Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis!
Ich bin auch seit über 35 Jahren auf sehr vielen Großveranstaltungen und war ganz früher auch gerne dort wo es ggf Action geben könnte und gab. Freunde und teile der Familie haben das auch schon hinter sich.
Damit minimiert man die Gefahr da man im Normalfall weiß wo solche Sachen passieren.
Aber danke für die Wünsche. Du verhärtest meinen Verdacht welcher Art Mensch ich geantwortet habe.
Ich hoffe das da endlich mal die Meinungsfreiheit greift (hier ein fettes Lachsmilie denken)
Was aber auch nichts daran ändert, dass wir in Deutschland und auch beim Fussball ein massives Polizeiproblem haben.
Dem scheint wohl tatsächlich so zu sein, die letzten Wochen ging es ja auch in anderen Stadien tlw. hoch her...
Die anfängliche Polizei-Meldung das der Auslöser eine Auseinandersetzung zwischen rivalisierender Fangruppen war halte ich für unglaubwürdig. Mal schauen was am Ende bei rumkommt, ich denke es war ein geben und nehmen, wo keine Seite für sich die reine Unschuld beanspruchen kann.
Ich bin ne halbe Stunde vorm Anpfiff vorm 38er gewesen, bzw in gebührendem Abstand... vermummte Ultras vs Polizei, viel Rennerei, viel Pfefferspray. Viel Durcheinander. Die Aufarbeitung wird kompliziert.
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
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Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage: vor Ort gewesen? Live mitbekommen? In der Gaswolke gestanden? Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
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Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis!
Ich bin auch seit über 35 Jahren auf sehr vielen Großveranstaltungen und war ganz früher auch gerne dort wo es ggf Action geben könnte und gab. Freunde und teile der Familie haben das auch schon hinter sich.
Damit minimiert man die Gefahr da man im Normalfall weiß wo solche Sachen passieren.
Aber danke für die Wünsche. Du verhärtest meinen Verdacht welcher Art Mensch ich geantwortet habe.
Ich hoffe das da endlich mal die Meinungsfreiheit greift (hier ein fettes Lachsmilie denken)
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
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Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage: vor Ort gewesen? Live mitbekommen? In der Gaswolke gestanden? Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
So, die Diskussion um die Höhen und Tiefen persönlicher Horizonte sind jetzt bitte mal beendet, das könnt Ihr bei Bedarf per PN weiter austragen. Danke.
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Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage: vor Ort gewesen? Live mitbekommen? In der Gaswolke gestanden? Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Es ging um basti Reds einlassung zu dem Thema. Und ganz unabhängig ob man im Stadion war oder nicht, die war halt nicht differenziert und von Sachlichkeit und objektiven Tatsachen getragen. Das jetzt als belastbare Zusammenfassung anzuführen ist mehr als nur schwierig. Um mehr ging’s nicht. Da muss man jetzt nicht kein riesiges Drama draus machen.
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Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage: vor Ort gewesen? Live mitbekommen? In der Gaswolke gestanden? Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Ja, ich war vor Ort, weil ich, um in meinen Block zu gelangen, an der NWK vorbei muss. Und dann muss ich deiner Meinung nach so ein schlichter Mensch sein, um die populistischen Parolen von dem Typen, der sich selbst in der Öffentlichkeit geil findet, zu teilen? Kann nicht dein Ernst sein, du machst dich äußerst lächerlich, mein Lieber.
Mensch Peter. Mach Dir hier doch bitte nicht Dein zurecht positives Dasein kaputt, weil Dich heute wohl ganz sicher zu unrecht etwas sehr getroffen hat (im wahrsten Sinne)
Ganz sicher regst Du dich zurecht auf über Gas in die Gesichter Unbeteiligter (und ja, ich war im Stadion, aber nein ich habe das nicht mitbekommen). Aber auch Du solltest rational dargelegte Meinungen reflektieren und nicht zerreißen, indem Du dich in der Emotion an Basti Red hängst und das sage ich ganz unabhängig ohne Basti Red zu werten (ich finde ihn nicht so super und eher dumm reißerisch und womöglich unreflektiert, vorsichtig ausgedrückt, aber das ist hier egal)
Ich empfinde die meisten Meinungen hier alle als legitim. Die Polizei übertreibt vermutlich nicht zum ersten mal, aber die Reaktion und auch vorherige (!?) Aktion der Ultras ist ebenso Scheisse (nein, auch die habe ich nicht selbst gesehen). Wo liegt nun die Wahrheit?
Lasst uns das doch als und in Eintracht lösen oder diskutieren! Und das meine ich ernst.
Und dass die Mannschaft und das Ergebnis heute ggf/vermeintlich darunter gelitten hat, pisst mich komplett an. My 50 cent
Nö. Ich habe auch keine Lust mit Dir zu diskutieren. Erstmal sagst Du mir, wann ich mich rauszuhalten habe aus einer Diskussion und wann nicht, dann schreibst Du in Großbuchstaben oder mit 10 Fragezeichen. Dann echauffierst Du Dich hier über andere und wie sie mit dem Thema umgehen, hast aber selbst noch keinen sachlichen ruhigen Beitrag heute zustande bekommen.
Und zu guter letzt ist es mir ziemlich egal, was Basti Red sagt. Der soll erstmal lernen mit anderen Meinungen umzugehen, das hat er nämlich in den letzten Jahren mehrfach nicht gezeigt, wenn ich mich so an manche Diskussionen in den sozialen Medien erinnere. Wobei... Doch. Er hat mich geblockt. Und mehrere andere auch, wie ich weiß. Und ich weiß, nach was er mich geblockt hat. Nach einer kritischen Bemerkung, die weit weniger scharf war als die von Dir mir gegenüber. Das ist ein (durchaus) unterhaltsamer Schreihals mit aber nur bedingter Ahnung, der vom HR irgendwie mitgeschleppt wird, weil das einige eben anspricht und man sich Reichweite verspricht. Aber gegen Basti Red ist ja sogar GamerBrother bei Schalke ein Hochlicht an Kultur.
Außerdem ist es ja unstrittig, dass die Polizei sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten immer wieder unverhältnismäßig verhalten hat. Aber ich habe heute auch wieder auf den Videos nachweislich unverhältnismäßiges Verhalten von Anhängern der Eintracht gesehen. Und dafür gibt es keinerlei Rechtfertigung, egal was vorher passiert sein mag. Ich würde niemals, wenn ich mehrere Meter von Polizisten entfernt stehe, auf die mehrere Schritte zugehen und sie angreifen oder Gegenstände auf sie werfen. Wer das macht, kann sich nicht darauf berufen vorher provoziert oder angegriffen worden zu sein.
Mir tut es nur um die Leute leid, die wieder zwischen die Fronten geraten sind und eben nix dafür können. Aber das ist wie in anderen Konflikten derzeit.
Mir tut es nur um die Leute leid, die wieder zwischen die Fronten geraten sind und eben nix dafür können. Aber das ist wie in anderen Konflikten derzeit.
Soviel Wahrheit und Hintergrund in nur zwei Sätzen.
Leider richtig, Werner. Danke!
Danke für Deinen Beitrag (explizit ohne Peter echauffieren zu wollen, ich habe hier zu wenig Wissen, weil ich bei mir im Block nur wenig mitbekam)
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage: vor Ort gewesen? Live mitbekommen? In der Gaswolke gestanden? Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
So, die Diskussion um die Höhen und Tiefen persönlicher Horizonte sind jetzt bitte mal beendet, das könnt Ihr bei Bedarf per PN weiter austragen. Danke.
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage: vor Ort gewesen? Live mitbekommen? In der Gaswolke gestanden? Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage: vor Ort gewesen? Live mitbekommen? In der Gaswolke gestanden? Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Es ging um basti Reds einlassung zu dem Thema. Und ganz unabhängig ob man im Stadion war oder nicht, die war halt nicht differenziert und von Sachlichkeit und objektiven Tatsachen getragen. Das jetzt als belastbare Zusammenfassung anzuführen ist mehr als nur schwierig. Um mehr ging’s nicht. Da muss man jetzt nicht kein riesiges Drama draus machen.
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage: vor Ort gewesen? Live mitbekommen? In der Gaswolke gestanden? Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern. Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Sorry aber Basti sagt ja nix außer das die Kurve Rechtsfreier Raum sein sollte.
Das ist kein Mut das ist Unsinn und irgendwie schon nahe irgendwelcher Verschwörungstheorien bezüglich EM etc. Und was Und er erzählt ja überwiegend auch nur vom hörensagen.
Aber deine Anspielung auf Pressefreiheit sagt da auch einiges.
Du warst heute vor Ort? Im Stadion? Vor bzw. in den Blöcken der NWK? Und hast das live mitbekommen?
