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Nachbetrachtung zum Spiel bei PAOK

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Schönesge schrieb:

Dann dürfen tatsächlich alle Schwarzmaler hinsichtlich Einschätzung des Kaders endlich jubeln. Grund für Optimismus sehe ich derzeit nicht

Glücklicherweise stehen die Schwarzmaler nicht in der Startelf. Daher sehe ich durchaus Grund für Optimismus. Wobei ich einräume, selber auch noch nicht so ganz klar zu sehen, wie die Mannschaft genau spielen soll/will.

Aber, Leute: das sind erst ein paar Spiele nach einem gewaltigen Umbruch. Also erstmal tief durchatmen und schauen, was kommt.
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adlerkadabra schrieb:

Schönesge schrieb:

Dann dürfen tatsächlich alle Schwarzmaler hinsichtlich Einschätzung des Kaders endlich jubeln. Grund für Optimismus sehe ich derzeit nicht

Glücklicherweise stehen die Schwarzmaler nicht in der Startelf. Daher sehe ich durchaus Grund für Optimismus. Wobei ich einräume, selber auch noch nicht so ganz klar zu sehen, wie die Mannschaft genau spielen soll/will.

Aber, Leute: das sind erst ein paar Spiele nach einem gewaltigen Umbruch. Also erstmal tief durchatmen und schauen, was kommt.


Diese Niederlage hat mich in Summe echt gekickt, das hatte ich echt lange nicht mehr. Das fühlte sich komischerweise schlimmer an, als die Niederlage im Finale in Berlin.

Evtl liegt es daran, dass mir bewusst ist, wie wichtig "Kopf" im Fußball ist und wie zerbrechlich unser Gebilde derzeit aufgrund der bekannten Umstände noch ist. Wir brauchen dringend Erfolge, damit sich ein Selbstverständnis überhaupt entwickeln darf. Ich wünsche es unserem neuen Trainer auf jedem Fall von Herzen, dass er es schafft und diese extrem miese Phase übersteht.

Heute geht's aber tatsächlich etwas besser, ich werden mal den Fußballgott anbeten, dass er uns über diese Hürden lässt.
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adlerkadabra schrieb:

Schönesge schrieb:

Dann dürfen tatsächlich alle Schwarzmaler hinsichtlich Einschätzung des Kaders endlich jubeln. Grund für Optimismus sehe ich derzeit nicht

Glücklicherweise stehen die Schwarzmaler nicht in der Startelf. Daher sehe ich durchaus Grund für Optimismus. Wobei ich einräume, selber auch noch nicht so ganz klar zu sehen, wie die Mannschaft genau spielen soll/will.

Aber, Leute: das sind erst ein paar Spiele nach einem gewaltigen Umbruch. Also erstmal tief durchatmen und schauen, was kommt.


Diese Niederlage hat mich in Summe echt gekickt, das hatte ich echt lange nicht mehr. Das fühlte sich komischerweise schlimmer an, als die Niederlage im Finale in Berlin.

Evtl liegt es daran, dass mir bewusst ist, wie wichtig "Kopf" im Fußball ist und wie zerbrechlich unser Gebilde derzeit aufgrund der bekannten Umstände noch ist. Wir brauchen dringend Erfolge, damit sich ein Selbstverständnis überhaupt entwickeln darf. Ich wünsche es unserem neuen Trainer auf jedem Fall von Herzen, dass er es schafft und diese extrem miese Phase übersteht.

Heute geht's aber tatsächlich etwas besser, ich werden mal den Fußballgott anbeten, dass er uns über diese Hürden lässt.
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Schönesge schrieb:

adlerkadabra schrieb:

Schönesge schrieb:

Dann dürfen tatsächlich alle Schwarzmaler hinsichtlich Einschätzung des Kaders endlich jubeln. Grund für Optimismus sehe ich derzeit nicht

Glücklicherweise stehen die Schwarzmaler nicht in der Startelf. Daher sehe ich durchaus Grund für Optimismus. Wobei ich einräume, selber auch noch nicht so ganz klar zu sehen, wie die Mannschaft genau spielen soll/will.

Aber, Leute: das sind erst ein paar Spiele nach einem gewaltigen Umbruch. Also erstmal tief durchatmen und schauen, was kommt.


Diese Niederlage hat mich in Summe echt gekickt, das hatte ich echt lange nicht mehr. Das fühlte sich komischerweise schlimmer an, als die Niederlage im Finale in Berlin.

Evtl liegt es daran, dass mir bewusst ist, wie wichtig "Kopf" im Fußball ist und wie zerbrechlich unser Gebilde derzeit aufgrund der bekannten Umstände noch ist. Wir brauchen dringend Erfolge, damit sich ein Selbstverständnis überhaupt entwickeln darf. Ich wünsche es unserem neuen Trainer auf jedem Fall von Herzen, dass er es schafft und diese extrem miese Phase übersteht.

Heute geht's aber tatsächlich etwas besser, ich werden mal den Fußballgott anbeten, dass er uns über diese Hürden lässt.

Der Fußballgott verpflichtet aber auch keinen Strafraumstürmerj mit Torinstinkt....wir müssen unsere Tore wohl erst in der Rückrunde machen, wenn dann hoffentlich einer zur Verfügung steht....wird bis dahin noch sehr schwierig werden, wenn wir uns bis dahin kein Erfolgserlebnis erarbeiten...
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Ich bin dermaßen bedient. Von mir aus kann Krösche Eberl in Leipzig beerben. Dann hätte man halt Kolo Muani für 80 Millionen gehen lassen, dann wäre jetzt vielleicht zumindest ein Stürmer vorne drin, den man anspielen kann. Die 15 Millionen Differenz haben wir durch die fehlenden Punkte fast schon wieder verspielt. Das ist ein absoluter Management-Fehler. Wenn das so weiter geht, heißt das wieder Abstiegskampf. Das war das leichteste Startprogramm seit Jahren. Und Hauge und Knauff will ich nicht mehr auf dem Platz sehen.
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Lol ?
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Es fehlt mir einfach die Wucht im Spiel.

