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Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Dortmund

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Götze stimme ich zu....

Ebimbe hat sich beim 3:3 wirklich wie ein Schuljunge überlaufen lassen.... Außerdem hat er mehrere Aktionen gehabt wo dann der Pass zum Mitspieler kommen muss und durch Ungenauigkeiten nix dabei raussprang....

Beide zurecht von der Bank...der Platz kann noch in Richtung Tribüne wechseln....
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Zeuge80 schrieb:

Götze stimme ich zu....




Leider hatte ich mit meiner Vermutung beim Thema Götze recht.
Er saß auf der Bank und das zurecht. Toppmöller möchte offensiv mehr von Ihm sehen und wer dem nicht folgt
sitzt eben auf der Bank. Auch ein Mario Götze. Das macht Toppmöller echt stark, das er sein Ding durchzieht und den Spieler Aufgaben gibt die sie erfüllen müssen und wenn das ein paar Spiele nicht klappt, dann bekommt ein anderer die Chance. So kann man sich als neuer Trainer auch Respekt verschaffen.
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Zeuge80 schrieb:

Götze stimme ich zu....




Leider hatte ich mit meiner Vermutung beim Thema Götze recht.
Er saß auf der Bank und das zurecht. Toppmöller möchte offensiv mehr von Ihm sehen und wer dem nicht folgt
sitzt eben auf der Bank. Auch ein Mario Götze. Das macht Toppmöller echt stark, das er sein Ding durchzieht und den Spieler Aufgaben gibt die sie erfüllen müssen und wenn das ein paar Spiele nicht klappt, dann bekommt ein anderer die Chance. So kann man sich als neuer Trainer auch Respekt verschaffen.
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Schon krass, dass unsere Mannschaft mittlerweile ein Niveau hat, auf dem der Stammplatz von Mario Götze ernsthaft in Frage steht, weil wir saugute Alternativen haben. Gehört wohl eigentlich in den Euphorie Fred.
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Zeuge80 schrieb:

Götze stimme ich zu....




Leider hatte ich mit meiner Vermutung beim Thema Götze recht.
Er saß auf der Bank und das zurecht. Toppmöller möchte offensiv mehr von Ihm sehen und wer dem nicht folgt
sitzt eben auf der Bank. Auch ein Mario Götze. Das macht Toppmöller echt stark, das er sein Ding durchzieht und den Spieler Aufgaben gibt die sie erfüllen müssen und wenn das ein paar Spiele nicht klappt, dann bekommt ein anderer die Chance. So kann man sich als neuer Trainer auch Respekt verschaffen.
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ich kenne die genauen Beweggründe für den Bankplatz von Götze nicht. Das kann taktische Gründe haben, war Götze angeschlagen, oder war es tatsächlich ein Denkzettel vom Trainer?

Egal, prima dass wir eine Truppe haben, dass sogar ein Spieler wie Götze auf der Bank sein kann und wir offensichtlich in der Breite gut aufgestellt ist. Diese junge "wilde" Truppe macht total Bock und von dem Unaussprechlichen spricht kein Mensch mehr.
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ich kenne die genauen Beweggründe für den Bankplatz von Götze nicht. Das kann taktische Gründe haben, war Götze angeschlagen, oder war es tatsächlich ein Denkzettel vom Trainer?

Egal, prima dass wir eine Truppe haben, dass sogar ein Spieler wie Götze auf der Bank sein kann und wir offensichtlich in der Breite gut aufgestellt ist. Diese junge "wilde" Truppe macht total Bock und von dem Unaussprechlichen spricht kein Mensch mehr.
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Tafelberg schrieb:

ich kenne die genauen Beweggründe für den Bankplatz von Götze nicht. Das kann taktische Gründe haben, war Götze angeschlagen, oder war es tatsächlich ein Denkzettel vom Trainer?


