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WM 2022 - Das Sportliche

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Also sich über Spanien aufzuregen, ist dich total daneben. War es nicht Deutschland das mit solchen taktisch lustlosen rungekicke sich oftmals den einfacheren Weg sicherte(Nichtangriffspakt?!) Hätte man sich gestern durchgewurstelt und Japan nur unentschieden gespielt, wäre das wieder eine typische taktische Meisterleistung der Nationalmannschaft....typische Turniermannschaft... Man hat das ja schon bei den Spielen vor der WM gesehen, das einiges nicht stimmt und das was man so in den Zusammenfassungen sieht, war Deutschland, wohlgemerkt gegen Costa, kurz davor auch dieses Spiel zu verlieren

Japan ist verdient Gruppensieger weil clevererste und taktisch  beste Mannschaft in unserer Gruppe. Das gehört halt auch dazu.
Deutschland könnte in keinem Spiel wirklich überzeugen. Für mich sieht es so aus als ob der Sprung für Hansi Flick zur Nationalmannschaft zu früh kam, das Ausscheiden geht ganz klar auf seine Kappe. Auch das es keine Selbstkritik gibt ist schon beschämend, man hat es versäumt auf neue Akzente zu setzen und jetzt ist man nicht bereit die Konsequenzen zu ziehen....

Aber aus SGE Sicht läuft doch alles wie geschmiert, keine Verletzen, keine erschöpften bis auf Kamada. Bei Kolo sieht es ja auch gut aus so das man in der Rückrunde das Ziel Meisterschaft anvisieren kann....
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Robby1976 schrieb:

Japan ist verdient Gruppensieger weil clevererste und taktisch  beste Mannschaft in unserer Gruppe. Das gehört halt auch dazu.
Deutschland könnte in keinem Spiel wirklich überzeugen.


Sorry, das ist wirklich lustig, wenn man die Spiele gesehen hat. Ja, Deutschland konnte nicht wirklich überzeugen. Aber Japan, das in allen drei Spielen nicht überzeugen konnte, ist dann verdienter Gruppensieger, weil ihnen 2 x gute 10 Minuten mit hoher Effizienz und viel Glück hinten gereicht haben? Sorry, wenn Deutschland mit Leistungen wie Japan durchgekommen wäre, hätte man hier 100 Kommentare stehen, wie schlecht Deutschland ist und dass man mit so Leistungen überhaupt in die nächste Runde kommen kann.

Ne, alle vier Teams konnten in der Gruppe nicht überzeugen. Japan hat praktisch keine Ahnung, wie sie ein Spiel machen sollen. Costa Rica ist einfach zu schwach. Spanien hat sein Potenzial nur teilweise abgerufen und Deutschland ist blind und dumm.
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ChenZu schrieb:

und der andere hat fast nicht gespielt, weil Müller pressen musste jedes Spiel.


Und wenn Götze gespielt hat, war er genauso mies wie Müller. Muss man schon festhalten. Aber Götze muss halt in ein funktionierendes Gebilde und dort sich einspielen. Geht halt so nicht.
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Na ganz so mies hat Götze Gestern dann doch nicht gespielt, war immerhin am 2. und 3. Tor beteiligt.
Ja, vielleicht nicht so spektakulär, jedoch immer noch effektiv genug um dem Spiel eine gewisse Ordnung zu geben.
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Man sollte auch nicht vergessen, das man auch Glück hatte, das es überhaupt zum gestrigen Endspiel kommen konnte. Das Costa Rica nämlich den einzigen Torschuss gegen Japan trifft, war auch nicht zu erwarten.
Also wie man es dreht und wendet, Schuld ist Deutschland ganz alleine.
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OXO86 schrieb:

Man sollte auch nicht vergessen, das man auch Glück hatte, das es überhaupt zum gestrigen Endspiel kommen konnte. Das Costa Rica nämlich den einzigen Torschuss gegen Japan trifft, war auch nicht zu erwarten.
Also wie man es dreht und wendet, Schuld ist Deutschland ganz alleine.


