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Finanzlage der Eintracht

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Eintracht-Laie schrieb:

Man hat also nicht grob 0 geplant, sondern eine Spanne angegeben


Ich nehm mal die extremen Werte:

8/375 = 0,021
Sprich ein Verlust von 2,1% des Gesamtumsatzes als worst case.

Lass uns mal den Mittelwert nehmen mit -3 Mio (also unter 1% des Gesamtumsatzes), das ist eine Pokalrunde in nem gescheiten Stadion oder ein Sieg und ein Unentschieden CL.

Das ist grob auf 0 geplant und da kommen dann mal eben Younes, Jupp und Kali, sowie Albert+Stab dazu.

Und ich wiederhole mich, wir können gerne über die Punkte in der Bilanz reden, also bitte, wo geben wir genau zu viel aus?
Wo vielleicht zu wenig?
Welche Alternativen haben wir?

Seien wir ehrlich, hier wird weiter rumeskaliert obwohl keiner was versteht.
Ich werde wieder aufs Update des Blogs des Meenzer warten, der die Zahlen für mich besser einordnet als Presse und User hier zusammen.
Evtl. poste ich den Link wieder hier, dann babbel ich kurz mit 2 oder 3 anderen Usern meist per PN darüber, während es den Rest 0 interessiert.

Sei mir nicht böse, aber ich hab nach den letzten beiden Bilanzen hier im Forum darauf hingewiesen, dass es uns im Ansatz nicht so toll geht, wie viele aufgrund der Ablösesummen glauben.
Außer eben kurzen Diskussionen und bisserl PN hat es keinen interessiert.

Ja, Franzke hat einen Artikel geschrieben und 2 Tage später im Kicker Podcast (ich wiederhole mich hier zum drölften Mal) selbst gesagt, dass er es absichtlich sehr überspitzt und provokativ formuliert hat.
Dazu hat der Kerl nun mal eben keine tiefere Ahnung von der Thematik (behauptet er ja auch nicht)

Also woher plötzlich das Drama?
Was ist jetzt anders als die Jahre davor? Nichts, nur der Kicker Artikel und der war (wie vom Autor selbst zugegeben) sehr provokativ..
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SemperFi schrieb:

Eintracht-Laie schrieb:

Man hat also nicht grob 0 geplant, sondern eine Spanne angegeben


Ich nehm mal die extremen Werte:

8/375 = 0,021
Sprich ein Verlust von 2,1% des Gesamtumsatzes als worst case.

Lass uns mal den Mittelwert nehmen mit -3 Mio (also unter 1% des Gesamtumsatzes), das ist eine Pokalrunde in nem gescheiten Stadion oder ein Sieg und ein Unentschieden CL.

Das ist grob auf 0 geplant und da kommen dann mal eben Younes, Jupp und Kali, sowie Albert+Stab dazu.

Und ich wiederhole mich, wir können gerne über die Punkte in der Bilanz reden, also bitte, wo geben wir genau zu viel aus?
Wo vielleicht zu wenig?
Welche Alternativen haben wir?

Seien wir ehrlich, hier wird weiter rumeskaliert obwohl keiner was versteht.
Ich werde wieder aufs Update des Blogs des Meenzer warten, der die Zahlen für mich besser einordnet als Presse und User hier zusammen.
Evtl. poste ich den Link wieder hier, dann babbel ich kurz mit 2 oder 3 anderen Usern meist per PN darüber, während es den Rest 0 interessiert.

Sei mir nicht böse, aber ich hab nach den letzten beiden Bilanzen hier im Forum darauf hingewiesen, dass es uns im Ansatz nicht so toll geht, wie viele aufgrund der Ablösesummen glauben.
Außer eben kurzen Diskussionen und bisserl PN hat es keinen interessiert.

Ja, Franzke hat einen Artikel geschrieben und 2 Tage später im Kicker Podcast (ich wiederhole mich hier zum drölften Mal) selbst gesagt, dass er es absichtlich sehr überspitzt und provokativ formuliert hat.
Dazu hat der Kerl nun mal eben keine tiefere Ahnung von der Thematik (behauptet er ja auch nicht)

Also woher plötzlich das Drama?
Was ist jetzt anders als die Jahre davor? Nichts, nur der Kicker Artikel und der war (wie vom Autor selbst zugegeben) sehr provokativ..

