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Nachbesprechung zum Heimsieg gegen den Tabellenführer

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PhillySGE schrieb:

Punkasaurus schrieb:

So viel zum Thema: Gegner der uns nicht liegt und gegen solche Gegner haben wir keine Mittel.


Wie oft willste denn das noch wiederholen? Wir hatten bis dato halt nun mal massive Schwierigkeiten gegen tiefstehende Gegner und waren ja auch nicht umsonst das heimschwächste Team der Liga nach Fürth.
Jetzt hat Union überraschenderweise nicht sooo tief gestanden. Die sind ja auch nicht zufällig Tabellenführer mit 17 Punkten...die hamse ja nicht am grünen Tisch geschenkt bekommen


wir haben heute nach einer konter- und einer umschaltsituationen zwei blitzsaubere tore erzielt.

wir haben diese tore durch das gemacht, was wir können und von dem jeder hier weiß, dass es gerade nicht unser problem, sondern unsere stärke ist, nämlich pressing-orientierten umschalt- und konterfußball, welchen wir seit zig jahren erfolgreich spielen und mit dem wir jeden schlagen können, wenn wir ihn aufgezogen bekommen.

wir haben heute bei der erzielung dieser tore gerade keine gut sortierte, dichtgestaffelte, zurückgezogene abwehrreihe erfolgreich bespielt und geknackt bzw. knacken müssen. dass ist aber das, womit wir seit über einem jahr probleme haben und worum es bei der zugehörigen diskussion eigentlich geht.

wie man also aufgrund der art und weise der tore heute ableiten möchte, dass wir sehr wohl mittel gegen tiefstehende, mauernde gegner hätten, obwohl wir die tore aus konter- und umschaltsituationen erzielt haben, wo der gegner ganz anders sortiert war und ganz anders verteidigt als in unserer üblichen problem-konstellation, ist schon ziemlich... gewagt ... milde ausgedrückt.





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Lattenknaller__ schrieb:

wir haben heute nach einer konter- und einer umschaltsituationen zwei blitzsaubere tore erzielt.

Dazu muss man sagen, dass das Team offenbar sehr klar darauf eingestellt war, Muani mit langen Bällen in die Tiefe in genau die Situation zu bringen, die zum 1:0 geführt hat. Der Gegenspieler wurde offenbar als Schwachpunkt ausgemacht, der gnadenlos immer wieder genutzt wurde.
Zum Anpfiff der zweiten Hälfte haben sich auch direkt fünf Spieler auf unserer rechten Seite positioniert, um weiter Druck auf die linke Abwehrseite der Berliner auszuüben.
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Lattenknaller__ schrieb:

wir haben heute nach einer konter- und einer umschaltsituationen zwei blitzsaubere tore erzielt.

Dazu muss man sagen, dass das Team offenbar sehr klar darauf eingestellt war, Muani mit langen Bällen in die Tiefe in genau die Situation zu bringen, die zum 1:0 geführt hat. Der Gegenspieler wurde offenbar als Schwachpunkt ausgemacht, der gnadenlos immer wieder genutzt wurde.
Zum Anpfiff der zweiten Hälfte haben sich auch direkt fünf Spieler auf unserer rechten Seite positioniert, um weiter Druck auf die linke Abwehrseite der Berliner auszuüben.
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Luzbert schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

wir haben heute nach einer konter- und einer umschaltsituationen zwei blitzsaubere tore erzielt.

Dazu muss man sagen, dass das Team offenbar sehr klar darauf eingestellt war, Muani mit langen Bällen in die Tiefe in genau die Situation zu bringen, die zum 1:0 geführt hat. Der Gegenspieler wurde offenbar als Schwachpunkt ausgemacht, der gnadenlos immer wieder genutzt wurde.
Zum Anpfiff der zweiten Hälfte haben sich auch direkt fünf Spieler auf unserer rechten Seite positioniert, um weiter Druck auf die linke Abwehrseite der Berliner auszuüben.

Es war aber eben nicht nur das. Wenn die Berliner geordnet standen haben wir mehrmals mit guten Dribbelsituationen und vor allem auch gutem Passspiel weitere gefährliche Situationen hervorgerufen.