Das ist streckenweise einschläfernd was die Eintracht spielt. Und wenn sich dann doch mal Lücken bieten geht es zwar schon relativ fix aber eben nur 10 Meter und dann wird wieder abgedreht und quer oder zurück.

Marmoush hat es zwei drei mal versucht durchzuziehen aber Chaibi bspw hat den Speed rausgenommen wenn ein Gegner in seine Nähe kam und hat dann meistens wieder quer oder zurück gespielt anstatt auch mal ein 1:1 Duell zu versuchen und ggf selbst den Abschluss zu suchen.

Kurz nach dem Ausgleich hatten wir mal ein paar Minuten in denen die Mannschaft wohl die taktischen Zwänge "vergessen" hatte...das sah auch relativ gut aus aber wurde schnell wieder eingestellt und schon wirkte es wieder geordnet aber auch sehr träge.

Für mich persönlich sollte Toppmöller hier etwas mehr Sicherheit opfern und erlauben das die Mannschaft den Gegner auch mal mit "Chaos" verwirrt.

In den ersten 20 Minuten als PAOK noch mitspielte hab ich da ein wenig neidisch das Pressing und die Intensität von denen bewundert. Das ist uns völlig abhanden gekommen unter Toppmöller.
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Es fehlt mir einfach die Wucht im Spiel.

Das ist streckenweise einschläfernd was die Eintracht spielt. Und wenn sich dann doch mal Lücken bieten geht es zwar schon relativ fix aber eben nur 10 Meter und dann wird wieder abgedreht und quer oder zurück.

Marmoush hat es zwei drei mal versucht durchzuziehen aber Chaibi bspw hat den Speed rausgenommen wenn ein Gegner in seine Nähe kam und hat dann meistens wieder quer oder zurück gespielt anstatt auch mal ein 1:1 Duell zu versuchen und ggf selbst den Abschluss zu suchen.

Kurz nach dem Ausgleich hatten wir mal ein paar Minuten in denen die Mannschaft wohl die taktischen Zwänge "vergessen" hatte...das sah auch relativ gut aus aber wurde schnell wieder eingestellt und schon wirkte es wieder geordnet aber auch sehr träge.

Für mich persönlich sollte Toppmöller hier etwas mehr Sicherheit opfern und erlauben das die Mannschaft den Gegner auch mal mit "Chaos" verwirrt.

In den ersten 20 Minuten als PAOK noch mitspielte hab ich da ein wenig neidisch das Pressing und die Intensität von denen bewundert. Das ist uns völlig abhanden gekommen unter Toppmöller.
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Toppmöller hat doch selbst mehr Risiko gefordert.

Toppmöller fordert mehr Risiko
Eintracht-Trainer Dino Toppmöller wünscht sich von seiner Mannschaft in der einen oder anderen Situation mehr Risikobereitschaft. "Du kannst ja auch mal aus dem eigenen Ballbesitz mal einen Konter spielen", so der Coach nach der 0:2-Niederlage in Wolfsburg. "Heißt: Der Gegner presst hoch, du kommst aus einer Situation raus und in die Verlagerung rein. Dann musst du einfach mehr Risiko gehen und hinter die Kette spielen." Den Ball in die Tiefe würde er gerne häufiger sehen, auch wenn – und gerade weil – es schwer sei, gegen eine gut gestaffelte Wolfsburger Mannschaft Chancen zu kreieren.  
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No.3 schrieb:


Mit Buta tue ich mich aktuell auch etwas schwer, bei aller Anlage ist das alles doch sehr "durchschnittlich"



Mir Buta tue ich mich schon seit letzter Saison mehr als schwer, denn neben den sehr wenigen Geistesblitzen (Tor oder gute, verwertbare Flanke) ist das alles für mich eher unterer Durchschnitt und nur bedingt Bundesligatauglich.
Sicher er bringt viele gute Attribute und Voraussetzungen mit (Schnelligkeit, Ballbehandlung) aber lässt dafür viele andere existenzielle Dinge vermissen (Zweikampfstärke, Biss, Spielverständnis, Cleverness, Übersicht...). Egal ob offensiv oder defensiv.

Auf dieser Position im Sommer nicht nachgebessert zu haben bzw. eine ernsthafte Alternative aufzubauen, ist für mich auch eher ein Management-Fehler als der fehlende Mittelstürmer!
Denn die schwachbesetzte RV-Position war bekannt, die Stürmer-Not kam 5 nach 12.

Sorry aber Chandler, Knauff oder Jakic sind keine wirkliche langfristige Alternative und Ebimbe wird ja von unseren Verantwortlichen scheinbar eher zentral oder weiter vorn gesehen.

Daher hoffe auch hier auf das Wintertransferfenster. Vielleicht gelingt uns wieder solch ein Griff wie mit Larsson und Pacho!
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AllaisBack schrieb:

No.3 schrieb:


Mit Buta tue ich mich aktuell auch etwas schwer, bei aller Anlage ist das alles doch sehr "durchschnittlich"



Mir Buta tue ich mich schon seit letzter Saison mehr als schwer, denn neben den sehr wenigen Geistesblitzen (Tor oder gute, verwertbare Flanke) ist das alles für mich eher unterer Durchschnitt und nur bedingt Bundesligatauglich.
Sicher er bringt viele gute Attribute und Voraussetzungen mit (Schnelligkeit, Ballbehandlung) aber lässt dafür viele andere existenzielle Dinge vermissen (Zweikampfstärke, Biss, Spielverständnis, Cleverness, Übersicht...). Egal ob offensiv oder defensiv.

Auf dieser Position im Sommer nicht nachgebessert zu haben bzw. eine ernsthafte Alternative aufzubauen, ist für mich auch eher ein Management-Fehler als der fehlende Mittelstürmer!
Denn die schwachbesetzte RV-Position war bekannt, die Stürmer-Not kam 5 nach 12.