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun? Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe! Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis! Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage: vor Ort gewesen? Live mitbekommen? In der Gaswolke gestanden? Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Ja, ich war vor Ort, weil ich, um in meinen Block zu gelangen, an der NWK vorbei muss. Und dann muss ich deiner Meinung nach so ein schlichter Mensch sein, um die populistischen Parolen von dem Typen, der sich selbst in der Öffentlichkeit geil findet, zu teilen? Kann nicht dein Ernst sein, du machst dich äußerst lächerlich, mein Lieber.
Werner, da bin ich bei Dir. PeterT, ich glaube, du weißt selbst, dass Du ein bissi drüber lagst, passiert, geschenkt.
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Also sollte man sich mal fragen, woher kommt die Gewalt?
Die obigen Beispiele zeigen, es ist nicht zwingend ein gesellschaftliches Problem, sondern speziell eines des Fußballs.
Da ich persönlich seit 2019 nicht mehr hingehe, enthalte ich mich jedes Urteils aber es möge jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Naja, also die Hessenderbys in der DEL2 die letzten Jahre hatten durchaus auch eine sehr hohe Aggressivität und da waren die Polizisten auch eher unentspannt und hatten Hotspots wo es auch rund ging und unbeteiligte einen schnellen Schuh machen mussten um unversehrt da weg zu kommen.
Werner, da bin ich bei Dir. PeterT, ich glaube, du weißt selbst, dass Du ein bissi drüber lagst, passiert, geschenkt.
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Also sollte man sich mal fragen, woher kommt die Gewalt?
Die obigen Beispiele zeigen, es ist nicht zwingend ein gesellschaftliches Problem, sondern speziell eines des Fußballs.
Da ich persönlich seit 2019 nicht mehr hingehe, enthalte ich mich jedes Urteils aber es möge jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Gude ce,
nein was die heutigen Ereignisse und meine Reaktionen auf Werners Kommentare betrifft, bin ich nicht der Meinung, dass ich da "drüber" liege, das hättest Du "erleben" müssen. Ich teile ja Wernes Meinung (und die anderer hier auch) bezüglich der aktuellen Ultra-Szene ja auch! Nur heute war das seitens der Polizei absolut überzogen!
Warum nur beim Fussball solche Ereignisse?
Weil sich hier sehr viele assoziale Elemente in einer sehr großen Masse ausleben können!
Bei welcher Sportart hast Du denn sonst solche Menschenmengen?
Beispiel:
Geh doch z.B. mal an den Parkplatz Gleisdreieck nach einem Spiel der Eintracht und nach einem Konzert (bei mir wars Iron Maiden) und schau dir das Verhalten der Besucher der jeweiligen Veranstaltungen an!
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Trotzdem. Die Strahlkraft, die der Fußball hat, erreicht keine einzige andere Sportart in Deutschland, noch nicht einmal im Ansatz. Schau dir nur die Anzahl der Aktiven in den jeweiligen Sportarten an. Auf der Straße, in den Kneipen, am Arbeitsplatz, der Fußball als Thema ist omnipräsent, in den Medien ebenfalls.
Der Fußball ist für alle gesellschaftlichen Gruppen relevant und attraktiv. Ob das die Businessleute in den VP-Logen sind oder erlebnisorientierte Jugendliche. Und die Gewalt im Fußball geht von einem ähnlich kleinen Prozentsatz aus wie in der Gesellschaft.
Gerade die Omnipräsenz in den Medien ermöglicht es gesellschaftlichen Gruppen, beim Fußball politische oder gesellschaftliche Botschaften zu transportieren. Oder auch ganz einfach die Rivalitäten mit den Konkurrenten auszuleben. Und die Masse der Fans (Stichworte Gruppe / Anonymität) verleitet so manchen dazu, das Stadion als rechtsfreien Raum anzusehen, eigene Regeln nicht nur aufzustellen, sondern auch durchzusetzen und sich vor Strafverfolgung bei Vergehen relativ sicher zu fühlen. Namentlich, wenn sie organisiert und deshalb gut vorbereitet vorgehen.
Schon ein ganz schönes Konfliktpotenzial, in dem sich dann die Ordnungshüter natürlich verpflichtet sehen, sich durchzusetzen. Und schon hat man ein kleines Pulverfass, das mal die eine, dann die andere Seite entzündet. Schaukelt sich das dann hoch, hast du Ergebnisse wie heute.
Man muss sich glaube ich wundern, dass noch nicht viel Schlimmeres passiert ist.
Nö. Ich habe auch keine Lust mit Dir zu diskutieren. Erstmal sagst Du mir, wann ich mich rauszuhalten habe aus einer Diskussion und wann nicht, dann schreibst Du in Großbuchstaben oder mit 10 Fragezeichen. Dann echauffierst Du Dich hier über andere und wie sie mit dem Thema umgehen, hast aber selbst noch keinen sachlichen ruhigen Beitrag heute zustande bekommen.
Und zu guter letzt ist es mir ziemlich egal, was Basti Red sagt. Der soll erstmal lernen mit anderen Meinungen umzugehen, das hat er nämlich in den letzten Jahren mehrfach nicht gezeigt, wenn ich mich so an manche Diskussionen in den sozialen Medien erinnere. Wobei... Doch. Er hat mich geblockt. Und mehrere andere auch, wie ich weiß. Und ich weiß, nach was er mich geblockt hat. Nach einer kritischen Bemerkung, die weit weniger scharf war als die von Dir mir gegenüber. Das ist ein (durchaus) unterhaltsamer Schreihals mit aber nur bedingter Ahnung, der vom HR irgendwie mitgeschleppt wird, weil das einige eben anspricht und man sich Reichweite verspricht. Aber gegen Basti Red ist ja sogar GamerBrother bei Schalke ein Hochlicht an Kultur.
Außerdem ist es ja unstrittig, dass die Polizei sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten immer wieder unverhältnismäßig verhalten hat. Aber ich habe heute auch wieder auf den Videos nachweislich unverhältnismäßiges Verhalten von Anhängern der Eintracht gesehen. Und dafür gibt es keinerlei Rechtfertigung, egal was vorher passiert sein mag. Ich würde niemals, wenn ich mehrere Meter von Polizisten entfernt stehe, auf die mehrere Schritte zugehen und sie angreifen oder Gegenstände auf sie werfen. Wer das macht, kann sich nicht darauf berufen vorher provoziert oder angegriffen worden zu sein.
Mir tut es nur um die Leute leid, die wieder zwischen die Fronten geraten sind und eben nix dafür können. Aber das ist wie in anderen Konflikten derzeit.
Mir tut es nur um die Leute leid, die wieder zwischen die Fronten geraten sind und eben nix dafür können. Aber das ist wie in anderen Konflikten derzeit.
Soviel Wahrheit und Hintergrund in nur zwei Sätzen.
Leider richtig, Werner. Danke!
Danke für Deinen Beitrag (explizit ohne Peter echauffieren zu wollen, ich habe hier zu wenig Wissen, weil ich bei mir im Block nur wenig mitbekam)
Nun ja, ich war heute, wie immer, im Stadion und es gab keinen guten, spielbezogenen Support (was ist denn das?) und ich weiß auch nicht genau, wie man die Atmosphäre im Stadion beschreiben könnte.
Für mich persönlich hatte es etwas von Fremdschämen. Nein, NICHT auf die NWK oder die Ultras (jedenfalls nicht komplett oder nur) sondern auf "uns" alle, so genannten "normalen" Fans.
Ich sitze auf der JGT im Oberrang etwa mittig eher Richtung NWK und die Stimmung ist in der Regel gut, aber nicht besonders "pushy", also eher gemäßigte Leute, hin und wieder ein paar Rufe und für mich durchaus okay und weder unangenehm, noch billig oder schlecht.
Ich muss sagen, das mir einmal mehr sehr bewusst wurde, wie "man" in Sachen Eintracht Fan "Ruf" von den Ultras oder der NWK abhängt und ich habe wirklich sehr großen Respekt vor dem, was sie dort tun und wie sie den Ruf der besten Fans der Liga (was die Stimmung betrifft) hoch halten und pflegen. Das können sie besser, als alle anderen!!!
Warum fremdschämen? Weil ich mich als Eintracht Fan mit DK und regelmäßig 130 km Anfahrt und wirklich Herzblut für die Sache, dafür irgendwie ungut fühle, wenn und weil ich mich auf die Gruppe verlassen muss. Nicht, weil ich die Gruppe schlecht finde, die Kritik kommt später, aber weil ich, oder "wir" eben gar nix groß beitragen zur "ach so geilen" SGE. Dafür muss man sich eigentlich schämen, weil wir uns mit deren Federn schmücken (ich jedenfalls irgendwie schon)
Das ganze "beste Fans der Liga" speist sich doch zu einem sehr großen Teil, also überwiegend über die Kurve und die Jungs, die da drin stehen und Krach machen... Das ist ja auch grundsätzlich in Ordnung und auch, wenn da teilweise Vollidioten drin stehen, ohne Frage, sind diese Leute unser Aushängeschild, auch wenn es mir nicht immer gefällt.
