Das heute war eine wichtige Probe aber noch nicht die Generalprobe für Berlin. Die Konstrukte Hoffenheim und Leipzig kann man vergleichen ohne sie gleich zu setzen. Beim Finale werden uns auswärts 90% unterstützen, heute waren es 50%. Das Emotionale hat man in der ersten Halbzeit gemerkt. Alle waren overpaced und zur Pause war es entschieden. Ich hoffe, wir lernen daraus.
Das heute war eine wichtige Probe aber noch nicht die Generalprobe für Berlin. Die Konstrukte Hoffenheim und Leipzig kann man vergleichen ohne sie gleich zu setzen. Beim Finale werden uns auswärts 90% unterstützen, heute waren es 50%. Das Emotionale hat man in der ersten Halbzeit gemerkt. Alle waren overpaced und zur Pause war es entschieden. Ich hoffe, wir lernen daraus.
Die Generalprobe wird das letzte Heimspiel gegen Freiburg sein...wenn wir das verkacken, gewinnen wir den Pokal, weil auf eine mißglückte Probe eine glänzende Premiere folgt.
Das heute war eine wichtige Probe aber noch nicht die Generalprobe für Berlin. Die Konstrukte Hoffenheim und Leipzig kann man vergleichen ohne sie gleich zu setzen. Beim Finale werden uns auswärts 90% unterstützen, heute waren es 50%. Das Emotionale hat man in der ersten Halbzeit gemerkt. Alle waren overpaced und zur Pause war es entschieden. Ich hoffe, wir lernen daraus.
Das heute war eine wichtige Probe aber noch nicht die Generalprobe für Berlin. Die Konstrukte Hoffenheim und Leipzig kann man vergleichen ohne sie gleich zu setzen. Beim Finale werden uns auswärts 90% unterstützen, heute waren es 50%. Das Emotionale hat man in der ersten Halbzeit gemerkt. Alle waren overpaced und zur Pause war es entschieden. Ich hoffe, wir lernen daraus.
Die Generalprobe wird das letzte Heimspiel gegen Freiburg sein...wenn wir das verkacken, gewinnen wir den Pokal, weil auf eine mißglückte Probe eine glänzende Premiere folgt.
Zu allem Frust ueber die unterirdische Leistung der Mannschaft kommt noch der Frust wenn man so liest, was einige "Fans" hier so vom Stapel lassen.
Der Unterschied zwischen den Offiziellen und uns Fans ist, dass sie den Kopf fuer ihre Entscheidungen hinhalten muessen und nicht ohne Konsequenz irgendwelchen unrealistischen Mist fordern koennen, der in der Praxis ziemlich sicher nach Hinten losgehen wuerde.
Wenn man manchen so zuhoert, dann koennte man meinen dass Glasner Sabotage betreibt.
Das Erfolgsrezept fuer Vereine wie uns ist nicht in Hysterie zu verfallen und auch mal eine Phase durchzustehen, wo es nicht so gut laeuft. Ich wette dass die groessten Kritiker hier die ersten waeren die auf der Arbeit rumflennen wuerden, wenn sie so behandelt werden wuerden.
Emotionen gut und schoen. Ich bin auch super angepisst, aber man sollte dennoch wenigstens ein bischen Objektivitaet und Realismus behalten. Immerhin reden wir hier ueber Menschen und wir bezeichnen uns als Fans. Dann sollten wir uns aber auch so verhalten.
An sich würde ich Dir ja recht geben bzgl. der Mahnung objektiv zu bleiben. Aber als Mitleser in diversen Foren kann ich Dir sagen, dass es für 10 Liga-Spiele ohne Sieg hier noch extrem sachlich und fair zugeht. Oder wenn man bedenkt, wie das zu Funkel-Zeiten hier war, als diesem virtuell schon fast der nächste Galgen gewünscht wurde, nachdem er mit einem deutlich schwächeren Kader nur 40 Punkte geholt hat.
Zu allem Frust ueber die unterirdische Leistung der Mannschaft kommt noch der Frust wenn man so liest, was einige "Fans" hier so vom Stapel lassen.
Der Unterschied zwischen den Offiziellen und uns Fans ist, dass sie den Kopf fuer ihre Entscheidungen hinhalten muessen und nicht ohne Konsequenz irgendwelchen unrealistischen Mist fordern koennen, der in der Praxis ziemlich sicher nach Hinten losgehen wuerde.
Wenn man manchen so zuhoert, dann koennte man meinen dass Glasner Sabotage betreibt.
Das Erfolgsrezept fuer Vereine wie uns ist nicht in Hysterie zu verfallen und auch mal eine Phase durchzustehen, wo es nicht so gut laeuft. Ich wette dass die groessten Kritiker hier die ersten waeren die auf der Arbeit rumflennen wuerden, wenn sie so behandelt werden wuerden.
Emotionen gut und schoen. Ich bin auch super angepisst, aber man sollte dennoch wenigstens ein bischen Objektivitaet und Realismus behalten. Immerhin reden wir hier ueber Menschen und wir bezeichnen uns als Fans. Dann sollten wir uns aber auch so verhalten.
An sich würde ich Dir ja recht geben bzgl. der Mahnung objektiv zu bleiben. Aber als Mitleser in diversen Foren kann ich Dir sagen, dass es für 10 Liga-Spiele ohne Sieg hier noch extrem sachlich und fair zugeht. Oder wenn man bedenkt, wie das zu Funkel-Zeiten hier war, als diesem virtuell schon fast der nächste Galgen gewünscht wurde, nachdem er mit einem deutlich schwächeren Kader nur 40 Punkte geholt hat.
Deine Antwort an Biotic macht aber dessen Beitrag deshalb nicht falsch. Eher umgekehrt wird ein Schuh draus: es zeigt die zunehmende Entmenschlichung (nicht nur) in diesem Business.
Heute auf nem Geburtstag gewesen, nur ab und zu mal Liveticker geschaut. Das tut echt mal gut. Gerade nach Niederlagen fühlt man sich nicht so arg von Wut und Enttäuschung überrollt. Man nimmt es halt nebenbei hin.