Sorry aber Chandler, Knauff oder Jakic sind keine wirkliche langfristige Alternative und Ebimbe wird ja von unseren Verantwortlichen scheinbar eher zentral oder weiter vorn gesehen.

Daher hoffe auch hier auf das Wintertransferfenster. Vielleicht gelingt uns wieder solch ein Griff wie mit Larsson und Pacho!



Buta ist eine Katastrophe, seit Monaten, was jeder sieht außer Toppmöller. Und keineswegs Ebimbe auf seine beste Position rechts außen stellen.
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Man sagt ja, dass man nach zehn Spielen unter einem neuen Coach einigermaßen absehen kann, wohin die Reise geht. Das, was ich von der Eintracht in den letzten beiden Spielen gesehen habe, ist ganz klar eines: Absteigerfußball.
Gute Ansätze, schön und gut, das kriegt Bochum auch hin. Wir allerdings sind 0,0 gefährlich, es ist über weite Strecken eine Mischung aus einschläfernd und qualvoll, das Spiel der Eintracht anzuschauen. Von Begeisterung bin ich jedenfalls weit entfernt - und die hat bei mir jeder unserer letzten Übungsleiter ausgelöst: Kovac mit der Galligkeit, die er wieder in die Mannschaft gebracht hat. Hütter mit der unfassbaren Dominanz, mit der die Eintracht mitunter aufgetreten ist. Und Glasner mit der puren Klasse, die das Team beispielsweise letzte Hinrunde zuhause gegen Leverkusen und Hoffenheim demonstriert hat.
Und heute brechen wir uns gegen einen zweitklassigen Gegner wie PAOK einen ab, der uns Räume ohne Ende gegeben hat, und wir konnten es (bis auf Marmoushs Tor) nicht im Ansatz ausnutzen. Trainingsweltmeister hin oder her, Hauge hat in einer Mannschaft wie der Eintracht nichts verloren. Nett, dass man versucht hat, den Wert dieses Assets nicht ganz verfallen zu lassen, aber Einnahmen hatten wir genug - jetzt könnten wir uns meiner Meinung nach wieder mehr aufs Sportliche konzentrieren.
Und da war der einzige, der mir richtig gut gefallen hat, einmal mehr Hugo Larsson. Auch Pacho war mit seinen grandiosen Langhölzern ein Lichtblick.
Auf den Außenpositionen haben wir dagegen wieder Verhältnisse wie zu Zeiten von da Costa / Toure / Chandler / Barkok / etc. pp. - gefühlt eine halbe Mannschaft als potentielle Optionen, aber keine einzige konstant gute.

Meiner Meinung nach Krösche einen nicht optimalen Kader zusammengebaut und Toppmöller holt aus diesem auch nicht das Maximale raus.
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No.3 schrieb:


Mit Buta tue ich mich aktuell auch etwas schwer, bei aller Anlage ist das alles doch sehr "durchschnittlich"



Mir Buta tue ich mich schon seit letzter Saison mehr als schwer, denn neben den sehr wenigen Geistesblitzen (Tor oder gute, verwertbare Flanke) ist das alles für mich eher unterer Durchschnitt und nur bedingt Bundesligatauglich.
Sicher er bringt viele gute Attribute und Voraussetzungen mit (Schnelligkeit, Ballbehandlung) aber lässt dafür viele andere existenzielle Dinge vermissen (Zweikampfstärke, Biss, Spielverständnis, Cleverness, Übersicht...). Egal ob offensiv oder defensiv.

Auf dieser Position im Sommer nicht nachgebessert zu haben bzw. eine ernsthafte Alternative aufzubauen, ist für mich auch eher ein Management-Fehler als der fehlende Mittelstürmer!
Denn die schwachbesetzte RV-Position war bekannt, die Stürmer-Not kam 5 nach 12.

Sorry aber Chandler, Knauff oder Jakic sind keine wirkliche langfristige Alternative und Ebimbe wird ja von unseren Verantwortlichen scheinbar eher zentral oder weiter vorn gesehen.

Daher hoffe auch hier auf das Wintertransferfenster. Vielleicht gelingt uns wieder solch ein Griff wie mit Larsson und Pacho!
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AllaisBack schrieb:

No.3 schrieb:


Mit Buta tue ich mich aktuell auch etwas schwer, bei aller Anlage ist das alles doch sehr "durchschnittlich"



Mir Buta tue ich mich schon seit letzter Saison mehr als schwer, denn neben den sehr wenigen Geistesblitzen (Tor oder gute, verwertbare Flanke) ist das alles für mich eher unterer Durchschnitt und nur bedingt Bundesligatauglich.
Sicher er bringt viele gute Attribute und Voraussetzungen mit (Schnelligkeit, Ballbehandlung) aber lässt dafür viele andere existenzielle Dinge vermissen (Zweikampfstärke, Biss, Spielverständnis, Cleverness, Übersicht...). Egal ob offensiv oder defensiv.

Auf dieser Position im Sommer nicht nachgebessert zu haben bzw. eine ernsthafte Alternative aufzubauen, ist für mich auch eher ein Management-Fehler als der fehlende Mittelstürmer!
Denn die schwachbesetzte RV-Position war bekannt, die Stürmer-Not kam 5 nach 12.

Sorry aber Chandler, Knauff oder Jakic sind keine wirkliche langfristige Alternative und Ebimbe wird ja von unseren Verantwortlichen scheinbar eher zentral oder weiter vorn gesehen.

Daher hoffe auch hier auf das Wintertransferfenster. Vielleicht gelingt uns wieder solch ein Griff wie mit Larsson und Pacho!


