10 - 15 Spieler abgeben? Also schon wieder Umbruch ohne Kontinuität in den kader zu bekommen, wie schon in den vergangenen 5 Jahren sowie dieser Saison?
Ich gehe ja mit der Einschätzung mit dass die meisten verliehenen Spieler hier keine Zukunft haben. Und aus dem aktuellen Kader könnte man auch den einen oder anderen Spieler ersetzen. Aber gleich 10 - 15 Spieler? Und sind da komplett chancenlose Leihspieler wie Alidou und Hauge schon dabei? Smolcic, Hasebe, Max, Buta und van de Beek wären 5. Kalajdzic ist ohnehin schon lange wieder in England und den müssen wir daher nicht mitzählen. Jakic wird wohl in Augsburg bleiben. Der zeigt dort gute Leistungen und passt von seinem profil her sehr gut zu deren Fussball.
Wenn da, deiner Meinung nach, nur noch Leute wie Alidou, Wenig etc auf der Liste stehen passt das mit den 10 - 15 Spielern. Aber 10 - 15 Spieler, ohne Spieler die bei uns eh nur in der U23 den Vertrag aussitzen, wäre schon wieder ein recht harter Umbruch.
Smolcic, Hasebe, Max, Buta und van de Beek wären 5
Ich gehe davon aus, das Max wahrscheinlich bleibt. Als Backup und für die Kabine. Wir haben nur die Sicht der Fans, wenn ein Spieler eingesetzt wird. Bei Max kann ich mir aber vorstellen, dass er auch für die Gesamtkonstellation wichtig ist.
10 - 15 Spieler abgeben? Also schon wieder Umbruch ohne Kontinuität in den kader zu bekommen, wie schon in den vergangenen 5 Jahren sowie dieser Saison?
Ich gehe ja mit der Einschätzung mit dass die meisten verliehenen Spieler hier keine Zukunft haben. Und aus dem aktuellen Kader könnte man auch den einen oder anderen Spieler ersetzen. Aber gleich 10 - 15 Spieler? Und sind da komplett chancenlose Leihspieler wie Alidou und Hauge schon dabei? Smolcic, Hasebe, Max, Buta und van de Beek wären 5. Kalajdzic ist ohnehin schon lange wieder in England und den müssen wir daher nicht mitzählen. Jakic wird wohl in Augsburg bleiben. Der zeigt dort gute Leistungen und passt von seinem profil her sehr gut zu deren Fussball.
Wenn da, deiner Meinung nach, nur noch Leute wie Alidou, Wenig etc auf der Liste stehen passt das mit den 10 - 15 Spielern. Aber 10 - 15 Spieler, ohne Spieler die bei uns eh nur in der U23 den Vertrag aussitzen, wäre schon wieder ein recht harter Umbruch.
Jakic Aaronson Hauge Alidou Ngankam Onguéné aus der Loanarmy
Hasebe Smolcic Buta ggf. Götze v.d. Beek (Leihende) Aus dem aktuellen Kader
Dazu noch einige Jungspunde, über deren Zukunft und Niveau ein Urteil schwer fällt wie Santos, Collins, Bautista, Raebiger, Ferri, Wenig, Foti - da wird der ein oder andere verliehen werden. Und das sind jetzt nur die Jungs, die nicht aus unserem Stall kommen.
Jakic Aaronson Hauge Alidou Ngankam Onguéné aus der Loanarmy
Rode (Karriereende) Hasebe Smolcic Buta ggf. Götze v.d. Beek (Leihende) Aus dem aktuellen Kader
Dazu noch einige Jungspunde, über deren Zukunft und Niveau ein Urteil schwer fällt wie Santos, Collins, Bautista, Raebiger, Ferri, Wenig, Foti - da wird der ein oder andere verliehen werden. Und das sind jetzt nur die Jungs, die nicht aus unserem Stall kommen.
Jakic Aaronson Hauge Alidou Ngankam Onguéné aus der Loanarmy
Hasebe Smolcic Buta ggf. Götze v.d. Beek (Leihende) Aus dem aktuellen Kader
Dazu noch einige Jungspunde, über deren Zukunft und Niveau ein Urteil schwer fällt wie Santos, Collins, Bautista, Raebiger, Ferri, Wenig, Foti - da wird der ein oder andere verliehen werden. Und das sind jetzt nur die Jungs, die nicht aus unserem Stall kommen.
Jakic Aaronson Hauge Alidou Ngankam Onguéné aus der Loanarmy
Rode (Karriereende) Hasebe Smolcic Buta ggf. Götze v.d. Beek (Leihende) Aus dem aktuellen Kader
Dazu noch einige Jungspunde, über deren Zukunft und Niveau ein Urteil schwer fällt wie Santos, Collins, Bautista, Raebiger, Ferri, Wenig, Foti - da wird der ein oder andere verliehen werden. Und das sind jetzt nur die Jungs, die nicht aus unserem Stall kommen.
Es müssen 3 gestandene Profis her, wo man weiß was man bekommt und die mittleren bis vll. gehobenen Ansprüchen genügen.
ich bin im endergebnis bei dir, aber, mittlerer anspruch reicht da nicht. mittelmaß haben wir leider genug im kader und das bringt uns in richtung europapokalteilnahme nicht weiter. drei gestande soforthilfen die höheren ansprüchen genügen, wie bspw. koch zuletzt, wären dafür schon ne maßnahme.
Es müssen 3 gestandene Profis her, wo man weiß was man bekommt und die mittleren bis vll. gehobenen Ansprüchen genügen.
ich bin im endergebnis bei dir, aber, mittlerer anspruch reicht da nicht. mittelmaß haben wir leider genug im kader und das bringt uns in richtung europapokalteilnahme nicht weiter. drei gestande soforthilfen die höheren ansprüchen genügen, wie bspw. koch zuletzt, wären dafür schon ne maßnahme.
Naja wenn man den Meldungen und Aussagen der letzten Wochen glauben kann, ist den Verantwortlichen sehr wohl bewusst das es uns an Qualität, Beständigkeit, Erfahrung und Führung fehlt. Daher ja schon die Bestätigung das man Ausschau nach einem geeigneten Kandidaten fürs ZM hält. Wenn da einer gefunden werden könnte der diese Ansprüche er,- und die Leader-Rolle ausfüllt, Kann dies auch gleich das Niveau der Mitspieler heben. Dann könnte man bei weiteren Verpflichtungen evtl. leichte Abstriche machen.
Meiner Meinung bedarf es noch einen starken RV und eben einen treffsicheren Stürmer (den unsere Leitung wohl in Ekitike sieht!??)
Es müssen 3 gestandene Profis her, wo man weiß was man bekommt und die mittleren bis vll. gehobenen Ansprüchen genügen.
ich bin im endergebnis bei dir, aber, mittlerer anspruch reicht da nicht. mittelmaß haben wir leider genug im kader und das bringt uns in richtung europapokalteilnahme nicht weiter. drei gestande soforthilfen die höheren ansprüchen genügen, wie bspw. koch zuletzt, wären dafür schon ne maßnahme.
Es müssen 3 gestandene Profis her, wo man weiß was man bekommt und die mittleren bis vll. gehobenen Ansprüchen genügen.
ich bin im endergebnis bei dir, aber, mittlerer anspruch reicht da nicht. mittelmaß haben wir leider genug im kader und das bringt uns in richtung europapokalteilnahme nicht weiter. drei gestande soforthilfen die höheren ansprüchen genügen, wie bspw. koch zuletzt, wären dafür schon ne maßnahme.
Naja wenn man den Meldungen und Aussagen der letzten Wochen glauben kann, ist den Verantwortlichen sehr wohl bewusst das es uns an Qualität, Beständigkeit, Erfahrung und Führung fehlt. Daher ja schon die Bestätigung das man Ausschau nach einem geeigneten Kandidaten fürs ZM hält. Wenn da einer gefunden werden könnte der diese Ansprüche er,- und die Leader-Rolle ausfüllt, Kann dies auch gleich das Niveau der Mitspieler heben. Dann könnte man bei weiteren Verpflichtungen evtl. leichte Abstriche machen.
Meiner Meinung bedarf es noch einen starken RV und eben einen treffsicheren Stürmer (den unsere Leitung wohl in Ekitike sieht!??)
Zwei RV´s bitte! Und einen zusätzlichen IV der auch Spieleröffnung kann und nicht jeden Ballgewinn zu Koch quer schiebt, der als Einzigtes mal nen Diagonalball oder einen Pass in die Tiefe spielen kann.
Es müssen 3 gestandene Profis her, wo man weiß was man bekommt und die mittleren bis vll. gehobenen Ansprüchen genügen.
ich bin im endergebnis bei dir, aber, mittlerer anspruch reicht da nicht. mittelmaß haben wir leider genug im kader und das bringt uns in richtung europapokalteilnahme nicht weiter. drei gestande soforthilfen die höheren ansprüchen genügen, wie bspw. koch zuletzt, wären dafür schon ne maßnahme.
Naja wenn man den Meldungen und Aussagen der letzten Wochen glauben kann, ist den Verantwortlichen sehr wohl bewusst das es uns an Qualität, Beständigkeit, Erfahrung und Führung fehlt. Daher ja schon die Bestätigung das man Ausschau nach einem geeigneten Kandidaten fürs ZM hält. Wenn da einer gefunden werden könnte der diese Ansprüche er,- und die Leader-Rolle ausfüllt, Kann dies auch gleich das Niveau der Mitspieler heben. Dann könnte man bei weiteren Verpflichtungen evtl. leichte Abstriche machen.
