du hast selbst vor einiger zeit hier mal tutas fehleranfälligkeit herausgestellt, insbesondere, wie er immer wieder die selben anfängerfehler raushaut, ohne dahingehend was dazuzulernen und wie sehr selbiges seine gesamtperformance runterzieht.
von daher kann ich mir das obige schwer vorstellen... denn selbst, wenn koch (inklusive fehlerzahl) nur durchschnittlich performen würde, wäre er aufgrund dessen fehleranfälligkeit ein klares upgrade zu tuta.
Koch hatte zuletzt vor 3 Jahren in Freiburg, relativ konstant, überdurchschnittliche Leistungen gebracht. Seitdem eine handvoll überdurchschnittliche Spiele, viel Durchschnitt und noch viel mehr Totalausfälle. Sehr viel mehr Totalausfälle als Tuta und wenn Koch schlecht spielt, dann spielt er verdammt schlecht.
Leeds ist jetzt keine Topmannschaft aber Sofascore versucht schon die individuelle Leistung, unabhängig von den Leistungen der Mitspieler, zu bewerten. Wie schon geschrieben spielt ein Kempf seit 5 Jahren auch bei echt miesen Mannschaften. Trotzdem schafft er es individuell gute bis sehr gute Leistungen abzuliefern. Das geben auch die Statistiken auf anderen Webseiten her. Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
Also irgendwie wünscht man sich bei diesem ITscoringkrams wirklich den Ben Manga zurück, der die Leute am Spielfeldrand beobachtet hat.
MK ist ja ein Fan von technischen Datenbanken und kommt (angeblich lt.. Medien) auf einen Spieler Koch, den Deine gepriesene Zauberseite als durchschnittlich und gemäss Deiner Aussage als schlechter als Tuta abqualifiziert. Der Spieler ist für 13 Mio nach Leeds damals und die Marktwerttaxe liegt so bei 18 Mio.
Was kann Deine Seite jetzt besser, was MK nicht mit seinem Datenscouting hinbekommt?
Was hat der DFB falsch gemacht, der ihn eingeladen hat?
Koch hat wohl bei Leeds IV und auch 6er gespielt? Wo sehe ich sowas in Deinem Scoring?
Sorry, aber das ist mir echt ein bisschen zu datengläubig gerade.... 🤷
Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
stimmt, der punkt sollte einem zu denken geben, das könnte dann so ne nummer wie friedrich von union zu gladbach geben. da würde ein wechsel zu union oder freiburg deutlich eher sinn machen, da würde er von der spielanlage besser passen.
wobei ich mich unabhängig von dem obigen punkt zudem noch frage, ob sein spielaufbau von hinten raus für unsre spielweise passen würde. was ich von pacho in den clips gesehen habe, sah solide aus, aber die frage wird halt sein, wie schnell er sich akklimatisiert. und wenn man halt überlegt, dass der mann neben pacho der abwehrchef sein sollte, sollte selbiger ja auch entsprechende spieleröffnungsskills von hinten raus mitbringen. bei koch war das zumindest zu freiburger zeiten eher die variante hoch und weit nach vorne - was natürlich auch eine trainervorgabe gewesen sein kann, da es zur spielweise von freiburg passt und bspw. schlotterbeck es später hgenau so gemacht hat.
Da haben wir im "ablösefreie Spieler"-Thread drüber gesprochen. Koch ist noch schlechter als Tuta und mit Koch als Abwehrchef qualifizieren wir uns nächste Saison nicht für einen internationalen Wettbewerb. Da kann die neue Offensive noch so gut sein.
Ich frage mich, warum du so weit unter dem Radar zu fliegen scheinst, dass unserer Eintracht nicht schon längst auf dich aufmerksam geworden ist. Eine wahre Schande, wenn man bedenkt, welch begnadeter Kaderplaner mit dir im Vereinseigenen Forum schlummert. Vor allem deine vorausschauende Gabe erscheint mir von so ungewöhnlicher Natur zu sein, sodass selbige wohl ligaweit ihresgleichen sucht.
Unter Blinden wie dir ist ein Einäugiger wie ich halt ein König. Ich trage keine Schuld an deiner Ahnungslosigkeit.
Was ein arroganter Scheißdreck. Kempf hier als überdurchschnittlich guten IV erklären, lächerlich. Vielleicht solltest du Spieler auch spielen sehen und nicht nur irgendwelche Statistiken zugrunde legen..
Unter Blinden wie dir ist ein Einäugiger wie ich halt ein König. Ich trage keine Schuld an deiner Ahnungslosigkeit.
Die Blinden sind in dem Fall wohl eher unsere Verantwortlichen. Denn ist ihnen bisher doch der König unter den Taktikfüchsen entgangen. Oder ist es die bescheidene Scham, welche dich im Verborgenen hält? Für meine Ahnungslosigkeit trägst du in der Tat keine Schuld, für dein Understatement in Hinsicht deiner begnadeten Gabe aber schon. Lass doch, anstatt uns ahnungslosem Gesindel, besser unsere Eintracht an deiner Weisheit teilhaben.
Man könnte sonst gar glauben, du seist ein Schwätzer.
Deswegen auch "verkappt". Die defensive Grundformation war ein 3-5-2 oder 3-4-3 aber offensiv wurde daraus ein 4-4-2 Raute. Offensive Formation =/= defensive Formation und das ist bei den meisten Mannschaften so.
Auch in der Offensive habe ich da in all den Spielen wenig Raute gesehen. Ist aber auch egal, denn es ging ja um den besten Fussball und das war spielerisch schon deutlich schwächer als das, was wir in diesem Herbst gesehen haben, da die Spieler selbst auch einfach schwächer waren.
Die Raute war schon da, du hast sie nur nicht gesehen. Was ich jetzt aber keinesfalls als Vorwurf an dich meine.
Aus taktischer Sicht war das unter Kovac und Hütter genauso gut wie diese Hinrunde unter Glasner. Oftmals sogar besser. Aber es spielerischer Sicht hast du vollkommen Recht. Das was wir in der Hinrunde teilweise gespielt haben war schon mit der beste Fussball den ich von der Eintracht jemals gesehen habe. Und ich bin Fan seit dem Pokalsieg 1988. Wobei Kovac auch keinen Götze, Kamada oder Sow hatte. Mit solchen Spielern lässt sich schon besserer Fussball spielen als mit deGuzman.
Unter Blinden wie dir ist ein Einäugiger wie ich halt ein König. Ich trage keine Schuld an deiner Ahnungslosigkeit.
Was ein arroganter Scheißdreck. Kempf hier als überdurchschnittlich guten IV erklären, lächerlich. Vielleicht solltest du Spieler auch spielen sehen und nicht nur irgendwelche Statistiken zugrunde legen..
Die Prinzessin hat zu schweigen während der König spricht. Und die Zeit des Schweigens kann sie dazu nutzen eine Analyse vorzubereiten, welche die Aussagen des Königs widerlegt.
Unter Blinden wie dir ist ein Einäugiger wie ich halt ein König. Ich trage keine Schuld an deiner Ahnungslosigkeit.
Was ein arroganter Scheißdreck. Kempf hier als überdurchschnittlich guten IV erklären, lächerlich. Vielleicht solltest du Spieler auch spielen sehen und nicht nur irgendwelche Statistiken zugrunde legen..
Die Prinzessin hat zu schweigen während der König spricht. Und die Zeit des Schweigens kann sie dazu nutzen eine Analyse vorzubereiten, welche die Aussagen des Königs widerlegt.
Die Prinzessin hat zu schweigen während der König spricht. Und die Zeit des Schweigens kann sie dazu nutzen eine Analyse vorzubereiten, welche die Aussagen des Königs widerlegt.
Koch hatte zuletzt vor 3 Jahren in Freiburg, relativ konstant, überdurchschnittliche Leistungen gebracht. Seitdem eine handvoll überdurchschnittliche Spiele, viel Durchschnitt und noch viel mehr Totalausfälle. Sehr viel mehr Totalausfälle als Tuta und wenn Koch schlecht spielt, dann spielt er verdammt schlecht.
Leeds ist jetzt keine Topmannschaft aber Sofascore versucht schon die individuelle Leistung, unabhängig von den Leistungen der Mitspieler, zu bewerten. Wie schon geschrieben spielt ein Kempf seit 5 Jahren auch bei echt miesen Mannschaften. Trotzdem schafft er es individuell gute bis sehr gute Leistungen abzuliefern. Das geben auch die Statistiken auf anderen Webseiten her. Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
Also irgendwie wünscht man sich bei diesem ITscoringkrams wirklich den Ben Manga zurück, der die Leute am Spielfeldrand beobachtet hat.
MK ist ja ein Fan von technischen Datenbanken und kommt (angeblich lt.. Medien) auf einen Spieler Koch, den Deine gepriesene Zauberseite als durchschnittlich und gemäss Deiner Aussage als schlechter als Tuta abqualifiziert. Der Spieler ist für 13 Mio nach Leeds damals und die Marktwerttaxe liegt so bei 18 Mio.
Was kann Deine Seite jetzt besser, was MK nicht mit seinem Datenscouting hinbekommt?
Was hat der DFB falsch gemacht, der ihn eingeladen hat?
Koch hat wohl bei Leeds IV und auch 6er gespielt? Wo sehe ich sowas in Deinem Scoring?
Sorry, aber das ist mir echt ein bisschen zu datengläubig gerade.... 🤷
Also irgendwie wünscht man sich bei diesem ITscoringkrams wirklich den Ben Manga zurück, der die Leute am Spielfeldrand beobachtet hat.
MK ist ja ein Fan von technischen Datenbanken und kommt (angeblich lt.. Medien) auf einen Spieler Koch, den Deine gepriesene Zauberseite als durchschnittlich und gemäss Deiner Aussage als schlechter als Tuta abqualifiziert. Der Spieler ist für 13 Mio nach Leeds damals und die Marktwerttaxe liegt so bei 18 Mio.
Was kann Deine Seite jetzt besser, was MK nicht mit seinem Datenscouting hinbekommt?
Was hat der DFB falsch gemacht, der ihn eingeladen hat?