Jeder sieht, dass Ebimbe auf die rechte Seite gehört. Dann wären gleich zwei Probleme gelöst. 1. Man hätte RV stark besetzt und 2. Ebmibe würde nicht mehr offensiv in der Mitte spielen. Dort kommt er gar nicht zur Geltung, weil ihm für diese Postion schlicht die passenden Qualitäten fehlen.
Das ist dann aber Sache von Toppmöller und nicht mehr vom Management.

Viel schlimmer finde ich die Situation auf links. Da hat man Max, den man nicht mal für Europa nominiert hat, obwohl er fit war und Nkounkou, der offensichtlich noch nicht weit genug ist.
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HerrZog schrieb:

Darfst mir gerne helfen sie zu erkennen.  Wo genau soll ich suchen?
Darfst sie mir auch gerne erklären.


Also wenn du hier keine spielerische Steigerung von Spiel zu Spiel siehst (Wolfsburg nur in Teilen) und vor allem keine Verbesserung zur letzten Rückrunde siehst, dann kann ich nur Fielmann empfehlen. Alleine das Spiel aus der Abwehr heraus war heute teilweise eine Augenweide. Noch gegen Aberdeen war es dagegen Schlafwagenfußball gewesen.

HerrZog schrieb:

Aber ich sah in der ersten Halbzeit viele lange Chipbälle. Aber das kann doch nicht der Plan A sein.  Für mich war das eher Planlosigkeit ala Tzavellas

Wenn man schnelle und lauffreudige Stürmer hat, machen diese Chipbälle hinter die Abwehr durchaus Sinn. Die von Pacho  waren sogar saustark und führten zu vielversprechenden Aktionen. Unser Problem liegt im Abschluss, nicht in einer fehlenden Spielidee oder spielerischer Armut.
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WürzburgerAdler schrieb:

HerrZog schrieb:

Darfst mir gerne helfen sie zu erkennen.  Wo genau soll ich suchen?
Darfst sie mir auch gerne erklären.


Also wenn du hier keine spielerische Steigerung von Spiel zu Spiel siehst (Wolfsburg nur in Teilen) und vor allem keine Verbesserung zur letzten Rückrunde siehst, dann kann ich nur Fielmann empfehlen. Alleine das Spiel aus der Abwehr heraus war heute teilweise eine Augenweide. Noch gegen Aberdeen war es dagegen Schlafwagenfußball gewesen.

HerrZog schrieb:

Aber ich sah in der ersten Halbzeit viele lange Chipbälle. Aber das kann doch nicht der Plan A sein.  Für mich war das eher Planlosigkeit ala Tzavellas

Wenn man schnelle und lauffreudige Stürmer hat, machen diese Chipbälle hinter die Abwehr durchaus Sinn. Die von Pacho  waren sogar saustark und führten zu vielversprechenden Aktionen. Unser Problem liegt im Abschluss, nicht in einer fehlenden Spielidee oder spielerischer Armut.


Danke Würzi!
Bin auch eher einer der kritisch sich echauffiert, aber ich erkenne ganz klar einen Handschrift und Konzept des Trainers. Die langen Bälle wurden flexible je nach Verschiebung der gegnerischen Abwehrkette zielführend eingebaut. Ansonsten habe ich auch einen reifenund perfekten Spielaufbau gesehen.

Das von vielen verlangte auf Teufel komm raus stürmen, geht bei dem vorhandenen Personal gar nicht.
Wir diktieren das Spieltempo und das Geschehen gegen eine heimstarke Mannschaft mit 9 neuen Spieler (Hauge eingerechnet)
Was manche User hier für Erwartungen hegen, da schwillt mir der Hals an.

Ich bin überzeugt wir hätten auch mit der alten Mannschaft aus dem letzte Jahr nicht mehr als 18 troschüsse herausgearbeitet, aber sicherlich mehr zugelassen.

Problem Abschluss ist bekannt und wird sich bis Winter so durchziehen. Da hilft auch kein anderes System, Trainer oder Taktik.
Aber ich glaube manche wollen es nicht verstehen.
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WürzburgerAdler schrieb:

HerrZog schrieb:

Darfst mir gerne helfen sie zu erkennen.  Wo genau soll ich suchen?
Darfst sie mir auch gerne erklären.


Also wenn du hier keine spielerische Steigerung von Spiel zu Spiel siehst (Wolfsburg nur in Teilen) und vor allem keine Verbesserung zur letzten Rückrunde siehst, dann kann ich nur Fielmann empfehlen. Alleine das Spiel aus der Abwehr heraus war heute teilweise eine Augenweide. Noch gegen Aberdeen war es dagegen Schlafwagenfußball gewesen.

HerrZog schrieb:

Aber ich sah in der ersten Halbzeit viele lange Chipbälle. Aber das kann doch nicht der Plan A sein.  Für mich war das eher Planlosigkeit ala Tzavellas

Wenn man schnelle und lauffreudige Stürmer hat, machen diese Chipbälle hinter die Abwehr durchaus Sinn. Die von Pacho  waren sogar saustark und führten zu vielversprechenden Aktionen. Unser Problem liegt im Abschluss, nicht in einer fehlenden Spielidee oder spielerischer Armut.


Danke Würzi!
Bin auch eher einer der kritisch sich echauffiert, aber ich erkenne ganz klar einen Handschrift und Konzept des Trainers. Die langen Bälle wurden flexible je nach Verschiebung der gegnerischen Abwehrkette zielführend eingebaut. Ansonsten habe ich auch einen reifenund perfekten Spielaufbau gesehen.

Das von vielen verlangte auf Teufel komm raus stürmen, geht bei dem vorhandenen Personal gar nicht.
Wir diktieren das Spieltempo und das Geschehen gegen eine heimstarke Mannschaft mit 9 neuen Spieler (Hauge eingerechnet)
Was manche User hier für Erwartungen hegen, da schwillt mir der Hals an.

Ich bin überzeugt wir hätten auch mit der alten Mannschaft aus dem letzte Jahr nicht mehr als 18 troschüsse herausgearbeitet, aber sicherlich mehr zugelassen.

