Keine schlechte Idee, aber sicher nicht als Frontman Ersatz für Kolo Muani.
Ich würde den Kolo Muani Transfer dann auf 3 Stürmer aufteilen. Gestandener Stürmer, Gutes Backup und Talent. Wobei man mit Borre und Alario ja zwei der Kategorie Gutes Backup hat, fande unter Glasner haben beide leider zu wenig gespielt. Eventuell unter dem Trainer ja eine neue Chance ansonsten kompletter Sturm einmal Neu. Junges Talent im Sturm haben wir gar nicht also hängt der Transfer vermutlich auch nicht an nur an Kolo Muani sondern an Borre oder Alario. Alario hat mir bei den Pillen immer ganz gut gefallen da hoffe ich ja noch das der Knoten platzt oder auf zwei Stürmer umstellen. Spielt das überhaupt noch wer in dee Bundesliga? Mit zwei richtigen Spitzen?
Fast jede Mannschaft in der Bundesliga spielt, mehr oder weniger klar, mit 2 Stürmern. Selbst wir spielen mit 2 Stürmern, zumindest von der Aufgabenverteilung her. Kolo Muani ist der Stoßstürmer, Lindström die Hängende Spitze und Götze der 10er. Selbst eine Mannschaft die 2 richtige gelernte 9er auf den Feld hat spielt niemals mit 2 Stoßstürmern. Situativ wird immer einer von denen die Rolle des Stoßstürmers übernehmen während der andere Stürmer sich fallen lässt und für Anbindung ans Mittelfeld sorgt.
Fast jede Mannschaft in der Bundesliga spielt, mehr oder weniger klar, mit 2 Stürmern. Selbst wir spielen mit 2 Stürmern, zumindest von der Aufgabenverteilung her. Kolo Muani ist der Stoßstürmer, Lindström die Hängende Spitze und Götze der 10er. Selbst eine Mannschaft die 2 richtige gelernte 9er auf den Feld hat spielt niemals mit 2 Stoßstürmern. Situativ wird immer einer von denen die Rolle des Stoßstürmers übernehmen während der andere Stürmer sich fallen lässt und für Anbindung ans Mittelfeld sorgt.
Fast jede Mannschaft in der Bundesliga spielt, mehr oder weniger klar, mit 2 Stürmern. Selbst wir spielen mit 2 Stürmern, zumindest von der Aufgabenverteilung her. Kolo Muani ist der Stoßstürmer, Lindström die Hängende Spitze und Götze der 10er. Selbst eine Mannschaft die 2 richtige gelernte 9er auf den Feld hat spielt niemals mit 2 Stoßstürmern. Situativ wird immer einer von denen die Rolle des Stoßstürmers übernehmen während der andere Stürmer sich fallen lässt und für Anbindung ans Mittelfeld sorgt.
Ja das meinte ich 9er und der eine dann all Prellbock bisschen weiter hinten also zwei Kanten. Hab ich schon lange nicht mehr gesehen, meinst nur schnelle schlaksige Spieler als hängende Spitze. Wird spannend sein wie das System wird. 4-3-3 würde ich klasse finden aber da fehlt das Spielermaterial.
Fast jede Mannschaft in der Bundesliga spielt, mehr oder weniger klar, mit 2 Stürmern. Selbst wir spielen mit 2 Stürmern, zumindest von der Aufgabenverteilung her. Kolo Muani ist der Stoßstürmer, Lindström die Hängende Spitze und Götze der 10er. Selbst eine Mannschaft die 2 richtige gelernte 9er auf den Feld hat spielt niemals mit 2 Stoßstürmern. Situativ wird immer einer von denen die Rolle des Stoßstürmers übernehmen während der andere Stürmer sich fallen lässt und für Anbindung ans Mittelfeld sorgt.
Fast jede Mannschaft in der Bundesliga spielt, mehr oder weniger klar, mit 2 Stürmern. Selbst wir spielen mit 2 Stürmern, zumindest von der Aufgabenverteilung her. Kolo Muani ist der Stoßstürmer, Lindström die Hängende Spitze und Götze der 10er. Selbst eine Mannschaft die 2 richtige gelernte 9er auf den Feld hat spielt niemals mit 2 Stoßstürmern. Situativ wird immer einer von denen die Rolle des Stoßstürmers übernehmen während der andere Stürmer sich fallen lässt und für Anbindung ans Mittelfeld sorgt.
Ja das meinte ich 9er und der eine dann all Prellbock bisschen weiter hinten also zwei Kanten. Hab ich schon lange nicht mehr gesehen, meinst nur schnelle schlaksige Spieler als hängende Spitze. Wird spannend sein wie das System wird. 4-3-3 würde ich klasse finden aber da fehlt das Spielermaterial.
Die klassische Rollenverteilung, auch von den Spielertypen her gibt es, aus mehreren Gründen, seltener.
Der erste Grund ist das es die klassische Hängende Spitze, also Spielertypen wie Lautaro Martinez oder Borre, immer seltener gibt. Was auch an der Ausbildung der Spieler liegt. Weltweit geht die Ausbildung seit geraumer Zeit in Richtung 4-3-3 oder 4-3-2-1, inclusive der dazu passenden Spielertypen. Spieler mit passenden Anlagen für die Rolle der Hängenden Spitze werden zu Stoßstürmern oder Außenstürmern umtrainiert, seltener auch zu offensiven Mittelfeldspielern. Oder man nimmt einen zentral offensiven oder zentralen Mittelfeldspieler (10er oder 8er) und hofft das er selbst auch halbwegs für Torgefahr sorgen kann. Oder verlagert die Aufgabe für zusätzliche Torgefahr zu sorgen auf die Außenstürmer.
Und es hat auch taktische Gründe. Ein 4-2-3-1 ist einfach nur ein 4-4-2, bei dem die Hängende Spitze aus einer tieferen grundposition startet, auch um sich der Manndeckung durch einen Innenverteidiger zu entziehen. Mit einem gelernten 10er im 4-2-3-1 kann man problemlos fluide zwischen dieser Formation und einem 4-3-3 wechseln. Das hat man ja auch bei Götze gesehen wie tief der sich immer wieder fallen lässt um aus dem zentralen Mittelfeld das Spiel mit anzukurbeln. Borre ist eine gute Hängende Spitze aber den anzuweisen sich auf die 8 fallen zu lassen um das Spiel mit aufzubauen? Das lassen wir mal lieber.
An dem Beispiel siehst du aber auch das wir Spielermaterial für ein 4-3-3 hätten. Man hat im Mittelfeld immer die Kombination aus Absicherung, Verbindung und Angriff. Jakic bzw der neue 6er sind für die Absicherung zuständig. Dina Ebimbe, Larsson oder Rode geben den unterstützenden Verbindungsspieler und Götze oder Aaronson übernehmen den angreifenden Part. Aaronson ist es nicht unbedingt gewohnt diese Position zu spielen, grundsätzlich hat er aber die Fähigkeiten es spielen zu können wenn man es ihm beibringt. Larsson ist das ebenfalls zuzutrauen.
Aus dem Grund hätte mir auch Fares Chaibi gut bei uns gefallen. Nominell spielt er linker Außenstürmer, realtaktisch ist er aber der halblinke 8er und rückt halblinks auf die 10 vor. Er kann also nachweislich 8er als auch 10er spielen und wäre, vom Spielertyp wie von der Qualität her, eine wirklich gute Option gewesen. Stattdessen haben wir Larsson geholt und auf den dürfen wir uns auch freuen, nachdem er sich an die Bundesliga gewöhnt hat.
Fast jede Mannschaft in der Bundesliga spielt, mehr oder weniger klar, mit 2 Stürmern. Selbst wir spielen mit 2 Stürmern, zumindest von der Aufgabenverteilung her. Kolo Muani ist der Stoßstürmer, Lindström die Hängende Spitze und Götze der 10er. Selbst eine Mannschaft die 2 richtige gelernte 9er auf den Feld hat spielt niemals mit 2 Stoßstürmern. Situativ wird immer einer von denen die Rolle des Stoßstürmers übernehmen während der andere Stürmer sich fallen lässt und für Anbindung ans Mittelfeld sorgt.
Ja das meinte ich 9er und der eine dann all Prellbock bisschen weiter hinten also zwei Kanten. Hab ich schon lange nicht mehr gesehen, meinst nur schnelle schlaksige Spieler als hängende Spitze. Wird spannend sein wie das System wird. 4-3-3 würde ich klasse finden aber da fehlt das Spielermaterial.
Die klassische Rollenverteilung, auch von den Spielertypen her gibt es, aus mehreren Gründen, seltener.
Der erste Grund ist das es die klassische Hängende Spitze, also Spielertypen wie Lautaro Martinez oder Borre, immer seltener gibt. Was auch an der Ausbildung der Spieler liegt. Weltweit geht die Ausbildung seit geraumer Zeit in Richtung 4-3-3 oder 4-3-2-1, inclusive der dazu passenden Spielertypen. Spieler mit passenden Anlagen für die Rolle der Hängenden Spitze werden zu Stoßstürmern oder Außenstürmern umtrainiert, seltener auch zu offensiven Mittelfeldspielern. Oder man nimmt einen zentral offensiven oder zentralen Mittelfeldspieler (10er oder 8er) und hofft das er selbst auch halbwegs für Torgefahr sorgen kann. Oder verlagert die Aufgabe für zusätzliche Torgefahr zu sorgen auf die Außenstürmer.