Koch hat wohl bei Leeds IV und auch 6er gespielt? Wo sehe ich sowas in Deinem Scoring?
Sorry, aber das ist mir echt ein bisschen zu datengläubig gerade.... 🤷
Ich hoffe dir ist bewusst, dass wir immer noch scouts haben die vor Ort sind. Irgendwann muss das Märchen mit dem Datenscouting auch mal zu Ende sein
Unter Blinden wie dir ist ein Einäugiger wie ich halt ein König. Ich trage keine Schuld an deiner Ahnungslosigkeit.
Die Blinden sind in dem Fall wohl eher unsere Verantwortlichen. Denn ist ihnen bisher doch der König unter den Taktikfüchsen entgangen. Oder ist es die bescheidene Scham, welche dich im Verborgenen hält? Für meine Ahnungslosigkeit trägst du in der Tat keine Schuld, für dein Understatement in Hinsicht deiner begnadeten Gabe aber schon. Lass doch, anstatt uns ahnungslosem Gesindel, besser unsere Eintracht an deiner Weisheit teilhaben.
Man könnte sonst gar glauben, du seist ein Schwätzer.
Ich habe es ja kaum erwarten können das wir wieder da ankommen wo wir damals bei Josh Sargent waren. das war ja so sicher wie das Amen in der Kirche. Irgendeine drittklassige Clickbait-Seite vermeldet, auf Zuruf des Beraters oder rein um Klicks zu generieren, das wir großes Interesse an Spieler XY hätten. Ich zeige anhand meines amateurhaften Wissens über Statistiken und Scouting auf warum das wir eher kein Interesse am Spieler haben und es sich da rein um Clickbait oder Taktik des Beraters handelt. Und das komplett ohne irgendjemanden anzugreifen. Ich mag da manchmal etwas besserwisserisch klingen aber ich greife niemanden persönlich an.
Sofort kommen ein paar ahnunglose Affen von ihren Bäumen, greifen mich persönlich an und werfen mir vor das ich mich für besser halten würde als unsere, zu Recht, gut bezahlten Scouts. Rein auf der Grundlage das wir den Spieler für eine Verstärkung halten müssen weil das ja so in [insert random Clickbait-Seite] steht. Und was auf dieser Clickbait-Website steht ist ja die Wahrheit und die haben immer Recht. Ok, nicht immer und sie liegen in ca 99% der Fälle falsch. Aber dieses 1% beweist das ich ein ********* bin.
Koch wird genauso wenig unser neuer Abwehrchef wie Sargent damals unsere Offensive verstärkt hat. Wo spielt der jetzt eigentlich? Ach ja, der gammelt mit Norwich im Mittelfeld der zweiten englischen Liga rum. Super Verstärkung für uns. Was hätte aus uns werden können wen wir ihn statt Kolo Muani verpflichtet hätten. Da hätten wir dieses Jahr sicher die Champions League gewonnen.
Eines solltet ihr Vögel immer bedenken wenn ihr mir versucht ans Bein zu pissen. Ich mache auch Fehler und liege auch mal daneben. Aber ich hasse es falsch zu liegen und mich dann berichtigen zu müssen. Solche Takes zu Spielern haue ich nur raus wenn ich, nach ausreichender Recherche, sicher bin das ich da richtig liege. Und bisher lag ich fast immer richtig oder war zumindest nah dran. Was man hier im Forum nur von wenigen Usern behaupten kann. Für jeden meiner Fehler den ihr mir aufzeigen könnt finde ich locker 10 Fehler und Fehleinschätzungen von jedem von euch.
Ich mache hier niemandem einen Vorwurf wenn er, ohne großes Wissen über Spieler und Taktik, einfach nur über Spieler diskutieren will. Dafür ist ein Forum ja da. Zudem ist es verdammt zeitaufwendig sich dieses Wissen anzueigenen, Spieler miteinander zu vergleichen, Videomaterial zu sichten bei dem es sich nicht nur um Highlight-Videos auf Youtube handelt. Man kann von anderen Usern nicht verlangen das sie sich diese Mühe machen bevor man ihnen erlaubt ihre Meinung beizutragen. Nur greift dann nicht User an die sich diese Mühe machen und versuchen einen etwas fundierteren Überblick über den Spieler zu teilen. Wenn ihr einfach nur jemandem ans Bein pinkeln wollt könnt ihr das machen was ich die Tage schon einem anderen User empfohlen hatte. Nämlich euch mal gepflegt selbst ins Bein penetrieren. Das gilt für dich, das hessische Prinzesschen auf der Erbse und wer noch so um die Ecke kommt.
"Auch andere Vereine sollen um den Deutschen werben, unter anderem wohl Manchester United."
wäre dann halt die klassische frage, was er haben möchte: heimatnähe nebst aussicht auf nen stammplatz bei nem ecl-teilnehmer und weniger kohle oder aber ergänzungsspielerstatus bei nem big player inklusive pl-mörderkohle und evtl. cl-einsätzen.
"Auch andere Vereine sollen um den Deutschen werben, unter anderem wohl Manchester United."
wäre dann halt die klassische frage, was er haben möchte: heimatnähe nebst aussicht auf nen stammplatz bei nem ecl-teilnehmer und weniger kohle oder aber ergänzungsspielerstatus bei nem big player inklusive pl-mörderkohle und evtl. cl-einsätzen.
Unter Blinden wie dir ist ein Einäugiger wie ich halt ein König. Ich trage keine Schuld an deiner Ahnungslosigkeit.
Die Blinden sind in dem Fall wohl eher unsere Verantwortlichen. Denn ist ihnen bisher doch der König unter den Taktikfüchsen entgangen. Oder ist es die bescheidene Scham, welche dich im Verborgenen hält? Für meine Ahnungslosigkeit trägst du in der Tat keine Schuld, für dein Understatement in Hinsicht deiner begnadeten Gabe aber schon. Lass doch, anstatt uns ahnungslosem Gesindel, besser unsere Eintracht an deiner Weisheit teilhaben.
Man könnte sonst gar glauben, du seist ein Schwätzer.
Ich habe es ja kaum erwarten können das wir wieder da ankommen wo wir damals bei Josh Sargent waren. das war ja so sicher wie das Amen in der Kirche. Irgendeine drittklassige Clickbait-Seite vermeldet, auf Zuruf des Beraters oder rein um Klicks zu generieren, das wir großes Interesse an Spieler XY hätten. Ich zeige anhand meines amateurhaften Wissens über Statistiken und Scouting auf warum das wir eher kein Interesse am Spieler haben und es sich da rein um Clickbait oder Taktik des Beraters handelt. Und das komplett ohne irgendjemanden anzugreifen. Ich mag da manchmal etwas besserwisserisch klingen aber ich greife niemanden persönlich an.
Sofort kommen ein paar ahnunglose Affen von ihren Bäumen, greifen mich persönlich an und werfen mir vor das ich mich für besser halten würde als unsere, zu Recht, gut bezahlten Scouts. Rein auf der Grundlage das wir den Spieler für eine Verstärkung halten müssen weil das ja so in [insert random Clickbait-Seite] steht. Und was auf dieser Clickbait-Website steht ist ja die Wahrheit und die haben immer Recht. Ok, nicht immer und sie liegen in ca 99% der Fälle falsch. Aber dieses 1% beweist das ich ein ********* bin.
Koch wird genauso wenig unser neuer Abwehrchef wie Sargent damals unsere Offensive verstärkt hat. Wo spielt der jetzt eigentlich? Ach ja, der gammelt mit Norwich im Mittelfeld der zweiten englischen Liga rum. Super Verstärkung für uns. Was hätte aus uns werden können wen wir ihn statt Kolo Muani verpflichtet hätten. Da hätten wir dieses Jahr sicher die Champions League gewonnen.
Eines solltet ihr Vögel immer bedenken wenn ihr mir versucht ans Bein zu pissen. Ich mache auch Fehler und liege auch mal daneben. Aber ich hasse es falsch zu liegen und mich dann berichtigen zu müssen. Solche Takes zu Spielern haue ich nur raus wenn ich, nach ausreichender Recherche, sicher bin das ich da richtig liege. Und bisher lag ich fast immer richtig oder war zumindest nah dran. Was man hier im Forum nur von wenigen Usern behaupten kann. Für jeden meiner Fehler den ihr mir aufzeigen könnt finde ich locker 10 Fehler und Fehleinschätzungen von jedem von euch.
Ich mache hier niemandem einen Vorwurf wenn er, ohne großes Wissen über Spieler und Taktik, einfach nur über Spieler diskutieren will. Dafür ist ein Forum ja da. Zudem ist es verdammt zeitaufwendig sich dieses Wissen anzueigenen, Spieler miteinander zu vergleichen, Videomaterial zu sichten bei dem es sich nicht nur um Highlight-Videos auf Youtube handelt. Man kann von anderen Usern nicht verlangen das sie sich diese Mühe machen bevor man ihnen erlaubt ihre Meinung beizutragen. Nur greift dann nicht User an die sich diese Mühe machen und versuchen einen etwas fundierteren Überblick über den Spieler zu teilen. Wenn ihr einfach nur jemandem ans Bein pinkeln wollt könnt ihr das machen was ich die Tage schon einem anderen User empfohlen hatte. Nämlich euch mal gepflegt selbst ins Bein penetrieren. Das gilt für dich, das hessische Prinzesschen auf der Erbse und wer noch so um die Ecke kommt.
Wenn du dich hier, (u.a. von mir), angepisst fühlst, dann steht es dir doch frei, dir eine andere intellektuelle Spielwiese zu suchen. Sofern du das aber nicht möchtest, musst du eben mit solchen "Affen" wie mir leben.
Im Übrigen: "Niemand ist weiter von der Wahrheit entfernt als derjenige, der alle Antworten weiß". (Zhuangzi)
Ich habe es ja kaum erwarten können das wir wieder da ankommen wo wir damals bei Josh Sargent waren. das war ja so sicher wie das Amen in der Kirche. Irgendeine drittklassige Clickbait-Seite vermeldet, auf Zuruf des Beraters oder rein um Klicks zu generieren, das wir großes Interesse an Spieler XY hätten. Ich zeige anhand meines amateurhaften Wissens über Statistiken und Scouting auf warum das wir eher kein Interesse am Spieler haben und es sich da rein um Clickbait oder Taktik des Beraters handelt. Und das komplett ohne irgendjemanden anzugreifen. Ich mag da manchmal etwas besserwisserisch klingen aber ich greife niemanden persönlich an.