Problem Abschluss ist bekannt und wird sich bis Winter so durchziehen. Da hilft auch kein anderes System, Trainer oder Taktik.
Aber ich glaube manche wollen es nicht verstehen.
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naggedei schrieb:

Was manche User hier für Erwartungen hegen, da schwillt mir der Hals an.

Ich bin überzeugt wir hätten auch mit der alten Mannschaft aus dem letzte Jahr nicht mehr als 18 troschüsse herausgearbeitet, aber sicherlich mehr zugelassen.

Problem Abschluss ist bekannt und wird sich bis Winter so durchziehen. Da hilft auch kein anderes System, Trainer oder Taktik.
Aber ich glaube manche wollen es nicht verstehen.

Das sehe ich genauso... man hat dem Gegner -der jetzt auch nicht zweitklassig ist wie einige hier wieder schreiben ( die sind Tabellen Zweiter in Griechenland!) - nicht viel angeboten. Die zwei Freistöße sind nun mal auch gut ausgeführt worden -schwer zu verteidigen! Es gibt so Tage da bekommt Gegentore die nicht zwingend sind.

Es lag ausschließlich daran das wenn der Ball in die Räume (letztes Drittel) kam bei den Spielern Fragezeichen zu sehen waren - was mache ich jetzt! Die Entscheidungsfindung dauert dort viel zu lange. Und wenn dann eine Entscheidung getroffen wird sind die Anspielstationen zugestellt. Es fehlen dort noch immer die Automatismen. Es fehlt zwar noch ein guter MS - aber das ist nur die halbe Wahrheit. Die Außen sind aktuell neben den mangelnden Entscheidungsfindung im letzten Drittel das Kernproblem! Viel mehr sollte man den Ebimbe nicht ständig die Löcher stopfen lassen. Der gehört jetzt dauerhaft auf den rechten Flügel. LF -> Knauff u. Niels abwechselnd dort einsetzen. Bis einer von Beiden sich durchsetzt.

Eine Trainerdiskussion brauchen wir erst recht nicht.....
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AllaisBack schrieb:

No.3 schrieb:


Mit Buta tue ich mich aktuell auch etwas schwer, bei aller Anlage ist das alles doch sehr "durchschnittlich"



Mir Buta tue ich mich schon seit letzter Saison mehr als schwer, denn neben den sehr wenigen Geistesblitzen (Tor oder gute, verwertbare Flanke) ist das alles für mich eher unterer Durchschnitt und nur bedingt Bundesligatauglich.
Sicher er bringt viele gute Attribute und Voraussetzungen mit (Schnelligkeit, Ballbehandlung) aber lässt dafür viele andere existenzielle Dinge vermissen (Zweikampfstärke, Biss, Spielverständnis, Cleverness, Übersicht...). Egal ob offensiv oder defensiv.

Auf dieser Position im Sommer nicht nachgebessert zu haben bzw. eine ernsthafte Alternative aufzubauen, ist für mich auch eher ein Management-Fehler als der fehlende Mittelstürmer!
Denn die schwachbesetzte RV-Position war bekannt, die Stürmer-Not kam 5 nach 12.

Sorry aber Chandler, Knauff oder Jakic sind keine wirkliche langfristige Alternative und Ebimbe wird ja von unseren Verantwortlichen scheinbar eher zentral oder weiter vorn gesehen.

Daher hoffe auch hier auf das Wintertransferfenster. Vielleicht gelingt uns wieder solch ein Griff wie mit Larsson und Pacho!


Jeder sieht, dass Ebimbe auf die rechte Seite gehört. Dann wären gleich zwei Probleme gelöst. 1. Man hätte RV stark besetzt und 2. Ebmibe würde nicht mehr offensiv in der Mitte spielen. Dort kommt er gar nicht zur Geltung, weil ihm für diese Postion schlicht die passenden Qualitäten fehlen.
Das ist dann aber Sache von Toppmöller und nicht mehr vom Management.

Viel schlimmer finde ich die Situation auf links. Da hat man Max, den man nicht mal für Europa nominiert hat, obwohl er fit war und Nkounkou, der offensichtlich noch nicht weit genug ist.
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Schmidti1982 schrieb:

AllaisBack schrieb:

No.3 schrieb:


Mit Buta tue ich mich aktuell auch etwas schwer, bei aller Anlage ist das alles doch sehr "durchschnittlich"



Mir Buta tue ich mich schon seit letzter Saison mehr als schwer, denn neben den sehr wenigen Geistesblitzen (Tor oder gute, verwertbare Flanke) ist das alles für mich eher unterer Durchschnitt und nur bedingt Bundesligatauglich.
Sicher er bringt viele gute Attribute und Voraussetzungen mit (Schnelligkeit, Ballbehandlung) aber lässt dafür viele andere existenzielle Dinge vermissen (Zweikampfstärke, Biss, Spielverständnis, Cleverness, Übersicht...). Egal ob offensiv oder defensiv.

Auf dieser Position im Sommer nicht nachgebessert zu haben bzw. eine ernsthafte Alternative aufzubauen, ist für mich auch eher ein Management-Fehler als der fehlende Mittelstürmer!
Denn die schwachbesetzte RV-Position war bekannt, die Stürmer-Not kam 5 nach 12.

Sorry aber Chandler, Knauff oder Jakic sind keine wirkliche langfristige Alternative und Ebimbe wird ja von unseren Verantwortlichen scheinbar eher zentral oder weiter vorn gesehen.

Daher hoffe auch hier auf das Wintertransferfenster. Vielleicht gelingt uns wieder solch ein Griff wie mit Larsson und Pacho!


Jeder sieht, dass Ebimbe auf die rechte Seite gehört. Dann wären gleich zwei Probleme gelöst. 1. Man hätte RV stark besetzt und 2. Ebmibe würde nicht mehr offensiv in der Mitte spielen. Dort kommt er gar nicht zur Geltung, weil ihm für diese Postion schlicht die passenden Qualitäten fehlen.
Das ist dann aber Sache von Toppmöller und nicht mehr vom Management.