Ich würde sagen weder noch. Chaibi und Knauff machen das einfach sehr gut derzeit und es gibt keinen Grund zu wechseln. Einfaches Leistungsprinzip, hat nix mit Denkzettel zu tun.
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Wollte eben mal beim Kicker unsere Noten checken und war (nicht zum ersten Mal) etwas erstaunt.
OK, keiner in der Elf des Tages, vielleicht aufgrund der anderen Ergebnisse (z.B. Bayern 8:0) noch verständlich, aber insgesamt schon sehr "kritisch".
z.B. Koch 4, Pacho 3,5; Skhiri 3,5; Larsson 2,5; Chaibi 2,5
Immerhin hat Marmoush als einziger eine 2,0 bekommen
Gut, bei drei Gegentoren hat die Defensive nicht alles richtig gemacht, aber so schlecht habe ich sie auch nicht gesehen.
Habe daraufhin mal die Noten von Bochum gegen den Tabellenletzten Mainz angeschaut, auch im Enddefekt nur ein 2:2 bei Kicker-Spielnote 4: Durchschnitt der 12 benoteten Spieler 3,17
Wir hatten insgesamt eine Durchschnittsnote von 3,29, bei einem 3:3 gegen einen Titelanwärter, mit Kicker-Spielnote 2
Hat mich irgendwie schon "irritiert"
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Zeuge80 schrieb:

Götze stimme ich zu....




Leider hatte ich mit meiner Vermutung beim Thema Götze recht.
Er saß auf der Bank und das zurecht. Toppmöller möchte offensiv mehr von Ihm sehen und wer dem nicht folgt
sitzt eben auf der Bank. Auch ein Mario Götze. Das macht Toppmöller echt stark, das er sein Ding durchzieht und den Spieler Aufgaben gibt die sie erfüllen müssen und wenn das ein paar Spiele nicht klappt, dann bekommt ein anderer die Chance. So kann man sich als neuer Trainer auch Respekt verschaffen.
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War gestern im Stadion. Tolle Leistung der Mannschaft.

ich verstehe jedoch nicht, warum Trapp gespielt hat. Das war gestern keine gute Leistung. Man hatte teilweise das Gefühl, dass er nicht voll beweglich oder bei der Sache ist. Beim 2.1 kann man auch mal runter gehen.

Wenn man daher einen Götze auf die Bank setzen kann, wenn er nicht die volle Leistung bringt, dann sollte man das auch mit Trapp machen. Er ist nicht sakrosankt.
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Ich empfand Trapp als Katastrophe - null Bewegung im Tor. Er schaut den Bällen einfach nur hinterher, wenn sie im Netz landen man kann fast sagen - jeder Schuss aufs Tor, war dann ein Tor - was echt mies für uns ist
Warum hat man nicht Grahl spielen lassen?! Denke, da hätte das Ergebnis für uns um einiges besser ausgesehen, trotz manch fragwürdiger Entscheidungen vom Schiri...

Einfach schade, die drei Punkte hätten wir mehr wie verdient...
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Toni69 schrieb:

Ich empfand Trapp als Katastrophe

Toni69 schrieb:

Er schaut den Bällen einfach nur hinterher

Toni69 schrieb:

jeder Schuss aufs Tor, war dann ein Tor

Auch ohne Emoji kann das nur Satire sein oder?
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Tafelberg schrieb:

ich kenne die genauen Beweggründe für den Bankplatz von Götze nicht. Das kann taktische Gründe haben, war Götze angeschlagen, oder war es tatsächlich ein Denkzettel vom Trainer?


Ich würde sagen weder noch. Chaibi und Knauff machen das einfach sehr gut derzeit und es gibt keinen Grund zu wechseln. Einfaches Leistungsprinzip, hat nix mit Denkzettel zu tun.
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sgevolker schrieb:

Ich würde sagen weder noch. Chaibi und Knauff machen das einfach sehr gut derzeit und es gibt keinen Grund zu wechseln. Einfaches Leistungsprinzip, hat nix mit Denkzettel zu tun.


Hat Dino auch in der PK gesagt.

Das Wort Denkzettel (Frage in Bezug auf Ngankam) findet er btw. scheiße 😁
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Tafelberg schrieb:

ich kenne die genauen Beweggründe für den Bankplatz von Götze nicht. Das kann taktische Gründe haben, war Götze angeschlagen, oder war es tatsächlich ein Denkzettel vom Trainer?