Was mich aber sehr irritiert und stört ist, dass diese saudummen (!!!) Affen sich ganz offensichtlich nicht für das Spiel interessieren sondern einfach nur diese unfassbar bescheuerten Kleinkriege, die sie (gerne) pflegen, führen wollen. Und die genauso dummen Schwaben stimmen mit ein "scheiß Bullenscheine.... Schalalalalalaaaa..." (löscht mich oder sperrt mich, aber es ist nicht normal und ich stehe zu diesem Worten, auch in dieser Deutlichkeit)
Und die Tatsache, dass die Affen, die irgendeiner noch dümmeren Obrigkeit zu folgen scheinen (wie geht das eigentlich, wie stimmen die Deppen ab, dass man nun geschlossen aus dem Block zu gehen hat? Ernsthafte Frage!) ist einfach Sau doof. Sorry! Es kann nicht sein, dass die Alle doof sind. Das ist infantiler Gruppenzwang. Sowas in der Art Hatten wir schonmal in Deutschland, findet die Eintracht eigentlich zurecht sehr scheiße!!!!
Ich behaupte daher, 80%, eher mehr, der Jungs dort würden lieber brüllen und ihr Ding machen, aber ohne Martin (der Kappo heißt doch so, oder?) kann das eben Keiner. Es muss irgendwie organisiert sein/werden und geordnet erfolgen. Nochmal, ich habe sehr, sehr großen Respekt davor, was die Jungs Woche für Woche leisten. Bitte überlest das nicht, falls ihr mich zurecht kritisiert für meine Angriffe.
Aber ich habe überhaupt keinen Respekt davor, wenn man wegen der Schlägereien mit den Bullen oder den Schwaben und der Reaktion der Bullen, die Mannschaft kläglich alleine und im Stich lässt. Das ist kacke.
Und ja, sie lassen damit auch irgendwie mich oder die normalen Leute auf der Tribüne im Stich. Vielleicht kommt daher mein Scham. Wir "anderen" können es nicht gut oder besser.
Ich weiß natürlich auch nicht, ob es heute mit Support anders gelaufen wäre. Aber die Atmosphäre (nicht die Stimmung) im Stadion war furchtbar, wirklich schlimm... Irgendwie einfach peinlich, fand ich!
Und ich habe hier nur meine Meinung gesagt, das hat sicher keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Das ist mir klar!!
Warum zum Teufel funktioniert so ein grandioser Support, den wir wohl alle geil finden, nicht ohne diese dümmlichen Kleinkriege, provokatives Gehabe und infantilen Reaktionen, die wir wohl alle so scheisse finden....?
Eines noch, will ich Angst habe, dass ich nur einseitig argumentiere und auf Hypothesen meinerseits baue. Ob und inwieweit die Polizei hier unterzogen reagiert hat, ist ein wichtiges Thema, das kann und will ich nicht abstreiten. Daran ist jede Art von Kritik erlaubt und auch richtig!!!
Aber warum muss man dann so reagieren? In der zweiten HZ war der Blick nahezu voll. Waren dann alle gesteuerten Jungs dort nicht mehr in der Lage, ihre grundsätzlich normale Stimmung zu machen?
Nun ja, ich war heute, wie immer, im Stadion und es gab keinen guten, spielbezogenen Support (was ist denn das?) und ich weiß auch nicht genau, wie man die Atmosphäre im Stadion beschreiben könnte.
Für mich persönlich hatte es etwas von Fremdschämen. Nein, NICHT auf die NWK oder die Ultras (jedenfalls nicht komplett oder nur) sondern auf "uns" alle, so genannten "normalen" Fans.
Ich sitze auf der JGT im Oberrang etwa mittig eher Richtung NWK und die Stimmung ist in der Regel gut, aber nicht besonders "pushy", also eher gemäßigte Leute, hin und wieder ein paar Rufe und für mich durchaus okay und weder unangenehm, noch billig oder schlecht.
Ich muss sagen, das mir einmal mehr sehr bewusst wurde, wie "man" in Sachen Eintracht Fan "Ruf" von den Ultras oder der NWK abhängt und ich habe wirklich sehr großen Respekt vor dem, was sie dort tun und wie sie den Ruf der besten Fans der Liga (was die Stimmung betrifft) hoch halten und pflegen. Das können sie besser, als alle anderen!!!
Warum fremdschämen? Weil ich mich als Eintracht Fan mit DK und regelmäßig 130 km Anfahrt und wirklich Herzblut für die Sache, dafür irgendwie ungut fühle, wenn und weil ich mich auf die Gruppe verlassen muss. Nicht, weil ich die Gruppe schlecht finde, die Kritik kommt später, aber weil ich, oder "wir" eben gar nix groß beitragen zur "ach so geilen" SGE. Dafür muss man sich eigentlich schämen, weil wir uns mit deren Federn schmücken (ich jedenfalls irgendwie schon)
Das ganze "beste Fans der Liga" speist sich doch zu einem sehr großen Teil, also überwiegend über die Kurve und die Jungs, die da drin stehen und Krach machen... Das ist ja auch grundsätzlich in Ordnung und auch, wenn da teilweise Vollidioten drin stehen, ohne Frage, sind diese Leute unser Aushängeschild, auch wenn es mir nicht immer gefällt.
Was mich aber sehr irritiert und stört ist, dass diese saudummen (!!!) Affen sich ganz offensichtlich nicht für das Spiel interessieren sondern einfach nur diese unfassbar bescheuerten Kleinkriege, die sie (gerne) pflegen, führen wollen. Und die genauso dummen Schwaben stimmen mit ein "scheiß Bullenscheine.... Schalalalalalaaaa..." (löscht mich oder sperrt mich, aber es ist nicht normal und ich stehe zu diesem Worten, auch in dieser Deutlichkeit)
Und die Tatsache, dass die Affen, die irgendeiner noch dümmeren Obrigkeit zu folgen scheinen (wie geht das eigentlich, wie stimmen die Deppen ab, dass man nun geschlossen aus dem Block zu gehen hat? Ernsthafte Frage!) ist einfach Sau doof. Sorry! Es kann nicht sein, dass die Alle doof sind. Das ist infantiler Gruppenzwang. Sowas in der Art Hatten wir schonmal in Deutschland, findet die Eintracht eigentlich zurecht sehr scheiße!!!!
Ich behaupte daher, 80%, eher mehr, der Jungs dort würden lieber brüllen und ihr Ding machen, aber ohne Martin (der Kappo heißt doch so, oder?) kann das eben Keiner. Es muss irgendwie organisiert sein/werden und geordnet erfolgen. Nochmal, ich habe sehr, sehr großen Respekt davor, was die Jungs Woche für Woche leisten. Bitte überlest das nicht, falls ihr mich zurecht kritisiert für meine Angriffe.
Aber ich habe überhaupt keinen Respekt davor, wenn man wegen der Schlägereien mit den Bullen oder den Schwaben und der Reaktion der Bullen, die Mannschaft kläglich alleine und im Stich lässt. Das ist kacke.
Und ja, sie lassen damit auch irgendwie mich oder die normalen Leute auf der Tribüne im Stich. Vielleicht kommt daher mein Scham. Wir "anderen" können es nicht gut oder besser.
Ich weiß natürlich auch nicht, ob es heute mit Support anders gelaufen wäre. Aber die Atmosphäre (nicht die Stimmung) im Stadion war furchtbar, wirklich schlimm... Irgendwie einfach peinlich, fand ich!
Und ich habe hier nur meine Meinung gesagt, das hat sicher keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Das ist mir klar!!
Warum zum Teufel funktioniert so ein grandioser Support, den wir wohl alle geil finden, nicht ohne diese dümmlichen Kleinkriege, provokatives Gehabe und infantilen Reaktionen, die wir wohl alle so scheisse finden....?
Eines noch, will ich Angst habe, dass ich nur einseitig argumentiere und auf Hypothesen meinerseits baue. Ob und inwieweit die Polizei hier unterzogen reagiert hat, ist ein wichtiges Thema, das kann und will ich nicht abstreiten. Daran ist jede Art von Kritik erlaubt und auch richtig!!!
Aber warum muss man dann so reagieren? In der zweiten HZ war der Blick nahezu voll. Waren dann alle gesteuerten Jungs dort nicht mehr in der Lage, ihre grundsätzlich normale Stimmung zu machen?