Viel schlimmer finde ich die Situation auf links. Da hat man Max, den man nicht mal für Europa nominiert hat, obwohl er fit war und Nkounkou, der offensichtlich noch nicht weit genug ist.


Unsere RV ist sehr ordentlich besetzt. Allerdings haben wir diese Position in unserem System schlichtweg nicht. Wir spielen ein System mit Schienenspieler, ohne dass wir auch nur einen Schienenspieler im Kader haben. Ebimbe erfüllt die Anforderungen da noch am ehesten.
Bei einer Umstellung auf Viererkette könnte Buta einen durchaus soliden RV abgeben. Ebenso auf der anderen Seite Max.
Nkounkou benötigt noch eine ganze Weile, unabhängig von seiner Rolle.
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Ich habe, trotz Niederlage, ein gutes Spiel gesehen. Ergebnisfußball hin oder her, die Mannschaft ist auf dem richtigen Weg, auch wenn er noch lang sein möge.

Hinten standen wir bisweilen kompakt. Vor allem Pacho hat ein richtig gutes Spiel gemacht. Gerade seine Pässe nach vorne waren mitunter richtig richtig stark. Die Verwertung ebendieser war dann das Problem.
Abgefallen sind da mE nur die Außenverteidiger. Knauff war nix und Nkounkou genauswoneig. Da erwarte ich von Knauff schon mehr. Natürlich ist er noch jung, aber er kann es wesentlich besser. Ich will gar nicht von seinem Spiel gegen Barca sprechen. Aber selbst wenn dahingehend ne Klasse schlechter spielt, ist er immer noch ne Klasse besser als jetzt. Nkounkou braucht freilich Zeit. Die sollte man ihm geben. So geil sein Tor beim Einstand war, so sehr sind die Hoffnungen in ihn direkt ins gefühlte Unermessliche geschossen.

Nach vorne ging das mE auch recht gut. Es fehlen dann die eingespielten Laufwege, das letzte bisschen Mut und die Genauigkeit. Aber sie wollen und erspielen sich die Chancen. Das ist immer noch besser, als 20 Meter vorm Tor die Endstation zu sehen. Marmoush war unglaublich fleißig und hat sich extrem gut aufgerieben, aber dann müssen die anderen eben gescheit nachrücken. Es gab einige Szenen, in denen Marmoush aus der Box rausgeht um zu helfen, die Seite zu beackern, aber dann wird nur halbherzig nachgerückt. Anstatt, dass dann 1-2 Jungs in die Box ziehen um damit Abehrspieler zu binden, die dann hoffentlich den Rückraum offen lassen, bleiben die meisten um den 16er stehen. Ja, dann haste nix gewonnen, weil die griechen kompakt dort stehen und dann natürlich diverse Beine im Weg sind.

Die Standards waren natürlich Mist. Den ersten muss Trapp haben bzw. den kann er eigentlich wirklich halten. Und beim zweiten, ja mei...musste eigentlich rausköpfen, aber klar, dass uns so einer reinkullert. Wenn der vor nen anderen Fuß fällt, passiert gar nix. Haste Sch...am Schuh und so weiter.

Zum Schiri...sollen den bumms echt bleiben lassen. Wenn da jede Woche permanent nur Schrott gepfiffen wird, braucht sich niemand mehr wundern, dass man keine sachliche Diskussion mehr darüber führen kann und will. Die rote Karte ist ja mal aberwitzig und was am Sonntag passiert, kann man sich auch schon denken. Wird bestimmt 2-3 Kann-Situationen geben, die dann Heidenheim zum Vorteil gereichen und im Nachgang wird dann eingeräumt, dass im Keller grad xhamster lief und man halt abgelenkt war. Machste nix.
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Schmidti1982 schrieb:

AllaisBack schrieb:

No.3 schrieb:


Mit Buta tue ich mich aktuell auch etwas schwer, bei aller Anlage ist das alles doch sehr "durchschnittlich"



Mir Buta tue ich mich schon seit letzter Saison mehr als schwer, denn neben den sehr wenigen Geistesblitzen (Tor oder gute, verwertbare Flanke) ist das alles für mich eher unterer Durchschnitt und nur bedingt Bundesligatauglich.
Sicher er bringt viele gute Attribute und Voraussetzungen mit (Schnelligkeit, Ballbehandlung) aber lässt dafür viele andere existenzielle Dinge vermissen (Zweikampfstärke, Biss, Spielverständnis, Cleverness, Übersicht...). Egal ob offensiv oder defensiv.

Auf dieser Position im Sommer nicht nachgebessert zu haben bzw. eine ernsthafte Alternative aufzubauen, ist für mich auch eher ein Management-Fehler als der fehlende Mittelstürmer!
Denn die schwachbesetzte RV-Position war bekannt, die Stürmer-Not kam 5 nach 12.

Sorry aber Chandler, Knauff oder Jakic sind keine wirkliche langfristige Alternative und Ebimbe wird ja von unseren Verantwortlichen scheinbar eher zentral oder weiter vorn gesehen.

Daher hoffe auch hier auf das Wintertransferfenster. Vielleicht gelingt uns wieder solch ein Griff wie mit Larsson und Pacho!


Jeder sieht, dass Ebimbe auf die rechte Seite gehört. Dann wären gleich zwei Probleme gelöst. 1. Man hätte RV stark besetzt und 2. Ebmibe würde nicht mehr offensiv in der Mitte spielen. Dort kommt er gar nicht zur Geltung, weil ihm für diese Postion schlicht die passenden Qualitäten fehlen.
Das ist dann aber Sache von Toppmöller und nicht mehr vom Management.

Viel schlimmer finde ich die Situation auf links. Da hat man Max, den man nicht mal für Europa nominiert hat, obwohl er fit war und Nkounkou, der offensichtlich noch nicht weit genug ist.