Und es hat auch taktische Gründe. Ein 4-2-3-1 ist einfach nur ein 4-4-2, bei dem die Hängende Spitze aus einer tieferen grundposition startet, auch um sich der Manndeckung durch einen Innenverteidiger zu entziehen. Mit einem gelernten 10er im 4-2-3-1 kann man problemlos fluide zwischen dieser Formation und einem 4-3-3 wechseln. Das hat man ja auch bei Götze gesehen wie tief der sich immer wieder fallen lässt um aus dem zentralen Mittelfeld das Spiel mit anzukurbeln. Borre ist eine gute Hängende Spitze aber den anzuweisen sich auf die 8 fallen zu lassen um das Spiel mit aufzubauen? Das lassen wir mal lieber.
An dem Beispiel siehst du aber auch das wir Spielermaterial für ein 4-3-3 hätten. Man hat im Mittelfeld immer die Kombination aus Absicherung, Verbindung und Angriff. Jakic bzw der neue 6er sind für die Absicherung zuständig. Dina Ebimbe, Larsson oder Rode geben den unterstützenden Verbindungsspieler und Götze oder Aaronson übernehmen den angreifenden Part. Aaronson ist es nicht unbedingt gewohnt diese Position zu spielen, grundsätzlich hat er aber die Fähigkeiten es spielen zu können wenn man es ihm beibringt. Larsson ist das ebenfalls zuzutrauen.
Aus dem Grund hätte mir auch Fares Chaibi gut bei uns gefallen. Nominell spielt er linker Außenstürmer, realtaktisch ist er aber der halblinke 8er und rückt halblinks auf die 10 vor. Er kann also nachweislich 8er als auch 10er spielen und wäre, vom Spielertyp wie von der Qualität her, eine wirklich gute Option gewesen. Stattdessen haben wir Larsson geholt und auf den dürfen wir uns auch freuen, nachdem er sich an die Bundesliga gewöhnt hat.
Chapeau, hätte ich als A-Lizenz Trainer nicht besser erklären können
@guenni61: naja, so spielt man aber in der Bundesliga nicht. Bzw das spielst Du nicht, wenn Du höhere Ambitionen hast. Bei Abstiegsgefährdeten (ist das so richtig geschrieben? smile: Teams wird das sogar so erwartet. Aber grundsätzlich hast Du Recht: man muss aus dem schönen Fussball, keine Dr. Dr. Dr. Prof. Ing. Med. Dipl. Arbeit machen einfacher ist manchmal mehr
Ich lese hier alles mit, komm aber sehr oft mit Eurem der da, der dort, echte 8 falsche 9 usw. überhaupt nicht klar. Ich finde den besten Fussball haben wir gespielt, als Hinti und Haller noch bei uns waren. Je nach Gegner Langholz auf Haller, der dann super weitergeleitet hat, auf starke, schnelle Aussen, oder dann diese strammen, scharfen Bälle von Hinti durchs komplette Mittelfeld. Das war mein Fussball, sorry für den Abschweif vom Thema.
Das ist 3. Klasse Grundschule was das Wissen über Fussball angeht. Womit ich dich jetzt nicht beleidigen will. Ich war selbst lange Erstklässler und bin weit davon entfernt ein Professor zu sein.
Das Problem, zumindest in Deutschland, liegt darin das dieses Basiswissen schlichtweg nirgends vermittelt wird. Bei ARD, ZDF und DAZN gibt es bei Spielen immer mal kleine Taktikanalysen, allerdings meist ohne dabei Wissen zu vermitteln das den Zuschauern wirklich weiterhilft. Da muss man sich schon selbst die Mühe machen und auf die Suche nach Wissen gehen.
Premiere hatte das damals wunderbar gemacht mit ihren kurzen Erklärvideos zu American Football und Baseball. Und von der Komplexität war das noch weit hinter dem was Fans in den USA geboten wird. Dem deutschen Fussballfan bietet man so einen Service aber nicht an. Wohl auch weil der dann gebildetere Fan erkennen würde was für ein schlechtes Produkt die Bundesliga im Vergleich zu anderen Ligen ist.
Du musst mir nur eine PM schicken wenn du Interesse hast. Ich suche dir in den nächsten Tagen gerne Links zu einfach zu verstehenden Erklärvideos raus. Du musst mir nur sagen ob englische Videos und Texte für dich auch ok sind.
Ich lese hier alles mit, komm aber sehr oft mit Eurem der da, der dort, echte 8 falsche 9 usw. überhaupt nicht klar. Ich finde den besten Fussball haben wir gespielt, als Hinti und Haller noch bei uns waren. Je nach Gegner Langholz auf Haller, der dann super weitergeleitet hat, auf starke, schnelle Aussen, oder dann diese strammen, scharfen Bälle von Hinti durchs komplette Mittelfeld. Das war mein Fussball, sorry für den Abschweif vom Thema.
Dem würde ich doch weidersprechen wollen. Den besten Fussball haben wir im Herbst des letzten Jahres phasenweise gespielt. Ich denke da u.a. gegen Hoffenheim (auch wenn da eine Phase drin war, in der wir zu lässig wurden) oder an das Heimspiel gegen Leverkusen. Das war einfach spielerisch als ganze Mannschaft nach vorne sehr stark.
Mit Hinteregger gab es auch deshalb so viel lange Bälle, weil er bei allen anderen tollen Skills, die er hatte, im Kurzpassspiel und der Spieleröffnung doch seine Schwächen hatte. Dazu war Haller natürlich auch ein Spieler, der die Bälle top festmachen konnte, um sie dann auf die nachrückenden Offensivspieler wie Rebic, Jovic und Kostic zu verteilen. Das war damals sehr vom schnellen Überspielen des Mittelfeldes gekennzeichnet und das aus sehr gutem Grund: Damals haben Spieler wie de Guzman oder Gelson Fernandes regelmäßig in unserem Mittelfeld gespielt, wodurch unser Mittelfeld vom Niveau überschaubarer war, als das zuletzt mit u.a. Kamada, Götze, Rode und Sow der Fall war.
Ich habe den Fussball damals auch als toll empfunden, denn die drei da vorne zusammen mit Kostic haben unglaublich viel Dynamik ins Spiel gebracht und hatten einfach eine richtige Wucht. Wenn man aber siehst, was ein Götze oder ein Kamada zum Teil in dieser Saison für Pässe gespielt haben oder was Kolo Muani mit dem Ball am Fuß mit seinen Gegenspielern macht, dann ist das schon technisch auf einem anderen Level.
Ich lese hier alles mit, komm aber sehr oft mit Eurem der da, der dort, echte 8 falsche 9 usw. überhaupt nicht klar. Ich finde den besten Fussball haben wir gespielt, als Hinti und Haller noch bei uns waren. Je nach Gegner Langholz auf Haller, der dann super weitergeleitet hat, auf starke, schnelle Aussen, oder dann diese strammen, scharfen Bälle von Hinti durchs komplette Mittelfeld. Das war mein Fussball, sorry für den Abschweif vom Thema.
Das ist 3. Klasse Grundschule was das Wissen über Fussball angeht. Womit ich dich jetzt nicht beleidigen will. Ich war selbst lange Erstklässler und bin weit davon entfernt ein Professor zu sein.
Das Problem, zumindest in Deutschland, liegt darin das dieses Basiswissen schlichtweg nirgends vermittelt wird. Bei ARD, ZDF und DAZN gibt es bei Spielen immer mal kleine Taktikanalysen, allerdings meist ohne dabei Wissen zu vermitteln das den Zuschauern wirklich weiterhilft. Da muss man sich schon selbst die Mühe machen und auf die Suche nach Wissen gehen.
Premiere hatte das damals wunderbar gemacht mit ihren kurzen Erklärvideos zu American Football und Baseball. Und von der Komplexität war das noch weit hinter dem was Fans in den USA geboten wird. Dem deutschen Fussballfan bietet man so einen Service aber nicht an. Wohl auch weil der dann gebildetere Fan erkennen würde was für ein schlechtes Produkt die Bundesliga im Vergleich zu anderen Ligen ist.
Du musst mir nur eine PM schicken wenn du Interesse hast. Ich suche dir in den nächsten Tagen gerne Links zu einfach zu verstehenden Erklärvideos raus. Du musst mir nur sagen ob englische Videos und Texte für dich auch ok sind.
Ne, ne du Fussballprofessor lass gut sein. Ich denke als ich in der 3. Klasse war, warst Du noch nichtmal geplant. Ich bin froh dass ich kein Sportstudium nachweisen muss um Eintrachtfan zu sein. Ich guck und freu mich wenns läuft. Alles Andere überlass ich dann weiterhin Euch Insidern 🤪
Die klassische Rollenverteilung, auch von den Spielertypen her gibt es, aus mehreren Gründen, seltener.