Es gab auch vor den Ultras schon eine gute Stimmung, aber die "normalen" Fans haben halt irgendwann komplett das Ruder aus der Hand gegeben. Insofern ist es wichtig, irgendeine Form der Alternative zu den Ultras aufzubauen
Ich habe mit den Ultras spätestens seit dem EL-Spiel gegen Lazio "gebrochen" als massenhaft Atalanta-Fans ohne Eintrittskarten an den Eingängen vorbeigeschleust wurden und dabei eigene Fans geschubst wurden, Frauen begrapscht wurden usw., aber das heute setzt dem Ganzen die Krone auf.
Als würde die Polizei ein Fanboykott jucken? Wo ist der Zusammenhang? Macht halt eine Demo vor dem Polizeipräsidium oder was auch immer, aber so dann noch der Mannschaft zu schaden? Kann echt nicht wahr sein
Werner, da bin ich bei Dir. PeterT, ich glaube, du weißt selbst, dass Du ein bissi drüber lagst, passiert, geschenkt.
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Also sollte man sich mal fragen, woher kommt die Gewalt?
Die obigen Beispiele zeigen, es ist nicht zwingend ein gesellschaftliches Problem, sondern speziell eines des Fußballs.
Da ich persönlich seit 2019 nicht mehr hingehe, enthalte ich mich jedes Urteils aber es möge jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Zwischen 10.000-12.000 und 58.000 besteht schon ein kleiner Unterschied. Stell dir einfach das Spiel ohne NWK bzw. den Leuten dort vor.
Prozentual eigentlich nicht. Wenn es bei 58.000 z.B. 580 Gewaltbereite gibt, müsste es bei 10.000 100 Gewaltbereite geben, gibt es aber nicht.
Aber ja, wenn ich mir das Spiel ohne NWK vorstelle, bin ich bei Dir. Nur wo ist dann Problem und Segen zugleich?
Die NWK ist schon erheblich für die Stimmung zuständig, obwohl ich während deren Boykotts zunehmend eine "Ersatzstimmung" wahrgenommen hatte, die auch ständig besser wurde aber ist deren "Stimmungsaufheller" alle Strafen, Auswärtsverbote, Blogsperren, Geldstrafen e.t.c. wert?
Keine Ahnung, müssen unsere Chefes beurteilen aber ich würde einen spielbezogenen Support, der sich sicher innert eines Jahres einstellen würde, den ständigen Strafen bevorzugen. Bin aber GottseiDank auch nicht im Vorstand, der das entscheiden muss. Der aber natürlich auch viel näher dran ist.
Nun ja, ich war heute, wie immer, im Stadion und es gab keinen guten, spielbezogenen Support (was ist denn das?) und ich weiß auch nicht genau, wie man die Atmosphäre im Stadion beschreiben könnte.
Für mich persönlich hatte es etwas von Fremdschämen. Nein, NICHT auf die NWK oder die Ultras (jedenfalls nicht komplett oder nur) sondern auf "uns" alle, so genannten "normalen" Fans.
Ich sitze auf der JGT im Oberrang etwa mittig eher Richtung NWK und die Stimmung ist in der Regel gut, aber nicht besonders "pushy", also eher gemäßigte Leute, hin und wieder ein paar Rufe und für mich durchaus okay und weder unangenehm, noch billig oder schlecht.
Ich muss sagen, das mir einmal mehr sehr bewusst wurde, wie "man" in Sachen Eintracht Fan "Ruf" von den Ultras oder der NWK abhängt und ich habe wirklich sehr großen Respekt vor dem, was sie dort tun und wie sie den Ruf der besten Fans der Liga (was die Stimmung betrifft) hoch halten und pflegen. Das können sie besser, als alle anderen!!!
Warum fremdschämen? Weil ich mich als Eintracht Fan mit DK und regelmäßig 130 km Anfahrt und wirklich Herzblut für die Sache, dafür irgendwie ungut fühle, wenn und weil ich mich auf die Gruppe verlassen muss. Nicht, weil ich die Gruppe schlecht finde, die Kritik kommt später, aber weil ich, oder "wir" eben gar nix groß beitragen zur "ach so geilen" SGE. Dafür muss man sich eigentlich schämen, weil wir uns mit deren Federn schmücken (ich jedenfalls irgendwie schon)
Das ganze "beste Fans der Liga" speist sich doch zu einem sehr großen Teil, also überwiegend über die Kurve und die Jungs, die da drin stehen und Krach machen... Das ist ja auch grundsätzlich in Ordnung und auch, wenn da teilweise Vollidioten drin stehen, ohne Frage, sind diese Leute unser Aushängeschild, auch wenn es mir nicht immer gefällt.
Was mich aber sehr irritiert und stört ist, dass diese saudummen (!!!) Affen sich ganz offensichtlich nicht für das Spiel interessieren sondern einfach nur diese unfassbar bescheuerten Kleinkriege, die sie (gerne) pflegen, führen wollen. Und die genauso dummen Schwaben stimmen mit ein "scheiß Bullenscheine.... Schalalalalalaaaa..." (löscht mich oder sperrt mich, aber es ist nicht normal und ich stehe zu diesem Worten, auch in dieser Deutlichkeit)
Und die Tatsache, dass die Affen, die irgendeiner noch dümmeren Obrigkeit zu folgen scheinen (wie geht das eigentlich, wie stimmen die Deppen ab, dass man nun geschlossen aus dem Block zu gehen hat? Ernsthafte Frage!) ist einfach Sau doof. Sorry! Es kann nicht sein, dass die Alle doof sind. Das ist infantiler Gruppenzwang. Sowas in der Art Hatten wir schonmal in Deutschland, findet die Eintracht eigentlich zurecht sehr scheiße!!!!
Ich behaupte daher, 80%, eher mehr, der Jungs dort würden lieber brüllen und ihr Ding machen, aber ohne Martin (der Kappo heißt doch so, oder?) kann das eben Keiner. Es muss irgendwie organisiert sein/werden und geordnet erfolgen. Nochmal, ich habe sehr, sehr großen Respekt davor, was die Jungs Woche für Woche leisten. Bitte überlest das nicht, falls ihr mich zurecht kritisiert für meine Angriffe.
Aber ich habe überhaupt keinen Respekt davor, wenn man wegen der Schlägereien mit den Bullen oder den Schwaben und der Reaktion der Bullen, die Mannschaft kläglich alleine und im Stich lässt. Das ist kacke.
Und ja, sie lassen damit auch irgendwie mich oder die normalen Leute auf der Tribüne im Stich. Vielleicht kommt daher mein Scham. Wir "anderen" können es nicht gut oder besser.
Ich weiß natürlich auch nicht, ob es heute mit Support anders gelaufen wäre. Aber die Atmosphäre (nicht die Stimmung) im Stadion war furchtbar, wirklich schlimm... Irgendwie einfach peinlich, fand ich!
Und ich habe hier nur meine Meinung gesagt, das hat sicher keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Das ist mir klar!!
Warum zum Teufel funktioniert so ein grandioser Support, den wir wohl alle geil finden, nicht ohne diese dümmlichen Kleinkriege, provokatives Gehabe und infantilen Reaktionen, die wir wohl alle so scheisse finden....?
Eines noch, will ich Angst habe, dass ich nur einseitig argumentiere und auf Hypothesen meinerseits baue. Ob und inwieweit die Polizei hier unterzogen reagiert hat, ist ein wichtiges Thema, das kann und will ich nicht abstreiten. Daran ist jede Art von Kritik erlaubt und auch richtig!!!
Aber warum muss man dann so reagieren? In der zweiten HZ war der Blick nahezu voll. Waren dann alle gesteuerten Jungs dort nicht mehr in der Lage, ihre grundsätzlich normale Stimmung zu machen?
Nun ja, ich war heute, wie immer, im Stadion und es gab keinen guten, spielbezogenen Support (was ist denn das?) und ich weiß auch nicht genau, wie man die Atmosphäre im Stadion beschreiben könnte.
Für mich persönlich hatte es etwas von Fremdschämen. Nein, NICHT auf die NWK oder die Ultras (jedenfalls nicht komplett oder nur) sondern auf "uns" alle, so genannten "normalen" Fans.
Ich sitze auf der JGT im Oberrang etwa mittig eher Richtung NWK und die Stimmung ist in der Regel gut, aber nicht besonders "pushy", also eher gemäßigte Leute, hin und wieder ein paar Rufe und für mich durchaus okay und weder unangenehm, noch billig oder schlecht.
Ich muss sagen, das mir einmal mehr sehr bewusst wurde, wie "man" in Sachen Eintracht Fan "Ruf" von den Ultras oder der NWK abhängt und ich habe wirklich sehr großen Respekt vor dem, was sie dort tun und wie sie den Ruf der besten Fans der Liga (was die Stimmung betrifft) hoch halten und pflegen. Das können sie besser, als alle anderen!!!
