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Unparteiische beim VfB Stuttgart

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derexperte schrieb:

Gut gemacht Herr Siebert. Auch der VAR mit einer standesgemäß fehlerfreien Partie.


VAR hatte ja auch nix zu tun.

Ansonsten war Gelb zu wenig.
Der VAR greift da wahrscheinlich nicht ein, weils keine krasse Fehlentscheidung war.
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Anthrax schrieb:

derexperte schrieb:

Gut gemacht Herr Siebert. Auch der VAR mit einer standesgemäß fehlerfreien Partie.


VAR hatte ja auch nix zu tun.

Ansonsten war Gelb zu wenig.
Der VAR greift da wahrscheinlich nicht ein, weils keine krasse Fehlentscheidung war.


Fand ich schon eine krasse Fehlentscheidung. Hatte erwartet, dass sich der VAR meldet und Siebert sich das am Monitor noch einmal selbst anschaut und dann rot zieht.
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Anthrax schrieb:

derexperte schrieb:

Gut gemacht Herr Siebert. Auch der VAR mit einer standesgemäß fehlerfreien Partie.


VAR hatte ja auch nix zu tun.

Ansonsten war Gelb zu wenig.
Der VAR greift da wahrscheinlich nicht ein, weils keine krasse Fehlentscheidung war.


Fand ich schon eine krasse Fehlentscheidung. Hatte erwartet, dass sich der VAR meldet und Siebert sich das am Monitor noch einmal selbst anschaut und dann rot zieht.
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Ich auch.
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Daniel Siebert (SR)
Jan Seidel (SR-A. 1)
Rafael Foltyn (SR-A. 2)
Dr. Max Burda (4. Offizieller)
Felix Zwayer (VA)
Markus Wollenweber (VA-A)

Auch wenn ich mir ihn noch lieber als Hauptschiedsrichter gewünscht hätte.
Mit diesem Video-Assistenten werden wir keine Punkte durch fragwürdige Entscheidungen verlieren.
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derexperte schrieb:

Auch wenn ich mir ihn noch lieber als Hauptschiedsrichter gewünscht hätte.
Mit diesem Video-Assistenten werden wir keine Punkte durch fragwürdige Entscheidungen verlieren.

Bist mir ein schöner Experte... Zwayer ist ein richtig schlechter Schiri. Hat uns gegen Bayern geholfen, aber sonst nur Mist gegen uns gepfiffen... um nicht zu sagen, uns verpfiffen...
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Er hat halt auch noch ein wenig den Ball gespielt. Daher ist gelb zumindest kein klare Fehlentscheidung.
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Auch wenn ich weiterhin kein Maßstab für Schiri-Beurteilungen kritischer Art bin...

... das war heute schon an sich ne gute Schiri-Leistung, hätte uns m.E. aus Stadionsicht locker auch mal ne Gelbe geben können (N´Dicka zB?!) um etwas die Stuttgarter Fan-Seele zu beruhigen, das war ihm auch egal. Zumindest hat man heute gesehen, warum Siebert zu den Besten gehört und zur WM fährt. Die Ruhe selbst.

Die Sache mit Mavropanos war halt nicht so einfach zu sehen, ich schaue es mir gleich noch mal an. Wenn, dann ist das Zwayers Schuld und nicht die von Siebert.
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Auch wenn ich weiterhin kein Maßstab für Schiri-Beurteilungen kritischer Art bin...

... das war heute schon an sich ne gute Schiri-Leistung, hätte uns m.E. aus Stadionsicht locker auch mal ne Gelbe geben können (N´Dicka zB?!) um etwas die Stuttgarter Fan-Seele zu beruhigen, das war ihm auch egal. Zumindest hat man heute gesehen, warum Siebert zu den Besten gehört und zur WM fährt. Die Ruhe selbst.