Der erste Grund ist das es die klassische Hängende Spitze, also Spielertypen wie Lautaro Martinez oder Borre, immer seltener gibt. Was auch an der Ausbildung der Spieler liegt. Weltweit geht die Ausbildung seit geraumer Zeit in Richtung 4-3-3 oder 4-3-2-1, inclusive der dazu passenden Spielertypen. Spieler mit passenden Anlagen für die Rolle der Hängenden Spitze werden zu Stoßstürmern oder Außenstürmern umtrainiert, seltener auch zu offensiven Mittelfeldspielern. Oder man nimmt einen zentral offensiven oder zentralen Mittelfeldspieler (10er oder 8er) und hofft das er selbst auch halbwegs für Torgefahr sorgen kann. Oder verlagert die Aufgabe für zusätzliche Torgefahr zu sorgen auf die Außenstürmer.
Und es hat auch taktische Gründe. Ein 4-2-3-1 ist einfach nur ein 4-4-2, bei dem die Hängende Spitze aus einer tieferen grundposition startet, auch um sich der Manndeckung durch einen Innenverteidiger zu entziehen. Mit einem gelernten 10er im 4-2-3-1 kann man problemlos fluide zwischen dieser Formation und einem 4-3-3 wechseln. Das hat man ja auch bei Götze gesehen wie tief der sich immer wieder fallen lässt um aus dem zentralen Mittelfeld das Spiel mit anzukurbeln. Borre ist eine gute Hängende Spitze aber den anzuweisen sich auf die 8 fallen zu lassen um das Spiel mit aufzubauen? Das lassen wir mal lieber.
An dem Beispiel siehst du aber auch das wir Spielermaterial für ein 4-3-3 hätten. Man hat im Mittelfeld immer die Kombination aus Absicherung, Verbindung und Angriff. Jakic bzw der neue 6er sind für die Absicherung zuständig. Dina Ebimbe, Larsson oder Rode geben den unterstützenden Verbindungsspieler und Götze oder Aaronson übernehmen den angreifenden Part. Aaronson ist es nicht unbedingt gewohnt diese Position zu spielen, grundsätzlich hat er aber die Fähigkeiten es spielen zu können wenn man es ihm beibringt. Larsson ist das ebenfalls zuzutrauen.
Aus dem Grund hätte mir auch Fares Chaibi gut bei uns gefallen. Nominell spielt er linker Außenstürmer, realtaktisch ist er aber der halblinke 8er und rückt halblinks auf die 10 vor. Er kann also nachweislich 8er als auch 10er spielen und wäre, vom Spielertyp wie von der Qualität her, eine wirklich gute Option gewesen. Stattdessen haben wir Larsson geholt und auf den dürfen wir uns auch freuen, nachdem er sich an die Bundesliga gewöhnt hat.
Chapeau, hätte ich als A-Lizenz Trainer nicht besser erklären können
@guenni61: naja, so spielt man aber in der Bundesliga nicht. Bzw das spielst Du nicht, wenn Du höhere Ambitionen hast. Bei Abstiegsgefährdeten (ist das so richtig geschrieben? smile: Teams wird das sogar so erwartet. Aber grundsätzlich hast Du Recht: man muss aus dem schönen Fussball, keine Dr. Dr. Dr. Prof. Ing. Med. Dipl. Arbeit machen einfacher ist manchmal mehr
Ich lese hier alles mit, komm aber sehr oft mit Eurem der da, der dort, echte 8 falsche 9 usw. überhaupt nicht klar. Ich finde den besten Fussball haben wir gespielt, als Hinti und Haller noch bei uns waren. Je nach Gegner Langholz auf Haller, der dann super weitergeleitet hat, auf starke, schnelle Aussen, oder dann diese strammen, scharfen Bälle von Hinti durchs komplette Mittelfeld. Das war mein Fussball, sorry für den Abschweif vom Thema.
Ich lese hier alles mit, komm aber sehr oft mit Eurem der da, der dort, echte 8 falsche 9 usw. überhaupt nicht klar. Ich finde den besten Fussball haben wir gespielt, als Hinti und Haller noch bei uns waren. Je nach Gegner Langholz auf Haller, der dann super weitergeleitet hat, auf starke, schnelle Aussen, oder dann diese strammen, scharfen Bälle von Hinti durchs komplette Mittelfeld. Das war mein Fussball, sorry für den Abschweif vom Thema.
Dem würde ich doch weidersprechen wollen. Den besten Fussball haben wir im Herbst des letzten Jahres phasenweise gespielt. Ich denke da u.a. gegen Hoffenheim (auch wenn da eine Phase drin war, in der wir zu lässig wurden) oder an das Heimspiel gegen Leverkusen. Das war einfach spielerisch als ganze Mannschaft nach vorne sehr stark.
Mit Hinteregger gab es auch deshalb so viel lange Bälle, weil er bei allen anderen tollen Skills, die er hatte, im Kurzpassspiel und der Spieleröffnung doch seine Schwächen hatte. Dazu war Haller natürlich auch ein Spieler, der die Bälle top festmachen konnte, um sie dann auf die nachrückenden Offensivspieler wie Rebic, Jovic und Kostic zu verteilen. Das war damals sehr vom schnellen Überspielen des Mittelfeldes gekennzeichnet und das aus sehr gutem Grund: Damals haben Spieler wie de Guzman oder Gelson Fernandes regelmäßig in unserem Mittelfeld gespielt, wodurch unser Mittelfeld vom Niveau überschaubarer war, als das zuletzt mit u.a. Kamada, Götze, Rode und Sow der Fall war.
Ich habe den Fussball damals auch als toll empfunden, denn die drei da vorne zusammen mit Kostic haben unglaublich viel Dynamik ins Spiel gebracht und hatten einfach eine richtige Wucht. Wenn man aber siehst, was ein Götze oder ein Kamada zum Teil in dieser Saison für Pässe gespielt haben oder was Kolo Muani mit dem Ball am Fuß mit seinen Gegenspielern macht, dann ist das schon technisch auf einem anderen Level.
Damals hatten wir ein verkapptes 4-4-2 Raute mit Haller auf der 10 gespielt.
Aus taktischer Sicht war das recht simpel. Wir haben den Ball hinten rumgepasst und unsere zentralen Mittelfeldspieler haben sich fallen lassen um sich anzubieten. Dadurch musste das gegnerische Mittelfeld vorschieben um zu pressen und es gab größere Räume zwischen gegnerischem Mittelfeld und Abwehr. Haller hat diese Bewegungen als Trigger genommen um sich ins Mittelfeld fallen zu lassen und Hasebe hat mit einem hohen Pass auf Haller die komplette Pressingreihe des Gegners überspielt. Jovic und Rebic sind vom Mittelfeld aus in die Räume, die Haller offensiv gerissen hat, reingelaufen und wurden dort angespielt. Entweder von Haller selbst oder von Spielern auf die Haller den ersten Ball abgelegt hat.
Ein tolles Beispiel dafür wie man, durch Spielerbewegungen, eine statische Verteidigung auflösen und selbst eine tiefe Verteidigung in eine Kontersituation nötigen kann.
Da haben wir im "ablösefreie Spieler"-Thread drüber gesprochen. Koch ist noch schlechter als Tuta und mit Koch als Abwehrchef qualifizieren wir uns nächste Saison nicht für einen internationalen Wettbewerb. Da kann die neue Offensive noch so gut sein.
Ich lese hier alles mit, komm aber sehr oft mit Eurem der da, der dort, echte 8 falsche 9 usw. überhaupt nicht klar. Ich finde den besten Fussball haben wir gespielt, als Hinti und Haller noch bei uns waren. Je nach Gegner Langholz auf Haller, der dann super weitergeleitet hat, auf starke, schnelle Aussen, oder dann diese strammen, scharfen Bälle von Hinti durchs komplette Mittelfeld. Das war mein Fussball, sorry für den Abschweif vom Thema.
Dem würde ich doch weidersprechen wollen. Den besten Fussball haben wir im Herbst des letzten Jahres phasenweise gespielt. Ich denke da u.a. gegen Hoffenheim (auch wenn da eine Phase drin war, in der wir zu lässig wurden) oder an das Heimspiel gegen Leverkusen. Das war einfach spielerisch als ganze Mannschaft nach vorne sehr stark.
Mit Hinteregger gab es auch deshalb so viel lange Bälle, weil er bei allen anderen tollen Skills, die er hatte, im Kurzpassspiel und der Spieleröffnung doch seine Schwächen hatte. Dazu war Haller natürlich auch ein Spieler, der die Bälle top festmachen konnte, um sie dann auf die nachrückenden Offensivspieler wie Rebic, Jovic und Kostic zu verteilen. Das war damals sehr vom schnellen Überspielen des Mittelfeldes gekennzeichnet und das aus sehr gutem Grund: Damals haben Spieler wie de Guzman oder Gelson Fernandes regelmäßig in unserem Mittelfeld gespielt, wodurch unser Mittelfeld vom Niveau überschaubarer war, als das zuletzt mit u.a. Kamada, Götze, Rode und Sow der Fall war.
Ich habe den Fussball damals auch als toll empfunden, denn die drei da vorne zusammen mit Kostic haben unglaublich viel Dynamik ins Spiel gebracht und hatten einfach eine richtige Wucht. Wenn man aber siehst, was ein Götze oder ein Kamada zum Teil in dieser Saison für Pässe gespielt haben oder was Kolo Muani mit dem Ball am Fuß mit seinen Gegenspielern macht, dann ist das schon technisch auf einem anderen Level.
Damals hatten wir ein verkapptes 4-4-2 Raute mit Haller auf der 10 gespielt.