Wir hatten ja eben Torchancen nicht nur aus Kontern. Man hat heute definitiv gesehen das die Mannschaft einen Schritt nach vorne gemacht hat und auch spielerische Lösungen fand um immer wieder gefährlich zu werden.

Es gab kaum eine Situation bei der man Mal nicht gut den letzten Pass spielte oder sich festspielte.
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Luzbert schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

wir haben heute nach einer konter- und einer umschaltsituationen zwei blitzsaubere tore erzielt.

Dazu muss man sagen, dass das Team offenbar sehr klar darauf eingestellt war, Muani mit langen Bällen in die Tiefe in genau die Situation zu bringen, die zum 1:0 geführt hat. Der Gegenspieler wurde offenbar als Schwachpunkt ausgemacht, der gnadenlos immer wieder genutzt wurde.
Zum Anpfiff der zweiten Hälfte haben sich auch direkt fünf Spieler auf unserer rechten Seite positioniert, um weiter Druck auf die linke Abwehrseite der Berliner auszuüben.

Es war aber eben nicht nur das. Wenn die Berliner geordnet standen haben wir mehrmals mit guten Dribbelsituationen und vor allem auch gutem Passspiel weitere gefährliche Situationen hervorgerufen.

Wir hatten ja eben Torchancen nicht nur aus Kontern. Man hat heute definitiv gesehen das die Mannschaft einen Schritt nach vorne gemacht hat und auch spielerische Lösungen fand um immer wieder gefährlich zu werden.

Es gab kaum eine Situation bei der man Mal nicht gut den letzten Pass spielte oder sich festspielte.
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Da hast Du recht. Es wurde auch häufig aus der Zone um den 16er herum gefährlich.
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Da hast Du recht. Es wurde auch häufig aus der Zone um den 16er herum gefährlich.
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Definitiv. Deswegen kann ich nicht verstehen wie man beim heutigen Spiel darauf beharren will, dass man keine spielerischen Lösungen gegen geordnete Defensiven hat.

Es ist natürlich eine Momentaufnahme die man jetzt die nächsten Wochen bestätigen muss.

Aber heute war es genau die geforderte Flexibilität: gefährlich im Umschalt.und Pressingspiel aber auch gefährlich im Spiel am 16er. Das war gerade in Halbzeit eins einfach Fussball wie von einer Spitzenmannschaft bei der man auf die verschiedensten Arten Lösungen findet.

Wenn man das so weiter zeigt wird man auf jeden Fall das Problem gegen geordnete Defensiven die tiefstehen gelöst bekommen.
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Toll auch, wie Pellegrini nach seiner Pause zurückgekommen ist. Ja, es stimmt, dass er seine Mitspieler gern übersieht und lieber selber aufs Tor hämmert, aber wenn einer davon reingeht, schwärmen alle, dass wir einen neuen Kostic haben. Lasst den Jungen doch auch mal etwas egoistisch sein, der lernt das schon noch. Wichtiger ist doch, dass er sich diese Schüsse aufs Tor überhaupt zutraut.

Kolo Muanis Rote Karte ist gegen Bochum zu verschmerzen, da kriegt Borré oder Alario mal ne Chance wieder. Und gegen die Spurs darf er ja spielen. Hoffentlich ist Götze nicht schwerer angeschlagen.
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Toll auch, wie Pellegrini nach seiner Pause zurückgekommen ist. Ja, es stimmt, dass er seine Mitspieler gern übersieht und lieber selber aufs Tor hämmert, aber wenn einer davon reingeht, schwärmen alle, dass wir einen neuen Kostic haben. Lasst den Jungen doch auch mal etwas egoistisch sein, der lernt das schon noch. Wichtiger ist doch, dass er sich diese Schüsse aufs Tor überhaupt zutraut.