Sofort kommen ein paar ahnunglose Affen von ihren Bäumen, greifen mich persönlich an und werfen mir vor das ich mich für besser halten würde als unsere, zu Recht, gut bezahlten Scouts. Rein auf der Grundlage das wir den Spieler für eine Verstärkung halten müssen weil das ja so in [insert random Clickbait-Seite] steht. Und was auf dieser Clickbait-Website steht ist ja die Wahrheit und die haben immer Recht. Ok, nicht immer und sie liegen in ca 99% der Fälle falsch. Aber dieses 1% beweist das ich ein ********* bin.
Koch wird genauso wenig unser neuer Abwehrchef wie Sargent damals unsere Offensive verstärkt hat. Wo spielt der jetzt eigentlich? Ach ja, der gammelt mit Norwich im Mittelfeld der zweiten englischen Liga rum. Super Verstärkung für uns. Was hätte aus uns werden können wen wir ihn statt Kolo Muani verpflichtet hätten. Da hätten wir dieses Jahr sicher die Champions League gewonnen.
Eines solltet ihr Vögel immer bedenken wenn ihr mir versucht ans Bein zu pissen. Ich mache auch Fehler und liege auch mal daneben. Aber ich hasse es falsch zu liegen und mich dann berichtigen zu müssen. Solche Takes zu Spielern haue ich nur raus wenn ich, nach ausreichender Recherche, sicher bin das ich da richtig liege. Und bisher lag ich fast immer richtig oder war zumindest nah dran. Was man hier im Forum nur von wenigen Usern behaupten kann. Für jeden meiner Fehler den ihr mir aufzeigen könnt finde ich locker 10 Fehler und Fehleinschätzungen von jedem von euch.
Ich mache hier niemandem einen Vorwurf wenn er, ohne großes Wissen über Spieler und Taktik, einfach nur über Spieler diskutieren will. Dafür ist ein Forum ja da. Zudem ist es verdammt zeitaufwendig sich dieses Wissen anzueigenen, Spieler miteinander zu vergleichen, Videomaterial zu sichten bei dem es sich nicht nur um Highlight-Videos auf Youtube handelt. Man kann von anderen Usern nicht verlangen das sie sich diese Mühe machen bevor man ihnen erlaubt ihre Meinung beizutragen. Nur greift dann nicht User an die sich diese Mühe machen und versuchen einen etwas fundierteren Überblick über den Spieler zu teilen. Wenn ihr einfach nur jemandem ans Bein pinkeln wollt könnt ihr das machen was ich die Tage schon einem anderen User empfohlen hatte. Nämlich euch mal gepflegt selbst ins Bein penetrieren. Das gilt für dich, das hessische Prinzesschen auf der Erbse und wer noch so um die Ecke kommt.
Wenn du dich hier, (u.a. von mir), angepisst fühlst, dann steht es dir doch frei, dir eine andere intellektuelle Spielwiese zu suchen. Sofern du das aber nicht möchtest, musst du eben mit solchen "Affen" wie mir leben.
Im Übrigen: "Niemand ist weiter von der Wahrheit entfernt als derjenige, der alle Antworten weiß". (Zhuangzi)
So, ich habe mal etwas durchgesperrt. Hier darf und soll munter diskutiert werden, aber es geht auch ohne Anfälle von Überheblichkeit, ohne Polemik, ohne persönlich werden usw. , egal ob als Aktion oder Reaktion.
Ansonsten müssen wir halt mal Leuten hier ne Threadpause oder lokale Pause fürs WK geben, wenn es nicht funktioniert.
Koch hatte zuletzt vor 3 Jahren in Freiburg, relativ konstant, überdurchschnittliche Leistungen gebracht. Seitdem eine handvoll überdurchschnittliche Spiele, viel Durchschnitt und noch viel mehr Totalausfälle. Sehr viel mehr Totalausfälle als Tuta und wenn Koch schlecht spielt, dann spielt er verdammt schlecht.
Leeds ist jetzt keine Topmannschaft aber Sofascore versucht schon die individuelle Leistung, unabhängig von den Leistungen der Mitspieler, zu bewerten. Wie schon geschrieben spielt ein Kempf seit 5 Jahren auch bei echt miesen Mannschaften. Trotzdem schafft er es individuell gute bis sehr gute Leistungen abzuliefern. Das geben auch die Statistiken auf anderen Webseiten her. Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
stimmt, der punkt sollte einem zu denken geben, das könnte dann so ne nummer wie friedrich von union zu gladbach geben. da würde ein wechsel zu union oder freiburg deutlich eher sinn machen, da würde er von der spielanlage besser passen.
wobei ich mich unabhängig von dem obigen punkt zudem noch frage, ob sein spielaufbau von hinten raus für unsre spielweise passen würde. was ich von pacho in den clips gesehen habe, sah solide aus, aber die frage wird halt sein, wie schnell er sich akklimatisiert. und wenn man halt überlegt, dass der mann neben pacho der abwehrchef sein sollte, sollte selbiger ja auch entsprechende spieleröffnungsskills von hinten raus mitbringen. bei koch war das zumindest zu freiburger zeiten eher die variante hoch und weit nach vorne - was natürlich auch eine trainervorgabe gewesen sein kann, da es zur spielweise von freiburg passt und bspw. schlotterbeck es später hgenau so gemacht hat.
Also irgendwie geht hier bei den ganzen Diskussionen irgendwie unter, dass der Spieler Koch ABLÖSEFREI ist, einen veritablen Marktwert hat und es mal bis in die Nationalelf gebracht hat und wir in der IV mindestens noch einen Rechtsfuss benötigen, der Konkurrenzdruck erzeugt.
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde? Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen. Wenn der Transfer denn wirklich ansteht.
Pacho kann mit dem Ball schon ganz gut umgehen und ist da etwa auf einem Niveau mit N'Dicka als der in einem ähnlichen Alter war. Er wird sich aber allgemein erstmal an die Bundesliga gewöhnen müssen. Hier ist einfach alles nochmal eine Stufe schneller, von den Spielern an sich, der Zeit die man am Ball hat bevor man gepresst wird, Zeit die man hat einen offenen Mitspieler anzuspielen. Bei Sow hat die Anpassung ca ein Jahr gedauert und bei anderen Spielern nur Wochen bis Monate.
Koch war bei langen Pässen fast immer gut bis sehr gut und das hatte Streich ausgenutzt. Er hat aber mitunter Probleme bei kurzen und mittleren Pässen, was man schon damals bei Freiburg sehen konnte. Unter Druck schnell und kurz hinten rausspielen ist nicht so sein Ding. Unter Bielsa wurde das dann deutlich besser. Was aber auch daran liegt das in England im Spielaufbau anders gepresst wird als bei uns und daran das Bielsa extrem viel Wert auf ein sauberes und geordnetes Aufbauspiel legt. Bei den Trainern nach Bielsa ging es bei Koch dann wieder stark bergab.
Ich sehe da jetzt auch nicht das große Problem darin wenn ein Innenverteidiger nicht der nächste Toni Kroos ist. So lange er den Ball unfallfrei zu seinen technisch begabteren Mitspielern bekommt ist das ok. Ein Süle ist ebenfalls nicht der große Künstler am Ball, was ihm auch sehr wohl bewusst ist. Weshalb Süle gerne die sichere und lange Option wählt wenn man ihn unter Druck setzt. Ganz im Gegensatz zu Upamecano. Der hält sich für Messi und verschuldet in schöner Regelmäßigkeit Gegentore weil er ewig am Ball klebt.
Mein Problem mit Koch ist einfach das ich ihn nicht für einen guten Innenverteidiger halte. Zumindest nicht für den offensiven Fussball, den wir die letzten Jahre gespielt haben und wohl auch unter Toppmöller spielen werden. Zu einer kompakten Defensive wie Union oder Freiburg würde er hingegen gut passen. Da steht er hinten, kann schon Flanken wegköpfen und kommt selten in die Situation das er Konter des Gegners verteidigen muss.
Ablösefrei hin oder her. Der ablösefreie Spieler muss vom Profil auch zu uns passen. Und das tut Koch mMn nicht.
Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
stimmt, der punkt sollte einem zu denken geben, das könnte dann so ne nummer wie friedrich von union zu gladbach geben. da würde ein wechsel zu union oder freiburg deutlich eher sinn machen, da würde er von der spielanlage besser passen.
wobei ich mich unabhängig von dem obigen punkt zudem noch frage, ob sein spielaufbau von hinten raus für unsre spielweise passen würde. was ich von pacho in den clips gesehen habe, sah solide aus, aber die frage wird halt sein, wie schnell er sich akklimatisiert. und wenn man halt überlegt, dass der mann neben pacho der abwehrchef sein sollte, sollte selbiger ja auch entsprechende spieleröffnungsskills von hinten raus mitbringen. bei koch war das zumindest zu freiburger zeiten eher die variante hoch und weit nach vorne - was natürlich auch eine trainervorgabe gewesen sein kann, da es zur spielweise von freiburg passt und bspw. schlotterbeck es später hgenau so gemacht hat.
Also irgendwie geht hier bei den ganzen Diskussionen irgendwie unter, dass der Spieler Koch ABLÖSEFREI ist, einen veritablen Marktwert hat und es mal bis in die Nationalelf gebracht hat und wir in der IV mindestens noch einen Rechtsfuss benötigen, der Konkurrenzdruck erzeugt.
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde? Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen. Wenn der Transfer denn wirklich ansteht.
Außerdem sollte man diese Scouting-Reports zwar mit in seine Beurteilung einfließen lassen, aber nicht zu eng sehen. Ndicka zum Beispiel hatte in den letzten 365 Tagen eine schlechtere Zweikampfquote als 87% der IV in den Top 5 Ligen. Trotzdem hätten wir ihn gerne gehalten und AS Rom hat sich die Finger gerieben.