Warum fremdschämen? Weil ich mich als Eintracht Fan mit DK und regelmäßig 130 km Anfahrt und wirklich Herzblut für die Sache, dafür irgendwie ungut fühle, wenn und weil ich mich auf die Gruppe verlassen muss. Nicht, weil ich die Gruppe schlecht finde, die Kritik kommt später, aber weil ich, oder "wir" eben gar nix groß beitragen zur "ach so geilen" SGE. Dafür muss man sich eigentlich schämen, weil wir uns mit deren Federn schmücken (ich jedenfalls irgendwie schon)
Das ganze "beste Fans der Liga" speist sich doch zu einem sehr großen Teil, also überwiegend über die Kurve und die Jungs, die da drin stehen und Krach machen... Das ist ja auch grundsätzlich in Ordnung und auch, wenn da teilweise Vollidioten drin stehen, ohne Frage, sind diese Leute unser Aushängeschild, auch wenn es mir nicht immer gefällt.
Was mich aber sehr irritiert und stört ist, dass diese saudummen (!!!) Affen sich ganz offensichtlich nicht für das Spiel interessieren sondern einfach nur diese unfassbar bescheuerten Kleinkriege, die sie (gerne) pflegen, führen wollen. Und die genauso dummen Schwaben stimmen mit ein "scheiß Bullenscheine.... Schalalalalalaaaa..." (löscht mich oder sperrt mich, aber es ist nicht normal und ich stehe zu diesem Worten, auch in dieser Deutlichkeit)
Und die Tatsache, dass die Affen, die irgendeiner noch dümmeren Obrigkeit zu folgen scheinen (wie geht das eigentlich, wie stimmen die Deppen ab, dass man nun geschlossen aus dem Block zu gehen hat? Ernsthafte Frage!) ist einfach Sau doof. Sorry! Es kann nicht sein, dass die Alle doof sind. Das ist infantiler Gruppenzwang. Sowas in der Art Hatten wir schonmal in Deutschland, findet die Eintracht eigentlich zurecht sehr scheiße!!!!
Ich behaupte daher, 80%, eher mehr, der Jungs dort würden lieber brüllen und ihr Ding machen, aber ohne Martin (der Kappo heißt doch so, oder?) kann das eben Keiner. Es muss irgendwie organisiert sein/werden und geordnet erfolgen. Nochmal, ich habe sehr, sehr großen Respekt davor, was die Jungs Woche für Woche leisten. Bitte überlest das nicht, falls ihr mich zurecht kritisiert für meine Angriffe.
Aber ich habe überhaupt keinen Respekt davor, wenn man wegen der Schlägereien mit den Bullen oder den Schwaben und der Reaktion der Bullen, die Mannschaft kläglich alleine und im Stich lässt. Das ist kacke.
Und ja, sie lassen damit auch irgendwie mich oder die normalen Leute auf der Tribüne im Stich. Vielleicht kommt daher mein Scham. Wir "anderen" können es nicht gut oder besser.
Ich weiß natürlich auch nicht, ob es heute mit Support anders gelaufen wäre. Aber die Atmosphäre (nicht die Stimmung) im Stadion war furchtbar, wirklich schlimm... Irgendwie einfach peinlich, fand ich!
Und ich habe hier nur meine Meinung gesagt, das hat sicher keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Das ist mir klar!!
Warum zum Teufel funktioniert so ein grandioser Support, den wir wohl alle geil finden, nicht ohne diese dümmlichen Kleinkriege, provokatives Gehabe und infantilen Reaktionen, die wir wohl alle so scheisse finden....?
Eines noch, will ich Angst habe, dass ich nur einseitig argumentiere und auf Hypothesen meinerseits baue. Ob und inwieweit die Polizei hier unterzogen reagiert hat, ist ein wichtiges Thema, das kann und will ich nicht abstreiten. Daran ist jede Art von Kritik erlaubt und auch richtig!!!
Aber warum muss man dann so reagieren? In der zweiten HZ war der Blick nahezu voll. Waren dann alle gesteuerten Jungs dort nicht mehr in der Lage, ihre grundsätzlich normale Stimmung zu machen?
Es gab auch vor den Ultras schon eine gute Stimmung, aber die "normalen" Fans haben halt irgendwann komplett das Ruder aus der Hand gegeben. Insofern ist es wichtig, irgendeine Form der Alternative zu den Ultras aufzubauen
Es gab auch vor den Ultras schon eine gute Stimmung, aber die "normalen" Fans haben halt irgendwann komplett das Ruder aus der Hand gegeben. Insofern ist es wichtig, irgendeine Form der Alternative zu den Ultras aufzubauen
Aufbauen hieße ja wieder einer Gruppe die "Verantwortung" für den Support zu übertragen. Ich glaube, die Stimmung würde auch ohne Ultras wieder "besser" werden, allerdings erst nach einiger Zeit. Denn das Ruder haben die anderen weniger aus der Hand gegeben, als dass es ihnen aus der Hand genommen wurde. Nach einer gewissen Gewöhnung würden sie den Umgang damit wieder lernen. Ist so ein wenig wie Autofahren mit Hand- und Automatikschaltung...
Es gab auch vor den Ultras schon eine gute Stimmung, aber die "normalen" Fans haben halt irgendwann komplett das Ruder aus der Hand gegeben. Insofern ist es wichtig, irgendeine Form der Alternative zu den Ultras aufzubauen
Das glaube ich nicht. Ich denke, auch wir "normalen Fans" wollen gerne brüllen und feiern und jeder muss für sich entscheiden, wie emotional und "dabei" er ist (oder sein kann).
Aber einen "harten Kern", der eben extrem und besser unterstützt, als der mehr oder weniger geneigte Schönwetter-Fan (zähle mich meinetwegen gerne dazu, ich werte das gerade nicht) gab es m. E. immer.
Den Ruf der "besten Fans" hat die Eintracht ganz sicher nicht von mir oder Leuten auf der Haupttribüne, sondern von der NWK und leider sind in dieser Gruppe eben einige (zu viele) Einzeller unterwegs...
Was hat das mit der "journalistischen" Leistung von Basti Red zu tun?
Und jemand der davon schwafelt das für diesen Ragepost von F2000 hoffentlich die Pressefreiheit greift verwundert mich.
Warst du am 24.08.1996 in Duisburg im Ikea und hast mitbekommen wer die blaue Couch gekauft hat? Ansonsten bezweifel ich das du beurteilen kannst wie saure Nieren schmecken.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe!
Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis!
Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Ich bin auch seit über 35 Jahren auf sehr vielen Großveranstaltungen und war ganz früher auch gerne dort wo es ggf Action geben könnte und gab.
Freunde und teile der Familie haben das auch schon hinter sich.
Damit minimiert man die Gefahr da man im Normalfall weiß wo solche Sachen passieren.
Aber danke für die Wünsche. Du verhärtest meinen Verdacht welcher Art Mensch ich geantwortet habe.
Ich hoffe das da endlich mal die Meinungsfreiheit greift (hier ein fettes Lachsmilie denken)
Dem scheint wohl tatsächlich so zu sein, die letzten Wochen ging es ja auch in anderen Stadien tlw. hoch her...
Die anfängliche Polizei-Meldung das der Auslöser eine Auseinandersetzung zwischen rivalisierender Fangruppen war halte ich für unglaubwürdig.
Mal schauen was am Ende bei rumkommt, ich denke es war ein geben und nehmen, wo keine Seite für sich die reine Unschuld beanspruchen kann.
Ich bin ne halbe Stunde vorm Anpfiff vorm 38er gewesen, bzw in gebührendem Abstand... vermummte Ultras vs Polizei, viel Rennerei, viel Pfefferspray. Viel Durcheinander.
Die Aufarbeitung wird kompliziert.
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe!
Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis!
Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage:
vor Ort gewesen?
Live mitbekommen?
In der Gaswolke gestanden?
Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Das ist die mit Abstand dümmste und unverschämteste Antwort, die ich hier in ca. 20 Jahrem im Forum zu einem Beitrag bekommen habe!
Hoffe Du und Deine Kids, Feunde, Familie haben mal ein vergleichbares Erlebnis!
Arrogant, rechthaberich, selbstherrlich....!
Ich bin auch seit über 35 Jahren auf sehr vielen Großveranstaltungen und war ganz früher auch gerne dort wo es ggf Action geben könnte und gab.
Freunde und teile der Familie haben das auch schon hinter sich.
Damit minimiert man die Gefahr da man im Normalfall weiß wo solche Sachen passieren.
Aber danke für die Wünsche. Du verhärtest meinen Verdacht welcher Art Mensch ich geantwortet habe.
Ich hoffe das da endlich mal die Meinungsfreiheit greift (hier ein fettes Lachsmilie denken)
Kann auch sein, dass dein Horizont ein bisschen tief fliegt? Was genau willst du mit der komplett undifferenzierten Meinung von Basti Red jetzt belegen? Komm mal runter, Junge und poste morgen nochmal, wenn du nüchtern bist (vielleicht auch erst übermorgen).