Kolo Muanis Rote Karte ist gegen Bochum zu verschmerzen, da kriegt Borré oder Alario mal ne Chance wieder. Und gegen die Spurs darf er ja spielen. Hoffentlich ist Götze nicht schwerer angeschlagen.
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Struwwel schrieb:

Ja, es stimmt, dass er seine Mitspieler gern übersieht und lieber selber aufs Tor hämmert, aber wenn einer davon reingeht,


Es hilft nichts,wenn einer von 10 reingeht und in den ùbrigen Fällen der besser positionierte Mitspieler schlicht übersehen wird .. Hier trennen sich eben gute von sehr guten Spielern. *Phrasenschwein*zu.
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Struwwel schrieb:

Ja, es stimmt, dass er seine Mitspieler gern übersieht und lieber selber aufs Tor hämmert, aber wenn einer davon reingeht,


Es hilft nichts,wenn einer von 10 reingeht und in den ùbrigen Fällen der besser positionierte Mitspieler schlicht übersehen wird .. Hier trennen sich eben gute von sehr guten Spielern. *Phrasenschwein*zu.
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Sei nicht so streng! Querlatte war ja schon mal nicht so schlecht.
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Wenn man das ganze mal nüchtern betrachtet, haben wir

Gegen Bayern, sporting und leider auch Wolfsburg verdient verloren.

Gegen Hertha und Köln wurden uns Punkte geklaut.

Alles andere haben wir recht souverän gewonnen.

So ganz übel wie der ein oder andere bei der nächsten Niederlage die Truppe wieder niederschreiben wird, simma wohl nicht..

Wettbewerbsübergreifend:
6S
2U
3N

Bis aufs Wolfsburg spiel und die insgesamt teilweise doch sehr unglücklichen Schiri Leistungen (www.wahretabelle.de sieht das allerdings anders als viele von uns es wohl wahrnehmen) können wir nach Verlust von Hinti und kostic doch insgesamt ziemlich zufrieden sein!
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Wenn man das ganze mal nüchtern betrachtet, haben wir

Gegen Bayern, sporting und leider auch Wolfsburg verdient verloren.

Gegen Hertha und Köln wurden uns Punkte geklaut.

Alles andere haben wir recht souverän gewonnen.

So ganz übel wie der ein oder andere bei der nächsten Niederlage die Truppe wieder niederschreiben wird, simma wohl nicht..

Wettbewerbsübergreifend:
6S
2U
3N

Bis aufs Wolfsburg spiel und die insgesamt teilweise doch sehr unglücklichen Schiri Leistungen (www.wahretabelle.de sieht das allerdings anders als viele von uns es wohl wahrnehmen) können wir nach Verlust von Hinti und kostic doch insgesamt ziemlich zufrieden sein!
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Seh ich auch so. Aber die nächsten sechs Wochen mit noch zwölf Spielen sind dann sozusagen die Stunde der Wahrheit. Dann ham wir die ganze Weihnachtszeit Gelegenheit zur Diskussion über unsere SGE, denn die WM werde ich mit Nichtachtung strafen, ob mit oder ohne Götze/Trapp etc.
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Wichtiger Sieg, errungen durch ne gute Mannschaftsleistung. Relativ ungefährdet bis auf wenige Situationen. Manchmal hätte man durchaus mal etwas besser klären können, einfach mal den Ball in die gegnerische Hälfte dreschen ist nicht immer verkehrt. Aber da steht ja auch noch ein Trapp.
Kolo Muani macht nach wie vor richtig viel Spaß, hab das Foul zur gelb-roten Karte im Stadion und bisher auch im TV nicht gesehen,von daher keine Ahnung.
Lindström einmal mit nem mega Dribbling und natürlich nem absoluten Sahnetor. Freut mich sehr für ihn.
Alario und Alidou tun mir nur etwas leid.
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Wichtiger Sieg, errungen durch ne gute Mannschaftsleistung. Relativ ungefährdet bis auf wenige Situationen. Manchmal hätte man durchaus mal etwas besser klären können, einfach mal den Ball in die gegnerische Hälfte dreschen ist nicht immer verkehrt. Aber da steht ja auch noch ein Trapp.
Kolo Muani macht nach wie vor richtig viel Spaß, hab das Foul zur gelb-roten Karte im Stadion und bisher auch im TV nicht gesehen,von daher keine Ahnung.
Lindström einmal mit nem mega Dribbling und natürlich nem absoluten Sahnetor. Freut mich sehr für ihn.
Alario und Alidou tun mir nur etwas leid.
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Nestor27 schrieb:

Alario und Alidou tun mir nur etwas leid.