Das Drama ist eigentlich, dass wir trotz sehr großem sportlichen Erfolg und großen Transfererlösen nicht schwarze Zahlen schreiben. Alle anderen Einnahmenparameter sind ja relativ konstant. Es zeigt wie anfällig wir momentan für einen Niedergang a la Schalke, Hertha oder Bremen sind.

Übrigens sind nach einem UEFA-Bericht in den letzten 4 Jahren die Gehälter von Spielern nur moderat gestiegen, während die Gehälter von Führungskräften im Fußball um 40% gestiegen sind. Da wir sehr erfolgreiche Führungskräfte haben, werden diese auch saftige Gehaltssteigerungen bekommen haben. Das erklärt (nicht rechtfertigt!) auf jeden Fall das kolportierte neue Gehalt von Axel Hellmann.
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SemperFi schrieb:

Eintracht-Laie schrieb:

Man hat also nicht grob 0 geplant, sondern eine Spanne angegeben


Ich nehm mal die extremen Werte:

8/375 = 0,021
Sprich ein Verlust von 2,1% des Gesamtumsatzes als worst case.

Lass uns mal den Mittelwert nehmen mit -3 Mio (also unter 1% des Gesamtumsatzes), das ist eine Pokalrunde in nem gescheiten Stadion oder ein Sieg und ein Unentschieden CL.

Das ist grob auf 0 geplant und da kommen dann mal eben Younes, Jupp und Kali, sowie Albert+Stab dazu.

Und ich wiederhole mich, wir können gerne über die Punkte in der Bilanz reden, also bitte, wo geben wir genau zu viel aus?
Wo vielleicht zu wenig?
Welche Alternativen haben wir?

Seien wir ehrlich, hier wird weiter rumeskaliert obwohl keiner was versteht.
Ich werde wieder aufs Update des Blogs des Meenzer warten, der die Zahlen für mich besser einordnet als Presse und User hier zusammen.
Evtl. poste ich den Link wieder hier, dann babbel ich kurz mit 2 oder 3 anderen Usern meist per PN darüber, während es den Rest 0 interessiert.

Sei mir nicht böse, aber ich hab nach den letzten beiden Bilanzen hier im Forum darauf hingewiesen, dass es uns im Ansatz nicht so toll geht, wie viele aufgrund der Ablösesummen glauben.
Außer eben kurzen Diskussionen und bisserl PN hat es keinen interessiert.

Ja, Franzke hat einen Artikel geschrieben und 2 Tage später im Kicker Podcast (ich wiederhole mich hier zum drölften Mal) selbst gesagt, dass er es absichtlich sehr überspitzt und provokativ formuliert hat.
Dazu hat der Kerl nun mal eben keine tiefere Ahnung von der Thematik (behauptet er ja auch nicht)

Also woher plötzlich das Drama?
Was ist jetzt anders als die Jahre davor? Nichts, nur der Kicker Artikel und der war (wie vom Autor selbst zugegeben) sehr provokativ..

Das Drama ist eigentlich, dass wir trotz sehr großem sportlichen Erfolg und großen Transfererlösen nicht schwarze Zahlen schreiben. Alle anderen Einnahmenparameter sind ja relativ konstant. Es zeigt wie anfällig wir momentan für einen Niedergang a la Schalke, Hertha oder Bremen sind.

Übrigens sind nach einem UEFA-Bericht in den letzten 4 Jahren die Gehälter von Spielern nur moderat gestiegen, während die Gehälter von Führungskräften im Fußball um 40% gestiegen sind. Da wir sehr erfolgreiche Führungskräfte haben, werden diese auch saftige Gehaltssteigerungen bekommen haben. Das erklärt (nicht rechtfertigt!) auf jeden Fall das kolportierte neue Gehalt von Axel Hellmann.
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Kamen dann nicht auch noch einmalige Ausgaben dazu, die so nicht wiederkehrend anfallen werden? Mir war so, als seien 30 Mio in  das Verwaltungsgebäude und Trainingsplätze gesteckt worden. Oder tauchen die in den Zahlen gar nicht auf? Denn das würde etwaige Gewinne ja auch schmälern.
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Adlersupporter schrieb:

Wie kann es sein, das man in einer Saison mit CL, kompletter Stadionauslastung, Sponsoring etc pp. am Ende des Geschäftsjahtes evtl. einen Verlust von 15 - 20 Millionen Euro einfährt.?!


