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Dino Toppmöller Diskussion

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Juno267 schrieb:

RGW6789_ schrieb:
Die Expertise zu kritisieren wurde ihm jedoch auf der vorigen Seite von Juno abgesprochen. Und das ist es was mMn für eine Diskussion nicht zuträglich ist. Wenn wir nur Dinge ansprechen dürfen, weil wir selbst nachweislich 200 Bundesligaspiele als Trainer in der Vita haben, wird es ruhig im Forum.
Dass man gleichzeitig seine eigene Meinung gerne möglichst stichhaltig begründen darf - d'accord.

Ja, ich hatte Hyundaii30 die Expertise abgesprochen den Trainer zu kritisieren, aber in erster Linie wegen der Art und Weise der Kritik. Man kann Dinge hinterfragen und oder wie auch ich bspw. die Wechsel und die Zeitpunkte der Wechsel in Madrid nicht verstehen und ich hätte mich gefreut wenn in der PK mal danach gefragt worden wäre, aber hier dem Trainer konkret vorzuwerfen, dass dies oder jenes ein Fehler war, finde ich halt schon anmaßend, speziell wenn es dann so klingt, als wäre das alles offensichtlich und vorhersehbar gewesen und man selber hätte es besser gemacht.


Ich finde das nicht im geringsten Anmaßend, da hier der Trainer nicht in irgendeiner Art rüde angegangen wurde. Viele vergessen halt, dass dieses ganze Fußballgeschäft nur existiert, weil es uns dumme Fans gibt. Ansonsten würden die damit keinen müden Cent verdienen. Und als Fan sollte es gestattet sein, auch mal Kritik zu äußern oder gewisse Handlungen als Fehler zu betrachten.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Juno267 schrieb:

RGW6789_ schrieb:
Die Expertise zu kritisieren wurde ihm jedoch auf der vorigen Seite von Juno abgesprochen. Und das ist es was mMn für eine Diskussion nicht zuträglich ist. Wenn wir nur Dinge ansprechen dürfen, weil wir selbst nachweislich 200 Bundesligaspiele als Trainer in der Vita haben, wird es ruhig im Forum.
Dass man gleichzeitig seine eigene Meinung gerne möglichst stichhaltig begründen darf - d'accord.

Ja, ich hatte Hyundaii30 die Expertise abgesprochen den Trainer zu kritisieren, aber in erster Linie wegen der Art und Weise der Kritik. Man kann Dinge hinterfragen und oder wie auch ich bspw. die Wechsel und die Zeitpunkte der Wechsel in Madrid nicht verstehen und ich hätte mich gefreut wenn in der PK mal danach gefragt worden wäre, aber hier dem Trainer konkret vorzuwerfen, dass dies oder jenes ein Fehler war, finde ich halt schon anmaßend, speziell wenn es dann so klingt, als wäre das alles offensichtlich und vorhersehbar gewesen und man selber hätte es besser gemacht.


Ich finde das nicht im geringsten Anmaßend, da hier der Trainer nicht in irgendeiner Art rüde angegangen wurde. Viele vergessen halt, dass dieses ganze Fußballgeschäft nur existiert, weil es uns dumme Fans gibt. Ansonsten würden die damit keinen müden Cent verdienen. Und als Fan sollte es gestattet sein, auch mal Kritik zu äußern oder gewisse Handlungen als Fehler zu betrachten.

Das kannst du und die anderen ja sehen wie ihr wollt, ich würde nicht die einzelnen Handlugen und Entscheidungen des Trainer als falsch darstellen, wie bspw. einzelne personelle Entscheidungen in der Aufstellung, denn das weiß der Trainer halt nun mal besser als ich und ich unterstelle auch besser als ihr. Aber wie gesagt, kann ja jeder selber entscheiden, sich dann aber nicht beschweren, wenn er genauso kritisiert wird, wie er selber andere kritisiert.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Juno267 schrieb:

RGW6789_ schrieb:
Die Expertise zu kritisieren wurde ihm jedoch auf der vorigen Seite von Juno abgesprochen. Und das ist es was mMn für eine Diskussion nicht zuträglich ist. Wenn wir nur Dinge ansprechen dürfen, weil wir selbst nachweislich 200 Bundesligaspiele als Trainer in der Vita haben, wird es ruhig im Forum.
Dass man gleichzeitig seine eigene Meinung gerne möglichst stichhaltig begründen darf - d'accord.