Deren Zeit wird auch noch kommen. Für Alario vielleicht sogar schon gegen Bochum.
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Die Schnelligkeit von Lindstrom und Muani hat mich beeindruckt, mit wie ohne Ball, echt sehenswert
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Luzbert schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

wir haben heute nach einer konter- und einer umschaltsituationen zwei blitzsaubere tore erzielt.

Dazu muss man sagen, dass das Team offenbar sehr klar darauf eingestellt war, Muani mit langen Bällen in die Tiefe in genau die Situation zu bringen, die zum 1:0 geführt hat. Der Gegenspieler wurde offenbar als Schwachpunkt ausgemacht, der gnadenlos immer wieder genutzt wurde.
Zum Anpfiff der zweiten Hälfte haben sich auch direkt fünf Spieler auf unserer rechten Seite positioniert, um weiter Druck auf die linke Abwehrseite der Berliner auszuüben.

Es war aber eben nicht nur das. Wenn die Berliner geordnet standen haben wir mehrmals mit guten Dribbelsituationen und vor allem auch gutem Passspiel weitere gefährliche Situationen hervorgerufen.

Wir hatten ja eben Torchancen nicht nur aus Kontern. Man hat heute definitiv gesehen das die Mannschaft einen Schritt nach vorne gemacht hat und auch spielerische Lösungen fand um immer wieder gefährlich zu werden.

Es gab kaum eine Situation bei der man Mal nicht gut den letzten Pass spielte oder sich festspielte.
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Punkasaurus schrieb:

Wir hatten ja eben Torchancen nicht nur aus Kontern. Man hat heute definitiv gesehen das die Mannschaft einen Schritt nach vorne gemacht hat und auch spielerische Lösungen fand um immer wieder gefährlich zu werden.

Na ja mal abwarten wenn es gegen einen der letzten 6 zu Hause geht, Den Schritt nach vorne habe ich auch gegen Leipzig gesehen und dann kam Wolfsburg. Es wird schon spannend was in Bochum passiert aber ein wirkliches Problem waren dieses Jahr die Heimspiele gegen die Mannschaften von unten und ob das besser wird werden wir sehen.
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Man muss echt lange zurückschauen, das hier mal ein echtes Spitzenteam aufs Feld gebracht werden konnte und genau in diesem Stil wurde das Spiel heute gewonnen.
Dieser technisch starke Fußball, trotzdem gepaart mit Kampfkraft und Power, ist nochmal ein Stufe höher als zum Beispiel die Büffelherde.
Es ist so schade das Corona so viel an Rücklagen aufgebraucht hat und man dieses Team nicht zusammen halten kann bzw. darauf aufbauen kann.
Ndicka wird wohl ebenso wie Kamada ablösefrei gehen und die Marktwerte werden, sofern keine großen Verletzungen dazwischen kommen, noch um einiges steigen, was dann noch mehr schmerzt. Dortmund wäre bescheuert Knauf nicht zurück zu holen, der nach dieser Saison noch besser sein wird.
Hinti ist leider schon weg, auch zum Nulltarif.
Auch Glasner, mit dem ich ehrlicherweise am Anfang nicht so richtig was anfangen konnte, wird als Trainer mit einem EL- Titel im Gepäck, sofern hier weiter erfolgreich, bald mal eine Chance bei einem Schwergewicht erhalten oder der Dosencosmos lockt mit viel Geld, weil an Rose glaube ich nicht.
Man kann nur hoffen, das diese Saison nochmal außergewöhnlich erfolgreich wird und das Team damit massig Geld einspielt um sich nächste Saison weiterhin oben festsetzen zu können.
Ist zwar etwas OT aber genau diese Gedanken hatte ich heute als ich diese souveräne Leistung gesehen habe.