Auch an Dich die Frage:
vor Ort gewesen?
Live mitbekommen?
In der Gaswolke gestanden?
Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Es ging um basti Reds einlassung zu dem Thema. Und ganz unabhängig ob man im Stadion war oder nicht, die war halt nicht differenziert und von Sachlichkeit und objektiven Tatsachen getragen. Das jetzt als belastbare Zusammenfassung anzuführen ist mehr als nur schwierig. Um mehr ging’s nicht. Da muss man jetzt nicht kein riesiges Drama draus machen.
Ja, ich war vor Ort, weil ich, um in meinen Block zu gelangen, an der NWK vorbei muss. Und dann muss ich deiner Meinung nach so ein schlichter Mensch sein, um die populistischen Parolen von dem Typen, der sich selbst in der Öffentlichkeit geil findet, zu teilen? Kann nicht dein Ernst sein, du machst dich äußerst lächerlich, mein Lieber.
Ganz sicher regst Du dich zurecht auf über Gas in die Gesichter Unbeteiligter (und ja, ich war im Stadion, aber nein ich habe das nicht mitbekommen). Aber auch Du solltest rational dargelegte Meinungen reflektieren und nicht zerreißen, indem Du dich in der Emotion an Basti Red hängst und das sage ich ganz unabhängig ohne Basti Red zu werten (ich finde ihn nicht so super und eher dumm reißerisch und womöglich unreflektiert, vorsichtig ausgedrückt, aber das ist hier egal)
Ich empfinde die meisten Meinungen hier alle als legitim. Die Polizei übertreibt vermutlich nicht zum ersten mal, aber die Reaktion und auch vorherige (!?) Aktion der Ultras ist ebenso Scheisse (nein, auch die habe ich nicht selbst gesehen). Wo liegt nun die Wahrheit?
Lasst uns das doch als und in Eintracht lösen oder diskutieren! Und das meine ich ernst.
Und dass die Mannschaft und das Ergebnis heute ggf/vermeintlich darunter gelitten hat, pisst mich komplett an. My 50 cent
Noch Fragen - und das vom HR!
Sehr wahr und sehr mutig von den Reportern.
Hoffe nur das hier mal die Pressefreiheit greift!
Noch Fragen Werner und Co??????????????
Nö. Ich habe auch keine Lust mit Dir zu diskutieren. Erstmal sagst Du mir, wann ich mich rauszuhalten habe aus einer Diskussion und wann nicht, dann schreibst Du in Großbuchstaben oder mit 10 Fragezeichen. Dann echauffierst Du Dich hier über andere und wie sie mit dem Thema umgehen, hast aber selbst noch keinen sachlichen ruhigen Beitrag heute zustande bekommen.
Und zu guter letzt ist es mir ziemlich egal, was Basti Red sagt. Der soll erstmal lernen mit anderen Meinungen umzugehen, das hat er nämlich in den letzten Jahren mehrfach nicht gezeigt, wenn ich mich so an manche Diskussionen in den sozialen Medien erinnere. Wobei... Doch. Er hat mich geblockt. Und mehrere andere auch, wie ich weiß. Und ich weiß, nach was er mich geblockt hat. Nach einer kritischen Bemerkung, die weit weniger scharf war als die von Dir mir gegenüber.
Das ist ein (durchaus) unterhaltsamer Schreihals mit aber nur bedingter Ahnung, der vom HR irgendwie mitgeschleppt wird, weil das einige eben anspricht und man sich Reichweite verspricht. Aber gegen Basti Red ist ja sogar GamerBrother bei Schalke ein Hochlicht an Kultur.
Außerdem ist es ja unstrittig, dass die Polizei sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten immer wieder unverhältnismäßig verhalten hat. Aber ich habe heute auch wieder auf den Videos nachweislich unverhältnismäßiges Verhalten von Anhängern der Eintracht gesehen. Und dafür gibt es keinerlei Rechtfertigung, egal was vorher passiert sein mag. Ich würde niemals, wenn ich mehrere Meter von Polizisten entfernt stehe, auf die mehrere Schritte zugehen und sie angreifen oder Gegenstände auf sie werfen. Wer das macht, kann sich nicht darauf berufen vorher provoziert oder angegriffen worden zu sein.
Mir tut es nur um die Leute leid, die wieder zwischen die Fronten geraten sind und eben nix dafür können. Aber das ist wie in anderen Konflikten derzeit.
Soviel Wahrheit und Hintergrund in nur zwei Sätzen.
Leider richtig, Werner. Danke!
Danke für Deinen Beitrag (explizit ohne Peter echauffieren zu wollen, ich habe hier zu wenig Wissen, weil ich bei mir im Block nur wenig mitbekam)
Auch an Dich die Frage:
vor Ort gewesen?
Live mitbekommen?
In der Gaswolke gestanden?
Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Auch an Dich die Frage:
vor Ort gewesen?
Live mitbekommen?
In der Gaswolke gestanden?
Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Es ging um basti Reds einlassung zu dem Thema. Und ganz unabhängig ob man im Stadion war oder nicht, die war halt nicht differenziert und von Sachlichkeit und objektiven Tatsachen getragen. Das jetzt als belastbare Zusammenfassung anzuführen ist mehr als nur schwierig. Um mehr ging’s nicht. Da muss man jetzt nicht kein riesiges Drama draus machen.
Auch an Dich die Frage:
vor Ort gewesen?
Live mitbekommen?
In der Gaswolke gestanden?
Mein Horizont - na Deiner ist, wie Du immer wieder, zumindest in diesem Forum, sehr nachhaltig beweist, nicht nur tief, sondern sehr sehr unterirdisch!
Ja, ich war vor Ort, weil ich, um in meinen Block zu gelangen, an der NWK vorbei muss. Und dann muss ich deiner Meinung nach so ein schlichter Mensch sein, um die populistischen Parolen von dem Typen, der sich selbst in der Öffentlichkeit geil findet, zu teilen? Kann nicht dein Ernst sein, du machst dich äußerst lächerlich, mein Lieber.
Interessant die Kommentare unter dem verlinkten Video bzgl. des Verhaltens unserer Ultras...
Sind nicht nur Lausbuben,die da im Block sitzen
Lass smilies weg.
Lass smilies weg.
Außerdem ist die Performance mies wenn man den Beitrag abschickt.
Aber immerhin hat die Wartung keine tagelange downtime verursacht
Lass smilies weg.
Außerdem ist die Performance mies wenn man den Beitrag abschickt.
Aber immerhin hat die Wartung keine tagelange downtime verursacht
Danke für den Hinweis. Das hatte ich schon geahnt
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Also sollte man sich mal fragen, woher kommt die Gewalt?
Die obigen Beispiele zeigen, es ist nicht zwingend ein gesellschaftliches Problem, sondern speziell eines des Fußballs.
Da ich persönlich seit 2019 nicht mehr hingehe, enthalte ich mich jedes Urteils aber es möge jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Naja, also die Hessenderbys in der DEL2 die letzten Jahre hatten durchaus auch eine sehr hohe Aggressivität und da waren die Polizisten auch eher unentspannt und hatten Hotspots wo es auch rund ging und unbeteiligte einen schnellen Schuh machen mussten um unversehrt da weg zu kommen.
Gude ce,
nein was die heutigen Ereignisse und meine Reaktionen auf Werners Kommentare betrifft, bin ich nicht der Meinung, dass ich da "drüber" liege, das hättest Du "erleben" müssen.
Ich teile ja Wernes Meinung (und die anderer hier auch) bezüglich der aktuellen Ultra-Szene ja auch!
Nur heute war das seitens der Polizei absolut überzogen!
Warum nur beim Fussball solche Ereignisse?
Weil sich hier sehr viele assoziale Elemente in einer sehr großen Masse ausleben können!
Bei welcher Sportart hast Du denn sonst solche Menschenmengen?
Beispiel:
Geh doch z.B. mal an den Parkplatz Gleisdreieck nach einem Spiel der Eintracht und nach einem Konzert (bei mir wars Iron Maiden) und schau dir das Verhalten der Besucher der jeweiligen Veranstaltungen an!
Trotzdem. Die Strahlkraft, die der Fußball hat, erreicht keine einzige andere Sportart in Deutschland, noch nicht einmal im Ansatz. Schau dir nur die Anzahl der Aktiven in den jeweiligen Sportarten an. Auf der Straße, in den Kneipen, am Arbeitsplatz, der Fußball als Thema ist omnipräsent, in den Medien ebenfalls.