Ich würde sagen weder noch. Chaibi und Knauff machen das einfach sehr gut derzeit und es gibt keinen Grund zu wechseln. Einfaches Leistungsprinzip, hat nix mit Denkzettel zu tun.
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sgevolker schrieb:

Tafelberg schrieb:

ich kenne die genauen Beweggründe für den Bankplatz von Götze nicht. Das kann taktische Gründe haben, war Götze angeschlagen, oder war es tatsächlich ein Denkzettel vom Trainer?


Ich würde sagen weder noch. Chaibi und Knauff machen das einfach sehr gut derzeit und es gibt keinen Grund zu wechseln. Einfaches Leistungsprinzip, hat nix mit Denkzettel zu tun.

Dino´s O-Ton hierzu:
„Mario hat am Donnerstag in der Conference League ordentlich gespielt. Aber die anderen Jungs haben in Hoffenheim ein sensationelles Spiel gemacht. Das war unsere beste Saisonleistung. Uns war relativ schnell klar, dass wir wieder auf diese Elf setzen.“

Götze soll Verständnis hierfür gezeigt und es sportlich aufgenommen haben
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ich kenne die genauen Beweggründe für den Bankplatz von Götze nicht. Das kann taktische Gründe haben, war Götze angeschlagen, oder war es tatsächlich ein Denkzettel vom Trainer?

Egal, prima dass wir eine Truppe haben, dass sogar ein Spieler wie Götze auf der Bank sein kann und wir offensichtlich in der Breite gut aufgestellt ist. Diese junge "wilde" Truppe macht total Bock und von dem Unaussprechlichen spricht kein Mensch mehr.
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Tafelberg schrieb:

ich kenne die genauen Beweggründe für den Bankplatz von Götze nicht. Das kann taktische Gründe haben, war Götze angeschlagen, oder war es tatsächlich ein Denkzettel vom Trainer?


Naja, ich würde einfach sagen: Leistungsprinzip und Taktik. Es war ein "Never Change a winning Team" im Vergleich zum Hoffenheim, Spiel Chaibi, Knauff und Marmoush haben sich zuletzt gut zusammen eingespielt.  Gegen Helsinki hat er ja für Larsson gespielt. Da hat aber auch gerade Larsson klar die Nase vorne. Wobei ich das Gefühl hatte, dass er es eigentlich auch nicht schlecht gemacht hat, eher den Skhiri, welcher gegen Helsinki seine Rolle dafür offensiver auslegte.

Ist für Götze jetzt halt blöd gelaufen. Taktik ist aktuell halt zwei 6er/8er ausgelegt. Hier hat das Duo Skhiri/Larsson die Nase vorne. Dann gerade tatsächlich mal mehr 4er Kette, mit dennoch zwei Dampfmachern auf den Außen. Die Außenpositionen passen auch nicht mehr so zu Götze. So ist dann aktuell die Frage er oder Chaibi. Chaibi hat halt 4 Vorlagen gegen Hoffenheim und Helsinki geliefert und hat sich im Grunde mit seinen Standards unverzichtbar gemacht (auch wenn wir leider gegen Dortmund keine Ecken bekamen).

Somit hat halt aktuell bei allen Positionen in der Taktik jemand nachvollziehbar die Nase vorne. Man muss aber auch sagen, dass Larsson und Chaibi ja für viel Geld geholt wurden, weil man eine entsprechende Qualität von ihnen erwartete.

Dennoch bleibt er wichtig für uns. Direkt sein erster Ball gestern war richtig gut, aber Marmoush wurde von nem Foul gestoppt.
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Bommer1974 schrieb:

Eine Sache fiel mir auf und ich frage ernsthaft: Hat Mario Götze den Stammplatz verloren? Er war nicht zwingend und gefühlt für diese Mannschaft zu langsam. Nicht, was die Endgeschwindigkeit angeht, aber gedanklich und das war bislang immer genau Das, was seine Stärke war. Heute würde ich ihm das Arbeitszeugnis "stets bemüht.." ausstellen, Schlimm eigentlich. Ich hoffe, ich täusche mich und bin eigentlich ein sehr großer MG Fan.