Die Sache mit Mavropanos war halt nicht so einfach zu sehen, ich schaue es mir gleich noch mal an. Wenn, dann ist das Zwayers Schuld und nicht die von Siebert.
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SGE_Werner schrieb:

Wenn, dann ist das Zwayers Schuld und nicht die von Siebert.

Natürlich. In Echtzeit sah das wirklich nicht so schlimm aus.
Im Übrigen gebe ich dir recht: ein guter Schiri.
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Auch wenn ich weiterhin kein Maßstab für Schiri-Beurteilungen kritischer Art bin...

... das war heute schon an sich ne gute Schiri-Leistung, hätte uns m.E. aus Stadionsicht locker auch mal ne Gelbe geben können (N´Dicka zB?!) um etwas die Stuttgarter Fan-Seele zu beruhigen, das war ihm auch egal. Zumindest hat man heute gesehen, warum Siebert zu den Besten gehört und zur WM fährt. Die Ruhe selbst.

Die Sache mit Mavropanos war halt nicht so einfach zu sehen, ich schaue es mir gleich noch mal an. Wenn, dann ist das Zwayers Schuld und nicht die von Siebert.
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SGE_Werner schrieb:

... das war heute schon an sich ne gute Schiri-Leistung, hätte uns m.E. aus Stadionsicht locker auch mal ne Gelbe geben können (N´Dicka zB?!) um etwas die Stuttgarter Fan-Seele zu beruhigen, das war ihm auch egal. Zumindest hat man heute gesehen, warum Siebert zu den Besten gehört und zur WM fährt. Die Ruhe selbst.



Sehr gut in Worte gefasst.
Siebert hat sich in keinster Weise beeindrucken lassen. Fand es z.B.  vorbildlich, wie er Karazor zur Abholung seiner Gelben Karte zu sich zitiert hat. Außerdem hat er "kleine" Dinge nicht ständig für eine Mannschaft entschieden. Denn das kann ein Spiel auch in die ein oder andere Richtung lenken.
Die Szene mit der vermeintlichen Roten Karte muss ich mir auch nochmal angucken.
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Also nach Ansicht der Bilder würde ich sagen, dass er sich über Rot nicht beschweren darf, das aber nie im Leben Absicht ist vom Mavropanos. Er trifft ja noch leicht den Ball und rutscht dann voll in den Unterschenkel von Knauff rein. Da das Trefferbild oberhalb des Knöchels ist, spricht vieles für rot. Die Entstehungsgeschichte und seine sofort entschuldigende Geste spricht eher für gelb. Das wollte er definitiv nicht, das war unglücklich, aber es war halt auch gesundheitsgefährdend. Würde sagen ne 75 % Rote und da der Schiri ne eher kartenarme Linie verfolgt hat, kann ich hier durchaus mit gelb leben. Hier wäre dann ne Team-Challenge spannend gewesen, wenn der Schiri gezwungen wäre es sich noch mal in der Review anzuschauen.

Wie gesagt, ganz blödes Ding für alle Beteiligten in der Situation.
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derexperte schrieb:

Auch wenn ich mir ihn noch lieber als Hauptschiedsrichter gewünscht hätte.
Mit diesem Video-Assistenten werden wir keine Punkte durch fragwürdige Entscheidungen verlieren.

Bist mir ein schöner Experte... Zwayer ist ein richtig schlechter Schiri. Hat uns gegen Bayern geholfen, aber sonst nur Mist gegen uns gepfiffen... um nicht zu sagen, uns verpfiffen...
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Aale SGE_Rentner schrieb:

derexperte schrieb:

Auch wenn ich mir ihn noch lieber als Hauptschiedsrichter gewünscht hätte.
Mit diesem Video-Assistenten werden wir keine Punkte durch fragwürdige Entscheidungen verlieren.

Bist mir ein schöner Experte... Zwayer ist ein richtig schlechter Schiri. Hat uns gegen Bayern geholfen, aber sonst nur Mist gegen uns gepfiffen... um nicht zu sagen, uns verpfiffen...