Der Fußball ist für alle gesellschaftlichen Gruppen relevant und attraktiv. Ob das die Businessleute in den VP-Logen sind oder erlebnisorientierte Jugendliche. Und die Gewalt im Fußball geht von einem ähnlich kleinen Prozentsatz aus wie in der Gesellschaft.
Gerade die Omnipräsenz in den Medien ermöglicht es gesellschaftlichen Gruppen, beim Fußball politische oder gesellschaftliche Botschaften zu transportieren. Oder auch ganz einfach die Rivalitäten mit den Konkurrenten auszuleben. Und die Masse der Fans (Stichworte Gruppe / Anonymität) verleitet so manchen dazu, das Stadion als rechtsfreien Raum anzusehen, eigene Regeln nicht nur aufzustellen, sondern auch durchzusetzen und sich vor Strafverfolgung bei Vergehen relativ sicher zu fühlen. Namentlich, wenn sie organisiert und deshalb gut vorbereitet vorgehen.
Schon ein ganz schönes Konfliktpotenzial, in dem sich dann die Ordnungshüter natürlich verpflichtet sehen, sich durchzusetzen. Und schon hat man ein kleines Pulverfass, das mal die eine, dann die andere Seite entzündet. Schaukelt sich das dann hoch, hast du Ergebnisse wie heute.
Man muss sich glaube ich wundern, dass noch nicht viel Schlimmeres passiert ist.
Nö. Ich habe auch keine Lust mit Dir zu diskutieren. Erstmal sagst Du mir, wann ich mich rauszuhalten habe aus einer Diskussion und wann nicht, dann schreibst Du in Großbuchstaben oder mit 10 Fragezeichen. Dann echauffierst Du Dich hier über andere und wie sie mit dem Thema umgehen, hast aber selbst noch keinen sachlichen ruhigen Beitrag heute zustande bekommen.
Und zu guter letzt ist es mir ziemlich egal, was Basti Red sagt. Der soll erstmal lernen mit anderen Meinungen umzugehen, das hat er nämlich in den letzten Jahren mehrfach nicht gezeigt, wenn ich mich so an manche Diskussionen in den sozialen Medien erinnere. Wobei... Doch. Er hat mich geblockt. Und mehrere andere auch, wie ich weiß. Und ich weiß, nach was er mich geblockt hat. Nach einer kritischen Bemerkung, die weit weniger scharf war als die von Dir mir gegenüber.
Das ist ein (durchaus) unterhaltsamer Schreihals mit aber nur bedingter Ahnung, der vom HR irgendwie mitgeschleppt wird, weil das einige eben anspricht und man sich Reichweite verspricht. Aber gegen Basti Red ist ja sogar GamerBrother bei Schalke ein Hochlicht an Kultur.
Außerdem ist es ja unstrittig, dass die Polizei sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten immer wieder unverhältnismäßig verhalten hat. Aber ich habe heute auch wieder auf den Videos nachweislich unverhältnismäßiges Verhalten von Anhängern der Eintracht gesehen. Und dafür gibt es keinerlei Rechtfertigung, egal was vorher passiert sein mag. Ich würde niemals, wenn ich mehrere Meter von Polizisten entfernt stehe, auf die mehrere Schritte zugehen und sie angreifen oder Gegenstände auf sie werfen. Wer das macht, kann sich nicht darauf berufen vorher provoziert oder angegriffen worden zu sein.
Mir tut es nur um die Leute leid, die wieder zwischen die Fronten geraten sind und eben nix dafür können. Aber das ist wie in anderen Konflikten derzeit.
Soviel Wahrheit und Hintergrund in nur zwei Sätzen.
Leider richtig, Werner. Danke!
Danke für Deinen Beitrag (explizit ohne Peter echauffieren zu wollen, ich habe hier zu wenig Wissen, weil ich bei mir im Block nur wenig mitbekam)
Außerdem ist die Performance mies wenn man den Beitrag abschickt.
Aber immerhin hat die Wartung keine tagelange downtime verursacht
Danke für den Hinweis. Das hatte ich schon geahnt
Für mich persönlich hatte es etwas von Fremdschämen. Nein, NICHT auf die NWK oder die Ultras (jedenfalls nicht komplett oder nur) sondern auf "uns" alle, so genannten "normalen" Fans.
Ich sitze auf der JGT im Oberrang etwa mittig eher Richtung NWK und die Stimmung ist in der Regel gut, aber nicht besonders "pushy", also eher gemäßigte Leute, hin und wieder ein paar Rufe und für mich durchaus okay und weder unangenehm, noch billig oder schlecht.
Ich muss sagen, das mir einmal mehr sehr bewusst wurde, wie "man" in Sachen Eintracht Fan "Ruf" von den Ultras oder der NWK abhängt und ich habe wirklich sehr großen Respekt vor dem, was sie dort tun und wie sie den Ruf der besten Fans der Liga (was die Stimmung betrifft) hoch halten und pflegen. Das können sie besser, als alle anderen!!!
Warum fremdschämen? Weil ich mich als Eintracht Fan mit DK und regelmäßig 130 km Anfahrt und wirklich Herzblut für die Sache, dafür irgendwie ungut fühle, wenn und weil ich mich auf die Gruppe verlassen muss. Nicht, weil ich die Gruppe schlecht finde, die Kritik kommt später, aber weil ich, oder "wir" eben gar nix groß beitragen zur "ach so geilen" SGE. Dafür muss man sich eigentlich schämen, weil wir uns mit deren Federn schmücken (ich jedenfalls irgendwie schon)
Das ganze "beste Fans der Liga" speist sich doch zu einem sehr großen Teil, also überwiegend über die Kurve und die Jungs, die da drin stehen und Krach machen... Das ist ja auch grundsätzlich in Ordnung und auch, wenn da teilweise Vollidioten drin stehen, ohne Frage, sind diese Leute unser Aushängeschild, auch wenn es mir nicht immer gefällt.
Was mich aber sehr irritiert und stört ist, dass diese saudummen (!!!) Affen sich ganz offensichtlich nicht für das Spiel interessieren sondern einfach nur diese unfassbar bescheuerten Kleinkriege, die sie (gerne) pflegen, führen wollen. Und die genauso dummen Schwaben stimmen mit ein "scheiß Bullenscheine.... Schalalalalalaaaa..." (löscht mich oder sperrt mich, aber es ist nicht normal und ich stehe zu diesem Worten, auch in dieser Deutlichkeit)
Und die Tatsache, dass die Affen, die irgendeiner noch dümmeren Obrigkeit zu folgen scheinen (wie geht das eigentlich, wie stimmen die Deppen ab, dass man nun geschlossen aus dem Block zu gehen hat? Ernsthafte Frage!) ist einfach Sau doof. Sorry! Es kann nicht sein, dass die Alle doof sind. Das ist infantiler Gruppenzwang. Sowas in der Art Hatten wir schonmal in Deutschland, findet die Eintracht eigentlich zurecht sehr scheiße!!!!
Ich behaupte daher, 80%, eher mehr, der Jungs dort würden lieber brüllen und ihr Ding machen, aber ohne Martin (der Kappo heißt doch so, oder?) kann das eben Keiner. Es muss irgendwie organisiert sein/werden und geordnet erfolgen. Nochmal, ich habe sehr, sehr großen Respekt davor, was die Jungs Woche für Woche leisten. Bitte überlest das nicht, falls ihr mich zurecht kritisiert für meine Angriffe.
Aber ich habe überhaupt keinen Respekt davor, wenn man wegen der Schlägereien mit den Bullen oder den Schwaben und der Reaktion der Bullen, die Mannschaft kläglich alleine und im Stich lässt. Das ist kacke.
Und ja, sie lassen damit auch irgendwie mich oder die normalen Leute auf der Tribüne im Stich. Vielleicht kommt daher mein Scham. Wir "anderen" können es nicht gut oder besser.
Ich weiß natürlich auch nicht, ob es heute mit Support anders gelaufen wäre. Aber die Atmosphäre (nicht die Stimmung) im Stadion war furchtbar, wirklich schlimm... Irgendwie einfach peinlich, fand ich!
Und ich habe hier nur meine Meinung gesagt, das hat sicher keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Das ist mir klar!!
Warum zum Teufel funktioniert so ein grandioser Support, den wir wohl alle geil finden, nicht ohne diese dümmlichen Kleinkriege, provokatives Gehabe und infantilen Reaktionen, die wir wohl alle so scheisse finden....?
Eines noch, will ich Angst habe, dass ich nur einseitig argumentiere und auf Hypothesen meinerseits baue. Ob und inwieweit die Polizei hier unterzogen reagiert hat, ist ein wichtiges Thema, das kann und will ich nicht abstreiten. Daran ist jede Art von Kritik erlaubt und auch richtig!!!
Aber warum muss man dann so reagieren? In der zweiten HZ war der Blick nahezu voll. Waren dann alle gesteuerten Jungs dort nicht mehr in der Lage, ihre grundsätzlich normale Stimmung zu machen?