Fakt ist: Platz 16 in der Rückrundentabelle ist absolut inakzeptabel. Zum zweiten Mal in Folge erfolgt ein massiver sportlicher Einbruch. Letzte Saison war es für mich noch erklärbar durch die lange Phase der Doppelbelastung. Diese Saison nicht. Das kann und darf nicht so stehen bleiben. Ich erwarte nach dieser Saison eine knallharte Analyse und dementsprechend Konsequenzen. Diese werden wohl lauten das man sich vom Trainerteam trennen wird, da bin ich mir mittlerweile fast sicher.
In drei Wochen folgt "the last Dance", lieber Oli. Ich würde es dir von ganzem Herzen und natürlich auch uns wünschen das er zum Triumph wird!
Letzte Saison war es für mich noch erklärbar durch die lange Phase der Doppelbelastung.
Das wäre für mich fast schon einer der wirklich wenigen Gründe, den ich für den Einbruch in der Rückrunde dieser Saison NICHT nehmen würde. Also... so als Finalist im DFB-Pokal. Also mit permanenter Doppelbelastung. Und als Team, dass bis Neapel nicht nur einer Dreifachbelastung sondern einer Dreifachbelastung auf aller höchstem Niveau ausgesetzt war UND dort auch noch geliefert hatte.
Heute auf nem Geburtstag gewesen, nur ab und zu mal Liveticker geschaut. Das tut echt mal gut. Gerade nach Niederlagen fühlt man sich nicht so arg von Wut und Enttäuschung überrollt. Man nimmt es halt nebenbei hin.
Fakt ist: Platz 16 in der Rückrundentabelle ist absolut inakzeptabel. Zum zweiten Mal in Folge erfolgt ein massiver sportlicher Einbruch. Letzte Saison war es für mich noch erklärbar durch die lange Phase der Doppelbelastung. Diese Saison nicht. Das kann und darf nicht so stehen bleiben. Ich erwarte nach dieser Saison eine knallharte Analyse und dementsprechend Konsequenzen. Diese werden wohl lauten das man sich vom Trainerteam trennen wird, da bin ich mir mittlerweile fast sicher.
In drei Wochen folgt "the last Dance", lieber Oli. Ich würde es dir von ganzem Herzen und natürlich auch uns wünschen das er zum Triumph wird!
Letzte Saison war es für mich noch erklärbar durch die lange Phase der Doppelbelastung.
Das wäre für mich fast schon einer der wirklich wenigen Gründe, den ich für den Einbruch in der Rückrunde dieser Saison NICHT nehmen würde. Also... so als Finalist im DFB-Pokal. Also mit permanenter Doppelbelastung. Und als Team, dass bis Neapel nicht nur einer Dreifachbelastung sondern einer Dreifachbelastung auf aller höchstem Niveau ausgesetzt war UND dort auch noch geliefert hatte.
Es geht doch nicht darum die Mannschaft auszupfeifen. Aber wenn du als Kurve das nach diesem Spiel und nach dieser Rückrunde, die eine Schande ist, singst, dann verkörperst du doch selbst, dass Bundesliga egal ist und man braucht sich nicht beschweren wenn das Team das genauso sieht. Und genau deswegen haben auch wir leider eindeutig den Fokus verloren.
Ich würde jetzt die Fans nicht überbewerten, aber mich stört es auch, dass man mit dem Dauersingsang und dem permanenten Applaus selbst bei miserablen Leistungen irgendwann vielleicht den Eindruck erweckt, dass es den Fans völlig egal ist, was die da unten kicken und es eh keinen Unterschied macht, wie gut man dann spielt, was den Support angeht.
Das Absurde ist ja, dass die selben Fans dann irgendwann, wenn es mal plötzlich noch tiefer gehen würde, in ganz kurzer Zeit von "wir feiern und supporten überall" in "denen lauern wir aufm Trainingsplatz auf und machen mal Druck" umschwenkt. Aber wie gesagt... Ich bin aus diesem Bereich ja raus, weil ich auch keine Lust mehr auf die permanente Konfrontation mit unserer aktiven Fanszene habe und deren Art und Weise mit bestimmten Dingen umzugehen mir einfach zuwider ist. Jedem das, was er für richtig hält.
ja, wenn die Fans singen und der Trainer das lustlose Gekicke Woche für Woche schön redet, dann denkt sich die Mannschaft vllt., "ok, mehr müssen wir gar nicht abliefern, BL ist egal bei EF, hopp oder topp im Pokalfinale, nächste Saison bin ich eh hier weg". Genau deswegen sollte OG morgen gehen, nach dem Finale wird er sowieso zu 100% gehen, da muss man nicht mehr spekulieren. Und der Umbruch kann gar nicht groß genug werden. Wenn sowohl RKM, als auch Djibi u Jesper verkauft werden, dann müssten so ca 15 Spieler insges. gehen und ca 10 neue kommen, damit man für 23/24 vernünftig aufgestellt ist. Ich werde aber weiter auch auf den Pokalsieg hoffen und glaube, dass wir nächste Saison NICHT komplette abrutschen, sondern wieder um Platz 6 mitspielen werden, wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
ja, wenn die Fans singen und der Trainer das lustlose Gekicke Woche für Woche schön redet, dann denkt sich die Mannschaft vllt., "ok, mehr müssen wir gar nicht abliefern, BL ist egal bei EF, hopp oder topp im Pokalfinale, nächste Saison bin ich eh hier weg". Genau deswegen sollte OG morgen gehen, nach dem Finale wird er sowieso zu 100% gehen, da muss man nicht mehr spekulieren. Und der Umbruch kann gar nicht groß genug werden. Wenn sowohl RKM, als auch Djibi u Jesper verkauft werden, dann müssten so ca 15 Spieler insges. gehen und ca 10 neue kommen, damit man für 23/24 vernünftig aufgestellt ist. Ich werde aber weiter auch auf den Pokalsieg hoffen und glaube, dass wir nächste Saison NICHT komplette abrutschen, sondern wieder um Platz 6 mitspielen werden, wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Also bei mir ist der Ärger und die Wut nach einmal drüber schlafen immer größer . Der Umbruch wird glaube ich sehr groß werden, denn an den Pokalsieg glaube ich nicht wirklich ( hoffentlich irre ich mich ) . In dem Fall ist wohl Kolo und Jesper nicht zu halten, Sow , Ndicka , Toure und Kamada sind so gut wie weg . Borre und Alario bleiben wohl auch nicht. Rode kann nicht mehr als 70 Minuten. Chandler spielt überhaupt keine Rolle mehr, Lenz Bundesligatauglich ? Unser Trainer gibt seit Wochen befremdliche PK's . Ergo wohl viel Arbeit für Krösche, mal sehen was kommt und wird . Mir macht das schon ein ungutes Gefühl.