Unsere RV ist sehr ordentlich besetzt. Allerdings haben wir diese Position in unserem System schlichtweg nicht. Wir spielen ein System mit Schienenspieler, ohne dass wir auch nur einen Schienenspieler im Kader haben. Ebimbe erfüllt die Anforderungen da noch am ehesten.
Bei einer Umstellung auf Viererkette könnte Buta einen durchaus soliden RV abgeben. Ebenso auf der anderen Seite Max.
Nkounkou benötigt noch eine ganze Weile, unabhängig von seiner Rolle.
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RGW6789_ schrieb:

Bei einer Umstellung auf Viererkette könnte

Könnte, könnte, Fahrradkette. Jegliche Versuche unterschiedlicher Trainer auf Viererkette umzustellen sind in den letzten Jahren kläglich gescheitert
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RGW6789_ schrieb:

Bei einer Umstellung auf Viererkette könnte

Könnte, könnte, Fahrradkette. Jegliche Versuche unterschiedlicher Trainer auf Viererkette umzustellen sind in den letzten Jahren kläglich gescheitert
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Adler_im_Exil schrieb:

RGW6789_ schrieb:

Bei einer Umstellung auf Viererkette könnte

Könnte, könnte, Fahrradkette. Jegliche Versuche unterschiedlicher Trainer auf Viererkette umzustellen sind in den letzten Jahren kläglich gescheitert


Und das dient als Argument es bei einer vollkommen neu zusammengestellten Mannschaft nicht in Betracht zu ziehen?
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Ich kapiere irgendwie nicht, warum wir auf den Außen so dünn besetzt sind. Ich bilde mir ja schon ein zu erkennen, was man in Nkonkou sieht und ich glaube er hat Potential zu nem tollen LA. Neben Talente entwickeln und teuer verkaufen, müssen wir aber ja auch ne Saison spielen. Nkonkou scheint ja unser absoluter Wunschspieler gewesen zu sein. Ist uns da noch ein anderer Transfer durch die Lappen gegangen oder war alleine Nkonkou unser Masterplan für links? Hat man Knauff und Buta als zu stark eingeschätzt? Ebimbe falsch eingeplant? Bzgl eigenen Ansprüchen ist Krösche ja meistens relativ forsch aufgetreten, aber mit dem Kader hätte ich  auch mit Kolo keinen Europäischen Anspruch gesehen.
Das Sturmproblem kann ich gut als höhere Gewalt einordnen,  was auf den Außen bei der Kaderplanung los war, leuchtet mir aber nicht so ganz ein. Ich übersehe da gerne mal was, daher meine Fragen
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Ich vermisse den Hurra Fußball von Glasner.

Bis auf die sehr glücklichen Sieg gegen Darmstadt und den desolaten Sieg gegen Aberdeen gibt’s 0,0 Lichtblicke. Für was wurde eigentlich Toppmöller geholt ? Um den Veh Fußball wieder zu integrieren ?  
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Ich vermisse den Hurra Fußball von Glasner.

Bis auf die sehr glücklichen Sieg gegen Darmstadt und den desolaten Sieg gegen Aberdeen gibt’s 0,0 Lichtblicke. Für was wurde eigentlich Toppmöller geholt ? Um den Veh Fußball wieder zu integrieren ?  
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mc1998 schrieb:

Ich vermisse den Hurra Fußball von Glasner.

Bis auf die sehr glücklichen Sieg gegen Darmstadt und den desolaten Sieg gegen Aberdeen gibt’s 0,0 Lichtblicke. Für was wurde eigentlich Toppmöller geholt ? Um den Veh Fußball wieder zu integrieren ?  



Wenn Du seit Beginn der Saison und zu dem Spiel jetzt keinen Fortschritt gesehen hast, dann hast Du schlicht nicht die Spiele der Eintracht geschaut. Ergebnistechnisch ist das natürlich zu wenig, aber gerade gestern war das spielerisch ein Lichtblick.
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nisol13 schrieb:

Zumindest in der Rückrunde hatte ich offensiv kein Gefühl das überhaupt was geht.

Ich finde auch, dass hier vielfach der verklärte Blick in den Rückspiegel erfolgt.
Die Rückrunde war im Endeffekt genauso wie jetzt: wir haben hinten immer mindestens eins gefangen und vorne nur noch per Zufall getroffen.
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greg schrieb:

nisol13 schrieb:

Zumindest in der Rückrunde hatte ich offensiv kein Gefühl das überhaupt was geht.

Ich finde auch, dass hier vielfach der verklärte Blick in den Rückspiegel erfolgt.
Die Rückrunde war im Endeffekt genauso wie jetzt: wir haben hinten immer mindestens eins gefangen und vorne nur noch per Zufall getroffen.


Genauso ist es.

Meine persönliche Prognose zum Ende der Hinrunde BL:
wir spielen noch vier x Remis, haben an Spieltag 17 11 Punkte auf dem Konto und eine desaströse Tordifferenz.

Jetzt schwimmen wir in Geld und können es nicht reinvestieren. Markus Krösche hat sicher niemals die Möglichkeit in Betracht gezogen, von PSG, Sossoku und dessen Schützling Axxxxxxch so am Nasenring durch die Manege gezogen zu werden. Wurde er aber. Dafür hat sich LEV Boniface geschnappt und einen echt guten Trainer haben die auch noch.

Dino Toppmöller ist - persönliche Meinung - für den Cheftrainerposten eines Bundesligisten, total überfordert. Cheftraineranwärterlehrlingnovize in Probezeit.

Man, ich wünsche mir Niko Kovač zusammen mit seinem Bruder zurück. Die hatten immer einen erkennbaren Plan. Dino dagegen ist planlos, stellt Spieler auf Positionen, die sie nicht spielen (können), tätigt fatale Auswechselungen. Hat der überhaupt eine Trainerlizenz?