Richtig, auch über das Knappe Tor von Japan braucht man 0,0 diskutieren, denn schließlich
haben wir insgesamt keine Bäume ausgerissen und sich dadurch knapp gescheitert.
Das passierte anderen Teams in der Gruppenphase auch.
Der arrogante Veh wäre der perfekte Nachfolger für Herrn Flick (der natürlich nicht gehen wird).
Oder Veh wird neuer Co-Trainer von Flick, dann können sie zusammen ein Duett singen, wie toll sie sind
und das sie schon über 20 Jahre Erfahrung haben. Dazu noch Herr Bierhoff, den ich mal sehr schätze, aber wohl
mittlerweile auch eine große Arroganz besitzt.

Mit solchen Leuten an der Spitze, werden wir noch viele Jahre im Mittelfeld der Nationen bleiben und keine Titel mehr holen.
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Robby1976 schrieb:

Japan ist verdient Gruppensieger weil clevererste und taktisch  beste Mannschaft in unserer Gruppe. Das gehört halt auch dazu.
Deutschland könnte in keinem Spiel wirklich überzeugen.


Sorry, das ist wirklich lustig, wenn man die Spiele gesehen hat. Ja, Deutschland konnte nicht wirklich überzeugen. Aber Japan, das in allen drei Spielen nicht überzeugen konnte, ist dann verdienter Gruppensieger, weil ihnen 2 x gute 10 Minuten mit hoher Effizienz und viel Glück hinten gereicht haben? Sorry, wenn Deutschland mit Leistungen wie Japan durchgekommen wäre, hätte man hier 100 Kommentare stehen, wie schlecht Deutschland ist und dass man mit so Leistungen überhaupt in die nächste Runde kommen kann.

Ne, alle vier Teams konnten in der Gruppe nicht überzeugen. Japan hat praktisch keine Ahnung, wie sie ein Spiel machen sollen. Costa Rica ist einfach zu schwach. Spanien hat sein Potenzial nur teilweise abgerufen und Deutschland ist blind und dumm.
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SGE_Werner schrieb:

Aber Japan, das in allen drei Spielen nicht überzeugen konnte, ist dann verdienter Gruppensieger, weil ihnen 2 x gute 10 Minuten mit hoher Effizienz und viel Glück hinten gereicht haben? Sorry, wenn Deutschland mit Leistungen wie Japan durchgekommen wäre, hätte man hier 100 Kommentare stehen, wie schlecht Deutschland ist und dass man mit so Leistungen überhaupt in die nächste Runde kommen kann.

Wenn wir mit dieser Leistung weitergekommen wären hätte Lineker gesagt am Ende gewinnt immer Deutschland , und was du hier schreibst ist doch nonsens, als ob es jemanden gejuckt hätte wie man weitergekommen wäre,
Außerdem, spielt so nicht eine Spitzenmannschaft effektiv und eiskalt....
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SGE_Werner schrieb:

Aber Japan, das in allen drei Spielen nicht überzeugen konnte, ist dann verdienter Gruppensieger, weil ihnen 2 x gute 10 Minuten mit hoher Effizienz und viel Glück hinten gereicht haben? Sorry, wenn Deutschland mit Leistungen wie Japan durchgekommen wäre, hätte man hier 100 Kommentare stehen, wie schlecht Deutschland ist und dass man mit so Leistungen überhaupt in die nächste Runde kommen kann.

Wenn wir mit dieser Leistung weitergekommen wären hätte Lineker gesagt am Ende gewinnt immer Deutschland , und was du hier schreibst ist doch nonsens, als ob es jemanden gejuckt hätte wie man weitergekommen wäre,
Außerdem, spielt so nicht eine Spitzenmannschaft effektiv und eiskalt....
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Robby1976 schrieb:

und was du hier schreibst ist doch nonsens, als ob es jemanden gejuckt hätte wie man weitergekommen wäre