Wenn sowohl RKM, als auch Djibi u Jesper verkauft werden, dann müssten so ca 15 Spieler insges. gehen und ca 10 neue kommen, damit man für 23/24 vernünftig aufgestellt ist.
Ich werde hier ja immer zur Sau gemacht, wenn ich behaupte, nächstes Jahr sei Kolo nicht mehr hier. Dabei habe ich mich natürlich auch missverständlich ausgedrückt, wenn ich geschrieben habe, Kolo selbst wolle hier weg. Das hat er selbst nicht gesagt, sondern im Gegenteil betont, wie wohl er sich fühlt, was ich ihm auch gerne glauben will. Nur: 1. Ich denke nicht, dass er auch nächstes Jahr hier noch so glücklich ist, wenn er realisiert, nicht europäisch zu spielen, während seine Kumpels aus der franz. Equipe in der CL mit anderen Spitzenfussballern spielen und er erfährt, dass sie ein vielfaches seines Gehalts verdienen. 2. Ich denke nicht, dass er alleine über sein Schicksal bestimmt, sondern dass das sein Berater für ihn regelt, zumal davon die Rede ist, der Bearater kassiere 10 % von der Ablöse. Kolo wird seinen Berater nicht umbringen, wenn Kolo auf einmal bei Manu spilet, und nicht mehr in Frankfurt. 3. Für die Eintracht ist es ein zu großes wirtschaftliches Klumpenrisko, ca. 20 % des gesamten Vermögens in einem Spieler zentriert zu haben. Kolo ist wie ein 6er im Lotto für unsere Finanzen. Wenn das wegfällt, aus welchen Gründen auch immer, z.b. einem Kreuzbandriss, dann ist verdammt viel Geld auf einmal weg (ich weiß, hier werde ich auch wieder niedergemacht werden). 4. UND VOR ALLEM: mit welchem Geld soll denn der allseits geforderte große Umbruch erfolgen, wenn Kolo nicht eine fette Aböse einbringt und Krösche noch so nebenbei ein Transferplus von 20 mio erwirtschaften soll?
Deswegen, diejenigen, die mich niedermachen, weil ich Kolo nächstes Jahr nicht mehr bei uns sehe, halte ich für reichlich naiv...
ja, wenn die Fans singen und der Trainer das lustlose Gekicke Woche für Woche schön redet, dann denkt sich die Mannschaft vllt., "ok, mehr müssen wir gar nicht abliefern, BL ist egal bei EF, hopp oder topp im Pokalfinale, nächste Saison bin ich eh hier weg". Genau deswegen sollte OG morgen gehen, nach dem Finale wird er sowieso zu 100% gehen, da muss man nicht mehr spekulieren. Und der Umbruch kann gar nicht groß genug werden. Wenn sowohl RKM, als auch Djibi u Jesper verkauft werden, dann müssten so ca 15 Spieler insges. gehen und ca 10 neue kommen, damit man für 23/24 vernünftig aufgestellt ist. Ich werde aber weiter auch auf den Pokalsieg hoffen und glaube, dass wir nächste Saison NICHT komplette abrutschen, sondern wieder um Platz 6 mitspielen werden, wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
- die Forumselite behauptet, dass die Mannschaft lustlos ist - der Trainer behauptet, dass die Spieler bis zum "Blut im Urin" spielen
irgendwas ist off. Ich denke mal die Forumselite wirds wissen.
Ich glaube nicht, dass die Forumselite das weiß. Ich könnte sie aber fragen, wenn du mir sagst, an wen ich mich da wenden soll.
Was ich aber ganz sicher weiß ist, dass jeder, der eine einigermaßen normale Karriere als Fußballer hinter sich hat, solche Phasen schon erlebt hat. Phasen, in denen zuvor Leichtes auf einmal ganz schwer wird, in denen jedes kleinste Störgeräusch, jede Verletzung eines Mitspielers, jede ausgelassene Torchance und jeder kleine Stockfehler auf dem Platz die Verunsicherung steigen lässt, die Verzweiflung nährt und das Selbstvertrauen anknackst. Ich glaube nicht, dass es auch nur einen Fußballer gibt, der diese Phasen nicht kennt.
Einen Schuldigen dafür auszumachen ist in der Regel eine Alibiveranstaltung. Es ist ein Unsinn, dass der Erfolg viele Väter hat - der Misserfolg ist es. Und deshalb ist das, was nach außen hin "lustlos" aussieht, oft nur eben jene Verunsicherung, von der hier die Rede ist.
Es gibt diverse Möglichkeiten, solchen Phasen zu begegnen. Druck und Existenzsorgen können das zum Beispiel sein (siehe den notorischen Aufstand der Abstiegskandidaten zum Ende einer Saison), Erfolgserlebnisse, die Rückkehr lange verletzter Spieler oder ein Trainerwechsel. Wenn man wüsste, was wie und wann wirkt, würde man es machen.
In der jetzigen Situation, die vergleichbar ist mit der Situation 2018, als neben dem Verpassen der Europaplätze ja noch der Missmut über den "Verrat" des Trainers hinzukam, wäre ein Trainerwechsel jetzt ebenso kontraproduktiv wie es 2018 gewesen wäre.
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
Kennen heißt aber nicht unbedingt auch Verstehen....
Und wenn wir den Trainer behalten, dann erklaert er in der neuen Saison, warum die Mannschaft jetzt so toll verstaerkt wurde, und dann hat die Mannschaft ein Zwischenhoch, und dann verkackt der Trainer auch die dritte rückrunde, und erklaert, dass die Mannschaft keine Qualitaet hat, dass der Sportvorstand ihm nicht die nötigen Spieler gegeben hat, dass die Spieler aber bis zum Umfallen oder bis aufs Blut im Urin kaempfen und dass er auch nichts machen kann...Aber naechstes Jahr wird alles besser...
