Hopp für seine tolle Arbeit.... und die Eintracht machte fast nen Abgang... tolle Wurst! Danach konnte man sich nur dadurch retten, dass man ab 2016 seine Strategie änderte. Denn Nachwuchs aus Deutschland wurde aufgrund der Verknappung teurer... und war auch qualitativ wohl nicht zufriedenstellend. Man konzentrierte sich auf Nachwuchstalente im Ausland... und viele Bundesligisten zogen nach.

Das Problem ist seit vielen Jahren hausgemacht. Der DFB versteht wohl mittlerweile die Rechnung, die er für den Scheiß bekommt, den er vor einigen Jahren in Gang setzte... wahrscheinlich aber nicht das "Warum".
Ich meine: Das schlechte Abschneiden kann man vielleicht Nagelsmann ankreiden. Aber auch Flick. Und Löw. Und einem Stall voll Spielern in einem Zeitfenster von 8 Jahren. Dass das Problem systematisch ist, dürfte doch so langsam ersichtlich sein.  
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Wird wie bei der Eintracht : Neues Spielsystem. Beispielsweise Um schalt fussball. Dafür kriegen wir eine Mannschaft zusammen.
Ist keine Schande. Immer das spielen, was man kann. Fertig. Kann dazu führen, dass einige der Hochbegabten auf der Bank sitzen und fuer simplere, passendere Spieler Platz machen müssen.
Wird schwierig genug eine vernünftige Defensive hinzustellen. Einen Weltklasse TW haben wir momentan auch nicht. Wer wird der 6 er, der uns weiterhilft?
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Wird wie bei der Eintracht : Neues Spielsystem. Beispielsweise Um schalt fussball. Dafür kriegen wir eine Mannschaft zusammen.
Ist keine Schande. Immer das spielen, was man kann. Fertig. Kann dazu führen, dass einige der Hochbegabten auf der Bank sitzen und fuer simplere, passendere Spieler Platz machen müssen.
Wird schwierig genug eine vernünftige Defensive hinzustellen. Einen Weltklasse TW haben wir momentan auch nicht. Wer wird der 6 er, der uns weiterhilft?
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Wer könnte neue Nr 1 werden?
Nübel,  Urbig  ? Ist das auch als 2 Torwart bei Bayern  möglich?
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Ich stell mir vor, da stellt wirklich einer systemtreu auf. Dann sitzt der Wirtz oder der Musiala plötzlich auf der Bank. Und ein
Spieler wie Ansgar ist drin. Oder der Jonny, der fuer manche Sachen besser geeignet ist als Havertz. Nicht der bessere Fußballer, aber fuer gewisse Systeme geeigneter. Gibt auch andere Beispiele.
Den Aufschrei wird man bis zum nächsten bewohnten Planeten hoeren. Und der ist sicher weit weg.
Wer wurde schreien? Und musste das einen coolen Trainer interessieren?
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Ich meine nicht damit, da wieder die Waldhof Schule zu reaktivieren.
Das ist das andere Extrem. Gibt ja manche, die glauben solche werden uns helfen.
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Die Bayern-Riege der Nationalmannschaft bekommt im Focus zumindest ordentlich auf die Mütze.

https://www.msn.com/de-de/sport/fussball/unangenehme-wahrheit-wir-haben-uns-von-bayern-stars-t%C3%A4uschen-lassen/ar-AA273ixL?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=6a46a50bbcd042d5a4d5e3f008168780&ei=15

In Deutschlands WM-Stammelf standen die Bayern Manuel Neuer, Joshua Kimmich, Jonathan Tah, Aleksandar Pavlovic sowie Jamal Musiala. Genau wie Leroy Sané, der München erst 2025 verlassen hatte.
Die verletzten Serge Gnabry und Lennart Karl hätten gute bis sehr gute Einsatzchancen gehabt. Und Leon Goretzka, acht Jahre bei Bayern, wäre nach eigenem Verständnis ein WM-Eckpfeiler gewesen.
Die Nationalmannschaft darbt vor sich hin, während der FC Bayern mit denselben deutschen Spielern (quasi) immer Meister wird und sich in der obersten europäischen Elite etabliert hat.
Wie passt das zusammen?
Vielleicht ist die Antwort: überhaupt nicht. Vielleicht haben wir uns von den Bayern-Stars täuschen und damit blenden lassen. Vielleicht sind diese Bayern-Stars gar nicht so gut, wie wir lange dachten, und haben in der Münchner Erfolgsära viel von ihren – internationalen – Kollegen profitiert. Früher von Franck Ribéry, Arjen Robben, Robert Lewandowski, Thiago oder Xabi Alonso. Aktuell von Harry Kane, Michael Olise, Luis Diaz oder Dayot Upamecano.
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Rücktritt von Nagelsmann

https://www.n-tv.de/sport/fussball-wm/Julian-Nagelsmann-hat-sich-zu-Ruecktritt-entschieden-id31042739.html

der "Messias" Klopp wird dann vermutlich nächste Woche sein Jawort geben? Dann wird alles gut
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Die Bayern-Riege der Nationalmannschaft bekommt im Focus zumindest ordentlich auf die Mütze.