Ja, ich hatte Hyundaii30 die Expertise abgesprochen den Trainer zu kritisieren, aber in erster Linie wegen der Art und Weise der Kritik. Man kann Dinge hinterfragen und oder wie auch ich bspw. die Wechsel und die Zeitpunkte der Wechsel in Madrid nicht verstehen und ich hätte mich gefreut wenn in der PK mal danach gefragt worden wäre, aber hier dem Trainer konkret vorzuwerfen, dass dies oder jenes ein Fehler war, finde ich halt schon anmaßend, speziell wenn es dann so klingt, als wäre das alles offensichtlich und vorhersehbar gewesen und man selber hätte es besser gemacht.


Ich finde das nicht im geringsten Anmaßend, da hier der Trainer nicht in irgendeiner Art rüde angegangen wurde. Viele vergessen halt, dass dieses ganze Fußballgeschäft nur existiert, weil es uns dumme Fans gibt. Ansonsten würden die damit keinen müden Cent verdienen. Und als Fan sollte es gestattet sein, auch mal Kritik zu äußern oder gewisse Handlungen als Fehler zu betrachten.

Das kannst du und die anderen ja sehen wie ihr wollt, ich würde nicht die einzelnen Handlugen und Entscheidungen des Trainer als falsch darstellen, wie bspw. einzelne personelle Entscheidungen in der Aufstellung, denn das weiß der Trainer halt nun mal besser als ich und ich unterstelle auch besser als ihr. Aber wie gesagt, kann ja jeder selber entscheiden, sich dann aber nicht beschweren, wenn er genauso kritisiert wird, wie er selber andere kritisiert.
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Juno267 schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Juno267 schrieb:

RGW6789_ schrieb:
Die Expertise zu kritisieren wurde ihm jedoch auf der vorigen Seite von Juno abgesprochen. Und das ist es was mMn für eine Diskussion nicht zuträglich ist. Wenn wir nur Dinge ansprechen dürfen, weil wir selbst nachweislich 200 Bundesligaspiele als Trainer in der Vita haben, wird es ruhig im Forum.
Dass man gleichzeitig seine eigene Meinung gerne möglichst stichhaltig begründen darf - d'accord.

Ja, ich hatte Hyundaii30 die Expertise abgesprochen den Trainer zu kritisieren, aber in erster Linie wegen der Art und Weise der Kritik. Man kann Dinge hinterfragen und oder wie auch ich bspw. die Wechsel und die Zeitpunkte der Wechsel in Madrid nicht verstehen und ich hätte mich gefreut wenn in der PK mal danach gefragt worden wäre, aber hier dem Trainer konkret vorzuwerfen, dass dies oder jenes ein Fehler war, finde ich halt schon anmaßend, speziell wenn es dann so klingt, als wäre das alles offensichtlich und vorhersehbar gewesen und man selber hätte es besser gemacht.


Ich finde das nicht im geringsten Anmaßend, da hier der Trainer nicht in irgendeiner Art rüde angegangen wurde. Viele vergessen halt, dass dieses ganze Fußballgeschäft nur existiert, weil es uns dumme Fans gibt. Ansonsten würden die damit keinen müden Cent verdienen. Und als Fan sollte es gestattet sein, auch mal Kritik zu äußern oder gewisse Handlungen als Fehler zu betrachten.

Das kannst du und die anderen ja sehen wie ihr wollt, ich würde nicht die einzelnen Handlugen und Entscheidungen des Trainer als falsch darstellen, wie bspw. einzelne personelle Entscheidungen in der Aufstellung, denn das weiß der Trainer halt nun mal besser als ich und ich unterstelle auch besser als ihr. Aber wie gesagt, kann ja jeder selber entscheiden, sich dann aber nicht beschweren, wenn er genauso kritisiert wird, wie er selber andere kritisiert.