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss. ----------- Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
Kennen heißt aber nicht unbedingt auch Verstehen....
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
Und wenn wir den Trainer behalten, dann erklaert er in der neuen Saison, warum die Mannschaft jetzt so toll verstaerkt wurde, und dann hat die Mannschaft ein Zwischenhoch, und dann verkackt der Trainer auch die dritte rückrunde, und erklaert, dass die Mannschaft keine Qualitaet hat, dass der Sportvorstand ihm nicht die nötigen Spieler gegeben hat, dass die Spieler aber bis zum Umfallen oder bis aufs Blut im Urin kaempfen und dass er auch nichts machen kann...Aber naechstes Jahr wird alles besser...
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss. ----------- Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Hat man aber nicht und man hat auch das Pokalfinale erreicht. Auch das gehört eben zum Gesamtbild unter Oliver Glasner.
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
- die Forumselite behauptet, dass die Mannschaft lustlos ist - der Trainer behauptet, dass die Spieler bis zum "Blut im Urin" spielen
irgendwas ist off. Ich denke mal die Forumselite wirds wissen.
Ich glaube nicht, dass die Forumselite das weiß. Ich könnte sie aber fragen, wenn du mir sagst, an wen ich mich da wenden soll.
Was ich aber ganz sicher weiß ist, dass jeder, der eine einigermaßen normale Karriere als Fußballer hinter sich hat, solche Phasen schon erlebt hat. Phasen, in denen zuvor Leichtes auf einmal ganz schwer wird, in denen jedes kleinste Störgeräusch, jede Verletzung eines Mitspielers, jede ausgelassene Torchance und jeder kleine Stockfehler auf dem Platz die Verunsicherung steigen lässt, die Verzweiflung nährt und das Selbstvertrauen anknackst. Ich glaube nicht, dass es auch nur einen Fußballer gibt, der diese Phasen nicht kennt.
Einen Schuldigen dafür auszumachen ist in der Regel eine Alibiveranstaltung. Es ist ein Unsinn, dass der Erfolg viele Väter hat - der Misserfolg ist es. Und deshalb ist das, was nach außen hin "lustlos" aussieht, oft nur eben jene Verunsicherung, von der hier die Rede ist.
Es gibt diverse Möglichkeiten, solchen Phasen zu begegnen. Druck und Existenzsorgen können das zum Beispiel sein (siehe den notorischen Aufstand der Abstiegskandidaten zum Ende einer Saison), Erfolgserlebnisse, die Rückkehr lange verletzter Spieler oder ein Trainerwechsel. Wenn man wüsste, was wie und wann wirkt, würde man es machen.
In der jetzigen Situation, die vergleichbar ist mit der Situation 2018, als neben dem Verpassen der Europaplätze ja noch der Missmut über den "Verrat" des Trainers hinzukam, wäre ein Trainerwechsel jetzt ebenso kontraproduktiv wie es 2018 gewesen wäre.
- die Forumselite behauptet, dass die Mannschaft lustlos ist - der Trainer behauptet, dass die Spieler bis zum "Blut im Urin" spielen
irgendwas ist off. Ich denke mal die Forumselite wirds wissen.
Ich glaube nicht, dass die Forumselite das weiß. Ich könnte sie aber fragen, wenn du mir sagst, an wen ich mich da wenden soll.
Was ich aber ganz sicher weiß ist, dass jeder, der eine einigermaßen normale Karriere als Fußballer hinter sich hat, solche Phasen schon erlebt hat. Phasen, in denen zuvor Leichtes auf einmal ganz schwer wird, in denen jedes kleinste Störgeräusch, jede Verletzung eines Mitspielers, jede ausgelassene Torchance und jeder kleine Stockfehler auf dem Platz die Verunsicherung steigen lässt, die Verzweiflung nährt und das Selbstvertrauen anknackst. Ich glaube nicht, dass es auch nur einen Fußballer gibt, der diese Phasen nicht kennt.
Einen Schuldigen dafür auszumachen ist in der Regel eine Alibiveranstaltung. Es ist ein Unsinn, dass der Erfolg viele Väter hat - der Misserfolg ist es. Und deshalb ist das, was nach außen hin "lustlos" aussieht, oft nur eben jene Verunsicherung, von der hier die Rede ist.
Es gibt diverse Möglichkeiten, solchen Phasen zu begegnen. Druck und Existenzsorgen können das zum Beispiel sein (siehe den notorischen Aufstand der Abstiegskandidaten zum Ende einer Saison), Erfolgserlebnisse, die Rückkehr lange verletzter Spieler oder ein Trainerwechsel. Wenn man wüsste, was wie und wann wirkt, würde man es machen.
In der jetzigen Situation, die vergleichbar ist mit der Situation 2018, als neben dem Verpassen der Europaplätze ja noch der Missmut über den "Verrat" des Trainers hinzukam, wäre ein Trainerwechsel jetzt ebenso kontraproduktiv wie es 2018 gewesen wäre.
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss. ----------- Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Hat man aber nicht und man hat auch das Pokalfinale erreicht. Auch das gehört eben zum Gesamtbild unter Oliver Glasner.
wenn der neue Trainer es schafft, die Mannschaft nicht nur in der Hinrunde zu erreichen.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss. ----------- Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
Seit der Saison 2010/11 glaube ich an keine Trainerwechsel mehr. Das hat überhaupt nichts gebracht.
Tuchel hat überhaupt nichts gebracht, hat sogar die Mannschaft verunsichert.
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
Seit der Saison 2010/11 glaube ich an keine Trainerwechsel mehr. Das hat überhaupt nichts gebracht.
Tuchel hat überhaupt nichts gebracht, hat sogar die Mannschaft verunsichert.
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
Seit der Saison 2010/11 glaube ich an keine Trainerwechsel mehr. Das hat überhaupt nichts gebracht.
Da man sich auf das Gebiet der Spekulationen begibt, ist das einfach schwierig zu beantworten. Es gibt eine Situation vor dem Trainerwechsel und es gibt eine Situation nach dem Trainerwechsel. Und dann kann man nur noch spekulieren, wie eine schlussendliche Situation OHNE Trainerwechsel ausgesehen hätte. HB hatte damals argumentiert, dass man 2011 die Klasse gehalten hätte, wenn man Skibbe nicht entlassen hätte. Spekulativ. Ich behaupte, dass man 2016 abgestiegen wäre, hätte man Veh nicht vor die Tür gesetzt. Auch spekulativ. Da glaube ich einfach, dass der Trainerwechsel was gebracht hatte.