Ich fand Götze nicht so schlecht wie andere hier. Waren schon ein paar gute Pässe dabei. Beim ersten wäre Marmoush wohl auf und davon gewesen, wenn nicht Dortmund das taktische Foul begangen hätte.

Dennoch könnte es im Winter noch schwieriger für ihn werden, wenn Marmoush wohl etwas nach hinten rückt, denn der dürfte auch bei nem neuen Stammstürmer gesetzt sein.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Dennoch könnte es im Winter noch schwieriger für ihn werden, wenn Marmoush wohl etwas nach hinten rückt, denn der dürfte auch bei nem neuen Stammstürmer gesetzt sein.


Ich denke eher das es nach der Winterpause leichter werden wird für ihn. Da ist Afrika-Cup und mit Chaibi, Skhiri und Marmoush brechen uns auf einen Schlag drei Leistungsträger weg.
In dieser Phase wird Götze eine wichtige Rolle spielen müssen.
Und ob der neue Stürmer schon Anfang Januar aufschlagen wird ist auch nicht sicher.
Bis Anfang Februar kann es richtig knifflig werden.
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Wollte eben mal beim Kicker unsere Noten checken und war (nicht zum ersten Mal) etwas erstaunt.
OK, keiner in der Elf des Tages, vielleicht aufgrund der anderen Ergebnisse (z.B. Bayern 8:0) noch verständlich, aber insgesamt schon sehr "kritisch".
z.B. Koch 4, Pacho 3,5; Skhiri 3,5; Larsson 2,5; Chaibi 2,5
Immerhin hat Marmoush als einziger eine 2,0 bekommen
Gut, bei drei Gegentoren hat die Defensive nicht alles richtig gemacht, aber so schlecht habe ich sie auch nicht gesehen.
Habe daraufhin mal die Noten von Bochum gegen den Tabellenletzten Mainz angeschaut, auch im Enddefekt nur ein 2:2 bei Kicker-Spielnote 4: Durchschnitt der 12 benoteten Spieler 3,17
Wir hatten insgesamt eine Durchschnittsnote von 3,29, bei einem 3:3 gegen einen Titelanwärter, mit Kicker-Spielnote 2
Hat mich irgendwie schon "irritiert"
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Eagleeye73 schrieb:

Wollte eben mal beim Kicker unsere Noten checken und war (nicht zum ersten Mal) etwas erstaunt.
OK, keiner in der Elf des Tages, vielleicht aufgrund der anderen Ergebnisse (z.B. Bayern 8:0) noch verständlich, aber insgesamt schon sehr "kritisch".
z.B. Koch 4, Pacho 3,5; Skhiri 3,5; Larsson 2,5; Chaibi 2,5
Immerhin hat Marmoush als einziger eine 2,0 bekommen

Naja, wir haben ja auch den tollen BVB geärgert... Aber im Ernst, gerade Pacho hat sehr stark gespielt, da ist eine 3,5 einfach Blödsinn. Aber wen juckt's? Unser Trainer stellt ja schließlich nicht nach Kicker-Noten auf.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Dennoch könnte es im Winter noch schwieriger für ihn werden, wenn Marmoush wohl etwas nach hinten rückt, denn der dürfte auch bei nem neuen Stammstürmer gesetzt sein.


Ich denke eher das es nach der Winterpause leichter werden wird für ihn. Da ist Afrika-Cup und mit Chaibi, Skhiri und Marmoush brechen uns auf einen Schlag drei Leistungsträger weg.
In dieser Phase wird Götze eine wichtige Rolle spielen müssen.
Und ob der neue Stürmer schon Anfang Januar aufschlagen wird ist auch nicht sicher.
Bis Anfang Februar kann es richtig knifflig werden.
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Diegito schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

Dennoch könnte es im Winter noch schwieriger für ihn werden, wenn Marmoush wohl etwas nach hinten rückt, denn der dürfte auch bei nem neuen Stammstürmer gesetzt sein.