Wird er ja nicht, sondern er wird anders kritisiert. Er sagt, dass ihm Entscheidung a oder b vom Trainer nicht gefallen hat oder sie fragwürdig bzw. falsch findet. Er sagt auch warum. Eure Kritik ist ja keine Kritik, sondern einfach nur: Der Trainer hat mehr Ahnung, was maßt du dir an, ihn zu kritisieren?
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Juno267 schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Juno267 schrieb:

RGW6789_ schrieb:
Die Expertise zu kritisieren wurde ihm jedoch auf der vorigen Seite von Juno abgesprochen. Und das ist es was mMn für eine Diskussion nicht zuträglich ist. Wenn wir nur Dinge ansprechen dürfen, weil wir selbst nachweislich 200 Bundesligaspiele als Trainer in der Vita haben, wird es ruhig im Forum.
Dass man gleichzeitig seine eigene Meinung gerne möglichst stichhaltig begründen darf - d'accord.

Ja, ich hatte Hyundaii30 die Expertise abgesprochen den Trainer zu kritisieren, aber in erster Linie wegen der Art und Weise der Kritik. Man kann Dinge hinterfragen und oder wie auch ich bspw. die Wechsel und die Zeitpunkte der Wechsel in Madrid nicht verstehen und ich hätte mich gefreut wenn in der PK mal danach gefragt worden wäre, aber hier dem Trainer konkret vorzuwerfen, dass dies oder jenes ein Fehler war, finde ich halt schon anmaßend, speziell wenn es dann so klingt, als wäre das alles offensichtlich und vorhersehbar gewesen und man selber hätte es besser gemacht.


Ich finde das nicht im geringsten Anmaßend, da hier der Trainer nicht in irgendeiner Art rüde angegangen wurde. Viele vergessen halt, dass dieses ganze Fußballgeschäft nur existiert, weil es uns dumme Fans gibt. Ansonsten würden die damit keinen müden Cent verdienen. Und als Fan sollte es gestattet sein, auch mal Kritik zu äußern oder gewisse Handlungen als Fehler zu betrachten.

Das kannst du und die anderen ja sehen wie ihr wollt, ich würde nicht die einzelnen Handlugen und Entscheidungen des Trainer als falsch darstellen, wie bspw. einzelne personelle Entscheidungen in der Aufstellung, denn das weiß der Trainer halt nun mal besser als ich und ich unterstelle auch besser als ihr. Aber wie gesagt, kann ja jeder selber entscheiden, sich dann aber nicht beschweren, wenn er genauso kritisiert wird, wie er selber andere kritisiert.



Wird er ja nicht, sondern er wird anders kritisiert. Er sagt, dass ihm Entscheidung a oder b vom Trainer nicht gefallen hat oder sie fragwürdig bzw. falsch findet. Er sagt auch warum. Eure Kritik ist ja keine Kritik, sondern einfach nur: Der Trainer hat mehr Ahnung, was maßt du dir an, ihn zu kritisieren?
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Frankfurter-Bob schrieb:

Eure Kritik ist ja keine Kritik, sondern einfach nur: Der Trainer hat mehr Ahnung, was maßt du dir an, ihn zu kritisieren?


Wenn Du Dich mit Juno streitest, dann lass den Plural weg.
Diese Aussage kam exklusiv von ihm.

Wir anderen fragen den Koreaner im Normalfall nach einer Basis zu seiner Kritik, die hat er halt nie, und in 4 Wochen hat er sich eh wieder um 180 Grad gedreht und belehrt andere User doch Geduld und Vertrauen zu haben.

Ist ja nix neues was von ihm kommt, sondern halt das übliche, wenn sein Meckerzyklus dran ist.
Du bist ja wenigstens Nasenkongruent, wechselst also nur bei verschiedenen Personen deine Grundlagen für Kritikwürdigkeit.
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Juno267 schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Juno267 schrieb:

RGW6789_ schrieb:
Die Expertise zu kritisieren wurde ihm jedoch auf der vorigen Seite von Juno abgesprochen. Und das ist es was mMn für eine Diskussion nicht zuträglich ist. Wenn wir nur Dinge ansprechen dürfen, weil wir selbst nachweislich 200 Bundesligaspiele als Trainer in der Vita haben, wird es ruhig im Forum.
Dass man gleichzeitig seine eigene Meinung gerne möglichst stichhaltig begründen darf - d'accord.