Angesichts der Beiträge hier und anderswo, wenn Deutschland sich irgendwie durchmogelt wie bei der EM 20/21 in der Gruppenphase, kann ich das locker widerlegen.
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Robby1976 schrieb:

und was du hier schreibst ist doch nonsens, als ob es jemanden gejuckt hätte wie man weitergekommen wäre


Angesichts der Beiträge hier und anderswo, wenn Deutschland sich irgendwie durchmogelt wie bei der EM 20/21 in der Gruppenphase, kann ich das locker widerlegen.
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wie du meinst, ich denke eher nicht, klar gibt  es hier und anderswo sicherlich Leute die generell gegen die Nationalmannschaft schreiben, sei es aus nichtberücksichtigung des Lieblingsvereins, oder Abneigung gegenüber des DFBs oder der Leitenden Peronen, aber die würden das generell immer wieder schreiben, auch bei einem 7:1 gg Brasilien würden die wahrscheinlich ein Haar in der Suppe finden. Aber wenn wir ehlich sind ist der Großteil doch eher der Meinung Turniermannschaft, von Spiel zu Spiel,, so wäre es auch gestern bei einem weiterkommen gewesen, ist ja nicht ganz abwegig, da Niederlgaa, Unentschieden und Sieg das genau impleziert.
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SGE_Werner schrieb:

Aber Japan, das in allen drei Spielen nicht überzeugen konnte, ist dann verdienter Gruppensieger, weil ihnen 2 x gute 10 Minuten mit hoher Effizienz und viel Glück hinten gereicht haben? Sorry, wenn Deutschland mit Leistungen wie Japan durchgekommen wäre, hätte man hier 100 Kommentare stehen, wie schlecht Deutschland ist und dass man mit so Leistungen überhaupt in die nächste Runde kommen kann.

Wenn wir mit dieser Leistung weitergekommen wären hätte Lineker gesagt am Ende gewinnt immer Deutschland , und was du hier schreibst ist doch nonsens, als ob es jemanden gejuckt hätte wie man weitergekommen wäre,
Außerdem, spielt so nicht eine Spitzenmannschaft effektiv und eiskalt....
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Robby1976 schrieb:

SGE_Werner schrieb:

Aber Japan, das in allen drei Spielen nicht überzeugen konnte, ist dann verdienter Gruppensieger, weil ihnen 2 x gute 10 Minuten mit hoher Effizienz und viel Glück hinten gereicht haben? Sorry, wenn Deutschland mit Leistungen wie Japan durchgekommen wäre, hätte man hier 100 Kommentare stehen, wie schlecht Deutschland ist und dass man mit so Leistungen überhaupt in die nächste Runde kommen kann.

Wenn wir mit dieser Leistung weitergekommen wären hätte Lineker gesagt am Ende gewinnt immer Deutschland , und was du hier schreibst ist doch nonsens, als ob es jemanden gejuckt hätte wie man weitergekommen wäre,
Außerdem, spielt so nicht eine Spitzenmannschaft effektiv und eiskalt....

Was hatte Japan im Spiel gegen Deutschland mit einer Spitzenmannschaft zu tun?
Deutschland hatte 2 Pfostenschüsse, ein stümperhaft vergebenes Abseitstor und viele weitere Topchancen vergeben. Wenn es zur 60 Minute 4 oder gar 5:0 gestanden hätte, wäre dies verdient gewesen.
Japan hatte einfach nur eine riesige Menge Glück, dass Deutschland sich beim Torabschluss so dumm angestellt und dazu auch richtig Pech hatte.
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Es ist einfach ein Kack Fußball den Flick Spielen lässt. Jogi 2.0.

Dieses teils sehr behäbige einschläfernde Ballgeschiebe kann man mit einer Mauer am/im 16er anfangen und dann schnell und aggressiv Kontern auch die Abwehrspieler jegliche Aggressivität verliert durch dieses ermüdende Kurzpassspiel.
Der einzige der es (überwiegend glücklos) Mal in Richtung Tor mit Speed und auch Körper versucht hat war Musiala auch wenn er sich zu 95% festgespielt hat.
aber er bekam auch wenig hilfe ... Standen alle wie beim handball um den Kreis und haben sich relativ wenig bewegt.