Da sollte man bei Koch zB auch mit einfließen lassen, dass er diese Saison bei einem Absteiger gespielt hat.
Also irgendwie geht hier bei den ganzen Diskussionen irgendwie unter, dass der Spieler Koch ABLÖSEFREI ist, einen veritablen Marktwert hat und es mal bis in die Nationalelf gebracht hat und wir in der IV mindestens noch einen Rechtsfuss benötigen, der Konkurrenzdruck erzeugt.
und was ändert das an der problematik, dass er bisher nur in einem system funktioniert hat, was wir seit jahren so nicht mehr spielen wollen? das kann man durchaus mal ansprechen, sonst kommt sowas raus wie friedrich in gladbach, der bei union leistungsträger war in einem defensiven konterteam und der in einem offensiveren team kein bein auf den boden kriegt, wo er eben nicht nur tief stehen und bälle rausköpfen muss.
Concordia Cordalis schrieb:
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
das sind vom gesamtpaket her allenfalls rotationsspieler und niemand, der im normalfall einen stammplatz haben sollte - tuta hat schlicht deshalb stamm gespielt, weil sonst keiner mehr da war...
Concordia Cordalis schrieb:
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
ja, qualität kostet halt meist entsprechend, das is halt so. nur suchen wir halt einen abwehrchef und da sind entsprechende skills in sachen spieleröffnung halt teil des pakets.
Concordia Cordalis schrieb:
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
wenn er aber krachend scheiten würde, weil er nicht zu dem passen sollte, was wir spielen wollen, wäre er ein spitzenverdienender rotationsspieler. quasi so ne art alario. diese option gibt es halt auch. es gibt nicht nur positive überraschungen. hat bei lammers auch lange keiner hören wollen, dass er nicht der spielertyp war, den wir brauchten. hinterher war dann katzenjammer angesagt. und von nem guten deal hat da auch lange keiner mehr gesprochen.
Concordia Cordalis schrieb:
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde?
die von hinten raus? ja, war sie, weil es nur hasebe konnte und der auch diesbzgl. arg nachgelassen hat.
Concordia Cordalis schrieb:
Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
ja, das problem geab es auch, da will ich dir überhaupt nicht widersprechen.
Concordia Cordalis schrieb:
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen.
das ansinnen kann ich nachvollziehen, aber auch ablösefrei wird ein ex-pl-spieler eher nicht "kostengünsrtig" im engeren sinne, selbst, wenn er auf gehalt verzichtet.
Also irgendwie geht hier bei den ganzen Diskussionen irgendwie unter, dass der Spieler Koch ABLÖSEFREI ist, einen veritablen Marktwert hat und es mal bis in die Nationalelf gebracht hat und wir in der IV mindestens noch einen Rechtsfuss benötigen, der Konkurrenzdruck erzeugt.
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde? Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen. Wenn der Transfer denn wirklich ansteht.
Außerdem sollte man diese Scouting-Reports zwar mit in seine Beurteilung einfließen lassen, aber nicht zu eng sehen. Ndicka zum Beispiel hatte in den letzten 365 Tagen eine schlechtere Zweikampfquote als 87% der IV in den Top 5 Ligen. Trotzdem hätten wir ihn gerne gehalten und AS Rom hat sich die Finger gerieben.
Da sollte man bei Koch zB auch mit einfließen lassen, dass er diese Saison bei einem Absteiger gespielt hat.
Also irgendwie geht hier bei den ganzen Diskussionen irgendwie unter, dass der Spieler Koch ABLÖSEFREI ist, einen veritablen Marktwert hat und es mal bis in die Nationalelf gebracht hat und wir in der IV mindestens noch einen Rechtsfuss benötigen, der Konkurrenzdruck erzeugt.
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde? Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen. Wenn der Transfer denn wirklich ansteht.
Also irgendwie geht hier bei den ganzen Diskussionen irgendwie unter, dass der Spieler Koch ABLÖSEFREI ist, einen veritablen Marktwert hat und es mal bis in die Nationalelf gebracht hat und wir in der IV mindestens noch einen Rechtsfuss benötigen, der Konkurrenzdruck erzeugt.
und was ändert das an der problematik, dass er bisher nur in einem system funktioniert hat, was wir seit jahren so nicht mehr spielen wollen? das kann man durchaus mal ansprechen, sonst kommt sowas raus wie friedrich in gladbach, der bei union leistungsträger war in einem defensiven konterteam und der in einem offensiveren team kein bein auf den boden kriegt, wo er eben nicht nur tief stehen und bälle rausköpfen muss.
Concordia Cordalis schrieb:
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
das sind vom gesamtpaket her allenfalls rotationsspieler und niemand, der im normalfall einen stammplatz haben sollte - tuta hat schlicht deshalb stamm gespielt, weil sonst keiner mehr da war...
Concordia Cordalis schrieb:
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
ja, qualität kostet halt meist entsprechend, das is halt so. nur suchen wir halt einen abwehrchef und da sind entsprechende skills in sachen spieleröffnung halt teil des pakets.
Concordia Cordalis schrieb:
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
wenn er aber krachend scheiten würde, weil er nicht zu dem passen sollte, was wir spielen wollen, wäre er ein spitzenverdienender rotationsspieler. quasi so ne art alario. diese option gibt es halt auch. es gibt nicht nur positive überraschungen. hat bei lammers auch lange keiner hören wollen, dass er nicht der spielertyp war, den wir brauchten. hinterher war dann katzenjammer angesagt. und von nem guten deal hat da auch lange keiner mehr gesprochen.
Concordia Cordalis schrieb:
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde?
die von hinten raus? ja, war sie, weil es nur hasebe konnte und der auch diesbzgl. arg nachgelassen hat.
Concordia Cordalis schrieb:
Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
ja, das problem geab es auch, da will ich dir überhaupt nicht widersprechen.
Concordia Cordalis schrieb:
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen.
das ansinnen kann ich nachvollziehen, aber auch ablösefrei wird ein ex-pl-spieler eher nicht "kostengünsrtig" im engeren sinne, selbst, wenn er auf gehalt verzichtet.
Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
stimmt, der punkt sollte einem zu denken geben, das könnte dann so ne nummer wie friedrich von union zu gladbach geben. da würde ein wechsel zu union oder freiburg deutlich eher sinn machen, da würde er von der spielanlage besser passen.
wobei ich mich unabhängig von dem obigen punkt zudem noch frage, ob sein spielaufbau von hinten raus für unsre spielweise passen würde. was ich von pacho in den clips gesehen habe, sah solide aus, aber die frage wird halt sein, wie schnell er sich akklimatisiert. und wenn man halt überlegt, dass der mann neben pacho der abwehrchef sein sollte, sollte selbiger ja auch entsprechende spieleröffnungsskills von hinten raus mitbringen. bei koch war das zumindest zu freiburger zeiten eher die variante hoch und weit nach vorne - was natürlich auch eine trainervorgabe gewesen sein kann, da es zur spielweise von freiburg passt und bspw. schlotterbeck es später hgenau so gemacht hat.
Pacho kann mit dem Ball schon ganz gut umgehen und ist da etwa auf einem Niveau mit N'Dicka als der in einem ähnlichen Alter war. Er wird sich aber allgemein erstmal an die Bundesliga gewöhnen müssen. Hier ist einfach alles nochmal eine Stufe schneller, von den Spielern an sich, der Zeit die man am Ball hat bevor man gepresst wird, Zeit die man hat einen offenen Mitspieler anzuspielen. Bei Sow hat die Anpassung ca ein Jahr gedauert und bei anderen Spielern nur Wochen bis Monate.
Koch war bei langen Pässen fast immer gut bis sehr gut und das hatte Streich ausgenutzt. Er hat aber mitunter Probleme bei kurzen und mittleren Pässen, was man schon damals bei Freiburg sehen konnte. Unter Druck schnell und kurz hinten rausspielen ist nicht so sein Ding. Unter Bielsa wurde das dann deutlich besser. Was aber auch daran liegt das in England im Spielaufbau anders gepresst wird als bei uns und daran das Bielsa extrem viel Wert auf ein sauberes und geordnetes Aufbauspiel legt. Bei den Trainern nach Bielsa ging es bei Koch dann wieder stark bergab.
Ich sehe da jetzt auch nicht das große Problem darin wenn ein Innenverteidiger nicht der nächste Toni Kroos ist. So lange er den Ball unfallfrei zu seinen technisch begabteren Mitspielern bekommt ist das ok. Ein Süle ist ebenfalls nicht der große Künstler am Ball, was ihm auch sehr wohl bewusst ist. Weshalb Süle gerne die sichere und lange Option wählt wenn man ihn unter Druck setzt. Ganz im Gegensatz zu Upamecano. Der hält sich für Messi und verschuldet in schöner Regelmäßigkeit Gegentore weil er ewig am Ball klebt.
Mein Problem mit Koch ist einfach das ich ihn nicht für einen guten Innenverteidiger halte. Zumindest nicht für den offensiven Fussball, den wir die letzten Jahre gespielt haben und wohl auch unter Toppmöller spielen werden. Zu einer kompakten Defensive wie Union oder Freiburg würde er hingegen gut passen. Da steht er hinten, kann schon Flanken wegköpfen und kommt selten in die Situation das er Konter des Gegners verteidigen muss.
Ablösefrei hin oder her. Der ablösefreie Spieler muss vom Profil auch zu uns passen. Und das tut Koch mMn nicht.
Der ablösefreie Spieler muss vom Profil auch zu uns passen. Und das tut Koch mMn nicht.
Welche Spieler passen denn deiner Meinung nach zu uns ? Offenbar beschäftigst du dich intensivst damit, daher würde mich deine Einschätzung für die Positionen IV, DM und ggfs. Ersatz Lindstrøm und Kolo Muani interessieren. Aber bitte nur realistische Kandidaten.
na geht doch Danke für die Analyse, zugegebenermaßen kann ich Koch so Null einschätzen, vieleicht hat die Tatsache, dass er Nationalspieler war, mich "verblendet". ich bin aber zu Eintracht affin, um national und vor allem international andere Spieler richtige einordnen zu können.