Weil man im Winter Transfers getätigt und später den Trainer gewechselt hat.

Die Info ist aber zu Beginn der Diskussion bekannt gewesen.

Man hat grob 0 geplant, dann kamen Kali und Younes und Dino musste gehen.

Unabhängig von jeder Diskussion, sollte man zumindest die einfach verfügbaren Infos zumindest auf dem Schirm haben.
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SemperFi schrieb:

Adlersupporter schrieb:

Wie kann es sein, das man in einer Saison mit CL, kompletter Stadionauslastung, Sponsoring etc pp. am Ende des Geschäftsjahtes evtl. einen Verlust von 15 - 20 Millionen Euro einfährt.?!


Weil man im Winter Transfers getätigt und später den Trainer gewechselt hat.

Die Info ist aber zu Beginn der Diskussion bekannt gewesen.

Man hat grob 0 geplant, dann kamen Kali und Younes und Dino musste gehen.

Unabhängig von jeder Diskussion, sollte man zumindest die einfach verfügbaren Infos zumindest auf dem Schirm haben.


Lieber SemperFi:
Ich habe sehr wohl die Kosten aus der Winterpause (Dino-Entlassung, Einkäufe/Leihegebühr bei Younes und Kalimuendo) auf dem Schirm. Mag sein, das die Verluste auch damit zusammenhängen. Das will ich gar nicht in Abrede stellen. Die kolportierten Verlustzahlen, die nach Ende des Geschäftsjahres 25/26 stehen werden (15 - 20 Millionen Euro) kommen mir trotzdem  (in einer Saison mit CL-Einnahmen etc. pp) zu hoch vor. Ich würde ja gerne mal ne detaillierte Analyse von Julien Zamberk hören. Welcher Posten bei uns gerade nicht im Gleichgewicht ist und ob im nächsten Geschäftsjahr wieder mit einem kleinen Gewinn gerechnet werden kann…
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SemperFi schrieb:

Eintracht-Laie schrieb:

Man hat also nicht grob 0 geplant, sondern eine Spanne angegeben


Ich nehm mal die extremen Werte:

8/375 = 0,021
Sprich ein Verlust von 2,1% des Gesamtumsatzes als worst case.

Lass uns mal den Mittelwert nehmen mit -3 Mio (also unter 1% des Gesamtumsatzes), das ist eine Pokalrunde in nem gescheiten Stadion oder ein Sieg und ein Unentschieden CL.

Das ist grob auf 0 geplant und da kommen dann mal eben Younes, Jupp und Kali, sowie Albert+Stab dazu.

Und ich wiederhole mich, wir können gerne über die Punkte in der Bilanz reden, also bitte, wo geben wir genau zu viel aus?
Wo vielleicht zu wenig?
Welche Alternativen haben wir?

Seien wir ehrlich, hier wird weiter rumeskaliert obwohl keiner was versteht.
Ich werde wieder aufs Update des Blogs des Meenzer warten, der die Zahlen für mich besser einordnet als Presse und User hier zusammen.
Evtl. poste ich den Link wieder hier, dann babbel ich kurz mit 2 oder 3 anderen Usern meist per PN darüber, während es den Rest 0 interessiert.

Sei mir nicht böse, aber ich hab nach den letzten beiden Bilanzen hier im Forum darauf hingewiesen, dass es uns im Ansatz nicht so toll geht, wie viele aufgrund der Ablösesummen glauben.
Außer eben kurzen Diskussionen und bisserl PN hat es keinen interessiert.

Ja, Franzke hat einen Artikel geschrieben und 2 Tage später im Kicker Podcast (ich wiederhole mich hier zum drölften Mal) selbst gesagt, dass er es absichtlich sehr überspitzt und provokativ formuliert hat.
Dazu hat der Kerl nun mal eben keine tiefere Ahnung von der Thematik (behauptet er ja auch nicht)

Also woher plötzlich das Drama?
Was ist jetzt anders als die Jahre davor? Nichts, nur der Kicker Artikel und der war (wie vom Autor selbst zugegeben) sehr provokativ..