Deutschland bräuchte einfach mal einen Trainer der Eintrachtfan ist und nicht den nächsten Jogi der Fan der Spanier ist und das System auf Teufel komm raus kopieren will.

Mal beim Trainer der Kanadier anfragen
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Das behäbige Spiel hat trotzdem zu über 60 Torschüssen, mehreren Alu-Treffern usw. geführt. Das sind Spitzenwerte bei dieser WM-Gruppenphase. Nützt halt nix, wenn vorne immer Leute angespielt werden, die keine Torjäger sind und der einzige Torjäger immer gegen Ende eingewechselt wird (und dann sofort Wirkung entfaltet).

Auch wenn das gestern sicherlich nix mehr geändert hätte, aber gestern nicht mit Füllkrug zu beginnen... Im ersten Spiel die Struktur im Mittelfeld auflösen... Das waren schon zwei kapitale Böcke von Flick.
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Es ist einfach ein Kack Fußball den Flick Spielen lässt. Jogi 2.0.

Dieses teils sehr behäbige einschläfernde Ballgeschiebe kann man mit einer Mauer am/im 16er anfangen und dann schnell und aggressiv Kontern auch die Abwehrspieler jegliche Aggressivität verliert durch dieses ermüdende Kurzpassspiel.
Der einzige der es (überwiegend glücklos) Mal in Richtung Tor mit Speed und auch Körper versucht hat war Musiala auch wenn er sich zu 95% festgespielt hat.
aber er bekam auch wenig hilfe ... Standen alle wie beim handball um den Kreis und haben sich relativ wenig bewegt.

Deutschland bräuchte einfach mal einen Trainer der Eintrachtfan ist und nicht den nächsten Jogi der Fan der Spanier ist und das System auf Teufel komm raus kopieren will.

Mal beim Trainer der Kanadier anfragen
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Cyrillar schrieb:

Es ist einfach ein Kack Fußball den Flick Spielen lässt. Jogi 2.0.

Das trifft es auf den Punkt, Jogi 2.0 mit Jogis Mannschaft
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Ghana-Uruguay mit ordentlich Pfeffer drin. Ghana verballert nen Elfer (vertretbar nach VAR-Einsatz , Siebert pfeift) , Uru im Gegenzug fast mit der Führung.

Portugal führt derweil. Wird sich also weiterhin um Platz 2 bzgl. Ghana-Uruguay drehen...
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Und 2 Minuten später stehts bei Portugal-Korea 1:1 und Uruguay führt
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Das behäbige Spiel hat trotzdem zu über 60 Torschüssen, mehreren Alu-Treffern usw. geführt. Das sind Spitzenwerte bei dieser WM-Gruppenphase. Nützt halt nix, wenn vorne immer Leute angespielt werden, die keine Torjäger sind und der einzige Torjäger immer gegen Ende eingewechselt wird (und dann sofort Wirkung entfaltet).

Auch wenn das gestern sicherlich nix mehr geändert hätte, aber gestern nicht mit Füllkrug zu beginnen... Im ersten Spiel die Struktur im Mittelfeld auflösen... Das waren schon zwei kapitale Böcke von Flick.
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SGE_Werner schrieb:

Das behäbige Spiel hat trotzdem zu über 60 Torschüssen, mehreren Alu-Treffern usw. geführt. Das sind Spitzenwerte bei dieser WM-Gruppenphase. Nützt halt nix, wenn vorne immer Leute angespielt werden, die keine Torjäger sind und der einzige Torjäger immer gegen Ende eingewechselt wird (und dann sofort Wirkung entfaltet).

Auch wenn das gestern sicherlich nix mehr geändert hätte, aber gestern nicht mit Füllkrug zu beginnen... Im ersten Spiel die Struktur im Mittelfeld auflösen... Das waren schon zwei kapitale Böcke von Flick.