Ich denke eher das es nach der Winterpause leichter werden wird für ihn. Da ist Afrika-Cup und mit Chaibi, Skhiri und Marmoush brechen uns auf einen Schlag drei Leistungsträger weg.
In dieser Phase wird Götze eine wichtige Rolle spielen müssen.
Und ob der neue Stürmer schon Anfang Januar aufschlagen wird ist auch nicht sicher.
Bis Anfang Februar kann es richtig knifflig werden.


Stimmt, den Afrika-Cup habe ich vergessen. In der Zeit wird er sicherlich Stamm spielen. Spannend wird es dann die Phase danach.
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Hat denn der tolle Schiri sich irgendwo mal zu seiner Leistung erklärt oder ist er direkt wieder in die SBahn gestiegen und abgezischt?
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Wollte eben mal beim Kicker unsere Noten checken und war (nicht zum ersten Mal) etwas erstaunt.
OK, keiner in der Elf des Tages, vielleicht aufgrund der anderen Ergebnisse (z.B. Bayern 8:0) noch verständlich, aber insgesamt schon sehr "kritisch".
z.B. Koch 4, Pacho 3,5; Skhiri 3,5; Larsson 2,5; Chaibi 2,5
Immerhin hat Marmoush als einziger eine 2,0 bekommen
Gut, bei drei Gegentoren hat die Defensive nicht alles richtig gemacht, aber so schlecht habe ich sie auch nicht gesehen.
Habe daraufhin mal die Noten von Bochum gegen den Tabellenletzten Mainz angeschaut, auch im Enddefekt nur ein 2:2 bei Kicker-Spielnote 4: Durchschnitt der 12 benoteten Spieler 3,17
Wir hatten insgesamt eine Durchschnittsnote von 3,29, bei einem 3:3 gegen einen Titelanwärter, mit Kicker-Spielnote 2
Hat mich irgendwie schon "irritiert"
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Eagleeye73 schrieb:

Wollte eben mal beim Kicker unsere Noten checken und war (nicht zum ersten Mal) etwas erstaunt.
OK, keiner in der Elf des Tages, vielleicht aufgrund der anderen Ergebnisse (z.B. Bayern 8:0) noch verständlich, aber insgesamt schon sehr "kritisch".
z.B. Koch 4, Pacho 3,5; Skhiri 3,5; Larsson 2,5; Chaibi 2,5
Immerhin hat Marmoush als einziger eine 2,0 bekommen
Gut, bei drei Gegentoren hat die Defensive nicht alles richtig gemacht, aber so schlecht habe ich sie auch nicht gesehen.
Habe daraufhin mal die Noten von Bochum gegen den Tabellenletzten Mainz angeschaut, auch im Enddefekt nur ein 2:2 bei Kicker-Spielnote 4: Durchschnitt der 12 benoteten Spieler 3,17
Wir hatten insgesamt eine Durchschnittsnote von 3,29, bei einem 3:3 gegen einen Titelanwärter, mit Kicker-Spielnote 2
Hat mich irgendwie schon "irritiert"


Man dürfte sich doch mittlerweile als SGE-Fan schon fast daran gewöhnt haben, dass die SGE das ungeliebte Schmuddelkind für jedermann ist.
Immerhin hat der Kicker die Schiri-Leistung entsprechend viel viel schlechter angesiedelt: 5,5
Autsch! O-Ton:
Eklatanter Fehler, als er Frankfurt trotz VAR-Eingriff nach dem Foul von Meyer an Marmoush einen klaren Strafstoß verweigerte (36.)
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Das uns ein glasklarer Elfer (Meyer hält Marmoush kurz fest) mit der Chance zum 3:0 verwehrt wurde, ärgert mich auf Grund des 3:3 noch immer...
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War gestern im Stadion. Tolle Leistung der Mannschaft.

ich verstehe jedoch nicht, warum Trapp gespielt hat. Das war gestern keine gute Leistung. Man hatte teilweise das Gefühl, dass er nicht voll beweglich oder bei der Sache ist. Beim 2.1 kann man auch mal runter gehen.