Meiner Meinung bedarf es noch einen starken RV und eben einen treffsicheren Stürmer (den unsere Leitung wohl in Ekitike sieht!??)
Zwei RV´s bitte! Und einen zusätzlichen IV der auch Spieleröffnung kann und nicht jeden Ballgewinn zu Koch quer schiebt, der als Einzigtes mal nen Diagonalball oder einen Pass in die Tiefe spielen kann.
wir haben auf beiden hinteren aussenpositionen qualitative baustellen, weil da bestenfalls graustes mittelmaß anzutreffen ist und niemand, der wirklich höheren ansprüchen genügen würde.
buta fände ich als backup okay, max auch. nkounkou taugt bestenfalls für weiter vorne als aussenspieler (und auch nicht als schienenspieler). brown können wir gleich ne saison nach belgien weiterverleihen, nach dem, was ich bisher so von ihm gesehen habe. den sehe ich lediglich als buddy-transfer, um uzun herzulocken, für alles andere fehlt mir da die fantasie, sorry...
Zwei RV´s bitte! Und einen zusätzlichen IV der auch Spieleröffnung kann und nicht jeden Ballgewinn zu Koch quer schiebt, der als Einzigtes mal nen Diagonalball oder einen Pass in die Tiefe spielen kann.
wir haben auf beiden hinteren aussenpositionen qualitative baustellen, weil da bestenfalls graustes mittelmaß anzutreffen ist und niemand, der wirklich höheren ansprüchen genügen würde.
buta fände ich als backup okay, max auch. nkounkou taugt bestenfalls für weiter vorne als aussenspieler (und auch nicht als schienenspieler). brown können wir gleich ne saison nach belgien weiterverleihen, nach dem, was ich bisher so von ihm gesehen habe. den sehe ich lediglich als buddy-transfer, um uzun herzulocken, für alles andere fehlt mir da die fantasie, sorry...
Das Probelm auf den defensiven Außen ist, dass man sich in der Vereinsführung und Trainerstab offensichtlich nicht darauf einigen kann welche Grundformation gespielt werden soll und welche Spieler dafür benötigt werden.
Nkounkou ist Carlos Augusto sehr ähnlich, den ich letzte Saison angesprochen hatte. Offensiv richtig stark aber dafür defensiv auch mit richtig großen Defiziten. Max ist defensiv noch recht solide, insgesamt aber nicht was wir qualitativ als Stammspieler brauchen. Brown kommt stark über seine Schnelligkeit aber da kann man zumindest noch Hoffnung auf Verbesserung haben. Rechts ist es dann komplett wild. Mal muss Tuta den Part aus einer Dreierkette heraus übernehmen und mal spielt dort Buta, dessen Defensivstärke eher darin besteht 98% der Gegner im Laufduell schlagen zu können. Die Defensivqualitäten von Knauff und Dina Ebimbe? Da spare ich mir lieber jeden Kommentar.
Nur 3 von 7 Kandidaten für den defensiven Flügel genügen bei ihren Defensivqualitäten, mehr oder weniger, den Ansprüchen. Der Rest ist nur als Hosentaschen-Kostic mit defensiver Absicherung zu gebrauchen. Das ging bei Kostic aber auch nur gut, weil Kostic offensiv überragend war und wir auch nur auf einer Seite so offensiv gespielt hatten. Über beide Seiten so zu spielen ist Harakiri. Und keiner der Spieler, außer evtl Nkounkou, hat offensiv auch nur annähernd Kostic's Klasse.
Dreierkette führt dann auch dazu dass man Spieler wie Marmoush, Bahoya und Knauff taktisch nicht optimal einsetzen kann und viele ihrer Stärken verschenkt. Die sind stärker auf den Flügeln und wenn sie von dort in die Halbräume oder den Strafraum ziehen können. Aber nicht wenn sie die meiste Zeit aus diesen Halbräumen starten müssen.
Ich würde Buta abgeben und Max ggf. noch als soliden und erfahrenen backup behalten. Bei Brown muss man ja erstmal schauen ob er schon reif für die Bundesliga ist. Umstellung auf Viererkette und 2 Rechtsverteidiger verpflichten. Falls man Tuta die Rolle zutraut würde auch 1 Stamm-Rechtsverteidiger ausreichen. Dann hätten wir Marmoush plus Bahoya für den linken offensiven Flügel und Knauff sowie Dina Ebimbe für den rechten offensiven Flügel. Von der Qualität in der Breite doch etwas dünn aber mit Lisztes und Aaronson kommen 2 Spieler (zurück), die ggf zumindest als Backup ausreichen. Und falls Uzun kommt wäre Chaibi ebenfalls eine Option für die Flügel. Sollten Lisztes und Co doch (noch) nicht gut genug sein muss eben noch ein Qualitätsspieler für die Offensiven Außen her.
1 - 2 Rechtsverteidiger 1 6er Backup 2 Spieler für die 6/8 (Uzun + Groß?) 1 Alternative zu Ekitike ggf 1 Offensiver Außenspieler ggf Ersatz für Smolcic (Chabot?)
Da muss man keine Unsummen ausgeben, außer man will absolute Topspieler auf der Rechtsverteidigerposition und dem offensiven Flügel. Die restlichen Baustellen lassen sich auch mit soliden Backups schließen. Nur was macht man mit Tuta? Sich mit Amenda und Smolcic, bzw dessen Ersatz, um den Bankplatz streiten lassen? Versucht man es mit ihm als richtigen Rechtsverteidiger? Wird er der Backup von Skhiri auf der 6?
Es müssen 3 gestandene Profis her, wo man weiß was man bekommt und die mittleren bis vll. gehobenen Ansprüchen genügen.
ich bin im endergebnis bei dir, aber, mittlerer anspruch reicht da nicht. mittelmaß haben wir leider genug im kader und das bringt uns in richtung europapokalteilnahme nicht weiter. drei gestande soforthilfen die höheren ansprüchen genügen, wie bspw. koch zuletzt, wären dafür schon ne maßnahme.
wir haben auf beiden hinteren aussenpositionen qualitative baustellen, weil da bestenfalls graustes mittelmaß anzutreffen ist und niemand, der wirklich höheren ansprüchen genügen würde.
buta fände ich als backup okay, max auch. nkounkou taugt bestenfalls für weiter vorne als aussenspieler (und auch nicht als schienenspieler). brown können wir gleich ne saison nach belgien weiterverleihen, nach dem, was ich bisher so von ihm gesehen habe. den sehe ich lediglich als buddy-transfer, um uzun herzulocken, für alles andere fehlt mir da die fantasie, sorry...
Das Probelm auf den defensiven Außen ist, dass man sich in der Vereinsführung und Trainerstab offensichtlich nicht darauf einigen kann welche Grundformation gespielt werden soll und welche Spieler dafür benötigt werden.
Nkounkou ist Carlos Augusto sehr ähnlich, den ich letzte Saison angesprochen hatte. Offensiv richtig stark aber dafür defensiv auch mit richtig großen Defiziten. Max ist defensiv noch recht solide, insgesamt aber nicht was wir qualitativ als Stammspieler brauchen. Brown kommt stark über seine Schnelligkeit aber da kann man zumindest noch Hoffnung auf Verbesserung haben. Rechts ist es dann komplett wild. Mal muss Tuta den Part aus einer Dreierkette heraus übernehmen und mal spielt dort Buta, dessen Defensivstärke eher darin besteht 98% der Gegner im Laufduell schlagen zu können. Die Defensivqualitäten von Knauff und Dina Ebimbe? Da spare ich mir lieber jeden Kommentar.
Nur 3 von 7 Kandidaten für den defensiven Flügel genügen bei ihren Defensivqualitäten, mehr oder weniger, den Ansprüchen. Der Rest ist nur als Hosentaschen-Kostic mit defensiver Absicherung zu gebrauchen. Das ging bei Kostic aber auch nur gut, weil Kostic offensiv überragend war und wir auch nur auf einer Seite so offensiv gespielt hatten. Über beide Seiten so zu spielen ist Harakiri. Und keiner der Spieler, außer evtl Nkounkou, hat offensiv auch nur annähernd Kostic's Klasse.
Dreierkette führt dann auch dazu dass man Spieler wie Marmoush, Bahoya und Knauff taktisch nicht optimal einsetzen kann und viele ihrer Stärken verschenkt. Die sind stärker auf den Flügeln und wenn sie von dort in die Halbräume oder den Strafraum ziehen können. Aber nicht wenn sie die meiste Zeit aus diesen Halbräumen starten müssen.
Ich würde Buta abgeben und Max ggf. noch als soliden und erfahrenen backup behalten. Bei Brown muss man ja erstmal schauen ob er schon reif für die Bundesliga ist. Umstellung auf Viererkette und 2 Rechtsverteidiger verpflichten. Falls man Tuta die Rolle zutraut würde auch 1 Stamm-Rechtsverteidiger ausreichen. Dann hätten wir Marmoush plus Bahoya für den linken offensiven Flügel und Knauff sowie Dina Ebimbe für den rechten offensiven Flügel. Von der Qualität in der Breite doch etwas dünn aber mit Lisztes und Aaronson kommen 2 Spieler (zurück), die ggf zumindest als Backup ausreichen. Und falls Uzun kommt wäre Chaibi ebenfalls eine Option für die Flügel. Sollten Lisztes und Co doch (noch) nicht gut genug sein muss eben noch ein Qualitätsspieler für die Offensiven Außen her.
1 - 2 Rechtsverteidiger 1 6er Backup 2 Spieler für die 6/8 (Uzun + Groß?) 1 Alternative zu Ekitike ggf 1 Offensiver Außenspieler ggf Ersatz für Smolcic (Chabot?)