Du wirst es mir vermutlich um die Ohren hauen aber vom Bauchgefühl her waren von den 60 "Torschüssen" 30 vom Kimmich aus 25+ Metern und allesamt weit drüber.

Und Bestwert hin oder her ... Costa Rica kommt vermutlich auf 5 Torschüsse (4 gegen Deutschland) und 3 Tore
Japan hat gegen Deutschland nix gemacht und gewinnt mit 3-4 Chancen 2:1.

Eventuell sollte der Trainer mal drüber nachdenken den Dennis Diekmeier zu nominieren bei so vielen Chancen würde vermutlich sogar der Tore machen
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Das behäbige Spiel hat trotzdem zu über 60 Torschüssen, mehreren Alu-Treffern usw. geführt. Das sind Spitzenwerte bei dieser WM-Gruppenphase. Nützt halt nix, wenn vorne immer Leute angespielt werden, die keine Torjäger sind und der einzige Torjäger immer gegen Ende eingewechselt wird (und dann sofort Wirkung entfaltet).

Auch wenn das gestern sicherlich nix mehr geändert hätte, aber gestern nicht mit Füllkrug zu beginnen... Im ersten Spiel die Struktur im Mittelfeld auflösen... Das waren schon zwei kapitale Böcke von Flick.
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60 Torschüsse sind auch nix wert, wenn sie aus spitzem Winkel oder aus 25 Metern mit letzter Kraft nach dem Dribbling abgegeben werden. Das sagt ja erstmal nichts über die Qualität der 60 Schüsse aus.
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60 Torschüsse sind auch nix wert, wenn sie aus spitzem Winkel oder aus 25 Metern mit letzter Kraft nach dem Dribbling abgegeben werden. Das sagt ja erstmal nichts über die Qualität der 60 Schüsse aus.
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Uff, das war ein später CE
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Und gerade das Spiel Ghana gegen Uruguay... Kein fußballerischer Leckerbissen aber giftig und jedem Spieler sieht man an das er alles reinwirft.
Dieses Gefühl haben die deutschen quasi zu keiner Zeit ausgestrahlt.

Ich finde das Spiel gerade relativ kurzweilig weil man tatsächlich auch permanent hinschauen muss um auch kein Foul zu verpassen
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6,52 xGoals gestern (Spanien hatte 3,66 gegen CRC)
1,26 xGoals gegen Spanien
3,73 xGoals gegen Japan

xGoals-Ergebnisse : 4:2 gegen Japan, 1:1 gegen Spanien , 7:2 gegen Costa Rica

Ich habe fast alle WM-Spiele bisher gesehen und Deutschland gehörte zu den 2-3 Teams, die die meisten Tore hätte schießen müssen. Da waren mehrere Alu-Treffer dabei, riesige Paraden von Navas und Gonda, mehrfach absolut blind vergebene Chancen. 28 Schüsse gingen auf das Tor, zum Vergleich... Spanien hat 11.

Soll ich noch auflisten, von wo die Torchancen gewesen sind? Könnte sich dabei rausstellen, dass Deutschland innerhalb des Strafraums vermutlich die meisten Torschüsse aller Mannschaften bei dieser WM hatte?

Sorry, aber dieses "ich hasse den DFB und finde, man muss alles so schlecht reden wie möglich und daher interessieren mich Fakten nicht" seit Jahren hier und anderswo nervt gewaltig. Wir sind ausgeschieden, weil wir hinten dumme Tore gefangen haben und vorne aus unzähligen hochkarätigen Chancen gegen CRC und besonders gegen Japan viel zu wenig gemacht haben. Wir haben taktische Fehler gemacht usw.

Aber wir haben bis jetzt den höchsten xGoals-Wert aller Teams.
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60 Torschüsse sind auch nix wert, wenn sie aus spitzem Winkel oder aus 25 Metern mit letzter Kraft nach dem Dribbling abgegeben werden. Das sagt ja erstmal nichts über die Qualität der 60 Schüsse aus.
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HessiP schrieb:

60 Torschüsse sind auch nix wert, wenn sie aus spitzem Winkel oder aus 25 Metern mit letzter Kraft nach dem Dribbling abgegeben werden. Das sagt ja erstmal nichts über die Qualität der 60 Schüsse aus.