Ja, ich hatte Hyundaii30 die Expertise abgesprochen den Trainer zu kritisieren, aber in erster Linie wegen der Art und Weise der Kritik. Man kann Dinge hinterfragen und oder wie auch ich bspw. die Wechsel und die Zeitpunkte der Wechsel in Madrid nicht verstehen und ich hätte mich gefreut wenn in der PK mal danach gefragt worden wäre, aber hier dem Trainer konkret vorzuwerfen, dass dies oder jenes ein Fehler war, finde ich halt schon anmaßend, speziell wenn es dann so klingt, als wäre das alles offensichtlich und vorhersehbar gewesen und man selber hätte es besser gemacht.


Ich finde das nicht im geringsten Anmaßend, da hier der Trainer nicht in irgendeiner Art rüde angegangen wurde. Viele vergessen halt, dass dieses ganze Fußballgeschäft nur existiert, weil es uns dumme Fans gibt. Ansonsten würden die damit keinen müden Cent verdienen. Und als Fan sollte es gestattet sein, auch mal Kritik zu äußern oder gewisse Handlungen als Fehler zu betrachten.

Das kannst du und die anderen ja sehen wie ihr wollt, ich würde nicht die einzelnen Handlugen und Entscheidungen des Trainer als falsch darstellen, wie bspw. einzelne personelle Entscheidungen in der Aufstellung, denn das weiß der Trainer halt nun mal besser als ich und ich unterstelle auch besser als ihr. Aber wie gesagt, kann ja jeder selber entscheiden, sich dann aber nicht beschweren, wenn er genauso kritisiert wird, wie er selber andere kritisiert.



Wird er ja nicht, sondern er wird anders kritisiert. Er sagt, dass ihm Entscheidung a oder b vom Trainer nicht gefallen hat oder sie fragwürdig bzw. falsch findet. Er sagt auch warum. Eure Kritik ist ja keine Kritik, sondern einfach nur: Der Trainer hat mehr Ahnung, was maßt du dir an, ihn zu kritisieren?
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Frankfurter-Bob schrieb:
Eure Kritik ist ja keine Kritik, sondern einfach nur: Der Trainer hat mehr Ahnung, was maßt du dir an, ihn zu kritisieren?

Es ist anmaßend zu behaupten man wisse und könne es besser als der Trainer.
Und manche geäußerte Kritik beinhaltet diese Behauptung, auch wenn es nicht explizit ausgesprochen wird. Abgesehen davon ist hinterher jeder schlauer und dann ist es keine Leistung mehr zu sagen, den oder den hätte ich nicht aufgestellt. Dass behauptet wird, der Trainer habe die Mannschsft nicht richtig bzw. gar nicht eingestellt ist halt eine Frechheit.  Aber wenn das die Art von Kritk ist, die für dich ok ist, dann soll das so sein.
Für mich ist das Thema damit aber auch durch, solange jetzt nicht fadenscheinige Argumente oder haarsträubende Unterstellungen kommen
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DeMuerte schrieb:

RGW6789_ schrieb:

Ich widerspreche dem Koreaner recht häufig.
Ihm jedoch die abzusprechen kritisieren zu dürfen, weil er nicht die passende Expertise hat ...

Ich habe mitnichten eine Expertise von ihm verlangt, sondern lediglich angeführt, dass es eben schwierig ist, wenn jemand ohne stichhaltige Argumente seine Kritk anzubringt.

Außerdem habe ich ihm nirgends das Recht abgesprochen, kritisieren zu dürfen.

Bitte mal nicht die Tatsachen verdrehen.


Du hast vollkommen recht, dass Du ihm nicht die Expertise abgesprochen hast. Gleichzeitig habe ich auch nirgends erwähnt, dass Du das je sagtest. Daher verstehe ich den Reflex deinerseits nichts.