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Sensemann schrieb:

Man muss echt lange zurückschauen, das hier mal ein echtes Spitzenteam aufs Feld gebracht werden konnte und genau in diesem Stil wurde das Spiel heute gewonnen.
Dieser technisch starke Fußball, trotzdem gepaart mit Kampfkraft und Power, ist nochmal ein Stufe höher als zum Beispiel die Büffelherde.
Es ist so schade das Corona so viel an Rücklagen aufgebraucht hat und man dieses Team nicht zusammen halten kann bzw. darauf aufbauen kann.
Ndicka wird wohl ebenso wie Kamada ablösefrei gehen und die Marktwerte werden, sofern keine großen Verletzungen dazwischen kommen, noch um einiges steigen, was dann noch mehr schmerzt. Dortmund wäre bescheuert Knauf nicht zurück zu holen, der nach dieser Saison noch besser sein wird.
Hinti ist leider schon weg, auch zum Nulltarif.
Auch Glasner, mit dem ich ehrlicherweise am Anfang nicht so richtig was anfangen konnte, wird als Trainer mit einem EL- Titel im Gepäck, sofern hier weiter erfolgreich, bald mal eine Chance bei einem Schwergewicht erhalten oder der Dosencosmos lockt mit viel Geld, weil an Rose glaube ich nicht.
Man kann nur hoffen, das diese Saison nochmal außergewöhnlich erfolgreich wird und das Team damit massig Geld einspielt um sich nächste Saison weiterhin oben festsetzen zu können.
Ist zwar etwas OT aber genau diese Gedanken hatte ich heute als ich diese souveräne Leistung gesehen habe.


Der Sensenmann der guten Laune 😂
Ist echt egal wie wir spielen, es gibt immer welche die finden alles irgendwie Scheiße und ziehen die Stimmung runter.
Ja da gehen wahrscheinlich ein paar Spieler im Sommer und ja wir werden Muani nicht ewig halten können.
Na und?
Bei Jovic, Rebic und Haller haben wir genau so gedacht. Aber statt abzusteigen und im Tal der Trauer zu landen ging es weiter bergauf.
Diese Saison dann endlich mal CL - das wird schwer zu toppen sein.
Da wir aber sowieso die Zukunft nicht beeinflussen können, genießen wir doch den Moment.
Gilt nicht nur für Fußball, sondern fürs ganze Leben - wenn man jedes mal denkt "ach grade ist aber schön, das wird morgen bestimmt wieder scheiße", dann denkt man sein ganzes Leben nur an Scheiße.
Also Schluss mit dem Gejammer, die beiden Tore von gestern auf Dauerschleife legen und über alle 4 Backen grinsen, dass man zwei solche Tore sehen darf.
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Punkasaurus schrieb:

So viel zum Thema: Gegner der uns nicht liegt und gegen solche Gegner haben wir keine Mittel.


Wie oft willste denn das noch wiederholen? Wir hatten bis dato halt nun mal massive Schwierigkeiten gegen tiefstehende Gegner und waren ja auch nicht umsonst das heimschwächste Team der Liga nach Fürth.
Jetzt hat Union überraschenderweise nicht sooo tief gestanden. Die sind ja auch nicht zufällig Tabellenführer mit 17 Punkten...die hamse ja nicht am grünen Tisch geschenkt bekommen
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PhillySGE schrieb:

Punkasaurus schrieb:

So viel zum Thema: Gegner der uns nicht liegt und gegen solche Gegner haben wir keine Mittel.


Wie oft willste denn das noch wiederholen? Wir hatten bis dato halt nun mal massive Schwierigkeiten gegen tiefstehende Gegner und waren ja auch nicht umsonst das heimschwächste Team der Liga nach Fürth.
Jetzt hat Union überraschenderweise nicht sooo tief gestanden. Die sind ja auch nicht zufällig Tabellenführer mit 17 Punkten...die hamse ja nicht am grünen Tisch geschenkt bekommen

Zumal Union uns sehr wohl liegt.
Glaub letzten 5 oder 6 Spiele 1 mal gegen die verloren.
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Genauer letzten 7 Vergleiche gegen Union bis Sept 2019 runter.
4 Siege,2 Niederlagen und ein Remis.
Glaube da liegen uns etliche Teams schlechter.
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PhillySGE schrieb:

Punkasaurus schrieb:

So viel zum Thema: Gegner der uns nicht liegt und gegen solche Gegner haben wir keine Mittel.