Da muss man keine Unsummen ausgeben, außer man will absolute Topspieler auf der Rechtsverteidigerposition und dem offensiven Flügel. Die restlichen Baustellen lassen sich auch mit soliden Backups schließen. Nur was macht man mit Tuta? Sich mit Amenda und Smolcic, bzw dessen Ersatz, um den Bankplatz streiten lassen? Versucht man es mit ihm als richtigen Rechtsverteidiger? Wird er der Backup von Skhiri auf der 6?
Das Probelm auf den defensiven Außen ist, dass man sich in der Vereinsführung und Trainerstab offensichtlich nicht darauf einigen kann welche Grundformation gespielt werden soll und welche Spieler dafür benötigt werden.
das ist in der tat das größte problem. welches ich immer noch nicht nachvollziehen kann. denn die 3er kette ist für mich ohne herausragendes mittelglied wie hasebe in bestform damals plus nem überragenden schienenspieler wie kostic es war nahezu völlig nutzlos. ich sehe keinen benefit darin, stattdessen sollte man endlich konsequent auf 4erkette umstellen und gut is.
das is auch mein problem bzgl. nkounkou, mit dem liefe das ganze wieder auf so eine offset-4er-kette raus, die dann faktisch wieder ne 3er-kette ist und das ist mir zu unflexibel und linkslastig, zumal ich nkounkou nicht für gut und wichtig genug halte, das zu machen - er ist halt gerade kein kostic.
wie gesagt, was mich betrifft, jeweils pro seite einen av a la qualitätsstufe koch für hinten, max und buta als backups und nkounkou weiter vorne als lm/la und gut is.
Das Probelm auf den defensiven Außen ist, dass man sich in der Vereinsführung und Trainerstab offensichtlich nicht darauf einigen kann welche Grundformation gespielt werden soll und welche Spieler dafür benötigt werden.
Nkounkou ist Carlos Augusto sehr ähnlich, den ich letzte Saison angesprochen hatte. Offensiv richtig stark aber dafür defensiv auch mit richtig großen Defiziten. Max ist defensiv noch recht solide, insgesamt aber nicht was wir qualitativ als Stammspieler brauchen. Brown kommt stark über seine Schnelligkeit aber da kann man zumindest noch Hoffnung auf Verbesserung haben. Rechts ist es dann komplett wild. Mal muss Tuta den Part aus einer Dreierkette heraus übernehmen und mal spielt dort Buta, dessen Defensivstärke eher darin besteht 98% der Gegner im Laufduell schlagen zu können. Die Defensivqualitäten von Knauff und Dina Ebimbe? Da spare ich mir lieber jeden Kommentar.
Nur 3 von 7 Kandidaten für den defensiven Flügel genügen bei ihren Defensivqualitäten, mehr oder weniger, den Ansprüchen. Der Rest ist nur als Hosentaschen-Kostic mit defensiver Absicherung zu gebrauchen. Das ging bei Kostic aber auch nur gut, weil Kostic offensiv überragend war und wir auch nur auf einer Seite so offensiv gespielt hatten. Über beide Seiten so zu spielen ist Harakiri. Und keiner der Spieler, außer evtl Nkounkou, hat offensiv auch nur annähernd Kostic's Klasse.
Dreierkette führt dann auch dazu dass man Spieler wie Marmoush, Bahoya und Knauff taktisch nicht optimal einsetzen kann und viele ihrer Stärken verschenkt. Die sind stärker auf den Flügeln und wenn sie von dort in die Halbräume oder den Strafraum ziehen können. Aber nicht wenn sie die meiste Zeit aus diesen Halbräumen starten müssen.
Ich würde Buta abgeben und Max ggf. noch als soliden und erfahrenen backup behalten. Bei Brown muss man ja erstmal schauen ob er schon reif für die Bundesliga ist. Umstellung auf Viererkette und 2 Rechtsverteidiger verpflichten. Falls man Tuta die Rolle zutraut würde auch 1 Stamm-Rechtsverteidiger ausreichen. Dann hätten wir Marmoush plus Bahoya für den linken offensiven Flügel und Knauff sowie Dina Ebimbe für den rechten offensiven Flügel. Von der Qualität in der Breite doch etwas dünn aber mit Lisztes und Aaronson kommen 2 Spieler (zurück), die ggf zumindest als Backup ausreichen. Und falls Uzun kommt wäre Chaibi ebenfalls eine Option für die Flügel. Sollten Lisztes und Co doch (noch) nicht gut genug sein muss eben noch ein Qualitätsspieler für die Offensiven Außen her.
1 - 2 Rechtsverteidiger 1 6er Backup 2 Spieler für die 6/8 (Uzun + Groß?) 1 Alternative zu Ekitike ggf 1 Offensiver Außenspieler ggf Ersatz für Smolcic (Chabot?)
Da muss man keine Unsummen ausgeben, außer man will absolute Topspieler auf der Rechtsverteidigerposition und dem offensiven Flügel. Die restlichen Baustellen lassen sich auch mit soliden Backups schließen. Nur was macht man mit Tuta? Sich mit Amenda und Smolcic, bzw dessen Ersatz, um den Bankplatz streiten lassen? Versucht man es mit ihm als richtigen Rechtsverteidiger? Wird er der Backup von Skhiri auf der 6?
Das Probelm auf den defensiven Außen ist, dass man sich in der Vereinsführung und Trainerstab offensichtlich nicht darauf einigen kann welche Grundformation gespielt werden soll und welche Spieler dafür benötigt werden.
das ist in der tat das größte problem. welches ich immer noch nicht nachvollziehen kann. denn die 3er kette ist für mich ohne herausragendes mittelglied wie hasebe in bestform damals plus nem überragenden schienenspieler wie kostic es war nahezu völlig nutzlos. ich sehe keinen benefit darin, stattdessen sollte man endlich konsequent auf 4erkette umstellen und gut is.
das is auch mein problem bzgl. nkounkou, mit dem liefe das ganze wieder auf so eine offset-4er-kette raus, die dann faktisch wieder ne 3er-kette ist und das ist mir zu unflexibel und linkslastig, zumal ich nkounkou nicht für gut und wichtig genug halte, das zu machen - er ist halt gerade kein kostic.
wie gesagt, was mich betrifft, jeweils pro seite einen av a la qualitätsstufe koch für hinten, max und buta als backups und nkounkou weiter vorne als lm/la und gut is.
Das mit der situativen Viererkette kann funktionieren. Wir hatten das mit Kostic gezeigt und Leverkusen spielt auch so. Aber dazu braucht es eben die richtigen Spieler und die haben wir einfach nicht.
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen da die Probleme bei ihm eher in der Körperorientierung liegen und nicht in Sachen wie Stellungsspiel oder Zweikampftechnik. Wie er gegen den BVB beim 1:1 das Duell gegen Malen verliert ist da sinnbildlich für woran man bei ihm arbeiten muss. Wenn man so einem schnellen Spieler gegenüber steht, muss man die linke Schulter mehr Richtung eigenes Tor drehen und den Oberkörper so in Stellung bringen dass man sofort vorwärts ins Sprintduell gehen kann. Stattdessen orientiert er den Oberkörper vom eigenen Tor weg, kommt beim Antritt von Malen auf den Hinterfuss und hat das Sprintduell schon in der ersten Sekunde verloren.
Solche Fehler in der Körperorientierung passieren ihm recht oft, das kann man aber mit richtiger Trainingsarbeit beheben, vorallem bei einem so jungen Spieler. Bei Knauff läuft defensiv einfach alles falsch und Dina Ebimbe macht seine Defizite auch eher durch Laufbereitschaft wett.
Wie gesagt muss man da aber keine Unsummen investieren. Wenn davor ein guter Offensivmann spielt reicht es aus wenn der Rechtsverteidiger defensiv gut ist und halbwegs ordentliche Pässe spielen kann. Dessen Aufgabe ist es dann ohnehin nur hinter dem Offensivmann abzusichern und im Mittelfeld bei der Ballzirkulation zu helfen. Das klassische Beispiel dafür sind Beckham und Neville damals bei Man Utd. Wenn man links mit Außenstürmer spielt, muss natürlich vom Außenverteidiger mehr kommen damit der linke offensive Flügel nicht verwaist ist. Und dann muss die linke Defensivseite von jemand anderem (mit) abgesichert werden. Aber das ist taktisches Einmaleins und sollte unsere Spieler jetzt wirklich nicht vor Probleme stellen.
Das Probelm auf den defensiven Außen ist, dass man sich in der Vereinsführung und Trainerstab offensichtlich nicht darauf einigen kann welche Grundformation gespielt werden soll und welche Spieler dafür benötigt werden.
das ist in der tat das größte problem. welches ich immer noch nicht nachvollziehen kann. denn die 3er kette ist für mich ohne herausragendes mittelglied wie hasebe in bestform damals plus nem überragenden schienenspieler wie kostic es war nahezu völlig nutzlos. ich sehe keinen benefit darin, stattdessen sollte man endlich konsequent auf 4erkette umstellen und gut is.
das is auch mein problem bzgl. nkounkou, mit dem liefe das ganze wieder auf so eine offset-4er-kette raus, die dann faktisch wieder ne 3er-kette ist und das ist mir zu unflexibel und linkslastig, zumal ich nkounkou nicht für gut und wichtig genug halte, das zu machen - er ist halt gerade kein kostic.
wie gesagt, was mich betrifft, jeweils pro seite einen av a la qualitätsstufe koch für hinten, max und buta als backups und nkounkou weiter vorne als lm/la und gut is.