Pacho kann mit dem Ball schon ganz gut umgehen und ist da etwa auf einem Niveau mit N'Dicka als der in einem ähnlichen Alter war. Er wird sich aber allgemein erstmal an die Bundesliga gewöhnen müssen. Hier ist einfach alles nochmal eine Stufe schneller, von den Spielern an sich, der Zeit die man am Ball hat bevor man gepresst wird, Zeit die man hat einen offenen Mitspieler anzuspielen. Bei Sow hat die Anpassung ca ein Jahr gedauert und bei anderen Spielern nur Wochen bis Monate.
Koch war bei langen Pässen fast immer gut bis sehr gut und das hatte Streich ausgenutzt. Er hat aber mitunter Probleme bei kurzen und mittleren Pässen, was man schon damals bei Freiburg sehen konnte. Unter Druck schnell und kurz hinten rausspielen ist nicht so sein Ding. Unter Bielsa wurde das dann deutlich besser. Was aber auch daran liegt das in England im Spielaufbau anders gepresst wird als bei uns und daran das Bielsa extrem viel Wert auf ein sauberes und geordnetes Aufbauspiel legt. Bei den Trainern nach Bielsa ging es bei Koch dann wieder stark bergab.
Ich sehe da jetzt auch nicht das große Problem darin wenn ein Innenverteidiger nicht der nächste Toni Kroos ist. So lange er den Ball unfallfrei zu seinen technisch begabteren Mitspielern bekommt ist das ok. Ein Süle ist ebenfalls nicht der große Künstler am Ball, was ihm auch sehr wohl bewusst ist. Weshalb Süle gerne die sichere und lange Option wählt wenn man ihn unter Druck setzt. Ganz im Gegensatz zu Upamecano. Der hält sich für Messi und verschuldet in schöner Regelmäßigkeit Gegentore weil er ewig am Ball klebt.
Mein Problem mit Koch ist einfach das ich ihn nicht für einen guten Innenverteidiger halte. Zumindest nicht für den offensiven Fussball, den wir die letzten Jahre gespielt haben und wohl auch unter Toppmöller spielen werden. Zu einer kompakten Defensive wie Union oder Freiburg würde er hingegen gut passen. Da steht er hinten, kann schon Flanken wegköpfen und kommt selten in die Situation das er Konter des Gegners verteidigen muss.
Ablösefrei hin oder her. Der ablösefreie Spieler muss vom Profil auch zu uns passen. Und das tut Koch mMn nicht.
Der ablösefreie Spieler muss vom Profil auch zu uns passen. Und das tut Koch mMn nicht.
Welche Spieler passen denn deiner Meinung nach zu uns ? Offenbar beschäftigst du dich intensivst damit, daher würde mich deine Einschätzung für die Positionen IV, DM und ggfs. Ersatz Lindstrøm und Kolo Muani interessieren. Aber bitte nur realistische Kandidaten.
Der ablösefreie Spieler muss vom Profil auch zu uns passen. Und das tut Koch mMn nicht.
Welche Spieler passen denn deiner Meinung nach zu uns ? Offenbar beschäftigst du dich intensivst damit, daher würde mich deine Einschätzung für die Positionen IV, DM und ggfs. Ersatz Lindstrøm und Kolo Muani interessieren. Aber bitte nur realistische Kandidaten.
Danke.
hier solltest du zumindest zum teil fündig werden, er hat diesbzgl. hier schon mal eine ziemlich durchdachte liste dazu gepostet:
du hast selbst vor einiger zeit hier mal tutas fehleranfälligkeit herausgestellt, insbesondere, wie er immer wieder die selben anfängerfehler raushaut, ohne dahingehend was dazuzulernen und wie sehr selbiges seine gesamtperformance runterzieht.
von daher kann ich mir das obige schwer vorstellen... denn selbst, wenn koch (inklusive fehlerzahl) nur durchschnittlich performen würde, wäre er aufgrund dessen fehleranfälligkeit ein klares upgrade zu tuta.
https://www.sofascore.com/player/robin-koch/581302
Koch hatte zuletzt vor 3 Jahren in Freiburg, relativ konstant, überdurchschnittliche Leistungen gebracht. Seitdem eine handvoll überdurchschnittliche Spiele, viel Durchschnitt und noch viel mehr Totalausfälle. Sehr viel mehr Totalausfälle als Tuta und wenn Koch schlecht spielt, dann spielt er verdammt schlecht.
Leeds ist jetzt keine Topmannschaft aber Sofascore versucht schon die individuelle Leistung, unabhängig von den Leistungen der Mitspieler, zu bewerten. Wie schon geschrieben spielt ein Kempf seit 5 Jahren auch bei echt miesen Mannschaften. Trotzdem schafft er es individuell gute bis sehr gute Leistungen abzuliefern. Das geben auch die Statistiken auf anderen Webseiten her.
Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
MK ist ja ein Fan von technischen Datenbanken und kommt (angeblich lt.. Medien) auf einen Spieler Koch, den Deine gepriesene Zauberseite als durchschnittlich und gemäss Deiner Aussage als schlechter als Tuta abqualifiziert. Der Spieler ist für 13 Mio nach Leeds damals und die Marktwerttaxe liegt so bei 18 Mio.
Was kann Deine Seite jetzt besser, was MK nicht mit seinem Datenscouting hinbekommt?
Was hat der DFB falsch gemacht, der ihn eingeladen hat?
Koch hat wohl bei Leeds IV und auch 6er gespielt? Wo sehe ich sowas in Deinem Scoring?
Sorry, aber das ist mir echt ein bisschen zu datengläubig gerade.... 🤷
stimmt, der punkt sollte einem zu denken geben, das könnte dann so ne nummer wie friedrich von union zu gladbach geben. da würde ein wechsel zu union oder freiburg deutlich eher sinn machen, da würde er von der spielanlage besser passen.
wobei ich mich unabhängig von dem obigen punkt zudem noch frage, ob sein spielaufbau von hinten raus für unsre spielweise passen würde.
was ich von pacho in den clips gesehen habe, sah solide aus, aber die frage wird halt sein, wie schnell er sich akklimatisiert.
und wenn man halt überlegt, dass der mann neben pacho der abwehrchef sein sollte, sollte selbiger ja auch entsprechende spieleröffnungsskills von hinten raus mitbringen.
bei koch war das zumindest zu freiburger zeiten eher die variante hoch und weit nach vorne - was natürlich auch eine trainervorgabe gewesen sein kann, da es zur spielweise von freiburg passt und bspw. schlotterbeck es später hgenau so gemacht hat.
Ich frage mich, warum du so weit unter dem Radar zu fliegen scheinst, dass unserer Eintracht nicht schon längst auf dich aufmerksam geworden ist. Eine wahre Schande, wenn man bedenkt, welch begnadeter Kaderplaner mit dir im Vereinseigenen Forum schlummert.
Vor allem deine vorausschauende Gabe erscheint mir von so ungewöhnlicher Natur zu sein, sodass selbige wohl ligaweit ihresgleichen sucht.
Einfach sensationell!
Was ein arroganter Scheißdreck.
Kempf hier als überdurchschnittlich guten IV erklären, lächerlich. Vielleicht solltest du Spieler auch spielen sehen und nicht nur irgendwelche Statistiken zugrunde legen..
Die Blinden sind in dem Fall wohl eher unsere Verantwortlichen. Denn ist ihnen bisher doch der König unter den Taktikfüchsen entgangen. Oder ist es die bescheidene Scham, welche dich im Verborgenen hält?
Für meine Ahnungslosigkeit trägst du in der Tat keine Schuld, für dein Understatement in Hinsicht deiner begnadeten Gabe aber schon. Lass doch, anstatt uns ahnungslosem Gesindel, besser unsere Eintracht an deiner Weisheit teilhaben.
Man könnte sonst gar glauben, du seist ein Schwätzer.
Auch in der Offensive habe ich da in all den Spielen wenig Raute gesehen. Ist aber auch egal, denn es ging ja um den besten Fussball und das war spielerisch schon deutlich schwächer als das, was wir in diesem Herbst gesehen haben, da die Spieler selbst auch einfach schwächer waren.
Aus taktischer Sicht war das unter Kovac und Hütter genauso gut wie diese Hinrunde unter Glasner. Oftmals sogar besser. Aber es spielerischer Sicht hast du vollkommen Recht. Das was wir in der Hinrunde teilweise gespielt haben war schon mit der beste Fussball den ich von der Eintracht jemals gesehen habe. Und ich bin Fan seit dem Pokalsieg 1988.
Wobei Kovac auch keinen Götze, Kamada oder Sow hatte. Mit solchen Spielern lässt sich schon besserer Fussball spielen als mit deGuzman.
Was ein arroganter Scheißdreck.
Kempf hier als überdurchschnittlich guten IV erklären, lächerlich. Vielleicht solltest du Spieler auch spielen sehen und nicht nur irgendwelche Statistiken zugrunde legen..
Was ein arroganter Scheißdreck.
Kempf hier als überdurchschnittlich guten IV erklären, lächerlich. Vielleicht solltest du Spieler auch spielen sehen und nicht nur irgendwelche Statistiken zugrunde legen..
https://www.sofascore.com/player/robin-koch/581302
Koch hatte zuletzt vor 3 Jahren in Freiburg, relativ konstant, überdurchschnittliche Leistungen gebracht. Seitdem eine handvoll überdurchschnittliche Spiele, viel Durchschnitt und noch viel mehr Totalausfälle. Sehr viel mehr Totalausfälle als Tuta und wenn Koch schlecht spielt, dann spielt er verdammt schlecht.
Leeds ist jetzt keine Topmannschaft aber Sofascore versucht schon die individuelle Leistung, unabhängig von den Leistungen der Mitspieler, zu bewerten. Wie schon geschrieben spielt ein Kempf seit 5 Jahren auch bei echt miesen Mannschaften. Trotzdem schafft er es individuell gute bis sehr gute Leistungen abzuliefern. Das geben auch die Statistiken auf anderen Webseiten her.
Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
MK ist ja ein Fan von technischen Datenbanken und kommt (angeblich lt.. Medien) auf einen Spieler Koch, den Deine gepriesene Zauberseite als durchschnittlich und gemäss Deiner Aussage als schlechter als Tuta abqualifiziert. Der Spieler ist für 13 Mio nach Leeds damals und die Marktwerttaxe liegt so bei 18 Mio.
Was kann Deine Seite jetzt besser, was MK nicht mit seinem Datenscouting hinbekommt?
Was hat der DFB falsch gemacht, der ihn eingeladen hat?
Koch hat wohl bei Leeds IV und auch 6er gespielt? Wo sehe ich sowas in Deinem Scoring?
Sorry, aber das ist mir echt ein bisschen zu datengläubig gerade.... 🤷
Ich hoffe dir ist bewusst, dass wir immer noch scouts haben die vor Ort sind. Irgendwann muss das Märchen mit dem Datenscouting auch mal zu Ende sein
Die Blinden sind in dem Fall wohl eher unsere Verantwortlichen. Denn ist ihnen bisher doch der König unter den Taktikfüchsen entgangen. Oder ist es die bescheidene Scham, welche dich im Verborgenen hält?
Für meine Ahnungslosigkeit trägst du in der Tat keine Schuld, für dein Understatement in Hinsicht deiner begnadeten Gabe aber schon. Lass doch, anstatt uns ahnungslosem Gesindel, besser unsere Eintracht an deiner Weisheit teilhaben.
Man könnte sonst gar glauben, du seist ein Schwätzer.
Irgendeine drittklassige Clickbait-Seite vermeldet, auf Zuruf des Beraters oder rein um Klicks zu generieren, das wir großes Interesse an Spieler XY hätten. Ich zeige anhand meines amateurhaften Wissens über Statistiken und Scouting auf warum das wir eher kein Interesse am Spieler haben und es sich da rein um Clickbait oder Taktik des Beraters handelt. Und das komplett ohne irgendjemanden anzugreifen. Ich mag da manchmal etwas besserwisserisch klingen aber ich greife niemanden persönlich an.
Sofort kommen ein paar ahnunglose Affen von ihren Bäumen, greifen mich persönlich an und werfen mir vor das ich mich für besser halten würde als unsere, zu Recht, gut bezahlten Scouts. Rein auf der Grundlage das wir den Spieler für eine Verstärkung halten müssen weil das ja so in [insert random Clickbait-Seite] steht. Und was auf dieser Clickbait-Website steht ist ja die Wahrheit und die haben immer Recht. Ok, nicht immer und sie liegen in ca 99% der Fälle falsch. Aber dieses 1% beweist das ich ein ********* bin.
Koch wird genauso wenig unser neuer Abwehrchef wie Sargent damals unsere Offensive verstärkt hat. Wo spielt der jetzt eigentlich? Ach ja, der gammelt mit Norwich im Mittelfeld der zweiten englischen Liga rum. Super Verstärkung für uns. Was hätte aus uns werden können wen wir ihn statt Kolo Muani verpflichtet hätten. Da hätten wir dieses Jahr sicher die Champions League gewonnen.
Eines solltet ihr Vögel immer bedenken wenn ihr mir versucht ans Bein zu pissen. Ich mache auch Fehler und liege auch mal daneben. Aber ich hasse es falsch zu liegen und mich dann berichtigen zu müssen. Solche Takes zu Spielern haue ich nur raus wenn ich, nach ausreichender Recherche, sicher bin das ich da richtig liege.
Und bisher lag ich fast immer richtig oder war zumindest nah dran. Was man hier im Forum nur von wenigen Usern behaupten kann. Für jeden meiner Fehler den ihr mir aufzeigen könnt finde ich locker 10 Fehler und Fehleinschätzungen von jedem von euch.
Ich mache hier niemandem einen Vorwurf wenn er, ohne großes Wissen über Spieler und Taktik, einfach nur über Spieler diskutieren will. Dafür ist ein Forum ja da. Zudem ist es verdammt zeitaufwendig sich dieses Wissen anzueigenen, Spieler miteinander zu vergleichen, Videomaterial zu sichten bei dem es sich nicht nur um Highlight-Videos auf Youtube handelt.
Man kann von anderen Usern nicht verlangen das sie sich diese Mühe machen bevor man ihnen erlaubt ihre Meinung beizutragen. Nur greift dann nicht User an die sich diese Mühe machen und versuchen einen etwas fundierteren Überblick über den Spieler zu teilen. Wenn ihr einfach nur jemandem ans Bein pinkeln wollt könnt ihr das machen was ich die Tage schon einem anderen User empfohlen hatte. Nämlich euch mal gepflegt selbst ins Bein penetrieren.
Das gilt für dich, das hessische Prinzesschen auf der Erbse und wer noch so um die Ecke kommt.
Eintracht wohl an Koch dran
"Auch andere Vereine sollen um den Deutschen werben, unter anderem wohl Manchester United."
wäre dann halt die klassische frage, was er haben möchte: heimatnähe nebst aussicht auf nen stammplatz bei nem ecl-teilnehmer und weniger kohle oder aber ergänzungsspielerstatus bei nem big player inklusive pl-mörderkohle und evtl. cl-einsätzen.
Eintracht wohl an Koch dran
"Auch andere Vereine sollen um den Deutschen werben, unter anderem wohl Manchester United."
wäre dann halt die klassische frage, was er haben möchte: heimatnähe nebst aussicht auf nen stammplatz bei nem ecl-teilnehmer und weniger kohle oder aber ergänzungsspielerstatus bei nem big player inklusive pl-mörderkohle und evtl. cl-einsätzen.
Die Blinden sind in dem Fall wohl eher unsere Verantwortlichen. Denn ist ihnen bisher doch der König unter den Taktikfüchsen entgangen. Oder ist es die bescheidene Scham, welche dich im Verborgenen hält?
Für meine Ahnungslosigkeit trägst du in der Tat keine Schuld, für dein Understatement in Hinsicht deiner begnadeten Gabe aber schon. Lass doch, anstatt uns ahnungslosem Gesindel, besser unsere Eintracht an deiner Weisheit teilhaben.
Man könnte sonst gar glauben, du seist ein Schwätzer.
Irgendeine drittklassige Clickbait-Seite vermeldet, auf Zuruf des Beraters oder rein um Klicks zu generieren, das wir großes Interesse an Spieler XY hätten. Ich zeige anhand meines amateurhaften Wissens über Statistiken und Scouting auf warum das wir eher kein Interesse am Spieler haben und es sich da rein um Clickbait oder Taktik des Beraters handelt. Und das komplett ohne irgendjemanden anzugreifen. Ich mag da manchmal etwas besserwisserisch klingen aber ich greife niemanden persönlich an.
Sofort kommen ein paar ahnunglose Affen von ihren Bäumen, greifen mich persönlich an und werfen mir vor das ich mich für besser halten würde als unsere, zu Recht, gut bezahlten Scouts. Rein auf der Grundlage das wir den Spieler für eine Verstärkung halten müssen weil das ja so in [insert random Clickbait-Seite] steht. Und was auf dieser Clickbait-Website steht ist ja die Wahrheit und die haben immer Recht. Ok, nicht immer und sie liegen in ca 99% der Fälle falsch. Aber dieses 1% beweist das ich ein ********* bin.
Koch wird genauso wenig unser neuer Abwehrchef wie Sargent damals unsere Offensive verstärkt hat. Wo spielt der jetzt eigentlich? Ach ja, der gammelt mit Norwich im Mittelfeld der zweiten englischen Liga rum. Super Verstärkung für uns. Was hätte aus uns werden können wen wir ihn statt Kolo Muani verpflichtet hätten. Da hätten wir dieses Jahr sicher die Champions League gewonnen.
Eines solltet ihr Vögel immer bedenken wenn ihr mir versucht ans Bein zu pissen. Ich mache auch Fehler und liege auch mal daneben. Aber ich hasse es falsch zu liegen und mich dann berichtigen zu müssen. Solche Takes zu Spielern haue ich nur raus wenn ich, nach ausreichender Recherche, sicher bin das ich da richtig liege.
Und bisher lag ich fast immer richtig oder war zumindest nah dran. Was man hier im Forum nur von wenigen Usern behaupten kann. Für jeden meiner Fehler den ihr mir aufzeigen könnt finde ich locker 10 Fehler und Fehleinschätzungen von jedem von euch.
Ich mache hier niemandem einen Vorwurf wenn er, ohne großes Wissen über Spieler und Taktik, einfach nur über Spieler diskutieren will. Dafür ist ein Forum ja da. Zudem ist es verdammt zeitaufwendig sich dieses Wissen anzueigenen, Spieler miteinander zu vergleichen, Videomaterial zu sichten bei dem es sich nicht nur um Highlight-Videos auf Youtube handelt.
Man kann von anderen Usern nicht verlangen das sie sich diese Mühe machen bevor man ihnen erlaubt ihre Meinung beizutragen. Nur greift dann nicht User an die sich diese Mühe machen und versuchen einen etwas fundierteren Überblick über den Spieler zu teilen. Wenn ihr einfach nur jemandem ans Bein pinkeln wollt könnt ihr das machen was ich die Tage schon einem anderen User empfohlen hatte. Nämlich euch mal gepflegt selbst ins Bein penetrieren.
Das gilt für dich, das hessische Prinzesschen auf der Erbse und wer noch so um die Ecke kommt.
Im Übrigen: "Niemand ist weiter von der Wahrheit entfernt als derjenige, der alle Antworten weiß". (Zhuangzi)
Irgendeine drittklassige Clickbait-Seite vermeldet, auf Zuruf des Beraters oder rein um Klicks zu generieren, das wir großes Interesse an Spieler XY hätten. Ich zeige anhand meines amateurhaften Wissens über Statistiken und Scouting auf warum das wir eher kein Interesse am Spieler haben und es sich da rein um Clickbait oder Taktik des Beraters handelt. Und das komplett ohne irgendjemanden anzugreifen. Ich mag da manchmal etwas besserwisserisch klingen aber ich greife niemanden persönlich an.