- die Forumselite behauptet, dass die Mannschaft lustlos ist - der Trainer behauptet, dass die Spieler bis zum "Blut im Urin" spielen
irgendwas ist off. Ich denke mal die Forumselite wirds wissen.
Ich glaube nicht, dass die Forumselite das weiß. Ich könnte sie aber fragen, wenn du mir sagst, an wen ich mich da wenden soll.
Was ich aber ganz sicher weiß ist, dass jeder, der eine einigermaßen normale Karriere als Fußballer hinter sich hat, solche Phasen schon erlebt hat. Phasen, in denen zuvor Leichtes auf einmal ganz schwer wird, in denen jedes kleinste Störgeräusch, jede Verletzung eines Mitspielers, jede ausgelassene Torchance und jeder kleine Stockfehler auf dem Platz die Verunsicherung steigen lässt, die Verzweiflung nährt und das Selbstvertrauen anknackst. Ich glaube nicht, dass es auch nur einen Fußballer gibt, der diese Phasen nicht kennt.
Einen Schuldigen dafür auszumachen ist in der Regel eine Alibiveranstaltung. Es ist ein Unsinn, dass der Erfolg viele Väter hat - der Misserfolg ist es. Und deshalb ist das, was nach außen hin "lustlos" aussieht, oft nur eben jene Verunsicherung, von der hier die Rede ist.
Es gibt diverse Möglichkeiten, solchen Phasen zu begegnen. Druck und Existenzsorgen können das zum Beispiel sein (siehe den notorischen Aufstand der Abstiegskandidaten zum Ende einer Saison), Erfolgserlebnisse, die Rückkehr lange verletzter Spieler oder ein Trainerwechsel. Wenn man wüsste, was wie und wann wirkt, würde man es machen.
In der jetzigen Situation, die vergleichbar ist mit der Situation 2018, als neben dem Verpassen der Europaplätze ja noch der Missmut über den "Verrat" des Trainers hinzukam, wäre ein Trainerwechsel jetzt ebenso kontraproduktiv wie es 2018 gewesen wäre.
- die Forumselite behauptet, dass die Mannschaft lustlos ist - der Trainer behauptet, dass die Spieler bis zum "Blut im Urin" spielen
irgendwas ist off. Ich denke mal die Forumselite wirds wissen.
Ich glaube nicht, dass die Forumselite das weiß. Ich könnte sie aber fragen, wenn du mir sagst, an wen ich mich da wenden soll.
Was ich aber ganz sicher weiß ist, dass jeder, der eine einigermaßen normale Karriere als Fußballer hinter sich hat, solche Phasen schon erlebt hat. Phasen, in denen zuvor Leichtes auf einmal ganz schwer wird, in denen jedes kleinste Störgeräusch, jede Verletzung eines Mitspielers, jede ausgelassene Torchance und jeder kleine Stockfehler auf dem Platz die Verunsicherung steigen lässt, die Verzweiflung nährt und das Selbstvertrauen anknackst. Ich glaube nicht, dass es auch nur einen Fußballer gibt, der diese Phasen nicht kennt.
Einen Schuldigen dafür auszumachen ist in der Regel eine Alibiveranstaltung. Es ist ein Unsinn, dass der Erfolg viele Väter hat - der Misserfolg ist es. Und deshalb ist das, was nach außen hin "lustlos" aussieht, oft nur eben jene Verunsicherung, von der hier die Rede ist.
Es gibt diverse Möglichkeiten, solchen Phasen zu begegnen. Druck und Existenzsorgen können das zum Beispiel sein (siehe den notorischen Aufstand der Abstiegskandidaten zum Ende einer Saison), Erfolgserlebnisse, die Rückkehr lange verletzter Spieler oder ein Trainerwechsel. Wenn man wüsste, was wie und wann wirkt, würde man es machen.
In der jetzigen Situation, die vergleichbar ist mit der Situation 2018, als neben dem Verpassen der Europaplätze ja noch der Missmut über den "Verrat" des Trainers hinzukam, wäre ein Trainerwechsel jetzt ebenso kontraproduktiv wie es 2018 gewesen wäre.
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
Seit der Saison 2010/11 glaube ich an keine Trainerwechsel mehr. Das hat überhaupt nichts gebracht.
Tuchel hat überhaupt nichts gebracht, hat sogar die Mannschaft verunsichert.
Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
Seit der Saison 2010/11 glaube ich an keine Trainerwechsel mehr. Das hat überhaupt nichts gebracht.
Da man sich auf das Gebiet der Spekulationen begibt, ist das einfach schwierig zu beantworten. Es gibt eine Situation vor dem Trainerwechsel und es gibt eine Situation nach dem Trainerwechsel. Und dann kann man nur noch spekulieren, wie eine schlussendliche Situation OHNE Trainerwechsel ausgesehen hätte. HB hatte damals argumentiert, dass man 2011 die Klasse gehalten hätte, wenn man Skibbe nicht entlassen hätte. Spekulativ. Ich behaupte, dass man 2016 abgestiegen wäre, hätte man Veh nicht vor die Tür gesetzt. Auch spekulativ. Da glaube ich einfach, dass der Trainerwechsel was gebracht hatte.
Ich behaupte, dass man 2016 abgestiegen wäre, hätte man Veh nicht vor die Tür gesetzt. Auch spekulativ. Da glaube ich einfach, dass der Trainerwechsel was gebracht hatte.
Das denke ich aber auch. Der Trainerwechsel war definitiv richtig.
Du hast bis Ende April die meisten Beiträge hier im Forum in diesem Jahr geschrieben. Also würde ich sagen, dass Du schon mal dazu gehörst.
Echt jetzt? 😳 Ok. Aber die Elite kann man doch nicht über Quantität definieren. Und qualitativ waren eine Großzahl meiner Beiträge doch, naja, eher Mittelmaß! Nein, nein, er muss jemand anders meinen!