Das mit der situativen Viererkette kann funktionieren. Wir hatten das mit Kostic gezeigt und Leverkusen spielt auch so. Aber dazu braucht es eben die richtigen Spieler und die haben wir einfach nicht.
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen da die Probleme bei ihm eher in der Körperorientierung liegen und nicht in Sachen wie Stellungsspiel oder Zweikampftechnik. Wie er gegen den BVB beim 1:1 das Duell gegen Malen verliert ist da sinnbildlich für woran man bei ihm arbeiten muss. Wenn man so einem schnellen Spieler gegenüber steht, muss man die linke Schulter mehr Richtung eigenes Tor drehen und den Oberkörper so in Stellung bringen dass man sofort vorwärts ins Sprintduell gehen kann. Stattdessen orientiert er den Oberkörper vom eigenen Tor weg, kommt beim Antritt von Malen auf den Hinterfuss und hat das Sprintduell schon in der ersten Sekunde verloren.
Solche Fehler in der Körperorientierung passieren ihm recht oft, das kann man aber mit richtiger Trainingsarbeit beheben, vorallem bei einem so jungen Spieler. Bei Knauff läuft defensiv einfach alles falsch und Dina Ebimbe macht seine Defizite auch eher durch Laufbereitschaft wett.
Wie gesagt muss man da aber keine Unsummen investieren. Wenn davor ein guter Offensivmann spielt reicht es aus wenn der Rechtsverteidiger defensiv gut ist und halbwegs ordentliche Pässe spielen kann. Dessen Aufgabe ist es dann ohnehin nur hinter dem Offensivmann abzusichern und im Mittelfeld bei der Ballzirkulation zu helfen. Das klassische Beispiel dafür sind Beckham und Neville damals bei Man Utd. Wenn man links mit Außenstürmer spielt, muss natürlich vom Außenverteidiger mehr kommen damit der linke offensive Flügel nicht verwaist ist. Und dann muss die linke Defensivseite von jemand anderem (mit) abgesichert werden. Aber das ist taktisches Einmaleins und sollte unsere Spieler jetzt wirklich nicht vor Probleme stellen.
Das mit der situativen Viererkette kann funktionieren. Wir hatten das mit Kostic gezeigt und Leverkusen spielt auch so. Aber dazu braucht es eben die richtigen Spieler und die haben wir einfach nicht.
weshalb ich schlicht für ne ne "normale" 4er-kette wäre. aber auch auf so eine müsste man sich dann endlich mal konsequent festlegen. und genau das fehlt mir gerade. also der eindruck, man hat sich auf was festgelegt und kauft nun planvoll dafür ein. du hast es ja schön dargestellt, insbesondere, dass man sich , je nach ausrichtung und skillset, dabei auch nicht bankrottieren muss. aber man muss halt wissen, was man machen will, welchen typ man dafür braucht und dann anfangen, das umzusetzen. stand jetzt sehe ich das nicht passieren...
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen
Davon bin ich überzeugt. Sein Potenzial ist beträchtlich, wenn auch nicht als LV. Als LM in einem 4-4-2 vielleicht? Wie auch immer: er ist derzeit der Einzige, der mal an einem oder zwei Gegenspielern vorbei kommt und damit Unruhe in der gegnerischen Hintermannschaft stiftet und der Einzige, der flanken kann. Selbst schwierige Flanken wie u.a. in Leipzig. Das heißt, Max kann auch flanken. Aber erstens spielt er lieber zurück, als sich in ein Dribbling mit anschließender Flanke zu wagen und zweitens: so etwas wie Nkounkou in Leipzig kann er nicht. Dazu ist Nkounkou aufgrund seiner Schusstechnik bei Weitem torgefährlicher.
Das mit der situativen Viererkette kann funktionieren. Wir hatten das mit Kostic gezeigt und Leverkusen spielt auch so. Aber dazu braucht es eben die richtigen Spieler und die haben wir einfach nicht.
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen da die Probleme bei ihm eher in der Körperorientierung liegen und nicht in Sachen wie Stellungsspiel oder Zweikampftechnik. Wie er gegen den BVB beim 1:1 das Duell gegen Malen verliert ist da sinnbildlich für woran man bei ihm arbeiten muss. Wenn man so einem schnellen Spieler gegenüber steht, muss man die linke Schulter mehr Richtung eigenes Tor drehen und den Oberkörper so in Stellung bringen dass man sofort vorwärts ins Sprintduell gehen kann. Stattdessen orientiert er den Oberkörper vom eigenen Tor weg, kommt beim Antritt von Malen auf den Hinterfuss und hat das Sprintduell schon in der ersten Sekunde verloren.
Solche Fehler in der Körperorientierung passieren ihm recht oft, das kann man aber mit richtiger Trainingsarbeit beheben, vorallem bei einem so jungen Spieler. Bei Knauff läuft defensiv einfach alles falsch und Dina Ebimbe macht seine Defizite auch eher durch Laufbereitschaft wett.
Wie gesagt muss man da aber keine Unsummen investieren. Wenn davor ein guter Offensivmann spielt reicht es aus wenn der Rechtsverteidiger defensiv gut ist und halbwegs ordentliche Pässe spielen kann. Dessen Aufgabe ist es dann ohnehin nur hinter dem Offensivmann abzusichern und im Mittelfeld bei der Ballzirkulation zu helfen. Das klassische Beispiel dafür sind Beckham und Neville damals bei Man Utd. Wenn man links mit Außenstürmer spielt, muss natürlich vom Außenverteidiger mehr kommen damit der linke offensive Flügel nicht verwaist ist. Und dann muss die linke Defensivseite von jemand anderem (mit) abgesichert werden. Aber das ist taktisches Einmaleins und sollte unsere Spieler jetzt wirklich nicht vor Probleme stellen.
Das mit der situativen Viererkette kann funktionieren. Wir hatten das mit Kostic gezeigt und Leverkusen spielt auch so. Aber dazu braucht es eben die richtigen Spieler und die haben wir einfach nicht.
weshalb ich schlicht für ne ne "normale" 4er-kette wäre. aber auch auf so eine müsste man sich dann endlich mal konsequent festlegen. und genau das fehlt mir gerade. also der eindruck, man hat sich auf was festgelegt und kauft nun planvoll dafür ein. du hast es ja schön dargestellt, insbesondere, dass man sich , je nach ausrichtung und skillset, dabei auch nicht bankrottieren muss. aber man muss halt wissen, was man machen will, welchen typ man dafür braucht und dann anfangen, das umzusetzen. stand jetzt sehe ich das nicht passieren...
Ich sehe als Abgänge Rode Hasebe Smolcic Buta Wenig Foti Alidou v.d.Beek Kalajdzic Onguene Gebuhr (wenn nicht versetzt zu 100 % in die 2.) Tuta Jakic Hauge Ngankam
weitere Leihen sehe ich bei teilen von denen: Aaronson Bahoya Collins Baum Listez
und damit bin ich sogar deutlich über 15
Ich sehe im Prinzip als Gerüst, wenn Sie bleiben mit Chance auf Einsätze
Das mit der situativen Viererkette kann funktionieren. Wir hatten das mit Kostic gezeigt und Leverkusen spielt auch so. Aber dazu braucht es eben die richtigen Spieler und die haben wir einfach nicht.
weshalb ich schlicht für ne ne "normale" 4er-kette wäre. aber auch auf so eine müsste man sich dann endlich mal konsequent festlegen. und genau das fehlt mir gerade. also der eindruck, man hat sich auf was festgelegt und kauft nun planvoll dafür ein. du hast es ja schön dargestellt, insbesondere, dass man sich , je nach ausrichtung und skillset, dabei auch nicht bankrottieren muss. aber man muss halt wissen, was man machen will, welchen typ man dafür braucht und dann anfangen, das umzusetzen. stand jetzt sehe ich das nicht passieren...
Ich sehe als Abgänge Rode Hasebe Smolcic Buta Wenig Foti Alidou v.d.Beek Kalajdzic Onguene Gebuhr (wenn nicht versetzt zu 100 % in die 2.) Tuta Jakic Hauge Ngankam
weitere Leihen sehe ich bei teilen von denen: Aaronson Bahoya Collins Baum Listez
und damit bin ich sogar deutlich über 15
Ich sehe im Prinzip als Gerüst, wenn Sie bleiben mit Chance auf Einsätze
Ich sehe als Abgänge Rode Hasebe Smolcic Buta Wenig Foti Alidou v.d.Beek Kalajdzic Onguene Gebuhr (wenn nicht versetzt zu 100 % in die 2.) Tuta Jakic Hauge Ngankam
weitere Leihen sehe ich bei teilen von denen: Aaronson Bahoya Collins Baum Listez
und damit bin ich sogar deutlich über 15
Ich sehe im Prinzip als Gerüst, wenn Sie bleiben mit Chance auf Einsätze
Chaibi, Knauff nicht gut genug für die erste Elf? Oha. Das sehe ich anders.
Das sind zumindest mal zwei Spieler über die man momentan trefflich streiten kann. Der Chaibi aus der Hinrunde ist ein klarer Spieler für die erste Elf. Seit der Rückrunde zeigt er ehrlich gesagt sehr wenig was für einen klaren Stammplatz sprechen würde. Da sind eher die fehlenden Alternativen sein Glück.
Bei Knauff kommt es vor allem auf das Spielsystem an. Bei schnellem Umschaltspiel hat er defintiv seine Qualitäten, konnten wir ja auch in dieser Saison einige Male miterleben. Bei tiefstehenden Gegner tut er sich mangels spielerischer Qualitäten auch extrem schwer.
und alles Klammer sind für mich eig. keine Leute für die erste 11.