Bei allem Respekt, aber hast du unsere Spiele überhaupt gesehen?
Da waren so viele Hochkaräter dabei, wie man es nur selten sieht!
Es war am Ende eine Mischung aus Pech gegen Japan und gestern je 2x Aluminium und Unvermögen, wenn man die kläglich versiebten Chancen aus besten Positionen betrachtet. Dazu falsche Entscheidungen von Spielern, wie Musiala gegen Spanien oder Flick mit seiner Nibelungentreue zu Müller und der Schwachsinnsidee mit Süle gegen Japan an RV zu spielen.

Aber schreiben, dass Deutschland kaum qualitativ hochwertige Chancen hatte, ist einfach falsch.
Der Beitrag von SGE_Werner (dem ich ausnahmsweise mal zustimme ), bestätigt dies auch mit Zahlen.
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6,52 xGoals gestern (Spanien hatte 3,66 gegen CRC)
1,26 xGoals gegen Spanien
3,73 xGoals gegen Japan

xGoals-Ergebnisse : 4:2 gegen Japan, 1:1 gegen Spanien , 7:2 gegen Costa Rica

Ich habe fast alle WM-Spiele bisher gesehen und Deutschland gehörte zu den 2-3 Teams, die die meisten Tore hätte schießen müssen. Da waren mehrere Alu-Treffer dabei, riesige Paraden von Navas und Gonda, mehrfach absolut blind vergebene Chancen. 28 Schüsse gingen auf das Tor, zum Vergleich... Spanien hat 11.

Soll ich noch auflisten, von wo die Torchancen gewesen sind? Könnte sich dabei rausstellen, dass Deutschland innerhalb des Strafraums vermutlich die meisten Torschüsse aller Mannschaften bei dieser WM hatte?

Sorry, aber dieses "ich hasse den DFB und finde, man muss alles so schlecht reden wie möglich und daher interessieren mich Fakten nicht" seit Jahren hier und anderswo nervt gewaltig. Wir sind ausgeschieden, weil wir hinten dumme Tore gefangen haben und vorne aus unzähligen hochkarätigen Chancen gegen CRC und besonders gegen Japan viel zu wenig gemacht haben. Wir haben taktische Fehler gemacht usw.

Aber wir haben bis jetzt den höchsten xGoals-Wert aller Teams.
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Lustig das gerade du so emotional für die NM argumentierst der diese Saison schon als einer der ersten Glasner in den Ring geworfen hat weil Fußball ein Ergebnissport ist

Halten wir fest: das bisher beste Team der WM ist raus zumindest was xgoals angeht.

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Lustig das gerade du so emotional für die NM argumentierst der diese Saison schon als einer der ersten Glasner in den Ring geworfen hat weil Fußball ein Ergebnissport ist

Halten wir fest: das bisher beste Team der WM ist raus zumindest was xgoals angeht.

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Cyrillar schrieb:

Lustig das gerade du so emotional für die NM argumentierst der diese Saison schon als einer der ersten Glasner in den Ring geworfen hat weil Fußball ein Ergebnissport ist


Ich weiß , worauf Du anspielst und ich weiß, wie ich Deine damaligen Unterstellungen und Lügen mir gegenüber mit Beitragszitaten und Belegen widerlegt habe und gleichzeitig festgehalten habe, dass Du nicht besser warst. Erwartungsgemäß kam von Dir damals darauf keine Reaktion mehr. Entweder, weil Du es nicht gelesen hast oder weil Du wusstest, dass Du eine Falschbehauptung mir gegenüber aufgestellt hast und Dich gedrückt hast das zuzugeben.

Aber ja, zurück zum Sport. Ich wollte nicht Flick oder die NM verteidigen, sondern nur das wiedergeben, was jeder gesehen hat außer denen, die das gesehen haben, was sie vielleicht sehen wollten.


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