Aus taktischer Sicht war das recht simpel. Wir haben den Ball hinten rumgepasst und unsere zentralen Mittelfeldspieler haben sich fallen lassen um sich anzubieten. Dadurch musste das gegnerische Mittelfeld vorschieben um zu pressen und es gab größere Räume zwischen gegnerischem Mittelfeld und Abwehr. Haller hat diese Bewegungen als Trigger genommen um sich ins Mittelfeld fallen zu lassen und Hasebe hat mit einem hohen Pass auf Haller die komplette Pressingreihe des Gegners überspielt. Jovic und Rebic sind vom Mittelfeld aus in die Räume, die Haller offensiv gerissen hat, reingelaufen und wurden dort angespielt. Entweder von Haller selbst oder von Spielern auf die Haller den ersten Ball abgelegt hat.
Ein tolles Beispiel dafür wie man, durch Spielerbewegungen, eine statische Verteidigung auflösen und selbst eine tiefe Verteidigung in eine Kontersituation nötigen kann.
Damals hatten wir ein verkapptes 4-4-2 Raute mit Haller auf der 10 gespielt.
Aus taktischer Sicht war das recht simpel. Wir haben den Ball hinten rumgepasst und unsere zentralen Mittelfeldspieler haben sich fallen lassen um sich anzubieten. Dadurch musste das gegnerische Mittelfeld vorschieben um zu pressen und es gab größere Räume zwischen gegnerischem Mittelfeld und Abwehr. Haller hat diese Bewegungen als Trigger genommen um sich ins Mittelfeld fallen zu lassen und Hasebe hat mit einem hohen Pass auf Haller die komplette Pressingreihe des Gegners überspielt. Jovic und Rebic sind vom Mittelfeld aus in die Räume, die Haller offensiv gerissen hat, reingelaufen und wurden dort angespielt. Entweder von Haller selbst oder von Spielern auf die Haller den ersten Ball abgelegt hat.
Ein tolles Beispiel dafür wie man, durch Spielerbewegungen, eine statische Verteidigung auflösen und selbst eine tiefe Verteidigung in eine Kontersituation nötigen kann.
Also laut Sportseiten wie Kicker & co, haben wir in 2018/19 nie mit einem 4-4-2 gespielt. Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Habe damals einen anderen Fussball wahrgenommen, auch wenn das mit dem Fallen lassen von Haller und dem in die Lücke stoßen von Rebic und Jovic schon stimmt.
Da haben wir im "ablösefreie Spieler"-Thread drüber gesprochen. Koch ist noch schlechter als Tuta und mit Koch als Abwehrchef qualifizieren wir uns nächste Saison nicht für einen internationalen Wettbewerb. Da kann die neue Offensive noch so gut sein.
du hast selbst vor einiger zeit hier mal tutas fehleranfälligkeit herausgestellt, insbesondere, wie er immer wieder die selben anfängerfehler raushaut, ohne dahingehend was dazuzulernen und wie sehr selbiges seine gesamtperformance runterzieht.
von daher kann ich mir das obige schwer vorstellen... denn selbst, wenn koch (inklusive fehlerzahl) nur durchschnittlich performen würde, wäre er aufgrund dessen fehleranfälligkeit ein klares upgrade zu tuta.
Da haben wir im "ablösefreie Spieler"-Thread drüber gesprochen. Koch ist noch schlechter als Tuta und mit Koch als Abwehrchef qualifizieren wir uns nächste Saison nicht für einen internationalen Wettbewerb. Da kann die neue Offensive noch so gut sein.
Ich frage mich, warum du so weit unter dem Radar zu fliegen scheinst, dass unserer Eintracht nicht schon längst auf dich aufmerksam geworden ist. Eine wahre Schande, wenn man bedenkt, welch begnadeter Kaderplaner mit dir im Vereinseigenen Forum schlummert. Vor allem deine vorausschauende Gabe erscheint mir von so ungewöhnlicher Natur zu sein, sodass selbige wohl ligaweit ihresgleichen sucht.
Damals hatten wir ein verkapptes 4-4-2 Raute mit Haller auf der 10 gespielt.
Aus taktischer Sicht war das recht simpel. Wir haben den Ball hinten rumgepasst und unsere zentralen Mittelfeldspieler haben sich fallen lassen um sich anzubieten. Dadurch musste das gegnerische Mittelfeld vorschieben um zu pressen und es gab größere Räume zwischen gegnerischem Mittelfeld und Abwehr. Haller hat diese Bewegungen als Trigger genommen um sich ins Mittelfeld fallen zu lassen und Hasebe hat mit einem hohen Pass auf Haller die komplette Pressingreihe des Gegners überspielt. Jovic und Rebic sind vom Mittelfeld aus in die Räume, die Haller offensiv gerissen hat, reingelaufen und wurden dort angespielt. Entweder von Haller selbst oder von Spielern auf die Haller den ersten Ball abgelegt hat.
Ein tolles Beispiel dafür wie man, durch Spielerbewegungen, eine statische Verteidigung auflösen und selbst eine tiefe Verteidigung in eine Kontersituation nötigen kann.
Damals hatten wir ein verkapptes 4-4-2 Raute mit Haller auf der 10 gespielt.
Aus taktischer Sicht war das recht simpel. Wir haben den Ball hinten rumgepasst und unsere zentralen Mittelfeldspieler haben sich fallen lassen um sich anzubieten. Dadurch musste das gegnerische Mittelfeld vorschieben um zu pressen und es gab größere Räume zwischen gegnerischem Mittelfeld und Abwehr. Haller hat diese Bewegungen als Trigger genommen um sich ins Mittelfeld fallen zu lassen und Hasebe hat mit einem hohen Pass auf Haller die komplette Pressingreihe des Gegners überspielt. Jovic und Rebic sind vom Mittelfeld aus in die Räume, die Haller offensiv gerissen hat, reingelaufen und wurden dort angespielt. Entweder von Haller selbst oder von Spielern auf die Haller den ersten Ball abgelegt hat.
Ein tolles Beispiel dafür wie man, durch Spielerbewegungen, eine statische Verteidigung auflösen und selbst eine tiefe Verteidigung in eine Kontersituation nötigen kann.
Also laut Sportseiten wie Kicker & co, haben wir in 2018/19 nie mit einem 4-4-2 gespielt. Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Habe damals einen anderen Fussball wahrgenommen, auch wenn das mit dem Fallen lassen von Haller und dem in die Lücke stoßen von Rebic und Jovic schon stimmt.
Deswegen auch "verkappt". Die defensive Grundformation war ein 3-5-2 oder 3-4-3 aber offensiv wurde daraus ein 4-4-2 Raute. Offensive Formation =/= defensive Formation und das ist bei den meisten Mannschaften so.
Das ist 3. Klasse Grundschule was das Wissen über Fussball angeht. Womit ich dich jetzt nicht beleidigen will. Ich war selbst lange Erstklässler und bin weit davon entfernt ein Professor zu sein.
Das Problem, zumindest in Deutschland, liegt darin das dieses Basiswissen schlichtweg nirgends vermittelt wird. Bei ARD, ZDF und DAZN gibt es bei Spielen immer mal kleine Taktikanalysen, allerdings meist ohne dabei Wissen zu vermitteln das den Zuschauern wirklich weiterhilft. Da muss man sich schon selbst die Mühe machen und auf die Suche nach Wissen gehen.
Premiere hatte das damals wunderbar gemacht mit ihren kurzen Erklärvideos zu American Football und Baseball. Und von der Komplexität war das noch weit hinter dem was Fans in den USA geboten wird. Dem deutschen Fussballfan bietet man so einen Service aber nicht an. Wohl auch weil der dann gebildetere Fan erkennen würde was für ein schlechtes Produkt die Bundesliga im Vergleich zu anderen Ligen ist.
Du musst mir nur eine PM schicken wenn du Interesse hast. Ich suche dir in den nächsten Tagen gerne Links zu einfach zu verstehenden Erklärvideos raus. Du musst mir nur sagen ob englische Videos und Texte für dich auch ok sind.
Ne, ne du Fussballprofessor lass gut sein. Ich denke als ich in der 3. Klasse war, warst Du noch nichtmal geplant. Ich bin froh dass ich kein Sportstudium nachweisen muss um Eintrachtfan zu sein. Ich guck und freu mich wenns läuft. Alles Andere überlass ich dann weiterhin Euch Insidern 🤪
Damals hatten wir ein verkapptes 4-4-2 Raute mit Haller auf der 10 gespielt.
Aus taktischer Sicht war das recht simpel. Wir haben den Ball hinten rumgepasst und unsere zentralen Mittelfeldspieler haben sich fallen lassen um sich anzubieten. Dadurch musste das gegnerische Mittelfeld vorschieben um zu pressen und es gab größere Räume zwischen gegnerischem Mittelfeld und Abwehr. Haller hat diese Bewegungen als Trigger genommen um sich ins Mittelfeld fallen zu lassen und Hasebe hat mit einem hohen Pass auf Haller die komplette Pressingreihe des Gegners überspielt. Jovic und Rebic sind vom Mittelfeld aus in die Räume, die Haller offensiv gerissen hat, reingelaufen und wurden dort angespielt. Entweder von Haller selbst oder von Spielern auf die Haller den ersten Ball abgelegt hat.