https://www.msn.com/de-de/sport/fussball/unangenehme-wahrheit-wir-haben-uns-von-bayern-stars-t%C3%A4uschen-lassen/ar-AA273ixL?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=6a46a50bbcd042d5a4d5e3f008168780&ei=15

In Deutschlands WM-Stammelf standen die Bayern Manuel Neuer, Joshua Kimmich, Jonathan Tah, Aleksandar Pavlovic sowie Jamal Musiala. Genau wie Leroy Sané, der München erst 2025 verlassen hatte.
Die verletzten Serge Gnabry und Lennart Karl hätten gute bis sehr gute Einsatzchancen gehabt. Und Leon Goretzka, acht Jahre bei Bayern, wäre nach eigenem Verständnis ein WM-Eckpfeiler gewesen.
Die Nationalmannschaft darbt vor sich hin, während der FC Bayern mit denselben deutschen Spielern (quasi) immer Meister wird und sich in der obersten europäischen Elite etabliert hat.
Wie passt das zusammen?
Vielleicht ist die Antwort: überhaupt nicht. Vielleicht haben wir uns von den Bayern-Stars täuschen und damit blenden lassen. Vielleicht sind diese Bayern-Stars gar nicht so gut, wie wir lange dachten, und haben in der Münchner Erfolgsära viel von ihren – internationalen – Kollegen profitiert. Früher von Franck Ribéry, Arjen Robben, Robert Lewandowski, Thiago oder Xabi Alonso. Aktuell von Harry Kane, Michael Olise, Luis Diaz oder Dayot Upamecano.
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Steigflug_verpflichtet schrieb:

Die Bayern-Riege der Nationalmannschaft bekommt im Focus zumindest ordentlich auf die Mütze.

https://www.msn.com/de-de/sport/fussball/unangenehme-wahrheit-wir-haben-uns-von-bayern-stars-t%C3%A4uschen-lassen/ar-AA273ixL?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=6a46a50bbcd042d5a4d5e3f008168780&ei=15

In Deutschlands WM-Stammelf standen die Bayern Manuel Neuer, Joshua Kimmich, Jonathan Tah, Aleksandar Pavlovic sowie Jamal Musiala. Genau wie Leroy Sané, der München erst 2025 verlassen hatte.
Die verletzten Serge Gnabry und Lennart Karl hätten gute bis sehr gute Einsatzchancen gehabt. Und Leon Goretzka, acht Jahre bei Bayern, wäre nach eigenem Verständnis ein WM-Eckpfeiler gewesen.
Die Nationalmannschaft darbt vor sich hin, während der FC Bayern mit denselben deutschen Spielern (quasi) immer Meister wird und sich in der obersten europäischen Elite etabliert hat.
Wie passt das zusammen?
Vielleicht ist die Antwort: überhaupt nicht. Vielleicht haben wir uns von den Bayern-Stars täuschen und damit blenden lassen. Vielleicht sind diese Bayern-Stars gar nicht so gut, wie wir lange dachten, und haben in der Münchner Erfolgsära viel von ihren – internationalen – Kollegen profitiert. Früher von Franck Ribéry, Arjen Robben, Robert Lewandowski, Thiago oder Xabi Alonso. Aktuell von Harry Kane, Michael Olise, Luis Diaz oder Dayot Upamecano.



Sportschau bezeichnete sie als "Generation Nix"
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Die Bayern-Riege der Nationalmannschaft bekommt im Focus zumindest ordentlich auf die Mütze.

https://www.msn.com/de-de/sport/fussball/unangenehme-wahrheit-wir-haben-uns-von-bayern-stars-t%C3%A4uschen-lassen/ar-AA273ixL?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=6a46a50bbcd042d5a4d5e3f008168780&ei=15