Fast 90 % der Schiedsrichter verpfeifen die Eintracht, Woche für Woche. Das Problem ist, weil weder Spieler noch von der Bank, keiner aufspringt und laut reklamiert und damit die Schiedsrichter unter Druck setzt, wie die Bremer, Freiburger, Augsburger immer machen. Im Gegenteil, die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum. Unglaublich aber wahr.
HASEBE hat mal geblutet,  gab kein Pfiff. Heute hätte sich Knauff die Knochen brechen müssen um rot zu geben.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

derexperte schrieb:

Auch wenn ich mir ihn noch lieber als Hauptschiedsrichter gewünscht hätte.
Mit diesem Video-Assistenten werden wir keine Punkte durch fragwürdige Entscheidungen verlieren.

Bist mir ein schöner Experte... Zwayer ist ein richtig schlechter Schiri. Hat uns gegen Bayern geholfen, aber sonst nur Mist gegen uns gepfiffen... um nicht zu sagen, uns verpfiffen...

Fast 90 % der Schiedsrichter verpfeifen die Eintracht, Woche für Woche. Das Problem ist, weil weder Spieler noch von der Bank, keiner aufspringt und laut reklamiert und damit die Schiedsrichter unter Druck setzt, wie die Bremer, Freiburger, Augsburger immer machen. Im Gegenteil, die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum. Unglaublich aber wahr.
HASEBE hat mal geblutet,  gab kein Pfiff. Heute hätte sich Knauff die Knochen brechen müssen um rot zu geben.
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EagleWings1 schrieb:

die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum. Unglaublich aber wahr.

Naja, unglaublich eher als wahr.
Es gibt Leute, die versuchen Entscheidungen auch zu unseren Ungunsten nachzuvollziehen. Aber dass Beschiss unterstützt würde, würde ich dann doch eher verneinen.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

derexperte schrieb:

Auch wenn ich mir ihn noch lieber als Hauptschiedsrichter gewünscht hätte.
Mit diesem Video-Assistenten werden wir keine Punkte durch fragwürdige Entscheidungen verlieren.

Bist mir ein schöner Experte... Zwayer ist ein richtig schlechter Schiri. Hat uns gegen Bayern geholfen, aber sonst nur Mist gegen uns gepfiffen... um nicht zu sagen, uns verpfiffen...

Fast 90 % der Schiedsrichter verpfeifen die Eintracht, Woche für Woche. Das Problem ist, weil weder Spieler noch von der Bank, keiner aufspringt und laut reklamiert und damit die Schiedsrichter unter Druck setzt, wie die Bremer, Freiburger, Augsburger immer machen. Im Gegenteil, die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum. Unglaublich aber wahr.
HASEBE hat mal geblutet,  gab kein Pfiff. Heute hätte sich Knauff die Knochen brechen müssen um rot zu geben.
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EagleWings1 schrieb:

Im Gegenteil, die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum. Unglaublich aber wahr.


Oder die Schiedsrichter haben einfach hier Leute, die auch mal etwas neutral und sachlich betrachten und nicht einfach irgendwelche kruden Theorien aufstellen und nicht belegen können wie Du es tust. Die fast 90 % kannst Du ja mal belegen für die letzten, sagen wir mal, 1-2 Saisons.

Wir hatten heute 11 Fouls, darunter durchaus auch zwei, die man zumindest als taktisch werten kann, wurden beide nicht mit gelb bestraft. Es gab diverse Aktionen, die hart von uns waren und wo der Schiri hat weiterlaufen lassen. So krass hat der uns heute beschissen.

Und dann wundert man sich, warum ich hier mittlerweile über-allergisch reagiere auf Kritik an den Schiris, wenn ein Großteil der Kritik, die ich Tag ein, Tag aus lesen muss, solche ist wie hier.