Ein tolles Beispiel dafür wie man, durch Spielerbewegungen, eine statische Verteidigung auflösen und selbst eine tiefe Verteidigung in eine Kontersituation nötigen kann.
Also laut Sportseiten wie Kicker & co, haben wir in 2018/19 nie mit einem 4-4-2 gespielt. Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Habe damals einen anderen Fussball wahrgenommen, auch wenn das mit dem Fallen lassen von Haller und dem in die Lücke stoßen von Rebic und Jovic schon stimmt.
Deswegen auch "verkappt". Die defensive Grundformation war ein 3-5-2 oder 3-4-3 aber offensiv wurde daraus ein 4-4-2 Raute. Offensive Formation =/= defensive Formation und das ist bei den meisten Mannschaften so.
Deswegen auch "verkappt". Die defensive Grundformation war ein 3-5-2 oder 3-4-3 aber offensiv wurde daraus ein 4-4-2 Raute. Offensive Formation =/= defensive Formation und das ist bei den meisten Mannschaften so.
Auch in der Offensive habe ich da in all den Spielen wenig Raute gesehen. Ist aber auch egal, denn es ging ja um den besten Fussball und das war spielerisch schon deutlich schwächer als das, was wir in diesem Herbst gesehen haben, da die Spieler selbst auch einfach schwächer waren.
Deswegen auch "verkappt". Die defensive Grundformation war ein 3-5-2 oder 3-4-3 aber offensiv wurde daraus ein 4-4-2 Raute. Offensive Formation =/= defensive Formation und das ist bei den meisten Mannschaften so.
Deswegen auch "verkappt". Die defensive Grundformation war ein 3-5-2 oder 3-4-3 aber offensiv wurde daraus ein 4-4-2 Raute. Offensive Formation =/= defensive Formation und das ist bei den meisten Mannschaften so.
Auch in der Offensive habe ich da in all den Spielen wenig Raute gesehen. Ist aber auch egal, denn es ging ja um den besten Fussball und das war spielerisch schon deutlich schwächer als das, was wir in diesem Herbst gesehen haben, da die Spieler selbst auch einfach schwächer waren.
Die Raute war schon da, du hast sie nur nicht gesehen. Was ich jetzt aber keinesfalls als Vorwurf an dich meine.
Aus taktischer Sicht war das unter Kovac und Hütter genauso gut wie diese Hinrunde unter Glasner. Oftmals sogar besser. Aber es spielerischer Sicht hast du vollkommen Recht. Das was wir in der Hinrunde teilweise gespielt haben war schon mit der beste Fussball den ich von der Eintracht jemals gesehen habe. Und ich bin Fan seit dem Pokalsieg 1988. Wobei Kovac auch keinen Götze, Kamada oder Sow hatte. Mit solchen Spielern lässt sich schon besserer Fussball spielen als mit deGuzman.
Da haben wir im "ablösefreie Spieler"-Thread drüber gesprochen. Koch ist noch schlechter als Tuta und mit Koch als Abwehrchef qualifizieren wir uns nächste Saison nicht für einen internationalen Wettbewerb. Da kann die neue Offensive noch so gut sein.
du hast selbst vor einiger zeit hier mal tutas fehleranfälligkeit herausgestellt, insbesondere, wie er immer wieder die selben anfängerfehler raushaut, ohne dahingehend was dazuzulernen und wie sehr selbiges seine gesamtperformance runterzieht.
von daher kann ich mir das obige schwer vorstellen... denn selbst, wenn koch (inklusive fehlerzahl) nur durchschnittlich performen würde, wäre er aufgrund dessen fehleranfälligkeit ein klares upgrade zu tuta.
Koch hatte zuletzt vor 3 Jahren in Freiburg, relativ konstant, überdurchschnittliche Leistungen gebracht. Seitdem eine handvoll überdurchschnittliche Spiele, viel Durchschnitt und noch viel mehr Totalausfälle. Sehr viel mehr Totalausfälle als Tuta und wenn Koch schlecht spielt, dann spielt er verdammt schlecht.
Leeds ist jetzt keine Topmannschaft aber Sofascore versucht schon die individuelle Leistung, unabhängig von den Leistungen der Mitspieler, zu bewerten. Wie schon geschrieben spielt ein Kempf seit 5 Jahren auch bei echt miesen Mannschaften. Trotzdem schafft er es individuell gute bis sehr gute Leistungen abzuliefern. Das geben auch die Statistiken auf anderen Webseiten her. Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
Da haben wir im "ablösefreie Spieler"-Thread drüber gesprochen. Koch ist noch schlechter als Tuta und mit Koch als Abwehrchef qualifizieren wir uns nächste Saison nicht für einen internationalen Wettbewerb. Da kann die neue Offensive noch so gut sein.
Da haben wir im "ablösefreie Spieler"-Thread drüber gesprochen. Koch ist noch schlechter als Tuta und mit Koch als Abwehrchef qualifizieren wir uns nächste Saison nicht für einen internationalen Wettbewerb. Da kann die neue Offensive noch so gut sein.
Ich frage mich, warum du so weit unter dem Radar zu fliegen scheinst, dass unserer Eintracht nicht schon längst auf dich aufmerksam geworden ist. Eine wahre Schande, wenn man bedenkt, welch begnadeter Kaderplaner mit dir im Vereinseigenen Forum schlummert. Vor allem deine vorausschauende Gabe erscheint mir von so ungewöhnlicher Natur zu sein, sodass selbige wohl ligaweit ihresgleichen sucht.
Bald dürfte Bewegung reinkommen. Fürth hat mittlerweile 2 neue Stürmer verpflichtet, sodass ich nicht davon ausgehe, dass Ragnar dort bleibt. Wäre für uns natürlich ideal, wenn er ein werthaltiges Angebot aus der Championship hätte. Des Weiteren will Freiburg wohl den jungen Stürmer von River Plate, dessen Kaderplatz dann für Borre frei wäre. Genug Kohle haben sie ja auch dank den Einnahmen der Weiterverkaufsbeteiligung des Enzo Transfers. Nach diesen zwei Abgängen kann ich mir gut vorstellen, dass Krösche unseren neuen Ersatzstürmer verpflichtet. Sommerpause nervt.
Keine schlechte Idee, aber sicher nicht als Frontman Ersatz für Kolo Muani.
Ich würde den Kolo Muani Transfer dann auf 3 Stürmer aufteilen. Gestandener Stürmer, Gutes Backup und Talent. Wobei man mit Borre und Alario ja zwei der Kategorie Gutes Backup hat, fande unter Glasner haben beide leider zu wenig gespielt. Eventuell unter dem Trainer ja eine neue Chance ansonsten kompletter Sturm einmal Neu. Junges Talent im Sturm haben wir gar nicht also hängt der Transfer vermutlich auch nicht an nur an Kolo Muani sondern an Borre oder Alario. Alario hat mir bei den Pillen immer ganz gut gefallen da hoffe ich ja noch das der Knoten platzt oder auf zwei Stürmer umstellen. Spielt das überhaupt noch wer in dee Bundesliga? Mit zwei richtigen Spitzen?
Dino hat es aber so spielen lassen. Mal sehen, er wird ja auch anhand des Materials agieren müssen. Bin gespannt
Selbst eine Mannschaft die 2 richtige gelernte 9er auf den Feld hat spielt niemals mit 2 Stoßstürmern. Situativ wird immer einer von denen die Rolle des Stoßstürmers übernehmen während der andere Stürmer sich fallen lässt und für Anbindung ans Mittelfeld sorgt.
Dino hat es aber so spielen lassen. Mal sehen, er wird ja auch anhand des Materials agieren müssen. Bin gespannt
Selbst eine Mannschaft die 2 richtige gelernte 9er auf den Feld hat spielt niemals mit 2 Stoßstürmern. Situativ wird immer einer von denen die Rolle des Stoßstürmers übernehmen während der andere Stürmer sich fallen lässt und für Anbindung ans Mittelfeld sorgt.
Ja das meinte ich 9er und der eine dann all Prellbock bisschen weiter hinten also zwei Kanten. Hab ich schon lange nicht mehr gesehen, meinst nur schnelle schlaksige Spieler als hängende Spitze. Wird spannend sein wie das System wird. 4-3-3 würde ich klasse finden aber da fehlt das Spielermaterial.
Selbst eine Mannschaft die 2 richtige gelernte 9er auf den Feld hat spielt niemals mit 2 Stoßstürmern. Situativ wird immer einer von denen die Rolle des Stoßstürmers übernehmen während der andere Stürmer sich fallen lässt und für Anbindung ans Mittelfeld sorgt.
Ja das meinte ich 9er und der eine dann all Prellbock bisschen weiter hinten also zwei Kanten. Hab ich schon lange nicht mehr gesehen, meinst nur schnelle schlaksige Spieler als hängende Spitze. Wird spannend sein wie das System wird. 4-3-3 würde ich klasse finden aber da fehlt das Spielermaterial.
Der erste Grund ist das es die klassische Hängende Spitze, also Spielertypen wie Lautaro Martinez oder Borre, immer seltener gibt. Was auch an der Ausbildung der Spieler liegt. Weltweit geht die Ausbildung seit geraumer Zeit in Richtung 4-3-3 oder 4-3-2-1, inclusive der dazu passenden Spielertypen. Spieler mit passenden Anlagen für die Rolle der Hängenden Spitze werden zu Stoßstürmern oder Außenstürmern umtrainiert, seltener auch zu offensiven Mittelfeldspielern.