Sofort kommen ein paar ahnunglose Affen von ihren Bäumen, greifen mich persönlich an und werfen mir vor das ich mich für besser halten würde als unsere, zu Recht, gut bezahlten Scouts. Rein auf der Grundlage das wir den Spieler für eine Verstärkung halten müssen weil das ja so in [insert random Clickbait-Seite] steht. Und was auf dieser Clickbait-Website steht ist ja die Wahrheit und die haben immer Recht. Ok, nicht immer und sie liegen in ca 99% der Fälle falsch. Aber dieses 1% beweist das ich ein ********* bin.
Koch wird genauso wenig unser neuer Abwehrchef wie Sargent damals unsere Offensive verstärkt hat. Wo spielt der jetzt eigentlich? Ach ja, der gammelt mit Norwich im Mittelfeld der zweiten englischen Liga rum. Super Verstärkung für uns. Was hätte aus uns werden können wen wir ihn statt Kolo Muani verpflichtet hätten. Da hätten wir dieses Jahr sicher die Champions League gewonnen.
Eines solltet ihr Vögel immer bedenken wenn ihr mir versucht ans Bein zu pissen. Ich mache auch Fehler und liege auch mal daneben. Aber ich hasse es falsch zu liegen und mich dann berichtigen zu müssen. Solche Takes zu Spielern haue ich nur raus wenn ich, nach ausreichender Recherche, sicher bin das ich da richtig liege.
Und bisher lag ich fast immer richtig oder war zumindest nah dran. Was man hier im Forum nur von wenigen Usern behaupten kann. Für jeden meiner Fehler den ihr mir aufzeigen könnt finde ich locker 10 Fehler und Fehleinschätzungen von jedem von euch.
Ich mache hier niemandem einen Vorwurf wenn er, ohne großes Wissen über Spieler und Taktik, einfach nur über Spieler diskutieren will. Dafür ist ein Forum ja da. Zudem ist es verdammt zeitaufwendig sich dieses Wissen anzueigenen, Spieler miteinander zu vergleichen, Videomaterial zu sichten bei dem es sich nicht nur um Highlight-Videos auf Youtube handelt.
Man kann von anderen Usern nicht verlangen das sie sich diese Mühe machen bevor man ihnen erlaubt ihre Meinung beizutragen. Nur greift dann nicht User an die sich diese Mühe machen und versuchen einen etwas fundierteren Überblick über den Spieler zu teilen. Wenn ihr einfach nur jemandem ans Bein pinkeln wollt könnt ihr das machen was ich die Tage schon einem anderen User empfohlen hatte. Nämlich euch mal gepflegt selbst ins Bein penetrieren.
Das gilt für dich, das hessische Prinzesschen auf der Erbse und wer noch so um die Ecke kommt.
Im Übrigen: "Niemand ist weiter von der Wahrheit entfernt als derjenige, der alle Antworten weiß". (Zhuangzi)
Ansonsten müssen wir halt mal Leuten hier ne Threadpause oder lokale Pause fürs WK geben, wenn es nicht funktioniert.
Danke, schönen Abend und gutes Diskutieren!
https://www.sofascore.com/player/robin-koch/581302
Koch hatte zuletzt vor 3 Jahren in Freiburg, relativ konstant, überdurchschnittliche Leistungen gebracht. Seitdem eine handvoll überdurchschnittliche Spiele, viel Durchschnitt und noch viel mehr Totalausfälle. Sehr viel mehr Totalausfälle als Tuta und wenn Koch schlecht spielt, dann spielt er verdammt schlecht.
Leeds ist jetzt keine Topmannschaft aber Sofascore versucht schon die individuelle Leistung, unabhängig von den Leistungen der Mitspieler, zu bewerten. Wie schon geschrieben spielt ein Kempf seit 5 Jahren auch bei echt miesen Mannschaften. Trotzdem schafft er es individuell gute bis sehr gute Leistungen abzuliefern. Das geben auch die Statistiken auf anderen Webseiten her.
Koch hingegen hat nur unter Streich im System Freiburg funktioniert. Also einer defensiv sehr gut organisierten und tief operierenden Kontermannschaft. In einem offensiver operierenden System geht er komplett unter weil er da mehr können muss als nur kopfballstark zu sein. Und Toppmöller hat angekündigt das er offensiver spielen lassen will.
stimmt, der punkt sollte einem zu denken geben, das könnte dann so ne nummer wie friedrich von union zu gladbach geben. da würde ein wechsel zu union oder freiburg deutlich eher sinn machen, da würde er von der spielanlage besser passen.
wobei ich mich unabhängig von dem obigen punkt zudem noch frage, ob sein spielaufbau von hinten raus für unsre spielweise passen würde.
was ich von pacho in den clips gesehen habe, sah solide aus, aber die frage wird halt sein, wie schnell er sich akklimatisiert.
und wenn man halt überlegt, dass der mann neben pacho der abwehrchef sein sollte, sollte selbiger ja auch entsprechende spieleröffnungsskills von hinten raus mitbringen.
bei koch war das zumindest zu freiburger zeiten eher die variante hoch und weit nach vorne - was natürlich auch eine trainervorgabe gewesen sein kann, da es zur spielweise von freiburg passt und bspw. schlotterbeck es später hgenau so gemacht hat.
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde? Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen. Wenn der Transfer denn wirklich ansteht.
Bei Sow hat die Anpassung ca ein Jahr gedauert und bei anderen Spielern nur Wochen bis Monate.
Koch war bei langen Pässen fast immer gut bis sehr gut und das hatte Streich ausgenutzt. Er hat aber mitunter Probleme bei kurzen und mittleren Pässen, was man schon damals bei Freiburg sehen konnte. Unter Druck schnell und kurz hinten rausspielen ist nicht so sein Ding. Unter Bielsa wurde das dann deutlich besser. Was aber auch daran liegt das in England im Spielaufbau anders gepresst wird als bei uns und daran das Bielsa extrem viel Wert auf ein sauberes und geordnetes Aufbauspiel legt.
Bei den Trainern nach Bielsa ging es bei Koch dann wieder stark bergab.
Ich sehe da jetzt auch nicht das große Problem darin wenn ein Innenverteidiger nicht der nächste Toni Kroos ist. So lange er den Ball unfallfrei zu seinen technisch begabteren Mitspielern bekommt ist das ok. Ein Süle ist ebenfalls nicht der große Künstler am Ball, was ihm auch sehr wohl bewusst ist. Weshalb Süle gerne die sichere und lange Option wählt wenn man ihn unter Druck setzt. Ganz im Gegensatz zu Upamecano. Der hält sich für Messi und verschuldet in schöner Regelmäßigkeit Gegentore weil er ewig am Ball klebt.
Mein Problem mit Koch ist einfach das ich ihn nicht für einen guten Innenverteidiger halte. Zumindest nicht für den offensiven Fussball, den wir die letzten Jahre gespielt haben und wohl auch unter Toppmöller spielen werden.
Zu einer kompakten Defensive wie Union oder Freiburg würde er hingegen gut passen. Da steht er hinten, kann schon Flanken wegköpfen und kommt selten in die Situation das er Konter des Gegners verteidigen muss.
Ablösefrei hin oder her. Der ablösefreie Spieler muss vom Profil auch zu uns passen. Und das tut Koch mMn nicht.
stimmt, der punkt sollte einem zu denken geben, das könnte dann so ne nummer wie friedrich von union zu gladbach geben. da würde ein wechsel zu union oder freiburg deutlich eher sinn machen, da würde er von der spielanlage besser passen.
wobei ich mich unabhängig von dem obigen punkt zudem noch frage, ob sein spielaufbau von hinten raus für unsre spielweise passen würde.
was ich von pacho in den clips gesehen habe, sah solide aus, aber die frage wird halt sein, wie schnell er sich akklimatisiert.
und wenn man halt überlegt, dass der mann neben pacho der abwehrchef sein sollte, sollte selbiger ja auch entsprechende spieleröffnungsskills von hinten raus mitbringen.
bei koch war das zumindest zu freiburger zeiten eher die variante hoch und weit nach vorne - was natürlich auch eine trainervorgabe gewesen sein kann, da es zur spielweise von freiburg passt und bspw. schlotterbeck es später hgenau so gemacht hat.
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde? Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen. Wenn der Transfer denn wirklich ansteht.
Außerdem sollte man diese Scouting-Reports zwar mit in seine Beurteilung einfließen lassen, aber nicht zu eng sehen. Ndicka zum Beispiel hatte in den letzten 365 Tagen eine schlechtere Zweikampfquote als 87% der IV in den Top 5 Ligen.
Trotzdem hätten wir ihn gerne gehalten und AS Rom hat sich die Finger gerieben.
Da sollte man bei Koch zB auch mit einfließen lassen, dass er diese Saison bei einem Absteiger gespielt hat.
und was ändert das an der problematik, dass er bisher nur in einem system funktioniert hat, was wir seit jahren so nicht mehr spielen wollen? das kann man durchaus mal ansprechen, sonst kommt sowas raus wie friedrich in gladbach, der bei union leistungsträger war in einem defensiven konterteam und der in einem offensiveren team kein bein auf den boden kriegt, wo er eben nicht nur tief stehen und bälle rausköpfen muss.
das sind vom gesamtpaket her allenfalls rotationsspieler und niemand, der im normalfall einen stammplatz haben sollte - tuta hat schlicht deshalb stamm gespielt, weil sonst keiner mehr da war...
ja, qualität kostet halt meist entsprechend, das is halt so. nur suchen wir halt einen abwehrchef und da sind entsprechende skills in sachen spieleröffnung halt teil des pakets.
wenn er aber krachend scheiten würde, weil er nicht zu dem passen sollte, was wir spielen wollen, wäre er ein spitzenverdienender rotationsspieler. quasi so ne art alario. diese option gibt es halt auch. es gibt nicht nur positive überraschungen. hat bei lammers auch lange keiner hören wollen, dass er nicht der spielertyp war, den wir brauchten. hinterher war dann katzenjammer angesagt. und von nem guten deal hat da auch lange keiner mehr gesprochen.
die von hinten raus? ja, war sie, weil es nur hasebe konnte und der auch diesbzgl. arg nachgelassen hat.
ja, das problem geab es auch, da will ich dir überhaupt nicht widersprechen.
das ansinnen kann ich nachvollziehen, aber auch ablösefrei wird ein ex-pl-spieler eher nicht "kostengünsrtig" im engeren sinne, selbst, wenn er auf gehalt verzichtet.
das ist eh die große frage. wir werden sehen.