2024 schaffen wir mit viel Glück vielleicht den Klassenerhalt oder es geht runter. Mit Ansage! Und dann vollkommen verdient.
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greg schrieb:

nisol13 schrieb:

Zumindest in der Rückrunde hatte ich offensiv kein Gefühl das überhaupt was geht.

Ich finde auch, dass hier vielfach der verklärte Blick in den Rückspiegel erfolgt.
Die Rückrunde war im Endeffekt genauso wie jetzt: wir haben hinten immer mindestens eins gefangen und vorne nur noch per Zufall getroffen.


Genauso ist es.

Meine persönliche Prognose zum Ende der Hinrunde BL:
wir spielen noch vier x Remis, haben an Spieltag 17 11 Punkte auf dem Konto und eine desaströse Tordifferenz.

Jetzt schwimmen wir in Geld und können es nicht reinvestieren. Markus Krösche hat sicher niemals die Möglichkeit in Betracht gezogen, von PSG, Sossoku und dessen Schützling Axxxxxxch so am Nasenring durch die Manege gezogen zu werden. Wurde er aber. Dafür hat sich LEV Boniface geschnappt und einen echt guten Trainer haben die auch noch.

Dino Toppmöller ist - persönliche Meinung - für den Cheftrainerposten eines Bundesligisten, total überfordert. Cheftraineranwärterlehrlingnovize in Probezeit.

Man, ich wünsche mir Niko Kovač zusammen mit seinem Bruder zurück. Die hatten immer einen erkennbaren Plan. Dino dagegen ist planlos, stellt Spieler auf Positionen, die sie nicht spielen (können), tätigt fatale Auswechselungen. Hat der überhaupt eine Trainerlizenz?

2024 schaffen wir mit viel Glück vielleicht den Klassenerhalt oder es geht runter. Mit Ansage! Und dann vollkommen verdient.
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hijackthis schrieb:

Hat der überhaupt eine Trainerlizenz?




muss das wirklich sein? Kritik ist o.k., aber das ist dann wirklich drüber
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Ich habe, trotz Niederlage, ein gutes Spiel gesehen. Ergebnisfußball hin oder her, die Mannschaft ist auf dem richtigen Weg, auch wenn er noch lang sein möge.

Hinten standen wir bisweilen kompakt. Vor allem Pacho hat ein richtig gutes Spiel gemacht. Gerade seine Pässe nach vorne waren mitunter richtig richtig stark. Die Verwertung ebendieser war dann das Problem.
Abgefallen sind da mE nur die Außenverteidiger. Knauff war nix und Nkounkou genauswoneig. Da erwarte ich von Knauff schon mehr. Natürlich ist er noch jung, aber er kann es wesentlich besser. Ich will gar nicht von seinem Spiel gegen Barca sprechen. Aber selbst wenn dahingehend ne Klasse schlechter spielt, ist er immer noch ne Klasse besser als jetzt. Nkounkou braucht freilich Zeit. Die sollte man ihm geben. So geil sein Tor beim Einstand war, so sehr sind die Hoffnungen in ihn direkt ins gefühlte Unermessliche geschossen.

Nach vorne ging das mE auch recht gut. Es fehlen dann die eingespielten Laufwege, das letzte bisschen Mut und die Genauigkeit. Aber sie wollen und erspielen sich die Chancen. Das ist immer noch besser, als 20 Meter vorm Tor die Endstation zu sehen. Marmoush war unglaublich fleißig und hat sich extrem gut aufgerieben, aber dann müssen die anderen eben gescheit nachrücken. Es gab einige Szenen, in denen Marmoush aus der Box rausgeht um zu helfen, die Seite zu beackern, aber dann wird nur halbherzig nachgerückt. Anstatt, dass dann 1-2 Jungs in die Box ziehen um damit Abehrspieler zu binden, die dann hoffentlich den Rückraum offen lassen, bleiben die meisten um den 16er stehen. Ja, dann haste nix gewonnen, weil die griechen kompakt dort stehen und dann natürlich diverse Beine im Weg sind.

Die Standards waren natürlich Mist. Den ersten muss Trapp haben bzw. den kann er eigentlich wirklich halten. Und beim zweiten, ja mei...musste eigentlich rausköpfen, aber klar, dass uns so einer reinkullert. Wenn der vor nen anderen Fuß fällt, passiert gar nix. Haste Sch...am Schuh und so weiter.

Zum Schiri...sollen den bumms echt bleiben lassen. Wenn da jede Woche permanent nur Schrott gepfiffen wird, braucht sich niemand mehr wundern, dass man keine sachliche Diskussion mehr darüber führen kann und will. Die rote Karte ist ja mal aberwitzig und was am Sonntag passiert, kann man sich auch schon denken. Wird bestimmt 2-3 Kann-Situationen geben, die dann Heidenheim zum Vorteil gereichen und im Nachgang wird dann eingeräumt, dass im Keller grad xhamster lief und man halt abgelenkt war. Machste nix.
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sehe ich genauso... Beim Knauff sieht man, wenn er auf dem LF spielt, dass er gefühlt eine Sekunde braucht um das Benutzen seines Standbeines zu umgehen

Ich habe den Knauff auf LF oder RF nicht so kritisch gesehen wie DU oder Andere. Vielmehr die Wechsel mit Buta auf RF und Ebimbe auf der 8 waren im Nachhinein von DT unglücklich.

Niels sollte noch Zeit bekommen, bis dahin sollte man den Knauff dort einsetzen. Ebimbe bitte auf den RF einsetzen- im Zentrum ist er nicht so gut. Für mich ist der Chaibi im OM aktuell gesetzt. Neben ihm sollten Götze, Hauge,Aaronson oder Marmoush um den Platz streiten. Ich verstehe nicht das man auf der Position wo man viele Spieler hat den Ebimbe dort einsetzt anstatt da wo es am meisten Klemmt ->RF


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