Oder man nimmt einen zentral offensiven oder zentralen Mittelfeldspieler (10er oder 8er) und hofft das er selbst auch halbwegs für Torgefahr sorgen kann. Oder verlagert die Aufgabe für zusätzliche Torgefahr zu sorgen auf die Außenstürmer.
Und es hat auch taktische Gründe. Ein 4-2-3-1 ist einfach nur ein 4-4-2, bei dem die Hängende Spitze aus einer tieferen grundposition startet, auch um sich der Manndeckung durch einen Innenverteidiger zu entziehen. Mit einem gelernten 10er im 4-2-3-1 kann man problemlos fluide zwischen dieser Formation und einem 4-3-3 wechseln. Das hat man ja auch bei Götze gesehen wie tief der sich immer wieder fallen lässt um aus dem zentralen Mittelfeld das Spiel mit anzukurbeln. Borre ist eine gute Hängende Spitze aber den anzuweisen sich auf die 8 fallen zu lassen um das Spiel mit aufzubauen? Das lassen wir mal lieber.
An dem Beispiel siehst du aber auch das wir Spielermaterial für ein 4-3-3 hätten. Man hat im Mittelfeld immer die Kombination aus Absicherung, Verbindung und Angriff. Jakic bzw der neue 6er sind für die Absicherung zuständig. Dina Ebimbe, Larsson oder Rode geben den unterstützenden Verbindungsspieler und Götze oder Aaronson übernehmen den angreifenden Part. Aaronson ist es nicht unbedingt gewohnt diese Position zu spielen, grundsätzlich hat er aber die Fähigkeiten es spielen zu können wenn man es ihm beibringt. Larsson ist das ebenfalls zuzutrauen.
Aus dem Grund hätte mir auch Fares Chaibi gut bei uns gefallen. Nominell spielt er linker Außenstürmer, realtaktisch ist er aber der halblinke 8er und rückt halblinks auf die 10 vor. Er kann also nachweislich 8er als auch 10er spielen und wäre, vom Spielertyp wie von der Qualität her, eine wirklich gute Option gewesen.
Stattdessen haben wir Larsson geholt und auf den dürfen wir uns auch freuen, nachdem er sich an die Bundesliga gewöhnt hat.
Ja das meinte ich 9er und der eine dann all Prellbock bisschen weiter hinten also zwei Kanten. Hab ich schon lange nicht mehr gesehen, meinst nur schnelle schlaksige Spieler als hängende Spitze. Wird spannend sein wie das System wird. 4-3-3 würde ich klasse finden aber da fehlt das Spielermaterial.
Der erste Grund ist das es die klassische Hängende Spitze, also Spielertypen wie Lautaro Martinez oder Borre, immer seltener gibt. Was auch an der Ausbildung der Spieler liegt. Weltweit geht die Ausbildung seit geraumer Zeit in Richtung 4-3-3 oder 4-3-2-1, inclusive der dazu passenden Spielertypen. Spieler mit passenden Anlagen für die Rolle der Hängenden Spitze werden zu Stoßstürmern oder Außenstürmern umtrainiert, seltener auch zu offensiven Mittelfeldspielern.
Oder man nimmt einen zentral offensiven oder zentralen Mittelfeldspieler (10er oder 8er) und hofft das er selbst auch halbwegs für Torgefahr sorgen kann. Oder verlagert die Aufgabe für zusätzliche Torgefahr zu sorgen auf die Außenstürmer.
Und es hat auch taktische Gründe. Ein 4-2-3-1 ist einfach nur ein 4-4-2, bei dem die Hängende Spitze aus einer tieferen grundposition startet, auch um sich der Manndeckung durch einen Innenverteidiger zu entziehen. Mit einem gelernten 10er im 4-2-3-1 kann man problemlos fluide zwischen dieser Formation und einem 4-3-3 wechseln. Das hat man ja auch bei Götze gesehen wie tief der sich immer wieder fallen lässt um aus dem zentralen Mittelfeld das Spiel mit anzukurbeln. Borre ist eine gute Hängende Spitze aber den anzuweisen sich auf die 8 fallen zu lassen um das Spiel mit aufzubauen? Das lassen wir mal lieber.
An dem Beispiel siehst du aber auch das wir Spielermaterial für ein 4-3-3 hätten. Man hat im Mittelfeld immer die Kombination aus Absicherung, Verbindung und Angriff. Jakic bzw der neue 6er sind für die Absicherung zuständig. Dina Ebimbe, Larsson oder Rode geben den unterstützenden Verbindungsspieler und Götze oder Aaronson übernehmen den angreifenden Part. Aaronson ist es nicht unbedingt gewohnt diese Position zu spielen, grundsätzlich hat er aber die Fähigkeiten es spielen zu können wenn man es ihm beibringt. Larsson ist das ebenfalls zuzutrauen.
Aus dem Grund hätte mir auch Fares Chaibi gut bei uns gefallen. Nominell spielt er linker Außenstürmer, realtaktisch ist er aber der halblinke 8er und rückt halblinks auf die 10 vor. Er kann also nachweislich 8er als auch 10er spielen und wäre, vom Spielertyp wie von der Qualität her, eine wirklich gute Option gewesen.
Stattdessen haben wir Larsson geholt und auf den dürfen wir uns auch freuen, nachdem er sich an die Bundesliga gewöhnt hat.
@guenni61: naja, so spielt man aber in der Bundesliga nicht. Bzw das spielst Du nicht, wenn Du höhere Ambitionen hast. Bei Abstiegsgefährdeten (ist das so richtig geschrieben? smile: Teams wird das sogar so erwartet.
Aber grundsätzlich hast Du Recht: man muss aus dem schönen Fussball, keine Dr. Dr. Dr. Prof. Ing. Med. Dipl. Arbeit machen einfacher ist manchmal mehr
Je nach Gegner Langholz auf Haller, der dann super weitergeleitet hat, auf starke, schnelle Aussen, oder dann diese strammen, scharfen Bälle von Hinti durchs komplette Mittelfeld. Das war mein Fussball, sorry für den Abschweif vom Thema.
Das Problem, zumindest in Deutschland, liegt darin das dieses Basiswissen schlichtweg nirgends vermittelt wird. Bei ARD, ZDF und DAZN gibt es bei Spielen immer mal kleine Taktikanalysen, allerdings meist ohne dabei Wissen zu vermitteln das den Zuschauern wirklich weiterhilft. Da muss man sich schon selbst die Mühe machen und auf die Suche nach Wissen gehen.
Premiere hatte das damals wunderbar gemacht mit ihren kurzen Erklärvideos zu American Football und Baseball. Und von der Komplexität war das noch weit hinter dem was Fans in den USA geboten wird. Dem deutschen Fussballfan bietet man so einen Service aber nicht an. Wohl auch weil der dann gebildetere Fan erkennen würde was für ein schlechtes Produkt die Bundesliga im Vergleich zu anderen Ligen ist.
Du musst mir nur eine PM schicken wenn du Interesse hast. Ich suche dir in den nächsten Tagen gerne Links zu einfach zu verstehenden Erklärvideos raus. Du musst mir nur sagen ob englische Videos und Texte für dich auch ok sind.
Dem würde ich doch weidersprechen wollen.
Den besten Fussball haben wir im Herbst des letzten Jahres phasenweise gespielt. Ich denke da u.a. gegen Hoffenheim (auch wenn da eine Phase drin war, in der wir zu lässig wurden) oder an das Heimspiel gegen Leverkusen. Das war einfach spielerisch als ganze Mannschaft nach vorne sehr stark.
Mit Hinteregger gab es auch deshalb so viel lange Bälle, weil er bei allen anderen tollen Skills, die er hatte, im Kurzpassspiel und der Spieleröffnung doch seine Schwächen hatte.
Dazu war Haller natürlich auch ein Spieler, der die Bälle top festmachen konnte, um sie dann auf die nachrückenden Offensivspieler wie Rebic, Jovic und Kostic zu verteilen.
Das war damals sehr vom schnellen Überspielen des Mittelfeldes gekennzeichnet und das aus sehr gutem Grund: Damals haben Spieler wie de Guzman oder Gelson Fernandes regelmäßig in unserem Mittelfeld gespielt, wodurch unser Mittelfeld vom Niveau überschaubarer war, als das zuletzt mit u.a. Kamada, Götze, Rode und Sow der Fall war.
Ich habe den Fussball damals auch als toll empfunden, denn die drei da vorne zusammen mit Kostic haben unglaublich viel Dynamik ins Spiel gebracht und hatten einfach eine richtige Wucht.
Wenn man aber siehst, was ein Götze oder ein Kamada zum Teil in dieser Saison für Pässe gespielt haben oder was Kolo Muani mit dem Ball am Fuß mit seinen Gegenspielern macht, dann ist das schon technisch auf einem anderen Level.
Je nach Gegner Langholz auf Haller, der dann super weitergeleitet hat, auf starke, schnelle Aussen, oder dann diese strammen, scharfen Bälle von Hinti durchs komplette Mittelfeld. Das war mein Fussball, sorry für den Abschweif vom Thema.