Die Generalprobe wird das letzte Heimspiel gegen Freiburg sein...wenn wir das verkacken, gewinnen wir den Pokal, weil auf eine mißglückte Probe eine glänzende Premiere folgt.
Die Generalprobe wird das letzte Heimspiel gegen Freiburg sein...wenn wir das verkacken, gewinnen wir den Pokal, weil auf eine mißglückte Probe eine glänzende Premiere folgt.
An sich würde ich Dir ja recht geben bzgl. der Mahnung objektiv zu bleiben. Aber als Mitleser in diversen Foren kann ich Dir sagen, dass es für 10 Liga-Spiele ohne Sieg hier noch extrem sachlich und fair zugeht. Oder wenn man bedenkt, wie das zu Funkel-Zeiten hier war, als diesem virtuell schon fast der nächste Galgen gewünscht wurde, nachdem er mit einem deutlich schwächeren Kader nur 40 Punkte geholt hat.
Deine Antwort an Biotic macht aber dessen Beitrag deshalb nicht falsch.
Eher umgekehrt wird ein Schuh draus: es zeigt die zunehmende Entmenschlichung (nicht nur) in diesem Business.
Man nimmt es halt nebenbei hin.
Fakt ist: Platz 16 in der Rückrundentabelle ist absolut inakzeptabel. Zum zweiten Mal in Folge erfolgt ein massiver sportlicher Einbruch.
Letzte Saison war es für mich noch erklärbar durch die lange Phase der Doppelbelastung.
Diese Saison nicht. Das kann und darf nicht so stehen bleiben. Ich erwarte nach dieser Saison eine knallharte Analyse und dementsprechend Konsequenzen. Diese werden wohl lauten das man sich vom Trainerteam trennen wird, da bin ich mir mittlerweile fast sicher.
In drei Wochen folgt "the last Dance", lieber Oli.
Ich würde es dir von ganzem Herzen und natürlich auch uns wünschen das er zum Triumph wird!
Das wäre für mich fast schon einer der wirklich wenigen Gründe, den ich für den Einbruch in der Rückrunde dieser Saison NICHT nehmen würde.
Also... so als Finalist im DFB-Pokal. Also mit permanenter Doppelbelastung. Und als Team, dass bis Neapel nicht nur einer Dreifachbelastung sondern einer Dreifachbelastung auf aller höchstem Niveau ausgesetzt war UND dort auch noch geliefert hatte.
Man nimmt es halt nebenbei hin.
Fakt ist: Platz 16 in der Rückrundentabelle ist absolut inakzeptabel. Zum zweiten Mal in Folge erfolgt ein massiver sportlicher Einbruch.
Letzte Saison war es für mich noch erklärbar durch die lange Phase der Doppelbelastung.
Diese Saison nicht. Das kann und darf nicht so stehen bleiben. Ich erwarte nach dieser Saison eine knallharte Analyse und dementsprechend Konsequenzen. Diese werden wohl lauten das man sich vom Trainerteam trennen wird, da bin ich mir mittlerweile fast sicher.
In drei Wochen folgt "the last Dance", lieber Oli.
Ich würde es dir von ganzem Herzen und natürlich auch uns wünschen das er zum Triumph wird!
Das wäre für mich fast schon einer der wirklich wenigen Gründe, den ich für den Einbruch in der Rückrunde dieser Saison NICHT nehmen würde.
Also... so als Finalist im DFB-Pokal. Also mit permanenter Doppelbelastung. Und als Team, dass bis Neapel nicht nur einer Dreifachbelastung sondern einer Dreifachbelastung auf aller höchstem Niveau ausgesetzt war UND dort auch noch geliefert hatte.
Ich würde jetzt die Fans nicht überbewerten, aber mich stört es auch, dass man mit dem Dauersingsang und dem permanenten Applaus selbst bei miserablen Leistungen irgendwann vielleicht den Eindruck erweckt, dass es den Fans völlig egal ist, was die da unten kicken und es eh keinen Unterschied macht, wie gut man dann spielt, was den Support angeht.
Das Absurde ist ja, dass die selben Fans dann irgendwann, wenn es mal plötzlich noch tiefer gehen würde, in ganz kurzer Zeit von "wir feiern und supporten überall" in "denen lauern wir aufm Trainingsplatz auf und machen mal Druck" umschwenkt. Aber wie gesagt... Ich bin aus diesem Bereich ja raus, weil ich auch keine Lust mehr auf die permanente Konfrontation mit unserer aktiven Fanszene habe und deren Art und Weise mit bestimmten Dingen umzugehen mir einfach zuwider ist. Jedem das, was er für richtig hält.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Also bei mir ist der Ärger und die Wut nach einmal drüber schlafen immer größer . Der Umbruch wird glaube ich sehr groß werden, denn an den Pokalsieg glaube ich nicht wirklich ( hoffentlich irre ich mich ) . In dem Fall ist wohl Kolo und Jesper nicht zu halten, Sow , Ndicka , Toure und Kamada sind so gut wie weg . Borre und Alario bleiben wohl auch nicht. Rode kann nicht mehr als 70 Minuten. Chandler spielt überhaupt keine Rolle mehr, Lenz Bundesligatauglich ? Unser Trainer gibt seit Wochen befremdliche PK's . Ergo wohl viel Arbeit für Krösche, mal sehen was kommt und wird . Mir macht das schon ein ungutes Gefühl.
Ich werde hier ja immer zur Sau gemacht, wenn ich behaupte, nächstes Jahr sei Kolo nicht mehr hier. Dabei habe ich mich natürlich auch missverständlich ausgedrückt, wenn ich geschrieben habe, Kolo selbst wolle hier weg. Das hat er selbst nicht gesagt, sondern im Gegenteil betont, wie wohl er sich fühlt, was ich ihm auch gerne glauben will.
Nur:
1. Ich denke nicht, dass er auch nächstes Jahr hier noch so glücklich ist, wenn er realisiert, nicht europäisch zu spielen, während seine Kumpels aus der franz. Equipe in der CL mit anderen Spitzenfussballern spielen und er erfährt, dass sie ein vielfaches seines Gehalts verdienen.