Chaibi, Knauff nicht gut genug für die erste Elf? Oha. Das sehe ich anders.
Beides halt noch Talente, die halt Formschwankungen unterliegen. Gerade bei Chaibi in seiner ersten Saison hier normal. z.Z. ist Chaibi eher keiner für die Startelf aber mangels Alternativen spielt er halt
Chaibi, Knauff nicht gut genug für die erste Elf? Oha. Das sehe ich anders.
Das sind zumindest mal zwei Spieler über die man momentan trefflich streiten kann. Der Chaibi aus der Hinrunde ist ein klarer Spieler für die erste Elf. Seit der Rückrunde zeigt er ehrlich gesagt sehr wenig was für einen klaren Stammplatz sprechen würde. Da sind eher die fehlenden Alternativen sein Glück.
Bei Knauff kommt es vor allem auf das Spielsystem an. Bei schnellem Umschaltspiel hat er defintiv seine Qualitäten, konnten wir ja auch in dieser Saison einige Male miterleben. Bei tiefstehenden Gegner tut er sich mangels spielerischer Qualitäten auch extrem schwer.
und alles Klammer sind für mich eig. keine Leute für die erste 11.
Chaibi, Knauff nicht gut genug für die erste Elf? Oha. Das sehe ich anders.
Beides halt noch Talente, die halt Formschwankungen unterliegen. Gerade bei Chaibi in seiner ersten Saison hier normal. z.Z. ist Chaibi eher keiner für die Startelf aber mangels Alternativen spielt er halt
Das mit der situativen Viererkette kann funktionieren. Wir hatten das mit Kostic gezeigt und Leverkusen spielt auch so. Aber dazu braucht es eben die richtigen Spieler und die haben wir einfach nicht.
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen da die Probleme bei ihm eher in der Körperorientierung liegen und nicht in Sachen wie Stellungsspiel oder Zweikampftechnik. Wie er gegen den BVB beim 1:1 das Duell gegen Malen verliert ist da sinnbildlich für woran man bei ihm arbeiten muss. Wenn man so einem schnellen Spieler gegenüber steht, muss man die linke Schulter mehr Richtung eigenes Tor drehen und den Oberkörper so in Stellung bringen dass man sofort vorwärts ins Sprintduell gehen kann. Stattdessen orientiert er den Oberkörper vom eigenen Tor weg, kommt beim Antritt von Malen auf den Hinterfuss und hat das Sprintduell schon in der ersten Sekunde verloren.
Solche Fehler in der Körperorientierung passieren ihm recht oft, das kann man aber mit richtiger Trainingsarbeit beheben, vorallem bei einem so jungen Spieler. Bei Knauff läuft defensiv einfach alles falsch und Dina Ebimbe macht seine Defizite auch eher durch Laufbereitschaft wett.
Wie gesagt muss man da aber keine Unsummen investieren. Wenn davor ein guter Offensivmann spielt reicht es aus wenn der Rechtsverteidiger defensiv gut ist und halbwegs ordentliche Pässe spielen kann. Dessen Aufgabe ist es dann ohnehin nur hinter dem Offensivmann abzusichern und im Mittelfeld bei der Ballzirkulation zu helfen. Das klassische Beispiel dafür sind Beckham und Neville damals bei Man Utd. Wenn man links mit Außenstürmer spielt, muss natürlich vom Außenverteidiger mehr kommen damit der linke offensive Flügel nicht verwaist ist. Und dann muss die linke Defensivseite von jemand anderem (mit) abgesichert werden. Aber das ist taktisches Einmaleins und sollte unsere Spieler jetzt wirklich nicht vor Probleme stellen.
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen
Davon bin ich überzeugt. Sein Potenzial ist beträchtlich, wenn auch nicht als LV. Als LM in einem 4-4-2 vielleicht? Wie auch immer: er ist derzeit der Einzige, der mal an einem oder zwei Gegenspielern vorbei kommt und damit Unruhe in der gegnerischen Hintermannschaft stiftet und der Einzige, der flanken kann. Selbst schwierige Flanken wie u.a. in Leipzig. Das heißt, Max kann auch flanken. Aber erstens spielt er lieber zurück, als sich in ein Dribbling mit anschließender Flanke zu wagen und zweitens: so etwas wie Nkounkou in Leipzig kann er nicht. Dazu ist Nkounkou aufgrund seiner Schusstechnik bei Weitem torgefährlicher.
Max kann sehr gute Flanken schlagen aber ihm fehlen Antritt und Schnelligkeit früherer Tage. Ein immer wiederkehrendes Muster in unseren Angriffen ist es, Pässe in den raum zwischen Innen- und Außenverteidiger zu spielen, wo der überlaufende Außenverteidiger dann den Ball scharf in den Strafraum schlagen kann. Rechts wird das sehr oft praktiziert und links sieht man das auch öfter wenn Nkounkou dort spielt. Wenn max dort spielt sieht man das nicht so häufig, was aber nicht zwingend an Max liegt sondern das die Pässe dann einfach zu selten kommen. NKounkou hat den Ball gerne in den Fuss um dann den Gegenspieler im 1gegen1 zu schlagen, statt den Ball hinter der Kette aufzunehmen. Bei Max machen die Mitspieler das oft auch so, der will den Ball aber lieber hinter die Kette weil er im 1gegen1 nicht so stark ist.
Einen Spielertyp wie Nkounkou auf den defensiven Außen sehe ich garnicht mal so kritisch, nichtmal bei Viererkette. Im Fussball gibt es das taktische Konzept von Sitter und Runner, bzw auf deutsch Absicherung und Läufer. Grob gesagt versucht man, in einer ausgewogenen Taktik, überall auf dem Fall Pärchen aus einem absichernden sowie einem sich viel bewegenden Spieler herzustellen. Das schon angesprochene Pärchen aus Beckham und Neville ist auf den Außen der Standard. Ein sehr offensiver Flügelspieler, der nach vorne rennt um Flanken zu schlagen und auch mal in den Strafraum zu gehen, abgesichert durch einen defensiv guten Außenverteidiger.
Mit Knauff, Dina Ebimbe und Buta haben wir rechts 3 schnelle und laufstarke Rechtsfüße mit guten Flanken und Qualitäten im Strafraum. Da braucht es auf der Position des Außenverteidigers keinen rechtsfüßigen Roberto Carlos und ein Spieler wie Tuta reicht vollkommen aus. Zumindest vom Spielerprofil her und ich würde mich nicht beschweren wenn man da einen Stammspieler verpflichtet, der es schafft sich besser zu konzentrieren.
Links haben wir offensiv keine Linksfüße, dafür mit Bahoya und Marmoush 2 Außenstürmer. Und mit Nkounkou plus Brown 2 sehr schnelle und offensivstarke Außenverteidiger. Der Außenstürmer zieht vom Flügel Richtung Strafraum, nimmt dabei den gegnerischen Außenverteidiger mit und öffnet damit den Flügel für den überlaufenden Außenverteidiger. Auch das gehört zum taktischen Einmaleins und hat mit Rebic plus Kostic hervorragend funktioniert. Da ist dann nur der defensive Flügel offen und muss von jemand anderem, idR dem 6er, mit abgesichert werden. Aber wie gesagt ist das Standard und die Spieler kennen das Konzept. Es muss nur vorgegeben und eintrainiert werden. Ist es bei uns nur nicht richtig bzw. es kann sich mit den permanenten Sperren und Verletzungen nicht richtig ein anständiges System einspielen.
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen
Davon bin ich überzeugt. Sein Potenzial ist beträchtlich, wenn auch nicht als LV. Als LM in einem 4-4-2 vielleicht? Wie auch immer: er ist derzeit der Einzige, der mal an einem oder zwei Gegenspielern vorbei kommt und damit Unruhe in der gegnerischen Hintermannschaft stiftet und der Einzige, der flanken kann. Selbst schwierige Flanken wie u.a. in Leipzig. Das heißt, Max kann auch flanken. Aber erstens spielt er lieber zurück, als sich in ein Dribbling mit anschließender Flanke zu wagen und zweitens: so etwas wie Nkounkou in Leipzig kann er nicht. Dazu ist Nkounkou aufgrund seiner Schusstechnik bei Weitem torgefährlicher.
Max kann sehr gute Flanken schlagen aber ihm fehlen Antritt und Schnelligkeit früherer Tage. Ein immer wiederkehrendes Muster in unseren Angriffen ist es, Pässe in den raum zwischen Innen- und Außenverteidiger zu spielen, wo der überlaufende Außenverteidiger dann den Ball scharf in den Strafraum schlagen kann. Rechts wird das sehr oft praktiziert und links sieht man das auch öfter wenn Nkounkou dort spielt. Wenn max dort spielt sieht man das nicht so häufig, was aber nicht zwingend an Max liegt sondern das die Pässe dann einfach zu selten kommen. NKounkou hat den Ball gerne in den Fuss um dann den Gegenspieler im 1gegen1 zu schlagen, statt den Ball hinter der Kette aufzunehmen. Bei Max machen die Mitspieler das oft auch so, der will den Ball aber lieber hinter die Kette weil er im 1gegen1 nicht so stark ist.
Einen Spielertyp wie Nkounkou auf den defensiven Außen sehe ich garnicht mal so kritisch, nichtmal bei Viererkette. Im Fussball gibt es das taktische Konzept von Sitter und Runner, bzw auf deutsch Absicherung und Läufer. Grob gesagt versucht man, in einer ausgewogenen Taktik, überall auf dem Fall Pärchen aus einem absichernden sowie einem sich viel bewegenden Spieler herzustellen. Das schon angesprochene Pärchen aus Beckham und Neville ist auf den Außen der Standard. Ein sehr offensiver Flügelspieler, der nach vorne rennt um Flanken zu schlagen und auch mal in den Strafraum zu gehen, abgesichert durch einen defensiv guten Außenverteidiger.