Das Drama ist eigentlich, dass wir trotz sehr großem sportlichen Erfolg und großen Transfererlösen nicht schwarze Zahlen schreiben. Alle anderen Einnahmenparameter sind ja relativ konstant. Es zeigt wie anfällig wir momentan für einen Niedergang a la Schalke, Hertha oder Bremen sind.

Übrigens sind nach einem UEFA-Bericht in den letzten 4 Jahren die Gehälter von Spielern nur moderat gestiegen, während die Gehälter von Führungskräften im Fußball um 40% gestiegen sind. Da wir sehr erfolgreiche Führungskräfte haben, werden diese auch saftige Gehaltssteigerungen bekommen haben. Das erklärt (nicht rechtfertigt!) auf jeden Fall das kolportierte neue Gehalt von Axel Hellmann.
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Janzer schrieb:

Es zeigt wie anfällig wir momentan für einen Niedergang a la Schalke, Hertha oder Bremen sind.


Sind wir das?
Kaufen wir fertige Spieler zu völlig überzogenen ablösen und geben denen noch ein so königliches Gehalt das wir sie auf jeden Fall auch nicht mehr los werden ?

Oder haben wir tatsächlich "Werte" im Kader die man definitiv gewinnbringend verkaufen kann?
Es zeichnet sich ja sogar ab das selbst Wahi, finanziell zumindest,  keine völlige Bruchlandung wird und man ggf tatsächlich heile aus der Nummer kommen wird/kann.

Was wirklich gefährlich werden könnte (wobei da die Vertragslängen vollkommen dagegen sprechen) wäre wohl wenn die Spieler nicht weg wollen und irgendwann ablösefrei gehen.

Das der Weg bzw der Versuch (dauerhaft) in die Top 4-5 nicht mit Bilanzen die Millionengewinne ausweisen zu stemmen sein werden sollte aber auch nicht vollkommen überraschen.

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SemperFi schrieb:

Adlersupporter schrieb:

Wie kann es sein, das man in einer Saison mit CL, kompletter Stadionauslastung, Sponsoring etc pp. am Ende des Geschäftsjahtes evtl. einen Verlust von 15 - 20 Millionen Euro einfährt.?!


Weil man im Winter Transfers getätigt und später den Trainer gewechselt hat.

Die Info ist aber zu Beginn der Diskussion bekannt gewesen.

Man hat grob 0 geplant, dann kamen Kali und Younes und Dino musste gehen.

Unabhängig von jeder Diskussion, sollte man zumindest die einfach verfügbaren Infos zumindest auf dem Schirm haben.


Lieber SemperFi:
Ich habe sehr wohl die Kosten aus der Winterpause (Dino-Entlassung, Einkäufe/Leihegebühr bei Younes und Kalimuendo) auf dem Schirm. Mag sein, das die Verluste auch damit zusammenhängen. Das will ich gar nicht in Abrede stellen. Die kolportierten Verlustzahlen, die nach Ende des Geschäftsjahres 25/26 stehen werden (15 - 20 Millionen Euro) kommen mir trotzdem  (in einer Saison mit CL-Einnahmen etc. pp) zu hoch vor. Ich würde ja gerne mal ne detaillierte Analyse von Julien Zamberk hören. Welcher Posten bei uns gerade nicht im Gleichgewicht ist und ob im nächsten Geschäftsjahr wieder mit einem kleinen Gewinn gerechnet werden kann…
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" ... Ich habe sehr wohl die Kosten aus der Winterpause (Dino-Entlassung, Einkäufe/Leihegebühr bei Younes und Kalimuendo) auf dem Schirm. Mag sein, das die Verluste auch damit zusammenhängen. Das will ich gar nicht in Abrede stellen. Die kolportierten Verlustzahlen, die nach Ende des Geschäftsjahres 25/26 stehen werden (15 - 20 Millionen Euro) kommen mir trotzdem  (in einer Saison mit CL-Einnahmen etc. pp) zu hoch vor. Ich würde ja gerne mal ne detaillierte Analyse von Julien Zamberk hören. Welcher Posten bei uns gerade nicht im Gleichgewicht ist und ob im nächsten Geschäftsjahr wieder mit einem kleinen Gewinn gerechnet werden kann…"

Das wäre wirklich interessant und erst danach können Außenstehende doch vielleicht beurteilen, wo wir tatsächlich stehen. War auch überrascht von den letzten Endes doch eher negativen Rückmeldungen auch Verantwortlicher zur derzeitigen finanziellen Lage der Eintracht. Könnte mir aber auch vorstellen, dass hier bei den Darstellungen vielleicht auch eher steuerliche und andere Gründe eine Rolle spielten. Wäre aber sehr schön, wenn hier Klarheit geschaffen werden könnte.
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Janzer schrieb:

Es zeigt wie anfällig wir momentan für einen Niedergang a la Schalke, Hertha oder Bremen sind.