Ich fasse heute übrigens noch mal die Meinungen der Stuttgarter im Stadion zusammen:
"Wir werden immer nur beschissen, der pfeift heute nur für Frankfurt"

Das zum Thema verzerrter Wahrnehmung von Fans.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

derexperte schrieb:

Auch wenn ich mir ihn noch lieber als Hauptschiedsrichter gewünscht hätte.
Mit diesem Video-Assistenten werden wir keine Punkte durch fragwürdige Entscheidungen verlieren.

Bist mir ein schöner Experte... Zwayer ist ein richtig schlechter Schiri. Hat uns gegen Bayern geholfen, aber sonst nur Mist gegen uns gepfiffen... um nicht zu sagen, uns verpfiffen...

Fast 90 % der Schiedsrichter verpfeifen die Eintracht, Woche für Woche. Das Problem ist, weil weder Spieler noch von der Bank, keiner aufspringt und laut reklamiert und damit die Schiedsrichter unter Druck setzt, wie die Bremer, Freiburger, Augsburger immer machen. Im Gegenteil, die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum. Unglaublich aber wahr.
HASEBE hat mal geblutet,  gab kein Pfiff. Heute hätte sich Knauff die Knochen brechen müssen um rot zu geben.
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EagleWings1 schrieb:

Fast 90 % der Schiedsrichter verpfeifen die Eintracht

Ich hätte es dann doch gerne genauer. Fast 90% klingt irgendwie nach frei erfunden.

EagleWings1 schrieb:

verpfeifen die Eintracht, Woche für Woche.

Pro Woche pfeifen max drei Schiedsrichter unsere Spiele. Wenn man die internationalen Schiedsrichter noch mitzählt sind das nicht einmal 10%. Und die verpfeifen uns ja auch nicht alle.
Mindestens zwei von drei Schiris diese Woche haben sogar sehr ordentlich gepfiffen.

EagleWings1 schrieb:

Im Gegenteil, die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum.

Werner und ich spenden für jeden falschen Pfiff 0,10€ in die Mannschaftskasse der Schiedsrichter. Dafür werden wir dann auch auf deren Grillfest nach Saisonende eingeladen.

EagleWings1 schrieb:

Heute hätte sich Knauff die Knochen brechen müssen um rot zu geben.

War eher rot als gelb. Aber der Stuttgarter hat eben auch erst den Ball gespielt und ist dann in Knauff rein gerutscht.
Wir hatten auch schon Szenen wo einer unserer Spieler mit gelb ganz gut bedient war.
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EagleWings1 schrieb:

Im Gegenteil, die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum. Unglaublich aber wahr.


Oder die Schiedsrichter haben einfach hier Leute, die auch mal etwas neutral und sachlich betrachten und nicht einfach irgendwelche kruden Theorien aufstellen und nicht belegen können wie Du es tust. Die fast 90 % kannst Du ja mal belegen für die letzten, sagen wir mal, 1-2 Saisons.

Wir hatten heute 11 Fouls, darunter durchaus auch zwei, die man zumindest als taktisch werten kann, wurden beide nicht mit gelb bestraft. Es gab diverse Aktionen, die hart von uns waren und wo der Schiri hat weiterlaufen lassen. So krass hat der uns heute beschissen.

Und dann wundert man sich, warum ich hier mittlerweile über-allergisch reagiere auf Kritik an den Schiris, wenn ein Großteil der Kritik, die ich Tag ein, Tag aus lesen muss, solche ist wie hier.

Ich fasse heute übrigens noch mal die Meinungen der Stuttgarter im Stadion zusammen:
"Wir werden immer nur beschissen, der pfeift heute nur für Frankfurt"

Das zum Thema verzerrter Wahrnehmung von Fans.
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SGE_Werner schrieb:

EagleWings1 schrieb:

Im Gegenteil, die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum. Unglaublich aber wahr.