Mit Knauff, Dina Ebimbe und Buta haben wir rechts 3 schnelle und laufstarke Rechtsfüße mit guten Flanken und Qualitäten im Strafraum. Da braucht es auf der Position des Außenverteidigers keinen rechtsfüßigen Roberto Carlos und ein Spieler wie Tuta reicht vollkommen aus. Zumindest vom Spielerprofil her und ich würde mich nicht beschweren wenn man da einen Stammspieler verpflichtet, der es schafft sich besser zu konzentrieren.
Links haben wir offensiv keine Linksfüße, dafür mit Bahoya und Marmoush 2 Außenstürmer. Und mit Nkounkou plus Brown 2 sehr schnelle und offensivstarke Außenverteidiger. Der Außenstürmer zieht vom Flügel Richtung Strafraum, nimmt dabei den gegnerischen Außenverteidiger mit und öffnet damit den Flügel für den überlaufenden Außenverteidiger. Auch das gehört zum taktischen Einmaleins und hat mit Rebic plus Kostic hervorragend funktioniert. Da ist dann nur der defensive Flügel offen und muss von jemand anderem, idR dem 6er, mit abgesichert werden. Aber wie gesagt ist das Standard und die Spieler kennen das Konzept. Es muss nur vorgegeben und eintrainiert werden. Ist es bei uns nur nicht richtig bzw. es kann sich mit den permanenten Sperren und Verletzungen nicht richtig ein anständiges System einspielen.
Chabot kann ich ja nachvollziehen, aber bei Amiri habe ich meine Zweifel. Das er ein guter Kicker ist ohne Zweifel, aber wir dürften im ZM/OM wohl keinen Bedarf haben.
Chabot kann ich ja nachvollziehen, aber bei Amiri habe ich meine Zweifel. Das er ein guter Kicker ist ohne Zweifel, aber wir dürften im ZM/OM wohl keinen Bedarf haben.
Chabot kann ich ja nachvollziehen, aber bei Amiri habe ich meine Zweifel. Das er ein guter Kicker ist ohne Zweifel, aber wir dürften im ZM/OM wohl keinen Bedarf haben.
Von dem was ich von Chabot bisher gesehen habe, passt er doch gar nicht fussballerisch zum "Ballbesitz"fussball, den Toppmöller anstrebt.
Warum sollte Mainz Amiri günstig hergeben? Und wie soll er uns weiterhelfen bzw. wen verdrängen?
Ich gehe ja mit der Einschätzung mit dass die meisten verliehenen Spieler hier keine Zukunft haben. Und aus dem aktuellen Kader könnte man auch den einen oder anderen Spieler ersetzen. Aber gleich 10 - 15 Spieler? Und sind da komplett chancenlose Leihspieler wie Alidou und Hauge schon dabei?
Smolcic, Hasebe, Max, Buta und van de Beek wären 5. Kalajdzic ist ohnehin schon lange wieder in England und den müssen wir daher nicht mitzählen. Jakic wird wohl in Augsburg bleiben. Der zeigt dort gute Leistungen und passt von seinem profil her sehr gut zu deren Fussball.
Wenn da, deiner Meinung nach, nur noch Leute wie Alidou, Wenig etc auf der Liste stehen passt das mit den 10 - 15 Spielern. Aber 10 - 15 Spieler, ohne Spieler die bei uns eh nur in der U23 den Vertrag aussitzen, wäre schon wieder ein recht harter Umbruch.
Ich gehe davon aus, das Max wahrscheinlich bleibt. Als Backup und für die Kabine.
Wir haben nur die Sicht der Fans, wenn ein Spieler eingesetzt wird.
Bei Max kann ich mir aber vorstellen, dass er auch für die Gesamtkonstellation wichtig ist.
Ich gehe ja mit der Einschätzung mit dass die meisten verliehenen Spieler hier keine Zukunft haben. Und aus dem aktuellen Kader könnte man auch den einen oder anderen Spieler ersetzen. Aber gleich 10 - 15 Spieler? Und sind da komplett chancenlose Leihspieler wie Alidou und Hauge schon dabei?
Smolcic, Hasebe, Max, Buta und van de Beek wären 5. Kalajdzic ist ohnehin schon lange wieder in England und den müssen wir daher nicht mitzählen. Jakic wird wohl in Augsburg bleiben. Der zeigt dort gute Leistungen und passt von seinem profil her sehr gut zu deren Fussball.
Wenn da, deiner Meinung nach, nur noch Leute wie Alidou, Wenig etc auf der Liste stehen passt das mit den 10 - 15 Spielern. Aber 10 - 15 Spieler, ohne Spieler die bei uns eh nur in der U23 den Vertrag aussitzen, wäre schon wieder ein recht harter Umbruch.
Aaronson
Hauge
Alidou
Ngankam
Onguéné
aus der Loanarmy
Hasebe
Smolcic
Buta
ggf. Götze
v.d. Beek (Leihende)
Aus dem aktuellen Kader
Dazu noch einige Jungspunde, über deren Zukunft und Niveau ein Urteil schwer fällt wie Santos, Collins, Bautista, Raebiger, Ferri, Wenig, Foti - da wird der ein oder andere verliehen werden. Und das sind jetzt nur die Jungs, die nicht aus unserem Stall kommen.
Hab mal die Liste um Rode erweitert (leider!)
Aaronson
Hauge
Alidou
Ngankam
Onguéné
aus der Loanarmy
Hasebe
Smolcic
Buta
ggf. Götze
v.d. Beek (Leihende)
Aus dem aktuellen Kader
Dazu noch einige Jungspunde, über deren Zukunft und Niveau ein Urteil schwer fällt wie Santos, Collins, Bautista, Raebiger, Ferri, Wenig, Foti - da wird der ein oder andere verliehen werden. Und das sind jetzt nur die Jungs, die nicht aus unserem Stall kommen.
Hab mal die Liste um Rode erweitert (leider!)
Und dann auch mal 10,15 Leute abgeben. 80-90% der Verliehenen haben hier leider eh keine Zukunft.
Wir brauchen noch 1 Stürmer und 2 MF die obiges erfüllen
ich bin im endergebnis bei dir, aber, mittlerer anspruch reicht da nicht.
mittelmaß haben wir leider genug im kader und das bringt uns in richtung europapokalteilnahme nicht weiter.
drei gestande soforthilfen die höheren ansprüchen genügen, wie bspw. koch zuletzt, wären dafür schon ne maßnahme.
Naja wenn man den Meldungen und Aussagen der letzten Wochen glauben kann, ist den Verantwortlichen sehr wohl bewusst das es uns an Qualität, Beständigkeit, Erfahrung und Führung fehlt.
Daher ja schon die Bestätigung das man Ausschau nach einem geeigneten Kandidaten fürs ZM hält.
Wenn da einer gefunden werden könnte der diese Ansprüche er,- und die Leader-Rolle ausfüllt,
Kann dies auch gleich das Niveau der Mitspieler heben.
Dann könnte man bei weiteren Verpflichtungen evtl. leichte Abstriche machen.
Meiner Meinung bedarf es noch einen starken RV und eben einen treffsicheren Stürmer (den unsere Leitung wohl in Ekitike sieht!??)
ich bin im endergebnis bei dir, aber, mittlerer anspruch reicht da nicht.
mittelmaß haben wir leider genug im kader und das bringt uns in richtung europapokalteilnahme nicht weiter.
drei gestande soforthilfen die höheren ansprüchen genügen, wie bspw. koch zuletzt, wären dafür schon ne maßnahme.
Naja wenn man den Meldungen und Aussagen der letzten Wochen glauben kann, ist den Verantwortlichen sehr wohl bewusst das es uns an Qualität, Beständigkeit, Erfahrung und Führung fehlt.
Daher ja schon die Bestätigung das man Ausschau nach einem geeigneten Kandidaten fürs ZM hält.
Wenn da einer gefunden werden könnte der diese Ansprüche er,- und die Leader-Rolle ausfüllt,
Kann dies auch gleich das Niveau der Mitspieler heben.
Dann könnte man bei weiteren Verpflichtungen evtl. leichte Abstriche machen.
Meiner Meinung bedarf es noch einen starken RV und eben einen treffsicheren Stürmer (den unsere Leitung wohl in Ekitike sieht!??)
Und einen zusätzlichen IV der auch Spieleröffnung kann und nicht jeden Ballgewinn zu Koch quer schiebt, der als Einzigtes mal nen Diagonalball oder einen Pass in die Tiefe spielen kann.
Naja wenn man den Meldungen und Aussagen der letzten Wochen glauben kann, ist den Verantwortlichen sehr wohl bewusst das es uns an Qualität, Beständigkeit, Erfahrung und Führung fehlt.
Daher ja schon die Bestätigung das man Ausschau nach einem geeigneten Kandidaten fürs ZM hält.
Wenn da einer gefunden werden könnte der diese Ansprüche er,- und die Leader-Rolle ausfüllt,
Kann dies auch gleich das Niveau der Mitspieler heben.
Dann könnte man bei weiteren Verpflichtungen evtl. leichte Abstriche machen.
Meiner Meinung bedarf es noch einen starken RV und eben einen treffsicheren Stürmer (den unsere Leitung wohl in Ekitike sieht!??)