Wie oft willste denn das noch wiederholen? Wir hatten bis dato halt nun mal massive Schwierigkeiten gegen tiefstehende Gegner und waren ja auch nicht umsonst das heimschwächste Team der Liga nach Fürth.
Jetzt hat Union überraschenderweise nicht sooo tief gestanden. Die sind ja auch nicht zufällig Tabellenführer mit 17 Punkten...die hamse ja nicht am grünen Tisch geschenkt bekommen

Zumal Union uns sehr wohl liegt.
Glaub letzten 5 oder 6 Spiele 1 mal gegen die verloren.
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grossaadla schrieb:

PhillySGE schrieb:

Punkasaurus schrieb:

So viel zum Thema: Gegner der uns nicht liegt und gegen solche Gegner haben wir keine Mittel.


Wie oft willste denn das noch wiederholen? Wir hatten bis dato halt nun mal massive Schwierigkeiten gegen tiefstehende Gegner und waren ja auch nicht umsonst das heimschwächste Team der Liga nach Fürth.
Jetzt hat Union überraschenderweise nicht sooo tief gestanden. Die sind ja auch nicht zufällig Tabellenführer mit 17 Punkten...die hamse ja nicht am grünen Tisch geschenkt bekommen

Zumal Union uns sehr wohl liegt.
Glaub letzten 5 oder 6 Spiele 1 mal gegen die verloren.

Mir geht es darum dass Einige vor dem Spiel hier schon einen klaren Sieg für Union vorhergesagt haben und mehrmals behauptet wurde Union würde uns mit ihrer kompakten Abwehr und Einheit überhaupt nicht liegen weil die das perfekt spielen. Manch einer hat uns vor dem Spiel hier quasi chancenlos geredet weil wir ja keine Mittel gegen ein Team wie Union haben, die ja auch die Saison über und auch seit letzter Saison 14 Spiele ungeschlagen waren aufgrund dieser Kompaktheit.

Und was war? Die Mannschaft wusste wie sie spielen muss, es gab sowohl im Umschaltspiel, im Pressing als eben auch am Strafraum immer wieder sehr gute Lösungen, eben nicht nur wenn Union in der Rückwärtsbewegung war sondern auch wenn sie sich geordnet hatten. Man war flexibel im Angriff und quasi die Kritikpunkte die man gegen solche Gegner hatte waren nicht zu sehen.

Das war auch nicht das selbe Spiel wie gegen Leipzig sondern für mich definitiv ein Unterschied. Diese Spielweise gilt es jetzt weiter zu halten auch gegen Bochum aber wenn man sieht wie vorher sich von Einigen quasi in die Hose geschissen wurde das Union ja der Endboss in ihrer Spielweise für uns sei: die Mannschaft hat darauf eine klare Antwort gegeben.
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Wie viele Tore haben wir eigentlich kassiert seitdem seit HaseBe wieder in der Abwehr spielt?
Eben.
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Wie viele Tore haben wir eigentlich kassiert seitdem seit HaseBe wieder in der Abwehr spielt?
Eben.
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franzzufuss schrieb:

Wie viele Tore haben wir eigentlich kassiert seitdem seit HaseBe wieder in der Abwehr spielt?
Eben.

Mit Sicherheit ein Faktor. Dazu kommt dass eben die Mannschaft sich immer mehr einspielt und die Laufwege des anderen kennt. Siehe der Pass von Muani auf Götze.
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franzzufuss schrieb:

Wie viele Tore haben wir eigentlich kassiert seitdem seit HaseBe wieder in der Abwehr spielt?
Eben.

Mit Sicherheit ein Faktor. Dazu kommt dass eben die Mannschaft sich immer mehr einspielt und die Laufwege des anderen kennt. Siehe der Pass von Muani auf Götze.
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Punkasaurus schrieb:

Muani auf Götze.



       


Ganz stark, Götze wusste (Bauch) wo er hin musste.  


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