Sind wir das?
Kaufen wir fertige Spieler zu völlig überzogenen ablösen und geben denen noch ein so königliches Gehalt das wir sie auf jeden Fall auch nicht mehr los werden ?

Oder haben wir tatsächlich "Werte" im Kader die man definitiv gewinnbringend verkaufen kann?
Es zeichnet sich ja sogar ab das selbst Wahi, finanziell zumindest,  keine völlige Bruchlandung wird und man ggf tatsächlich heile aus der Nummer kommen wird/kann.

Was wirklich gefährlich werden könnte (wobei da die Vertragslängen vollkommen dagegen sprechen) wäre wohl wenn die Spieler nicht weg wollen und irgendwann ablösefrei gehen.

Das der Weg bzw der Versuch (dauerhaft) in die Top 4-5 nicht mit Bilanzen die Millionengewinne ausweisen zu stemmen sein werden sollte aber auch nicht vollkommen überraschen.

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Cyrillar schrieb:

Janzer schrieb:

Es zeigt wie anfällig wir momentan für einen Niedergang a la Schalke, Hertha oder Bremen sind.


Sind wir das?
Kaufen wir fertige Spieler zu völlig überzogenen ablösen und geben denen noch ein so königliches Gehalt das wir sie auf jeden Fall auch nicht mehr los werden ?

Oder haben wir tatsächlich "Werte" im Kader die man definitiv gewinnbringend verkaufen kann?
Es zeichnet sich ja sogar ab das selbst Wahi, finanziell zumindest,  keine völlige Bruchlandung wird und man ggf tatsächlich heile aus der Nummer kommen wird/kann.

Was wirklich gefährlich werden könnte (wobei da die Vertragslängen vollkommen dagegen sprechen) wäre wohl wenn die Spieler nicht weg wollen und irgendwann ablösefrei gehen.

Das der Weg bzw der Versuch (dauerhaft) in die Top 4-5 nicht mit Bilanzen die Millionengewinne ausweisen zu stemmen sein werden sollte aber auch nicht vollkommen überraschen.

Schon etwas ironisch, dass dieser Post wenige Tage geschrieben wurde, bevor wir einen Rotationsspieler ohne großen Ablösewert mit angeblich über 2 Millionen Gehalt verlängert haben. Dass Gladbach sich in den letzten Jahren aus den europäischen Rängen verabschiedet hat liegt tatsächlich daran, dass viele Spieler gleichzeitig ablösefrei den Verein verlassen haben. Bei Bremen oder Schalke war es vielmehr so, dass durch das wiederholte Nichterreichen der Championsleague die besten Spieler verkauft werden mussten, während Spieler, von denen man sich mehr erhofft hat, aufgrund ihres hohen Gehaltes da blieben und somit die Transfers von neuen, vielversprechenden Spieler blockierten.

Das zweite Szenario sehe ich als momentan für uns deutlich wahrscheinlicher an. Alleine wenn man sich anschaut, welche Spieler alles nächsten Sommer wieder von ihren Leihen zurückkehren, mit denen man eigentlich nicht mehr plant: Wahi, Ebimbe, Nkounkou, Smolcic, Lisztes, und Ngankam.

Um dauerhaft in die Top 4-5 vorzustoßen müssten wir auch einen Club verdrängen. Nach den Finanzkennzahlen der DFL geben Rasenball und Leverkusen ca. 40-50% mehr für ihren Kader aus, Dortmund sogar fast doppelt so viel. Die Bayern sind Lichtjahre entfernt. Wir bewegen uns ungefähr auf einem Niveau mit Stuttgart und Wolfsburg. Über wieviele Jahre müssten wir massiv sportlich überperformen, um bspw. vom Sponsoring in diese Sphären vorzustoßen? Momentan zahlt uns bspw. Indeed nur ca. ein Fünftel dessen, was der BVB von Vodafone kassiert.