In Deutschlands WM-Stammelf standen die Bayern Manuel Neuer, Joshua Kimmich, Jonathan Tah, Aleksandar Pavlovic sowie Jamal Musiala. Genau wie Leroy Sané, der München erst 2025 verlassen hatte.
Die verletzten Serge Gnabry und Lennart Karl hätten gute bis sehr gute Einsatzchancen gehabt. Und Leon Goretzka, acht Jahre bei Bayern, wäre nach eigenem Verständnis ein WM-Eckpfeiler gewesen.
Die Nationalmannschaft darbt vor sich hin, während der FC Bayern mit denselben deutschen Spielern (quasi) immer Meister wird und sich in der obersten europäischen Elite etabliert hat.
Wie passt das zusammen?
Vielleicht ist die Antwort: überhaupt nicht. Vielleicht haben wir uns von den Bayern-Stars täuschen und damit blenden lassen. Vielleicht sind diese Bayern-Stars gar nicht so gut, wie wir lange dachten, und haben in der Münchner Erfolgsära viel von ihren – internationalen – Kollegen profitiert. Früher von Franck Ribéry, Arjen Robben, Robert Lewandowski, Thiago oder Xabi Alonso. Aktuell von Harry Kane, Michael Olise, Luis Diaz oder Dayot Upamecano.
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Steigflug_verpflichtet schrieb:

["i]Vielleicht ist die Antwort: überhaupt nicht. Vielleicht haben wir uns von den Bayern-Stars täuschen und damit blenden lassen. Vielleicht sind diese Bayern-Stars gar nicht so gut, wie wir lange dachten, und haben in der Münchner Erfolgsära viel von ihren – internationalen – Kollegen profitiert. Früher von Franck Ribéry, Arjen Robben, Robert Lewandowski, Thiago oder Xabi Alonso. Aktuell von Harry Kane, Michael Olise, Luis Diaz oder Dayot Upamecano."[/i]


Da ist durchaus einiges dran.
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Rücktritt von Nagelsmann

https://www.n-tv.de/sport/fussball-wm/Julian-Nagelsmann-hat-sich-zu-Ruecktritt-entschieden-id31042739.html

der "Messias" Klopp wird dann vermutlich nächste Woche sein Jawort geben? Dann wird alles gut
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Tafelberg schrieb:

Rücktritt von Nagelsmann

https://www.n-tv.de/sport/fussball-wm/Julian-Nagelsmann-hat-sich-zu-Ruecktritt-entschieden-id31042739.html

der "Messias" Klopp wird dann vermutlich nächste Woche sein Jawort geben? Dann wird alles gut


Die Entscheidungen des DFB sind sowas von vorhersehbar, dass es eine Pracht ist...
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Steigflug_verpflichtet schrieb:

["i]Vielleicht ist die Antwort: überhaupt nicht. Vielleicht haben wir uns von den Bayern-Stars täuschen und damit blenden lassen. Vielleicht sind diese Bayern-Stars gar nicht so gut, wie wir lange dachten, und haben in der Münchner Erfolgsära viel von ihren – internationalen – Kollegen profitiert. Früher von Franck Ribéry, Arjen Robben, Robert Lewandowski, Thiago oder Xabi Alonso. Aktuell von Harry Kane, Michael Olise, Luis Diaz oder Dayot Upamecano."[/i]


Da ist durchaus einiges dran.
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Matzel schrieb:

Da ist durchaus einiges dran.


Dass die deutschen Bazis keine Weltklasse verkörpern (bis auf einen fitten Musiala) ist aber schon lange bekannt.

Wer sich da "täuschen" lässt, braucht da nicht den Spielern die Schuld geben.
Egal wie positiv man in die WM ist, objektiv war klar, dass 5 oder 6 Teams klar und deutlich qualitativ besser sind.

Wird sich ungeachtet des Trainers ja auch über Jahre nicht ändern.
Kann es ja auch gar nicht.
Bis angepasste Jugendarbeit, so man da endlich mal in die Hufe kommt, Ergebnisse zeigt, dauert es ja 5 bis 7 Jahre Minimum.

Nach 2000 hat es ja auch gedauert.
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Tafelberg schrieb:

Nagelsmann Aus ist jetzt bestätigt, Kloppo soll kommen

https://www.n-tv.de/sport/fussball-wm/DFB-bestaetigt-Nagelsmann-Ruecktritt-Klopp-soll-kommen-id31044004.html


q.e.d.
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Tafelberg schrieb:

Nagelsmann Aus ist jetzt bestätigt, Kloppo soll kommen

https://www.n-tv.de/sport/fussball-wm/DFB-bestaetigt-Nagelsmann-Ruecktritt-Klopp-soll-kommen-id31044004.html


q.e.d.
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es wäre ein "Klopper" wenn Klopp nicht kommt, insbes. da der DFB offizielle Gespräche mit Klopp in der Pressemitteilung bestätigt. Dies ist doch eine eher ungewöhnliche Kommunikation?!
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Er wurde freiwillig zurückgetreten.


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