2. Ich denke nicht, dass er alleine über sein Schicksal bestimmt, sondern dass das sein Berater für ihn regelt, zumal davon die Rede ist, der Bearater kassiere 10 % von der Ablöse. Kolo wird seinen Berater nicht umbringen, wenn Kolo auf einmal bei Manu spilet, und nicht mehr in Frankfurt.
3. Für die Eintracht ist es ein zu großes wirtschaftliches Klumpenrisko, ca. 20 % des gesamten Vermögens in einem Spieler zentriert zu haben. Kolo ist wie ein 6er im Lotto für unsere Finanzen. Wenn das wegfällt, aus welchen Gründen auch immer, z.b. einem Kreuzbandriss, dann ist verdammt viel Geld auf einmal weg (ich weiß, hier werde ich auch wieder niedergemacht werden).
4. UND VOR ALLEM: mit welchem Geld soll denn der allseits geforderte große Umbruch erfolgen, wenn Kolo nicht eine fette Aböse einbringt und Krösche noch so nebenbei ein Transferplus von 20 mio erwirtschaften soll?
Deswegen, diejenigen, die mich niedermachen, weil ich Kolo nächstes Jahr nicht mehr bei uns sehe, halte ich für reichlich naiv...
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
- die Forumselite behauptet, dass die Mannschaft lustlos ist
- der Trainer behauptet, dass die Spieler bis zum "Blut im Urin" spielen
irgendwas ist off. Ich denke mal die Forumselite wirds wissen.
Erhelle mich bitte!
Wer ist denn diese ominöse Forumselite?
Ich glaube nicht, dass die Forumselite das weiß. Ich könnte sie aber fragen, wenn du mir sagst, an wen ich mich da wenden soll.
Was ich aber ganz sicher weiß ist, dass jeder, der eine einigermaßen normale Karriere als Fußballer hinter sich hat, solche Phasen schon erlebt hat. Phasen, in denen zuvor Leichtes auf einmal ganz schwer wird, in denen jedes kleinste Störgeräusch, jede Verletzung eines Mitspielers, jede ausgelassene Torchance und jeder kleine Stockfehler auf dem Platz die Verunsicherung steigen lässt, die Verzweiflung nährt und das Selbstvertrauen anknackst. Ich glaube nicht, dass es auch nur einen Fußballer gibt, der diese Phasen nicht kennt.
Einen Schuldigen dafür auszumachen ist in der Regel eine Alibiveranstaltung. Es ist ein Unsinn, dass der Erfolg viele Väter hat - der Misserfolg ist es. Und deshalb ist das, was nach außen hin "lustlos" aussieht, oft nur eben jene Verunsicherung, von der hier die Rede ist.
Es gibt diverse Möglichkeiten, solchen Phasen zu begegnen. Druck und Existenzsorgen können das zum Beispiel sein (siehe den notorischen Aufstand der Abstiegskandidaten zum Ende einer Saison), Erfolgserlebnisse, die Rückkehr lange verletzter Spieler oder ein Trainerwechsel. Wenn man wüsste, was wie und wann wirkt, würde man es machen.
In der jetzigen Situation, die vergleichbar ist mit der Situation 2018, als neben dem Verpassen der Europaplätze ja noch der Missmut über den "Verrat" des Trainers hinzukam, wäre ein Trainerwechsel jetzt ebenso kontraproduktiv wie es 2018 gewesen wäre.
Auf diesen Trainer bin ich aber gespannt....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
Kennen heißt aber nicht unbedingt auch Verstehen....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
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Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
Kennen heißt aber nicht unbedingt auch Verstehen....
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
- die Forumselite behauptet, dass die Mannschaft lustlos ist
- der Trainer behauptet, dass die Spieler bis zum "Blut im Urin" spielen
irgendwas ist off. Ich denke mal die Forumselite wirds wissen.
Erhelle mich bitte!
Wer ist denn diese ominöse Forumselite?
Du hast bis Ende April die meisten Beiträge hier im Forum in diesem Jahr geschrieben. Also würde ich sagen, dass Du schon mal dazu gehörst.
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
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Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Hat man aber nicht und man hat auch das Pokalfinale erreicht. Auch das gehört eben zum Gesamtbild unter Oliver Glasner.
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
- die Forumselite behauptet, dass die Mannschaft lustlos ist
- der Trainer behauptet, dass die Spieler bis zum "Blut im Urin" spielen
irgendwas ist off. Ich denke mal die Forumselite wirds wissen.
Ich glaube nicht, dass die Forumselite das weiß. Ich könnte sie aber fragen, wenn du mir sagst, an wen ich mich da wenden soll.
Was ich aber ganz sicher weiß ist, dass jeder, der eine einigermaßen normale Karriere als Fußballer hinter sich hat, solche Phasen schon erlebt hat. Phasen, in denen zuvor Leichtes auf einmal ganz schwer wird, in denen jedes kleinste Störgeräusch, jede Verletzung eines Mitspielers, jede ausgelassene Torchance und jeder kleine Stockfehler auf dem Platz die Verunsicherung steigen lässt, die Verzweiflung nährt und das Selbstvertrauen anknackst. Ich glaube nicht, dass es auch nur einen Fußballer gibt, der diese Phasen nicht kennt.
Einen Schuldigen dafür auszumachen ist in der Regel eine Alibiveranstaltung. Es ist ein Unsinn, dass der Erfolg viele Väter hat - der Misserfolg ist es. Und deshalb ist das, was nach außen hin "lustlos" aussieht, oft nur eben jene Verunsicherung, von der hier die Rede ist.
Es gibt diverse Möglichkeiten, solchen Phasen zu begegnen. Druck und Existenzsorgen können das zum Beispiel sein (siehe den notorischen Aufstand der Abstiegskandidaten zum Ende einer Saison), Erfolgserlebnisse, die Rückkehr lange verletzter Spieler oder ein Trainerwechsel. Wenn man wüsste, was wie und wann wirkt, würde man es machen.
In der jetzigen Situation, die vergleichbar ist mit der Situation 2018, als neben dem Verpassen der Europaplätze ja noch der Missmut über den "Verrat" des Trainers hinzukam, wäre ein Trainerwechsel jetzt ebenso kontraproduktiv wie es 2018 gewesen wäre.
Vielen Dank für diesen differenzierten Beitrag.
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
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Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Hat man aber nicht und man hat auch das Pokalfinale erreicht. Auch das gehört eben zum Gesamtbild unter Oliver Glasner.