Übrigens danke, für den Hinweis für den möglichen Verlust aufgrund der Investition in "Steine". Es hatte mich schon in einem früheren Post ein User darauf hingewiesen und könnte, falls wir viel dieser Investition direkt zahlen ein Grund sein. Ist die Finanzierung dagegen sehr langfristig angelegt, ist es ja eher ein dauerhafter Kostenpunkte.
Insgesamt wird dieses Jahr der Finanzbericht besonders spannend sein.
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Cyrillar schrieb:

Janzer schrieb:

Es zeigt wie anfällig wir momentan für einen Niedergang a la Schalke, Hertha oder Bremen sind.


Sind wir das?
Kaufen wir fertige Spieler zu völlig überzogenen ablösen und geben denen noch ein so königliches Gehalt das wir sie auf jeden Fall auch nicht mehr los werden ?

Oder haben wir tatsächlich "Werte" im Kader die man definitiv gewinnbringend verkaufen kann?
Es zeichnet sich ja sogar ab das selbst Wahi, finanziell zumindest,  keine völlige Bruchlandung wird und man ggf tatsächlich heile aus der Nummer kommen wird/kann.

Was wirklich gefährlich werden könnte (wobei da die Vertragslängen vollkommen dagegen sprechen) wäre wohl wenn die Spieler nicht weg wollen und irgendwann ablösefrei gehen.

Das der Weg bzw der Versuch (dauerhaft) in die Top 4-5 nicht mit Bilanzen die Millionengewinne ausweisen zu stemmen sein werden sollte aber auch nicht vollkommen überraschen.

Schon etwas ironisch, dass dieser Post wenige Tage geschrieben wurde, bevor wir einen Rotationsspieler ohne großen Ablösewert mit angeblich über 2 Millionen Gehalt verlängert haben. Dass Gladbach sich in den letzten Jahren aus den europäischen Rängen verabschiedet hat liegt tatsächlich daran, dass viele Spieler gleichzeitig ablösefrei den Verein verlassen haben. Bei Bremen oder Schalke war es vielmehr so, dass durch das wiederholte Nichterreichen der Championsleague die besten Spieler verkauft werden mussten, während Spieler, von denen man sich mehr erhofft hat, aufgrund ihres hohen Gehaltes da blieben und somit die Transfers von neuen, vielversprechenden Spieler blockierten.

Das zweite Szenario sehe ich als momentan für uns deutlich wahrscheinlicher an. Alleine wenn man sich anschaut, welche Spieler alles nächsten Sommer wieder von ihren Leihen zurückkehren, mit denen man eigentlich nicht mehr plant: Wahi, Ebimbe, Nkounkou, Smolcic, Lisztes, und Ngankam.

Um dauerhaft in die Top 4-5 vorzustoßen müssten wir auch einen Club verdrängen. Nach den Finanzkennzahlen der DFL geben Rasenball und Leverkusen ca. 40-50% mehr für ihren Kader aus, Dortmund sogar fast doppelt so viel. Die Bayern sind Lichtjahre entfernt. Wir bewegen uns ungefähr auf einem Niveau mit Stuttgart und Wolfsburg. Über wieviele Jahre müssten wir massiv sportlich überperformen, um bspw. vom Sponsoring in diese Sphären vorzustoßen? Momentan zahlt uns bspw. Indeed nur ca. ein Fünftel dessen, was der BVB von Vodafone kassiert.

Übrigens danke, für den Hinweis für den möglichen Verlust aufgrund der Investition in "Steine". Es hatte mich schon in einem früheren Post ein User darauf hingewiesen und könnte, falls wir viel dieser Investition direkt zahlen ein Grund sein. Ist die Finanzierung dagegen sehr langfristig angelegt, ist es ja eher ein dauerhafter Kostenpunkte.
Insgesamt wird dieses Jahr der Finanzbericht besonders spannend sein.
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Sorry hatte mich um ein Jahr verrechnet. Es ist "nur" das Dreifache, was der BVB von Vodafone im Vergleich zu uns kassiert.


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