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde? Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen. Wenn der Transfer denn wirklich ansteht.
Außerdem sollte man diese Scouting-Reports zwar mit in seine Beurteilung einfließen lassen, aber nicht zu eng sehen. Ndicka zum Beispiel hatte in den letzten 365 Tagen eine schlechtere Zweikampfquote als 87% der IV in den Top 5 Ligen.
Trotzdem hätten wir ihn gerne gehalten und AS Rom hat sich die Finger gerieben.
Da sollte man bei Koch zB auch mit einfließen lassen, dass er diese Saison bei einem Absteiger gespielt hat.
Gleichzeitig wird hier von so einigen Teilnehmern seit geraumer Zeit den Innenverteidigern Tuta, Onguéné oder Smolcic die Qualität abgesprochen, was ich so übrigens nicht teile.
Kann das vielleicht sein, dass die Ansprüche hier irgendwie nach einer Saison Champions League ein bisschen gestiegen sind?
Natürlich kann man für den Marktwert oberhalb von Koch einen IV mit Leaderqualität und zuckersüsser Spieleröffnungsqualität scouten und teuer bezahlen. Aber das kostet doch auch viel mehr Geld!
Von daher ist Koch für mich Value for Money mit der Option, positiv überraschen zu können ohne brutales finanzielles Risiko.
War denn die Spieleröffnung letzte Saison wirklich das Problemin der Rückrunde? Hatten wir nicht eher ein Problem bei ruhenden Bãllen und waren die Verteidiger nicht alle ein bisschen kopfballschwach und unkonzentriert?
Also wenn ich einen Koch für etwas Handgeld holen kann und damit Tuta Druck aufbaue, sich endlich zu konzentrieren oder zu gehen, dann reicht mir das schon, um diesen kostengünstigen Transfer zu rechtfertigen. Wenn der Transfer denn wirklich ansteht.
und was ändert das an der problematik, dass er bisher nur in einem system funktioniert hat, was wir seit jahren so nicht mehr spielen wollen? das kann man durchaus mal ansprechen, sonst kommt sowas raus wie friedrich in gladbach, der bei union leistungsträger war in einem defensiven konterteam und der in einem offensiveren team kein bein auf den boden kriegt, wo er eben nicht nur tief stehen und bälle rausköpfen muss.
das sind vom gesamtpaket her allenfalls rotationsspieler und niemand, der im normalfall einen stammplatz haben sollte - tuta hat schlicht deshalb stamm gespielt, weil sonst keiner mehr da war...
ja, qualität kostet halt meist entsprechend, das is halt so. nur suchen wir halt einen abwehrchef und da sind entsprechende skills in sachen spieleröffnung halt teil des pakets.
wenn er aber krachend scheiten würde, weil er nicht zu dem passen sollte, was wir spielen wollen, wäre er ein spitzenverdienender rotationsspieler. quasi so ne art alario. diese option gibt es halt auch. es gibt nicht nur positive überraschungen. hat bei lammers auch lange keiner hören wollen, dass er nicht der spielertyp war, den wir brauchten. hinterher war dann katzenjammer angesagt. und von nem guten deal hat da auch lange keiner mehr gesprochen.
die von hinten raus? ja, war sie, weil es nur hasebe konnte und der auch diesbzgl. arg nachgelassen hat.
ja, das problem geab es auch, da will ich dir überhaupt nicht widersprechen.
das ansinnen kann ich nachvollziehen, aber auch ablösefrei wird ein ex-pl-spieler eher nicht "kostengünsrtig" im engeren sinne, selbst, wenn er auf gehalt verzichtet.
das ist eh die große frage. wir werden sehen.
stimmt, der punkt sollte einem zu denken geben, das könnte dann so ne nummer wie friedrich von union zu gladbach geben. da würde ein wechsel zu union oder freiburg deutlich eher sinn machen, da würde er von der spielanlage besser passen.
wobei ich mich unabhängig von dem obigen punkt zudem noch frage, ob sein spielaufbau von hinten raus für unsre spielweise passen würde.
was ich von pacho in den clips gesehen habe, sah solide aus, aber die frage wird halt sein, wie schnell er sich akklimatisiert.
und wenn man halt überlegt, dass der mann neben pacho der abwehrchef sein sollte, sollte selbiger ja auch entsprechende spieleröffnungsskills von hinten raus mitbringen.
bei koch war das zumindest zu freiburger zeiten eher die variante hoch und weit nach vorne - was natürlich auch eine trainervorgabe gewesen sein kann, da es zur spielweise von freiburg passt und bspw. schlotterbeck es später hgenau so gemacht hat.
Bei Sow hat die Anpassung ca ein Jahr gedauert und bei anderen Spielern nur Wochen bis Monate.
Koch war bei langen Pässen fast immer gut bis sehr gut und das hatte Streich ausgenutzt. Er hat aber mitunter Probleme bei kurzen und mittleren Pässen, was man schon damals bei Freiburg sehen konnte. Unter Druck schnell und kurz hinten rausspielen ist nicht so sein Ding. Unter Bielsa wurde das dann deutlich besser. Was aber auch daran liegt das in England im Spielaufbau anders gepresst wird als bei uns und daran das Bielsa extrem viel Wert auf ein sauberes und geordnetes Aufbauspiel legt.
Bei den Trainern nach Bielsa ging es bei Koch dann wieder stark bergab.
Ich sehe da jetzt auch nicht das große Problem darin wenn ein Innenverteidiger nicht der nächste Toni Kroos ist. So lange er den Ball unfallfrei zu seinen technisch begabteren Mitspielern bekommt ist das ok. Ein Süle ist ebenfalls nicht der große Künstler am Ball, was ihm auch sehr wohl bewusst ist. Weshalb Süle gerne die sichere und lange Option wählt wenn man ihn unter Druck setzt. Ganz im Gegensatz zu Upamecano. Der hält sich für Messi und verschuldet in schöner Regelmäßigkeit Gegentore weil er ewig am Ball klebt.
Mein Problem mit Koch ist einfach das ich ihn nicht für einen guten Innenverteidiger halte. Zumindest nicht für den offensiven Fussball, den wir die letzten Jahre gespielt haben und wohl auch unter Toppmöller spielen werden.
Zu einer kompakten Defensive wie Union oder Freiburg würde er hingegen gut passen. Da steht er hinten, kann schon Flanken wegköpfen und kommt selten in die Situation das er Konter des Gegners verteidigen muss.
Ablösefrei hin oder her. Der ablösefreie Spieler muss vom Profil auch zu uns passen. Und das tut Koch mMn nicht.
Welche Spieler passen denn deiner Meinung nach zu uns ?
Offenbar beschäftigst du dich intensivst damit, daher würde mich deine Einschätzung für die Positionen IV, DM und ggfs. Ersatz Lindstrøm und Kolo Muani interessieren.
Aber bitte nur realistische Kandidaten.
Danke.
Danke für die Analyse, zugegebenermaßen kann ich Koch so Null einschätzen, vieleicht hat die Tatsache, dass er Nationalspieler war, mich "verblendet".
ich bin aber zu Eintracht affin, um national und vor allem international andere Spieler richtige einordnen zu können.
Bei Sow hat die Anpassung ca ein Jahr gedauert und bei anderen Spielern nur Wochen bis Monate.
Koch war bei langen Pässen fast immer gut bis sehr gut und das hatte Streich ausgenutzt. Er hat aber mitunter Probleme bei kurzen und mittleren Pässen, was man schon damals bei Freiburg sehen konnte. Unter Druck schnell und kurz hinten rausspielen ist nicht so sein Ding. Unter Bielsa wurde das dann deutlich besser. Was aber auch daran liegt das in England im Spielaufbau anders gepresst wird als bei uns und daran das Bielsa extrem viel Wert auf ein sauberes und geordnetes Aufbauspiel legt.
Bei den Trainern nach Bielsa ging es bei Koch dann wieder stark bergab.
Ich sehe da jetzt auch nicht das große Problem darin wenn ein Innenverteidiger nicht der nächste Toni Kroos ist. So lange er den Ball unfallfrei zu seinen technisch begabteren Mitspielern bekommt ist das ok. Ein Süle ist ebenfalls nicht der große Künstler am Ball, was ihm auch sehr wohl bewusst ist. Weshalb Süle gerne die sichere und lange Option wählt wenn man ihn unter Druck setzt. Ganz im Gegensatz zu Upamecano. Der hält sich für Messi und verschuldet in schöner Regelmäßigkeit Gegentore weil er ewig am Ball klebt.
Mein Problem mit Koch ist einfach das ich ihn nicht für einen guten Innenverteidiger halte. Zumindest nicht für den offensiven Fussball, den wir die letzten Jahre gespielt haben und wohl auch unter Toppmöller spielen werden.
Zu einer kompakten Defensive wie Union oder Freiburg würde er hingegen gut passen. Da steht er hinten, kann schon Flanken wegköpfen und kommt selten in die Situation das er Konter des Gegners verteidigen muss.
Ablösefrei hin oder her. Der ablösefreie Spieler muss vom Profil auch zu uns passen. Und das tut Koch mMn nicht.
Welche Spieler passen denn deiner Meinung nach zu uns ?
Offenbar beschäftigst du dich intensivst damit, daher würde mich deine Einschätzung für die Positionen IV, DM und ggfs. Ersatz Lindstrøm und Kolo Muani interessieren.
Aber bitte nur realistische Kandidaten.
Danke.
hier solltest du zumindest zum teil fündig werden, er hat diesbzgl. hier schon mal eine ziemlich durchdachte liste dazu gepostet:
https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/139350/goto/5557383