Wenn man daher einen Götze auf die Bank setzen kann, wenn er nicht die volle Leistung bringt, dann sollte man das auch mit Trapp machen. Er ist nicht sakrosankt.
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Westend_Adler schrieb:

War gestern im Stadion. Tolle Leistung der Mannschaft.

ich verstehe jedoch nicht, warum Trapp gespielt hat. Das war gestern keine gute Leistung. Man hatte teilweise das Gefühl, dass er nicht voll beweglich oder bei der Sache ist. Beim 2.1 kann man auch mal runter gehen.

Wenn man daher einen Götze auf die Bank setzen kann, wenn er nicht die volle Leistung bringt, dann sollte man das auch mit Trapp machen. Er ist nicht sakrosankt.


Trappo kann beim 2:1 gar nix machen, Sabitzer kommt frei und ungestört zur Direktabnahme und setzt die gezielt und scharf an die Seite rein.
Diese Kritik verstehe ich also gar nicht.
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Wollte eben mal beim Kicker unsere Noten checken und war (nicht zum ersten Mal) etwas erstaunt.
OK, keiner in der Elf des Tages, vielleicht aufgrund der anderen Ergebnisse (z.B. Bayern 8:0) noch verständlich, aber insgesamt schon sehr "kritisch".
z.B. Koch 4, Pacho 3,5; Skhiri 3,5; Larsson 2,5; Chaibi 2,5
Immerhin hat Marmoush als einziger eine 2,0 bekommen
Gut, bei drei Gegentoren hat die Defensive nicht alles richtig gemacht, aber so schlecht habe ich sie auch nicht gesehen.
Habe daraufhin mal die Noten von Bochum gegen den Tabellenletzten Mainz angeschaut, auch im Enddefekt nur ein 2:2 bei Kicker-Spielnote 4: Durchschnitt der 12 benoteten Spieler 3,17
Wir hatten insgesamt eine Durchschnittsnote von 3,29, bei einem 3:3 gegen einen Titelanwärter, mit Kicker-Spielnote 2
Hat mich irgendwie schon "irritiert"
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Dieser Moritz Kreilinger vom Kicker ist halt eine widerliche Dumpfbacke... Ist mir jetzt schon x-mal in den PKs dumm aufgefallen, auch gestern wieder. Er fragt DT, wie DT die Entwicklung der Mannschaft jetzt beurteilen würde, und gibt gleich die Antwort selbst: bis zur Halbzeit sicherlich ok, aber nach 90 Minuten wohl eher schlecht... Dino hat sehr kühl darauf geantwortet, dass er auch nach 90 Minuten mit der Leistung und Entwicklung sehr zufrieden ist.
Kreilinger hat überhaupt keine Ausbildung oder Ahnung vom Fußball. Ein junger Dummschwätzer, der vielleicht in einem Artikel nett formulieren kann. Fußballerische Qualität kann man bei ihm nicht erwarten. Daher auch keine sachkundige Benotung.
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Die Mannschaft macht aktuell wirklich Spaß. Vor 3 Wochen hätte ich ein solches Spiel gegen ergebnisstarke Dortmunder nicht für möglich gehalten. Es scheint, als hätte das Trainerteam einen klaren Entwicklungsplan. Und dieser geht mit der Zeit immer mehr auf.
So braucht einem auch nicht bange sein wenn es demnächst gegen weitere vermeintliche Schwergewichte der Liga geht.

Zur Schirileistung ist absolut alles gesagt. Wer nach Ansicht der TV-Bilder zu dieser Entscheidung kommt, kann nicht ernsthaft das Niveau für die höchste deutsche Spielklasse haben. Da kann es keine stichhaltige Erklärung für geben.
Nach der letzten Woche bei Grifo, die nächste glasklare Fehlentscheidung. Würde mich nicht wundern, wenn auch hier wieder eine fadenscheinige Erklärung dafür kommt. Aber nachdem man letzte Woche sogar schon Didi Hamann recht geben musste, wird sich irgendjemand aus Schirikreisen dazu schon äußern.
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Es ist doch eigentlich klar warum er den Elfmeter nicht gegeben hat. Er wollte keine zwei Elfer in einer Halbzeit gegen Dortmund geben. Ob das Offensichtliche auch zu gibt?


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