Es gab auch vor den Ultras schon eine gute Stimmung, aber die "normalen" Fans haben halt irgendwann komplett das Ruder aus der Hand gegeben. Insofern ist es wichtig, irgendeine Form der Alternative zu den Ultras aufzubauen
Als würde die Polizei ein Fanboykott jucken? Wo ist der Zusammenhang? Macht halt eine Demo vor dem Polizeipräsidium oder was auch immer, aber so dann noch der Mannschaft zu schaden? Kann echt nicht wahr sein
Der Punkt, an dem ich mich frage, wieso nur beim Fußball?
Eishockey, Basketball, Handball, Volleyball, Hockey alles manchmal auch relativ Zuschauerträchtige Sportarten aber immer alles ruhig. Die Fans sind teilweise auch sehr stark emotionalisiert aber immer friedlich. Und bei der DEG kommen auch 10.000-12.000, also keine ganz geringe Masse.
Also sollte man sich mal fragen, woher kommt die Gewalt?
Die obigen Beispiele zeigen, es ist nicht zwingend ein gesellschaftliches Problem, sondern speziell eines des Fußballs.
Da ich persönlich seit 2019 nicht mehr hingehe, enthalte ich mich jedes Urteils aber es möge jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
Prozentual eigentlich nicht. Wenn es bei 58.000 z.B. 580 Gewaltbereite gibt, müsste es bei 10.000 100 Gewaltbereite geben, gibt es aber nicht.
Aber ja, wenn ich mir das Spiel ohne NWK vorstelle, bin ich bei Dir. Nur wo ist dann Problem und Segen zugleich?
Die NWK ist schon erheblich für die Stimmung zuständig, obwohl ich während deren Boykotts zunehmend eine "Ersatzstimmung" wahrgenommen hatte, die auch ständig besser wurde aber ist deren "Stimmungsaufheller" alle Strafen, Auswärtsverbote, Blogsperren, Geldstrafen e.t.c. wert?
Keine Ahnung, müssen unsere Chefes beurteilen aber ich würde einen spielbezogenen Support, der sich sicher innert eines Jahres einstellen würde, den ständigen Strafen bevorzugen. Bin aber GottseiDank auch nicht im Vorstand, der das entscheiden muss. Der aber natürlich auch viel näher dran ist.
Für mich persönlich hatte es etwas von Fremdschämen. Nein, NICHT auf die NWK oder die Ultras (jedenfalls nicht komplett oder nur) sondern auf "uns" alle, so genannten "normalen" Fans.
Ich sitze auf der JGT im Oberrang etwa mittig eher Richtung NWK und die Stimmung ist in der Regel gut, aber nicht besonders "pushy", also eher gemäßigte Leute, hin und wieder ein paar Rufe und für mich durchaus okay und weder unangenehm, noch billig oder schlecht.
Ich muss sagen, das mir einmal mehr sehr bewusst wurde, wie "man" in Sachen Eintracht Fan "Ruf" von den Ultras oder der NWK abhängt und ich habe wirklich sehr großen Respekt vor dem, was sie dort tun und wie sie den Ruf der besten Fans der Liga (was die Stimmung betrifft) hoch halten und pflegen. Das können sie besser, als alle anderen!!!
Warum fremdschämen? Weil ich mich als Eintracht Fan mit DK und regelmäßig 130 km Anfahrt und wirklich Herzblut für die Sache, dafür irgendwie ungut fühle, wenn und weil ich mich auf die Gruppe verlassen muss. Nicht, weil ich die Gruppe schlecht finde, die Kritik kommt später, aber weil ich, oder "wir" eben gar nix groß beitragen zur "ach so geilen" SGE. Dafür muss man sich eigentlich schämen, weil wir uns mit deren Federn schmücken (ich jedenfalls irgendwie schon)
Das ganze "beste Fans der Liga" speist sich doch zu einem sehr großen Teil, also überwiegend über die Kurve und die Jungs, die da drin stehen und Krach machen... Das ist ja auch grundsätzlich in Ordnung und auch, wenn da teilweise Vollidioten drin stehen, ohne Frage, sind diese Leute unser Aushängeschild, auch wenn es mir nicht immer gefällt.
Was mich aber sehr irritiert und stört ist, dass diese saudummen (!!!) Affen sich ganz offensichtlich nicht für das Spiel interessieren sondern einfach nur diese unfassbar bescheuerten Kleinkriege, die sie (gerne) pflegen, führen wollen. Und die genauso dummen Schwaben stimmen mit ein "scheiß Bullenscheine.... Schalalalalalaaaa..." (löscht mich oder sperrt mich, aber es ist nicht normal und ich stehe zu diesem Worten, auch in dieser Deutlichkeit)
Und die Tatsache, dass die Affen, die irgendeiner noch dümmeren Obrigkeit zu folgen scheinen (wie geht das eigentlich, wie stimmen die Deppen ab, dass man nun geschlossen aus dem Block zu gehen hat? Ernsthafte Frage!) ist einfach Sau doof. Sorry! Es kann nicht sein, dass die Alle doof sind. Das ist infantiler Gruppenzwang. Sowas in der Art Hatten wir schonmal in Deutschland, findet die Eintracht eigentlich zurecht sehr scheiße!!!!
Ich behaupte daher, 80%, eher mehr, der Jungs dort würden lieber brüllen und ihr Ding machen, aber ohne Martin (der Kappo heißt doch so, oder?) kann das eben Keiner. Es muss irgendwie organisiert sein/werden und geordnet erfolgen. Nochmal, ich habe sehr, sehr großen Respekt davor, was die Jungs Woche für Woche leisten. Bitte überlest das nicht, falls ihr mich zurecht kritisiert für meine Angriffe.
Aber ich habe überhaupt keinen Respekt davor, wenn man wegen der Schlägereien mit den Bullen oder den Schwaben und der Reaktion der Bullen, die Mannschaft kläglich alleine und im Stich lässt. Das ist kacke.
Und ja, sie lassen damit auch irgendwie mich oder die normalen Leute auf der Tribüne im Stich. Vielleicht kommt daher mein Scham. Wir "anderen" können es nicht gut oder besser.
Ich weiß natürlich auch nicht, ob es heute mit Support anders gelaufen wäre. Aber die Atmosphäre (nicht die Stimmung) im Stadion war furchtbar, wirklich schlimm... Irgendwie einfach peinlich, fand ich!
Und ich habe hier nur meine Meinung gesagt, das hat sicher keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Das ist mir klar!!
Warum zum Teufel funktioniert so ein grandioser Support, den wir wohl alle geil finden, nicht ohne diese dümmlichen Kleinkriege, provokatives Gehabe und infantilen Reaktionen, die wir wohl alle so scheisse finden....?
Eines noch, will ich Angst habe, dass ich nur einseitig argumentiere und auf Hypothesen meinerseits baue. Ob und inwieweit die Polizei hier unterzogen reagiert hat, ist ein wichtiges Thema, das kann und will ich nicht abstreiten. Daran ist jede Art von Kritik erlaubt und auch richtig!!!
Aber warum muss man dann so reagieren? In der zweiten HZ war der Blick nahezu voll. Waren dann alle gesteuerten Jungs dort nicht mehr in der Lage, ihre grundsätzlich normale Stimmung zu machen?
Es gab auch vor den Ultras schon eine gute Stimmung, aber die "normalen" Fans haben halt irgendwann komplett das Ruder aus der Hand gegeben. Insofern ist es wichtig, irgendeine Form der Alternative zu den Ultras aufzubauen
Aufbauen hieße ja wieder einer Gruppe die "Verantwortung" für den Support zu übertragen. Ich glaube, die Stimmung würde auch ohne Ultras wieder "besser" werden, allerdings erst nach einiger Zeit. Denn das Ruder haben die anderen weniger aus der Hand gegeben, als dass es ihnen aus der Hand genommen wurde. Nach einer gewissen Gewöhnung würden sie den Umgang damit wieder lernen. Ist so ein wenig wie Autofahren mit Hand- und Automatikschaltung...
Das glaube ich nicht. Ich denke, auch wir "normalen Fans" wollen gerne brüllen und feiern und jeder muss für sich entscheiden, wie emotional und "dabei" er ist (oder sein kann).
Aber einen "harten Kern", der eben extrem und besser unterstützt, als der mehr oder weniger geneigte Schönwetter-Fan (zähle mich meinetwegen gerne dazu, ich werte das gerade nicht) gab es m. E. immer.
Den Ruf der "besten Fans" hat die Eintracht ganz sicher nicht von mir oder Leuten auf der Haupttribüne, sondern von der NWK und leider sind in dieser Gruppe eben einige (zu viele) Einzeller unterwegs...