Und einen zusätzlichen IV der auch Spieleröffnung kann und nicht jeden Ballgewinn zu Koch quer schiebt, der als Einzigtes mal nen Diagonalball oder einen Pass in die Tiefe spielen kann.
buta fände ich als backup okay, max auch. nkounkou taugt bestenfalls für weiter vorne als aussenspieler (und auch nicht als schienenspieler). brown können wir gleich ne saison nach belgien weiterverleihen, nach dem, was ich bisher so von ihm gesehen habe. den sehe ich lediglich als buddy-transfer, um uzun herzulocken, für alles andere fehlt mir da die fantasie, sorry...
Und einen zusätzlichen IV der auch Spieleröffnung kann und nicht jeden Ballgewinn zu Koch quer schiebt, der als Einzigtes mal nen Diagonalball oder einen Pass in die Tiefe spielen kann.
buta fände ich als backup okay, max auch. nkounkou taugt bestenfalls für weiter vorne als aussenspieler (und auch nicht als schienenspieler). brown können wir gleich ne saison nach belgien weiterverleihen, nach dem, was ich bisher so von ihm gesehen habe. den sehe ich lediglich als buddy-transfer, um uzun herzulocken, für alles andere fehlt mir da die fantasie, sorry...
Nkounkou ist Carlos Augusto sehr ähnlich, den ich letzte Saison angesprochen hatte. Offensiv richtig stark aber dafür defensiv auch mit richtig großen Defiziten. Max ist defensiv noch recht solide, insgesamt aber nicht was wir qualitativ als Stammspieler brauchen. Brown kommt stark über seine Schnelligkeit aber da kann man zumindest noch Hoffnung auf Verbesserung haben.
Rechts ist es dann komplett wild. Mal muss Tuta den Part aus einer Dreierkette heraus übernehmen und mal spielt dort Buta, dessen Defensivstärke eher darin besteht 98% der Gegner im Laufduell schlagen zu können. Die Defensivqualitäten von Knauff und Dina Ebimbe? Da spare ich mir lieber jeden Kommentar.
Nur 3 von 7 Kandidaten für den defensiven Flügel genügen bei ihren Defensivqualitäten, mehr oder weniger, den Ansprüchen. Der Rest ist nur als Hosentaschen-Kostic mit defensiver Absicherung zu gebrauchen. Das ging bei Kostic aber auch nur gut, weil Kostic offensiv überragend war und wir auch nur auf einer Seite so offensiv gespielt hatten. Über beide Seiten so zu spielen ist Harakiri. Und keiner der Spieler, außer evtl Nkounkou, hat offensiv auch nur annähernd Kostic's Klasse.
Dreierkette führt dann auch dazu dass man Spieler wie Marmoush, Bahoya und Knauff taktisch nicht optimal einsetzen kann und viele ihrer Stärken verschenkt. Die sind stärker auf den Flügeln und wenn sie von dort in die Halbräume oder den Strafraum ziehen können. Aber nicht wenn sie die meiste Zeit aus diesen Halbräumen starten müssen.
Ich würde Buta abgeben und Max ggf. noch als soliden und erfahrenen backup behalten. Bei Brown muss man ja erstmal schauen ob er schon reif für die Bundesliga ist. Umstellung auf Viererkette und 2 Rechtsverteidiger verpflichten. Falls man Tuta die Rolle zutraut würde auch 1 Stamm-Rechtsverteidiger ausreichen.
Dann hätten wir Marmoush plus Bahoya für den linken offensiven Flügel und Knauff sowie Dina Ebimbe für den rechten offensiven Flügel. Von der Qualität in der Breite doch etwas dünn aber mit Lisztes und Aaronson kommen 2 Spieler (zurück), die ggf zumindest als Backup ausreichen. Und falls Uzun kommt wäre Chaibi ebenfalls eine Option für die Flügel.
Sollten Lisztes und Co doch (noch) nicht gut genug sein muss eben noch ein Qualitätsspieler für die Offensiven Außen her.
1 - 2 Rechtsverteidiger
1 6er Backup
2 Spieler für die 6/8 (Uzun + Groß?)
1 Alternative zu Ekitike
ggf 1 Offensiver Außenspieler
ggf Ersatz für Smolcic (Chabot?)
Da muss man keine Unsummen ausgeben, außer man will absolute Topspieler auf der Rechtsverteidigerposition und dem offensiven Flügel. Die restlichen Baustellen lassen sich auch mit soliden Backups schließen.
Nur was macht man mit Tuta? Sich mit Amenda und Smolcic, bzw dessen Ersatz, um den Bankplatz streiten lassen? Versucht man es mit ihm als richtigen Rechtsverteidiger? Wird er der Backup von Skhiri auf der 6?
ich bin im endergebnis bei dir, aber, mittlerer anspruch reicht da nicht.
mittelmaß haben wir leider genug im kader und das bringt uns in richtung europapokalteilnahme nicht weiter.
drei gestande soforthilfen die höheren ansprüchen genügen, wie bspw. koch zuletzt, wären dafür schon ne maßnahme.
buta fände ich als backup okay, max auch. nkounkou taugt bestenfalls für weiter vorne als aussenspieler (und auch nicht als schienenspieler). brown können wir gleich ne saison nach belgien weiterverleihen, nach dem, was ich bisher so von ihm gesehen habe. den sehe ich lediglich als buddy-transfer, um uzun herzulocken, für alles andere fehlt mir da die fantasie, sorry...
Nkounkou ist Carlos Augusto sehr ähnlich, den ich letzte Saison angesprochen hatte. Offensiv richtig stark aber dafür defensiv auch mit richtig großen Defiziten. Max ist defensiv noch recht solide, insgesamt aber nicht was wir qualitativ als Stammspieler brauchen. Brown kommt stark über seine Schnelligkeit aber da kann man zumindest noch Hoffnung auf Verbesserung haben.
Rechts ist es dann komplett wild. Mal muss Tuta den Part aus einer Dreierkette heraus übernehmen und mal spielt dort Buta, dessen Defensivstärke eher darin besteht 98% der Gegner im Laufduell schlagen zu können. Die Defensivqualitäten von Knauff und Dina Ebimbe? Da spare ich mir lieber jeden Kommentar.
Nur 3 von 7 Kandidaten für den defensiven Flügel genügen bei ihren Defensivqualitäten, mehr oder weniger, den Ansprüchen. Der Rest ist nur als Hosentaschen-Kostic mit defensiver Absicherung zu gebrauchen. Das ging bei Kostic aber auch nur gut, weil Kostic offensiv überragend war und wir auch nur auf einer Seite so offensiv gespielt hatten. Über beide Seiten so zu spielen ist Harakiri. Und keiner der Spieler, außer evtl Nkounkou, hat offensiv auch nur annähernd Kostic's Klasse.
Dreierkette führt dann auch dazu dass man Spieler wie Marmoush, Bahoya und Knauff taktisch nicht optimal einsetzen kann und viele ihrer Stärken verschenkt. Die sind stärker auf den Flügeln und wenn sie von dort in die Halbräume oder den Strafraum ziehen können. Aber nicht wenn sie die meiste Zeit aus diesen Halbräumen starten müssen.
Ich würde Buta abgeben und Max ggf. noch als soliden und erfahrenen backup behalten. Bei Brown muss man ja erstmal schauen ob er schon reif für die Bundesliga ist. Umstellung auf Viererkette und 2 Rechtsverteidiger verpflichten. Falls man Tuta die Rolle zutraut würde auch 1 Stamm-Rechtsverteidiger ausreichen.
Dann hätten wir Marmoush plus Bahoya für den linken offensiven Flügel und Knauff sowie Dina Ebimbe für den rechten offensiven Flügel. Von der Qualität in der Breite doch etwas dünn aber mit Lisztes und Aaronson kommen 2 Spieler (zurück), die ggf zumindest als Backup ausreichen. Und falls Uzun kommt wäre Chaibi ebenfalls eine Option für die Flügel.
Sollten Lisztes und Co doch (noch) nicht gut genug sein muss eben noch ein Qualitätsspieler für die Offensiven Außen her.
1 - 2 Rechtsverteidiger
1 6er Backup
2 Spieler für die 6/8 (Uzun + Groß?)
1 Alternative zu Ekitike
ggf 1 Offensiver Außenspieler
ggf Ersatz für Smolcic (Chabot?)
Da muss man keine Unsummen ausgeben, außer man will absolute Topspieler auf der Rechtsverteidigerposition und dem offensiven Flügel. Die restlichen Baustellen lassen sich auch mit soliden Backups schließen.
Nur was macht man mit Tuta? Sich mit Amenda und Smolcic, bzw dessen Ersatz, um den Bankplatz streiten lassen? Versucht man es mit ihm als richtigen Rechtsverteidiger? Wird er der Backup von Skhiri auf der 6?
das ist in der tat das größte problem. welches ich immer noch nicht nachvollziehen kann. denn die 3er kette ist für mich ohne herausragendes mittelglied wie hasebe in bestform damals plus nem überragenden schienenspieler wie kostic es war nahezu völlig nutzlos. ich sehe keinen benefit darin, stattdessen sollte man endlich konsequent auf 4erkette umstellen und gut is.
das is auch mein problem bzgl. nkounkou, mit dem liefe das ganze wieder auf so eine offset-4er-kette raus, die dann faktisch wieder ne 3er-kette ist und das ist mir zu unflexibel und linkslastig, zumal ich nkounkou nicht für gut und wichtig genug halte, das zu machen - er ist halt gerade kein kostic.
wie gesagt, was mich betrifft, jeweils pro seite einen av a la qualitätsstufe koch für hinten, max und buta als backups und nkounkou weiter vorne als lm/la und gut is.