Das Problem, zumindest in Deutschland, liegt darin das dieses Basiswissen schlichtweg nirgends vermittelt wird. Bei ARD, ZDF und DAZN gibt es bei Spielen immer mal kleine Taktikanalysen, allerdings meist ohne dabei Wissen zu vermitteln das den Zuschauern wirklich weiterhilft. Da muss man sich schon selbst die Mühe machen und auf die Suche nach Wissen gehen.
Premiere hatte das damals wunderbar gemacht mit ihren kurzen Erklärvideos zu American Football und Baseball. Und von der Komplexität war das noch weit hinter dem was Fans in den USA geboten wird. Dem deutschen Fussballfan bietet man so einen Service aber nicht an. Wohl auch weil der dann gebildetere Fan erkennen würde was für ein schlechtes Produkt die Bundesliga im Vergleich zu anderen Ligen ist.
Du musst mir nur eine PM schicken wenn du Interesse hast. Ich suche dir in den nächsten Tagen gerne Links zu einfach zu verstehenden Erklärvideos raus. Du musst mir nur sagen ob englische Videos und Texte für dich auch ok sind.
Ich bin froh dass ich kein Sportstudium nachweisen muss um Eintrachtfan zu sein. Ich guck und freu mich wenns läuft. Alles Andere überlass ich dann weiterhin Euch Insidern 🤪
Der erste Grund ist das es die klassische Hängende Spitze, also Spielertypen wie Lautaro Martinez oder Borre, immer seltener gibt. Was auch an der Ausbildung der Spieler liegt. Weltweit geht die Ausbildung seit geraumer Zeit in Richtung 4-3-3 oder 4-3-2-1, inclusive der dazu passenden Spielertypen. Spieler mit passenden Anlagen für die Rolle der Hängenden Spitze werden zu Stoßstürmern oder Außenstürmern umtrainiert, seltener auch zu offensiven Mittelfeldspielern.
Oder man nimmt einen zentral offensiven oder zentralen Mittelfeldspieler (10er oder 8er) und hofft das er selbst auch halbwegs für Torgefahr sorgen kann. Oder verlagert die Aufgabe für zusätzliche Torgefahr zu sorgen auf die Außenstürmer.
Und es hat auch taktische Gründe. Ein 4-2-3-1 ist einfach nur ein 4-4-2, bei dem die Hängende Spitze aus einer tieferen grundposition startet, auch um sich der Manndeckung durch einen Innenverteidiger zu entziehen. Mit einem gelernten 10er im 4-2-3-1 kann man problemlos fluide zwischen dieser Formation und einem 4-3-3 wechseln. Das hat man ja auch bei Götze gesehen wie tief der sich immer wieder fallen lässt um aus dem zentralen Mittelfeld das Spiel mit anzukurbeln. Borre ist eine gute Hängende Spitze aber den anzuweisen sich auf die 8 fallen zu lassen um das Spiel mit aufzubauen? Das lassen wir mal lieber.
An dem Beispiel siehst du aber auch das wir Spielermaterial für ein 4-3-3 hätten. Man hat im Mittelfeld immer die Kombination aus Absicherung, Verbindung und Angriff. Jakic bzw der neue 6er sind für die Absicherung zuständig. Dina Ebimbe, Larsson oder Rode geben den unterstützenden Verbindungsspieler und Götze oder Aaronson übernehmen den angreifenden Part. Aaronson ist es nicht unbedingt gewohnt diese Position zu spielen, grundsätzlich hat er aber die Fähigkeiten es spielen zu können wenn man es ihm beibringt. Larsson ist das ebenfalls zuzutrauen.
Aus dem Grund hätte mir auch Fares Chaibi gut bei uns gefallen. Nominell spielt er linker Außenstürmer, realtaktisch ist er aber der halblinke 8er und rückt halblinks auf die 10 vor. Er kann also nachweislich 8er als auch 10er spielen und wäre, vom Spielertyp wie von der Qualität her, eine wirklich gute Option gewesen.
Stattdessen haben wir Larsson geholt und auf den dürfen wir uns auch freuen, nachdem er sich an die Bundesliga gewöhnt hat.
@guenni61: naja, so spielt man aber in der Bundesliga nicht. Bzw das spielst Du nicht, wenn Du höhere Ambitionen hast. Bei Abstiegsgefährdeten (ist das so richtig geschrieben? smile: Teams wird das sogar so erwartet.
Aber grundsätzlich hast Du Recht: man muss aus dem schönen Fussball, keine Dr. Dr. Dr. Prof. Ing. Med. Dipl. Arbeit machen einfacher ist manchmal mehr
Je nach Gegner Langholz auf Haller, der dann super weitergeleitet hat, auf starke, schnelle Aussen, oder dann diese strammen, scharfen Bälle von Hinti durchs komplette Mittelfeld. Das war mein Fussball, sorry für den Abschweif vom Thema.
Dem würde ich doch weidersprechen wollen.
Den besten Fussball haben wir im Herbst des letzten Jahres phasenweise gespielt. Ich denke da u.a. gegen Hoffenheim (auch wenn da eine Phase drin war, in der wir zu lässig wurden) oder an das Heimspiel gegen Leverkusen. Das war einfach spielerisch als ganze Mannschaft nach vorne sehr stark.
Mit Hinteregger gab es auch deshalb so viel lange Bälle, weil er bei allen anderen tollen Skills, die er hatte, im Kurzpassspiel und der Spieleröffnung doch seine Schwächen hatte.
Dazu war Haller natürlich auch ein Spieler, der die Bälle top festmachen konnte, um sie dann auf die nachrückenden Offensivspieler wie Rebic, Jovic und Kostic zu verteilen.
Das war damals sehr vom schnellen Überspielen des Mittelfeldes gekennzeichnet und das aus sehr gutem Grund: Damals haben Spieler wie de Guzman oder Gelson Fernandes regelmäßig in unserem Mittelfeld gespielt, wodurch unser Mittelfeld vom Niveau überschaubarer war, als das zuletzt mit u.a. Kamada, Götze, Rode und Sow der Fall war.
Ich habe den Fussball damals auch als toll empfunden, denn die drei da vorne zusammen mit Kostic haben unglaublich viel Dynamik ins Spiel gebracht und hatten einfach eine richtige Wucht.
Wenn man aber siehst, was ein Götze oder ein Kamada zum Teil in dieser Saison für Pässe gespielt haben oder was Kolo Muani mit dem Ball am Fuß mit seinen Gegenspielern macht, dann ist das schon technisch auf einem anderen Level.
Aus taktischer Sicht war das recht simpel. Wir haben den Ball hinten rumgepasst und unsere zentralen Mittelfeldspieler haben sich fallen lassen um sich anzubieten. Dadurch musste das gegnerische Mittelfeld vorschieben um zu pressen und es gab größere Räume zwischen gegnerischem Mittelfeld und Abwehr. Haller hat diese Bewegungen als Trigger genommen um sich ins Mittelfeld fallen zu lassen und Hasebe hat mit einem hohen Pass auf Haller die komplette Pressingreihe des Gegners überspielt.
Jovic und Rebic sind vom Mittelfeld aus in die Räume, die Haller offensiv gerissen hat, reingelaufen und wurden dort angespielt. Entweder von Haller selbst oder von Spielern auf die Haller den ersten Ball abgelegt hat.
Ein tolles Beispiel dafür wie man, durch Spielerbewegungen, eine statische Verteidigung auflösen und selbst eine tiefe Verteidigung in eine Kontersituation nötigen kann.
Das wäre zumindest Ablösetechnisch eine gute Lösung! Dazu bitte noch ablösefrei Skhiri.
Das wäre zumindest Ablösetechnisch eine gute Lösung! Dazu bitte noch ablösefrei Skhiri.
Dem würde ich doch weidersprechen wollen.
Den besten Fussball haben wir im Herbst des letzten Jahres phasenweise gespielt. Ich denke da u.a. gegen Hoffenheim (auch wenn da eine Phase drin war, in der wir zu lässig wurden) oder an das Heimspiel gegen Leverkusen. Das war einfach spielerisch als ganze Mannschaft nach vorne sehr stark.
Mit Hinteregger gab es auch deshalb so viel lange Bälle, weil er bei allen anderen tollen Skills, die er hatte, im Kurzpassspiel und der Spieleröffnung doch seine Schwächen hatte.
Dazu war Haller natürlich auch ein Spieler, der die Bälle top festmachen konnte, um sie dann auf die nachrückenden Offensivspieler wie Rebic, Jovic und Kostic zu verteilen.
Das war damals sehr vom schnellen Überspielen des Mittelfeldes gekennzeichnet und das aus sehr gutem Grund: Damals haben Spieler wie de Guzman oder Gelson Fernandes regelmäßig in unserem Mittelfeld gespielt, wodurch unser Mittelfeld vom Niveau überschaubarer war, als das zuletzt mit u.a. Kamada, Götze, Rode und Sow der Fall war.
Ich habe den Fussball damals auch als toll empfunden, denn die drei da vorne zusammen mit Kostic haben unglaublich viel Dynamik ins Spiel gebracht und hatten einfach eine richtige Wucht.
Wenn man aber siehst, was ein Götze oder ein Kamada zum Teil in dieser Saison für Pässe gespielt haben oder was Kolo Muani mit dem Ball am Fuß mit seinen Gegenspielern macht, dann ist das schon technisch auf einem anderen Level.