Die Expertise zu kritisieren wurde ihm jedoch auf der vorigen Seite von Juno abgesprochen. Und das ist es was mMn für eine Diskussion nicht zuträglich ist. Wenn wir nur Dinge ansprechen dürfen, weil wir selbst nachweislich 200 Bundesligaspiele als Trainer in der Vita haben, wird es ruhig im Forum.
Dass man gleichzeitig seine eigene Meinung gerne möglichst stichhaltig begründen darf - d'accord.

Beim nächsten Mal zitiere ich gerne ausdrücklicher. Ich bin nicht davon ausgegangen, dass Du dich angesprochen fühltest.
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RGW6789_ schrieb:

Du hast vollkommen recht, dass Du ihm nicht die Expertise abgesprochen hast. Gleichzeitig habe ich auch nirgends erwähnt, dass Du das je sagtest. Daher verstehe ich den Reflex deinerseits nichts.



Für mich las sich dein Wortlaut so, als das dieser auf meine Antwort an den User Hyundaii30 bezogen war. Von daher, entschuldige bitte, wenn ich dich dahingehend fehl-interpretiert habe..
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Frankfurter-Bob schrieb:

Eure Kritik ist ja keine Kritik, sondern einfach nur: Der Trainer hat mehr Ahnung, was maßt du dir an, ihn zu kritisieren?


Wenn Du Dich mit Juno streitest, dann lass den Plural weg.
Diese Aussage kam exklusiv von ihm.

Wir anderen fragen den Koreaner im Normalfall nach einer Basis zu seiner Kritik, die hat er halt nie, und in 4 Wochen hat er sich eh wieder um 180 Grad gedreht und belehrt andere User doch Geduld und Vertrauen zu haben.

Ist ja nix neues was von ihm kommt, sondern halt das übliche, wenn sein Meckerzyklus dran ist.
Du bist ja wenigstens Nasenkongruent, wechselst also nur bei verschiedenen Personen deine Grundlagen für Kritikwürdigkeit.
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SemperFi schrieb:

Frankfurter-Bob schrieb:

Eure Kritik ist ja keine Kritik, sondern einfach nur: Der Trainer hat mehr Ahnung, was maßt du dir an, ihn zu kritisieren?


Wenn Du Dich mit Juno streitest, dann lass den Plural weg.
Diese Aussage kam exklusiv von ihm.

Wir anderen fragen den Koreaner im Normalfall nach einer Basis zu seiner Kritik, die hat er halt nie, und in 4 Wochen hat er sich eh wieder um 180 Grad gedreht und belehrt andere User doch Geduld und Vertrauen zu haben.

Ist ja nix neues was von ihm kommt, sondern halt das übliche, wenn sein Meckerzyklus dran ist.
Du bist ja wenigstens Nasenkongruent, wechselst also nur bei verschiedenen Personen deine Grundlagen für Kritikwürdigkeit.


Ich weiß nicht, was du mit Nasen hast, schneits schon?


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Frankfurter-Bob schrieb:
Eure Kritik ist ja keine Kritik, sondern einfach nur: Der Trainer hat mehr Ahnung, was maßt du dir an, ihn zu kritisieren?

Es ist anmaßend zu behaupten man wisse und könne es besser als der Trainer.
Und manche geäußerte Kritik beinhaltet diese Behauptung, auch wenn es nicht explizit ausgesprochen wird. Abgesehen davon ist hinterher jeder schlauer und dann ist es keine Leistung mehr zu sagen, den oder den hätte ich nicht aufgestellt. Dass behauptet wird, der Trainer habe die Mannschsft nicht richtig bzw. gar nicht eingestellt ist halt eine Frechheit.  Aber wenn das die Art von Kritk ist, die für dich ok ist, dann soll das so sein.
Für mich ist das Thema damit aber auch durch, solange jetzt nicht fadenscheinige Argumente oder haarsträubende Unterstellungen kommen
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Also tätigst du hier fadenscheinige Unterstellungen und das ist ok?


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