Ei, cm47. Du dürftest doch das Prozedere hier mittlerweile kennen. Es ist Trainer X ( X ungleich Glasner). Dieser X wird dann wieder bejubelt, wenn er ein kleines Zwischenhoch erfährt und X natürlich tausendmal besser als Vorgänger Glasner ist, was hier in knapp 500 Seiten auch erörtert wird. 2 Jahre später wird dann erklärt, warum X hier nicht nur nicht mehr tragbar ist, sondern warum man ihn 4 Spieltage vor Saisonende rausschmeißen muss.
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Ich finde das auch schade mit Glasner, war sehr froh, als wir ihn bekamen. Aber überleg mal: hätten wir in der Vorrunde statt 31 "nur" 26 Punkte geholt, dann wäre OG schon vor 5 Wo. aufgrund branchenüblicher Mechanismen geflogen. Oder wir wären früher im Pokal raus und hätten nur noch die BL - wie lange würde bzw. dürfte sich MK das ansehen?
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
Seit der Saison 2010/11 glaube ich an keine Trainerwechsel mehr. Das hat überhaupt nichts gebracht.
Tuchel hat überhaupt nichts gebracht, hat sogar die Mannschaft verunsichert.
Da hast du natürlich recht. Überleg aber auch mal dieses:
Fast alle Teams, die in der Vorrunde hinter den Erwartungen zurückblieben und deshalb jetzt im Abstiegskampf stecken, haben den Trainer gewechselt. Und dennoch werden zwei von ihnen absteigen und einer muss in die Relegation.
Drei Trainerwechselversager hast du also schon mal sicher. Und weißt daneben immer noch nicht, ob nicht die alten Trainer bei den Dreien erfolgreicher gewesen wären. Und ob diejenigen, die sich "retten" konnten, dies nicht auch mit dem alten Trainer gekonnt hätten.
Seit der Saison 2010/11 glaube ich an keine Trainerwechsel mehr. Das hat überhaupt nichts gebracht.
Tuchel hat überhaupt nichts gebracht, hat sogar die Mannschaft verunsichert.
Da man sich auf das Gebiet der Spekulationen begibt, ist das einfach schwierig zu beantworten. Es gibt eine Situation vor dem Trainerwechsel und es gibt eine Situation nach dem Trainerwechsel. Und dann kann man nur noch spekulieren, wie eine schlussendliche Situation OHNE Trainerwechsel ausgesehen hätte.
HB hatte damals argumentiert, dass man 2011 die Klasse gehalten hätte, wenn man Skibbe nicht entlassen hätte. Spekulativ.
Ich behaupte, dass man 2016 abgestiegen wäre, hätte man Veh nicht vor die Tür gesetzt. Auch spekulativ. Da glaube ich einfach, dass der Trainerwechsel was gebracht hatte.
Ich glaube nicht, dass die Forumselite das weiß. Ich könnte sie aber fragen, wenn du mir sagst, an wen ich mich da wenden soll.
Was ich aber ganz sicher weiß ist, dass jeder, der eine einigermaßen normale Karriere als Fußballer hinter sich hat, solche Phasen schon erlebt hat. Phasen, in denen zuvor Leichtes auf einmal ganz schwer wird, in denen jedes kleinste Störgeräusch, jede Verletzung eines Mitspielers, jede ausgelassene Torchance und jeder kleine Stockfehler auf dem Platz die Verunsicherung steigen lässt, die Verzweiflung nährt und das Selbstvertrauen anknackst. Ich glaube nicht, dass es auch nur einen Fußballer gibt, der diese Phasen nicht kennt.
Einen Schuldigen dafür auszumachen ist in der Regel eine Alibiveranstaltung. Es ist ein Unsinn, dass der Erfolg viele Väter hat - der Misserfolg ist es. Und deshalb ist das, was nach außen hin "lustlos" aussieht, oft nur eben jene Verunsicherung, von der hier die Rede ist.
Es gibt diverse Möglichkeiten, solchen Phasen zu begegnen. Druck und Existenzsorgen können das zum Beispiel sein (siehe den notorischen Aufstand der Abstiegskandidaten zum Ende einer Saison), Erfolgserlebnisse, die Rückkehr lange verletzter Spieler oder ein Trainerwechsel. Wenn man wüsste, was wie und wann wirkt, würde man es machen.
In der jetzigen Situation, die vergleichbar ist mit der Situation 2018, als neben dem Verpassen der Europaplätze ja noch der Missmut über den "Verrat" des Trainers hinzukam, wäre ein Trainerwechsel jetzt ebenso kontraproduktiv wie es 2018 gewesen wäre.
Vielen Dank für diesen differenzierten Beitrag.
Seit der Saison 2010/11 glaube ich an keine Trainerwechsel mehr. Das hat überhaupt nichts gebracht.
Tuchel hat überhaupt nichts gebracht, hat sogar die Mannschaft verunsichert.
Da man sich auf das Gebiet der Spekulationen begibt, ist das einfach schwierig zu beantworten. Es gibt eine Situation vor dem Trainerwechsel und es gibt eine Situation nach dem Trainerwechsel. Und dann kann man nur noch spekulieren, wie eine schlussendliche Situation OHNE Trainerwechsel ausgesehen hätte.
HB hatte damals argumentiert, dass man 2011 die Klasse gehalten hätte, wenn man Skibbe nicht entlassen hätte. Spekulativ.
Ich behaupte, dass man 2016 abgestiegen wäre, hätte man Veh nicht vor die Tür gesetzt. Auch spekulativ. Da glaube ich einfach, dass der Trainerwechsel was gebracht hatte.
Das denke ich aber auch. Der Trainerwechsel war definitiv richtig.
Erhelle mich bitte!
Wer ist denn diese ominöse Forumselite?
Du hast bis Ende April die meisten Beiträge hier im Forum in diesem Jahr geschrieben. Also würde ich sagen, dass Du schon mal dazu gehörst.
Echt jetzt? 😳
Ok. Aber die Elite kann man doch nicht über Quantität definieren. Und qualitativ waren eine Großzahl meiner Beiträge doch, naja, eher Mittelmaß!
Nein, nein, er muss jemand anders meinen!