Aus taktischer Sicht war das recht simpel. Wir haben den Ball hinten rumgepasst und unsere zentralen Mittelfeldspieler haben sich fallen lassen um sich anzubieten. Dadurch musste das gegnerische Mittelfeld vorschieben um zu pressen und es gab größere Räume zwischen gegnerischem Mittelfeld und Abwehr. Haller hat diese Bewegungen als Trigger genommen um sich ins Mittelfeld fallen zu lassen und Hasebe hat mit einem hohen Pass auf Haller die komplette Pressingreihe des Gegners überspielt.
Jovic und Rebic sind vom Mittelfeld aus in die Räume, die Haller offensiv gerissen hat, reingelaufen und wurden dort angespielt. Entweder von Haller selbst oder von Spielern auf die Haller den ersten Ball abgelegt hat.
Ein tolles Beispiel dafür wie man, durch Spielerbewegungen, eine statische Verteidigung auflösen und selbst eine tiefe Verteidigung in eine Kontersituation nötigen kann.
Also laut Sportseiten wie Kicker & co, haben wir in 2018/19 nie mit einem 4-4-2 gespielt. Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Habe damals einen anderen Fussball wahrgenommen, auch wenn das mit dem Fallen lassen von Haller und dem in die Lücke stoßen von Rebic und Jovic schon stimmt.
du hast selbst vor einiger zeit hier mal tutas fehleranfälligkeit herausgestellt, insbesondere, wie er immer wieder die selben anfängerfehler raushaut, ohne dahingehend was dazuzulernen und wie sehr selbiges seine gesamtperformance runterzieht.
von daher kann ich mir das obige schwer vorstellen... denn selbst, wenn koch (inklusive fehlerzahl) nur durchschnittlich performen würde, wäre er aufgrund dessen fehleranfälligkeit ein klares upgrade zu tuta.
Ich frage mich, warum du so weit unter dem Radar zu fliegen scheinst, dass unserer Eintracht nicht schon längst auf dich aufmerksam geworden ist. Eine wahre Schande, wenn man bedenkt, welch begnadeter Kaderplaner mit dir im Vereinseigenen Forum schlummert.
Vor allem deine vorausschauende Gabe erscheint mir von so ungewöhnlicher Natur zu sein, sodass selbige wohl ligaweit ihresgleichen sucht.
Einfach sensationell!
Aus taktischer Sicht war das recht simpel. Wir haben den Ball hinten rumgepasst und unsere zentralen Mittelfeldspieler haben sich fallen lassen um sich anzubieten. Dadurch musste das gegnerische Mittelfeld vorschieben um zu pressen und es gab größere Räume zwischen gegnerischem Mittelfeld und Abwehr. Haller hat diese Bewegungen als Trigger genommen um sich ins Mittelfeld fallen zu lassen und Hasebe hat mit einem hohen Pass auf Haller die komplette Pressingreihe des Gegners überspielt.
Jovic und Rebic sind vom Mittelfeld aus in die Räume, die Haller offensiv gerissen hat, reingelaufen und wurden dort angespielt. Entweder von Haller selbst oder von Spielern auf die Haller den ersten Ball abgelegt hat.
Ein tolles Beispiel dafür wie man, durch Spielerbewegungen, eine statische Verteidigung auflösen und selbst eine tiefe Verteidigung in eine Kontersituation nötigen kann.
Also laut Sportseiten wie Kicker & co, haben wir in 2018/19 nie mit einem 4-4-2 gespielt. Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Habe damals einen anderen Fussball wahrgenommen, auch wenn das mit dem Fallen lassen von Haller und dem in die Lücke stoßen von Rebic und Jovic schon stimmt.
Die defensive Grundformation war ein 3-5-2 oder 3-4-3 aber offensiv wurde daraus ein 4-4-2 Raute. Offensive Formation =/= defensive Formation und das ist bei den meisten Mannschaften so.
Das Problem, zumindest in Deutschland, liegt darin das dieses Basiswissen schlichtweg nirgends vermittelt wird. Bei ARD, ZDF und DAZN gibt es bei Spielen immer mal kleine Taktikanalysen, allerdings meist ohne dabei Wissen zu vermitteln das den Zuschauern wirklich weiterhilft. Da muss man sich schon selbst die Mühe machen und auf die Suche nach Wissen gehen.
Premiere hatte das damals wunderbar gemacht mit ihren kurzen Erklärvideos zu American Football und Baseball. Und von der Komplexität war das noch weit hinter dem was Fans in den USA geboten wird. Dem deutschen Fussballfan bietet man so einen Service aber nicht an. Wohl auch weil der dann gebildetere Fan erkennen würde was für ein schlechtes Produkt die Bundesliga im Vergleich zu anderen Ligen ist.
Du musst mir nur eine PM schicken wenn du Interesse hast. Ich suche dir in den nächsten Tagen gerne Links zu einfach zu verstehenden Erklärvideos raus. Du musst mir nur sagen ob englische Videos und Texte für dich auch ok sind.
Ich bin froh dass ich kein Sportstudium nachweisen muss um Eintrachtfan zu sein. Ich guck und freu mich wenns läuft. Alles Andere überlass ich dann weiterhin Euch Insidern 🤪
Also laut Sportseiten wie Kicker & co, haben wir in 2018/19 nie mit einem 4-4-2 gespielt. Das deckt sich auch mit meiner Wahrnehmung. Habe damals einen anderen Fussball wahrgenommen, auch wenn das mit dem Fallen lassen von Haller und dem in die Lücke stoßen von Rebic und Jovic schon stimmt.
Die defensive Grundformation war ein 3-5-2 oder 3-4-3 aber offensiv wurde daraus ein 4-4-2 Raute. Offensive Formation =/= defensive Formation und das ist bei den meisten Mannschaften so.
Auch in der Offensive habe ich da in all den Spielen wenig Raute gesehen. Ist aber auch egal, denn es ging ja um den besten Fussball und das war spielerisch schon deutlich schwächer als das, was wir in diesem Herbst gesehen haben, da die Spieler selbst auch einfach schwächer waren.
Die defensive Grundformation war ein 3-5-2 oder 3-4-3 aber offensiv wurde daraus ein 4-4-2 Raute. Offensive Formation =/= defensive Formation und das ist bei den meisten Mannschaften so.
Auch in der Offensive habe ich da in all den Spielen wenig Raute gesehen. Ist aber auch egal, denn es ging ja um den besten Fussball und das war spielerisch schon deutlich schwächer als das, was wir in diesem Herbst gesehen haben, da die Spieler selbst auch einfach schwächer waren.
Aus taktischer Sicht war das unter Kovac und Hütter genauso gut wie diese Hinrunde unter Glasner. Oftmals sogar besser. Aber es spielerischer Sicht hast du vollkommen Recht. Das was wir in der Hinrunde teilweise gespielt haben war schon mit der beste Fussball den ich von der Eintracht jemals gesehen habe. Und ich bin Fan seit dem Pokalsieg 1988.
Wobei Kovac auch keinen Götze, Kamada oder Sow hatte. Mit solchen Spielern lässt sich schon besserer Fussball spielen als mit deGuzman.
du hast selbst vor einiger zeit hier mal tutas fehleranfälligkeit herausgestellt, insbesondere, wie er immer wieder die selben anfängerfehler raushaut, ohne dahingehend was dazuzulernen und wie sehr selbiges seine gesamtperformance runterzieht.
von daher kann ich mir das obige schwer vorstellen... denn selbst, wenn koch (inklusive fehlerzahl) nur durchschnittlich performen würde, wäre er aufgrund dessen fehleranfälligkeit ein klares upgrade zu tuta.
https://www.sofascore.com/player/robin-koch/581302
Koch hatte zuletzt vor 3 Jahren in Freiburg, relativ konstant, überdurchschnittliche Leistungen gebracht. Seitdem eine handvoll überdurchschnittliche Spiele, viel Durchschnitt und noch viel mehr Totalausfälle. Sehr viel mehr Totalausfälle als Tuta und wenn Koch schlecht spielt, dann spielt er verdammt schlecht.
Leeds ist jetzt keine Topmannschaft aber Sofascore versucht schon die individuelle Leistung, unabhängig von den Leistungen der Mitspieler, zu bewerten. Wie schon geschrieben spielt ein Kempf seit 5 Jahren auch bei echt miesen Mannschaften. Trotzdem schafft er es individuell gute bis sehr gute Leistungen abzuliefern. Das geben auch die Statistiken auf anderen Webseiten her.
Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
Ich frage mich, warum du so weit unter dem Radar zu fliegen scheinst, dass unserer Eintracht nicht schon längst auf dich aufmerksam geworden ist. Eine wahre Schande, wenn man bedenkt, welch begnadeter Kaderplaner mit dir im Vereinseigenen Forum schlummert.
Vor allem deine vorausschauende Gabe erscheint mir von so ungewöhnlicher Natur zu sein, sodass selbige wohl ligaweit ihresgleichen sucht.
Einfach sensationell!
Des Weiteren will Freiburg wohl den jungen Stürmer von River Plate, dessen Kaderplatz dann für Borre frei wäre. Genug Kohle haben sie ja auch dank den Einnahmen der Weiterverkaufsbeteiligung des Enzo Transfers.
Nach diesen zwei Abgängen kann ich mir gut vorstellen, dass Krösche unseren neuen Ersatzstürmer verpflichtet. Sommerpause nervt.