Oder die Schiedsrichter haben einfach hier Leute, die auch mal etwas neutral und sachlich betrachten und nicht einfach irgendwelche kruden Theorien aufstellen und nicht belegen können wie Du es tust. Die fast 90 % kannst Du ja mal belegen für die letzten, sagen wir mal, 1-2 Saisons.

Wir hatten heute 11 Fouls, darunter durchaus auch zwei, die man zumindest als taktisch werten kann, wurden beide nicht mit gelb bestraft. Es gab diverse Aktionen, die hart von uns waren und wo der Schiri hat weiterlaufen lassen. So krass hat der uns heute beschissen.

Und dann wundert man sich, warum ich hier mittlerweile über-allergisch reagiere auf Kritik an den Schiris, wenn ein Großteil der Kritik, die ich Tag ein, Tag aus lesen muss, solche ist wie hier.

Ich fasse heute übrigens noch mal die Meinungen der Stuttgarter im Stadion zusammen:
"Wir werden immer nur beschissen, der pfeift heute nur für Frankfurt"

Das zum Thema verzerrter Wahrnehmung von Fans.

Habe jetzt keine Lust die Schiedsrichter Benachteiligung von 2 Jahren hier aufzulisten, ich werde ja nicht fertig werden. Es reichen schon erstmal die Spiele gegen Berlin, Köln und heute, kann man fürs Jahr hochrechnen. Bist du Schiedsrichter Fan?
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SGE_Werner schrieb:

EagleWings1 schrieb:

Im Gegenteil, die Schiedsrichter bescheißen die Eintracht und haben Unterstützer hier im Forum. Unglaublich aber wahr.


Oder die Schiedsrichter haben einfach hier Leute, die auch mal etwas neutral und sachlich betrachten und nicht einfach irgendwelche kruden Theorien aufstellen und nicht belegen können wie Du es tust. Die fast 90 % kannst Du ja mal belegen für die letzten, sagen wir mal, 1-2 Saisons.

Wir hatten heute 11 Fouls, darunter durchaus auch zwei, die man zumindest als taktisch werten kann, wurden beide nicht mit gelb bestraft. Es gab diverse Aktionen, die hart von uns waren und wo der Schiri hat weiterlaufen lassen. So krass hat der uns heute beschissen.

Und dann wundert man sich, warum ich hier mittlerweile über-allergisch reagiere auf Kritik an den Schiris, wenn ein Großteil der Kritik, die ich Tag ein, Tag aus lesen muss, solche ist wie hier.

Ich fasse heute übrigens noch mal die Meinungen der Stuttgarter im Stadion zusammen:
"Wir werden immer nur beschissen, der pfeift heute nur für Frankfurt"

Das zum Thema verzerrter Wahrnehmung von Fans.

Habe jetzt keine Lust die Schiedsrichter Benachteiligung von 2 Jahren hier aufzulisten, ich werde ja nicht fertig werden. Es reichen schon erstmal die Spiele gegen Berlin, Köln und heute, kann man fürs Jahr hochrechnen. Bist du Schiedsrichter Fan?
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EagleWings1 schrieb:

Es reichen schon erstmal die Spiele gegen Berlin, Köln und heute, kann man fürs Jahr hochrechnen.


Nein, die reichen noch nicht für 90%
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Klare Rote nicht gegeben. Var hin oder her, das muss ein Schiedsrichter auch so direkt sehen. Ständige Schauspieler von Guirassy, da ist er öfter drauf rein gefallen. Ansonsten für Bundesliga-Verhältnisse gut.
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Klare Rote nicht gegeben. Var hin oder her, das muss ein Schiedsrichter auch so direkt sehen. Ständige Schauspieler von Guirassy, da ist er öfter drauf rein gefallen. Ansonsten für Bundesliga-Verhältnisse gut.
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Arya schrieb:

das muss ein Schiedsrichter auch so direkt sehen.


Darf ich mal wirklich ernsthaft nachfragen, ob Du jemals ein Spiel gepfiffen hast?
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Arya schrieb:

das muss ein Schiedsrichter auch so direkt sehen.


Darf ich mal wirklich ernsthaft nachfragen, ob Du jemals ein Spiel gepfiffen hast?
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SGE_Werner schrieb:

Arya schrieb:

das muss ein Schiedsrichter auch so direkt sehen.


Darf ich mal wirklich ernsthaft nachfragen, ob Du jemals ein Spiel gepfiffen hast?


Aus zwei Metern mit frontaler Sicht auf das Geschehen kann man das schon mal sehen als Bundesligaschiedsrichter.
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Arya schrieb:

das muss ein Schiedsrichter auch so direkt sehen.


Darf ich mal wirklich ernsthaft nachfragen, ob Du jemals ein Spiel gepfiffen hast?
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SGE_Werner schrieb:

Arya schrieb:

das muss ein Schiedsrichter auch so direkt sehen.


Darf ich mal wirklich ernsthaft nachfragen, ob Du jemals ein Spiel gepfiffen hast?

Das tut da wirklich nichts zu Sache. Der Schiedsrichter steht 2 Meter daneben. Das ist so glasklar, das muss ein Schiedsrichter in der Bundesliga sehen. Da musst du hier keine albernen Rückfragen stellen.
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SGE_Werner schrieb:

Arya schrieb:

das muss ein Schiedsrichter auch so direkt sehen.


Darf ich mal wirklich ernsthaft nachfragen, ob Du jemals ein Spiel gepfiffen hast?

Das tut da wirklich nichts zu Sache. Der Schiedsrichter steht 2 Meter daneben. Das ist so glasklar, das muss ein Schiedsrichter in der Bundesliga sehen. Da musst du hier keine albernen Rückfragen stellen.
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Arya schrieb:

Das tut da wirklich nichts zu Sache. Der Schiedsrichter steht 2 Meter daneben. Das ist so glasklar, das muss ein Schiedsrichter in der Bundesliga sehen. Da musst du hier keine albernen Rückfragen stellen.
       


Jo, ich habe es verstanden. Wenn Arya und Volker meinen, dass ein Schiri das sehen muss, dann ist das auch so. Steht zwei Meter daneben. Also muss er es sehen. Dass da noch der Ball im Spiel war und die Aktion nur wenige Zehntelsekunden dauert und der Blick von der anderen Seite aufs Geschehen (gerne auch aus 2 Metern, habt Ihr die eigentlich gemessen?) definitiv besser gewesen wäre... Das blenden wir alles aus.

Wer so argumentiert wie Ihr, der darf mir dann aber nicht mehr arrogante Basta-Haltung vorhalten. Die legt Ihr nämlich gerade an den Tag. Ich seh das so, dann ist das so und alle anderen liegen falsch.

Ich behaupte übrigens nicht, dass der Schiri das nicht sehen muss. Ich behaupte nur, dass die Szene nicht so leicht zu sehen war, wie Ihr es denkt, weil Ihr m.E. nur zwei Faktoren einspielen lasst in die Beurteilung. Entfernung und Sichtfeld. Blick-Punkt und Geschwindigkeit und Blickwinkel auf den Beintreffer lasst Ihr nämlich komplett außen vor, denn da könnte man schon zumindest von dieser 100 % Überzeugung wegkommen, die Ihr an den Tag legt.

Aber wie gesagt... Basta-Haltung ist halt dann ok, wenn es gegen den Schiri geht und umgekehrt ist sie falsch.
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Jo, ich bin von meiner Meinung da absolut überzeugt. Es ist auch okay, dass du hier Schiris in Schutz nimmst, wenn man im Eifer des Spiels über das Ziel hinaus schiesst.

Aber wie gesagt, bei der Szene ist meine Meinung unumstößlich, das muss gesehen werden. Spätestens vom VAR.


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