Nkounkou ist Carlos Augusto sehr ähnlich, den ich letzte Saison angesprochen hatte. Offensiv richtig stark aber dafür defensiv auch mit richtig großen Defiziten. Max ist defensiv noch recht solide, insgesamt aber nicht was wir qualitativ als Stammspieler brauchen. Brown kommt stark über seine Schnelligkeit aber da kann man zumindest noch Hoffnung auf Verbesserung haben.
Rechts ist es dann komplett wild. Mal muss Tuta den Part aus einer Dreierkette heraus übernehmen und mal spielt dort Buta, dessen Defensivstärke eher darin besteht 98% der Gegner im Laufduell schlagen zu können. Die Defensivqualitäten von Knauff und Dina Ebimbe? Da spare ich mir lieber jeden Kommentar.
Nur 3 von 7 Kandidaten für den defensiven Flügel genügen bei ihren Defensivqualitäten, mehr oder weniger, den Ansprüchen. Der Rest ist nur als Hosentaschen-Kostic mit defensiver Absicherung zu gebrauchen. Das ging bei Kostic aber auch nur gut, weil Kostic offensiv überragend war und wir auch nur auf einer Seite so offensiv gespielt hatten. Über beide Seiten so zu spielen ist Harakiri. Und keiner der Spieler, außer evtl Nkounkou, hat offensiv auch nur annähernd Kostic's Klasse.
Dreierkette führt dann auch dazu dass man Spieler wie Marmoush, Bahoya und Knauff taktisch nicht optimal einsetzen kann und viele ihrer Stärken verschenkt. Die sind stärker auf den Flügeln und wenn sie von dort in die Halbräume oder den Strafraum ziehen können. Aber nicht wenn sie die meiste Zeit aus diesen Halbräumen starten müssen.
Ich würde Buta abgeben und Max ggf. noch als soliden und erfahrenen backup behalten. Bei Brown muss man ja erstmal schauen ob er schon reif für die Bundesliga ist. Umstellung auf Viererkette und 2 Rechtsverteidiger verpflichten. Falls man Tuta die Rolle zutraut würde auch 1 Stamm-Rechtsverteidiger ausreichen.
Dann hätten wir Marmoush plus Bahoya für den linken offensiven Flügel und Knauff sowie Dina Ebimbe für den rechten offensiven Flügel. Von der Qualität in der Breite doch etwas dünn aber mit Lisztes und Aaronson kommen 2 Spieler (zurück), die ggf zumindest als Backup ausreichen. Und falls Uzun kommt wäre Chaibi ebenfalls eine Option für die Flügel.
Sollten Lisztes und Co doch (noch) nicht gut genug sein muss eben noch ein Qualitätsspieler für die Offensiven Außen her.
1 - 2 Rechtsverteidiger
1 6er Backup
2 Spieler für die 6/8 (Uzun + Groß?)
1 Alternative zu Ekitike
ggf 1 Offensiver Außenspieler
ggf Ersatz für Smolcic (Chabot?)
Da muss man keine Unsummen ausgeben, außer man will absolute Topspieler auf der Rechtsverteidigerposition und dem offensiven Flügel. Die restlichen Baustellen lassen sich auch mit soliden Backups schließen.
Nur was macht man mit Tuta? Sich mit Amenda und Smolcic, bzw dessen Ersatz, um den Bankplatz streiten lassen? Versucht man es mit ihm als richtigen Rechtsverteidiger? Wird er der Backup von Skhiri auf der 6?
das ist in der tat das größte problem. welches ich immer noch nicht nachvollziehen kann. denn die 3er kette ist für mich ohne herausragendes mittelglied wie hasebe in bestform damals plus nem überragenden schienenspieler wie kostic es war nahezu völlig nutzlos. ich sehe keinen benefit darin, stattdessen sollte man endlich konsequent auf 4erkette umstellen und gut is.
das is auch mein problem bzgl. nkounkou, mit dem liefe das ganze wieder auf so eine offset-4er-kette raus, die dann faktisch wieder ne 3er-kette ist und das ist mir zu unflexibel und linkslastig, zumal ich nkounkou nicht für gut und wichtig genug halte, das zu machen - er ist halt gerade kein kostic.
wie gesagt, was mich betrifft, jeweils pro seite einen av a la qualitätsstufe koch für hinten, max und buta als backups und nkounkou weiter vorne als lm/la und gut is.
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen da die Probleme bei ihm eher in der Körperorientierung liegen und nicht in Sachen wie Stellungsspiel oder Zweikampftechnik.
Wie er gegen den BVB beim 1:1 das Duell gegen Malen verliert ist da sinnbildlich für woran man bei ihm arbeiten muss. Wenn man so einem schnellen Spieler gegenüber steht, muss man die linke Schulter mehr Richtung eigenes Tor drehen und den Oberkörper so in Stellung bringen dass man sofort vorwärts ins Sprintduell gehen kann. Stattdessen orientiert er den Oberkörper vom eigenen Tor weg, kommt beim Antritt von Malen auf den Hinterfuss und hat das Sprintduell schon in der ersten Sekunde verloren.
Solche Fehler in der Körperorientierung passieren ihm recht oft, das kann man aber mit richtiger Trainingsarbeit beheben, vorallem bei einem so jungen Spieler. Bei Knauff läuft defensiv einfach alles falsch und Dina Ebimbe macht seine Defizite auch eher durch Laufbereitschaft wett.
Wie gesagt muss man da aber keine Unsummen investieren. Wenn davor ein guter Offensivmann spielt reicht es aus wenn der Rechtsverteidiger defensiv gut ist und halbwegs ordentliche Pässe spielen kann. Dessen Aufgabe ist es dann ohnehin nur hinter dem Offensivmann abzusichern und im Mittelfeld bei der Ballzirkulation zu helfen. Das klassische Beispiel dafür sind Beckham und Neville damals bei Man Utd.
Wenn man links mit Außenstürmer spielt, muss natürlich vom Außenverteidiger mehr kommen damit der linke offensive Flügel nicht verwaist ist. Und dann muss die linke Defensivseite von jemand anderem (mit) abgesichert werden. Aber das ist taktisches Einmaleins und sollte unsere Spieler jetzt wirklich nicht vor Probleme stellen.
das ist in der tat das größte problem. welches ich immer noch nicht nachvollziehen kann. denn die 3er kette ist für mich ohne herausragendes mittelglied wie hasebe in bestform damals plus nem überragenden schienenspieler wie kostic es war nahezu völlig nutzlos. ich sehe keinen benefit darin, stattdessen sollte man endlich konsequent auf 4erkette umstellen und gut is.
das is auch mein problem bzgl. nkounkou, mit dem liefe das ganze wieder auf so eine offset-4er-kette raus, die dann faktisch wieder ne 3er-kette ist und das ist mir zu unflexibel und linkslastig, zumal ich nkounkou nicht für gut und wichtig genug halte, das zu machen - er ist halt gerade kein kostic.
wie gesagt, was mich betrifft, jeweils pro seite einen av a la qualitätsstufe koch für hinten, max und buta als backups und nkounkou weiter vorne als lm/la und gut is.
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen da die Probleme bei ihm eher in der Körperorientierung liegen und nicht in Sachen wie Stellungsspiel oder Zweikampftechnik.
Wie er gegen den BVB beim 1:1 das Duell gegen Malen verliert ist da sinnbildlich für woran man bei ihm arbeiten muss. Wenn man so einem schnellen Spieler gegenüber steht, muss man die linke Schulter mehr Richtung eigenes Tor drehen und den Oberkörper so in Stellung bringen dass man sofort vorwärts ins Sprintduell gehen kann. Stattdessen orientiert er den Oberkörper vom eigenen Tor weg, kommt beim Antritt von Malen auf den Hinterfuss und hat das Sprintduell schon in der ersten Sekunde verloren.
Solche Fehler in der Körperorientierung passieren ihm recht oft, das kann man aber mit richtiger Trainingsarbeit beheben, vorallem bei einem so jungen Spieler. Bei Knauff läuft defensiv einfach alles falsch und Dina Ebimbe macht seine Defizite auch eher durch Laufbereitschaft wett.
Wie gesagt muss man da aber keine Unsummen investieren. Wenn davor ein guter Offensivmann spielt reicht es aus wenn der Rechtsverteidiger defensiv gut ist und halbwegs ordentliche Pässe spielen kann. Dessen Aufgabe ist es dann ohnehin nur hinter dem Offensivmann abzusichern und im Mittelfeld bei der Ballzirkulation zu helfen. Das klassische Beispiel dafür sind Beckham und Neville damals bei Man Utd.
Wenn man links mit Außenstürmer spielt, muss natürlich vom Außenverteidiger mehr kommen damit der linke offensive Flügel nicht verwaist ist. Und dann muss die linke Defensivseite von jemand anderem (mit) abgesichert werden. Aber das ist taktisches Einmaleins und sollte unsere Spieler jetzt wirklich nicht vor Probleme stellen.
weshalb ich schlicht für ne ne "normale" 4er-kette wäre. aber auch auf so eine müsste man sich dann endlich mal konsequent festlegen. und genau das fehlt mir gerade. also der eindruck, man hat sich auf was festgelegt und kauft nun planvoll dafür ein.
du hast es ja schön dargestellt, insbesondere, dass man sich , je nach ausrichtung und skillset, dabei auch nicht bankrottieren muss. aber man muss halt wissen, was man machen will, welchen typ man dafür braucht und dann anfangen, das umzusetzen.
stand jetzt sehe ich das nicht passieren...
Davon bin ich überzeugt. Sein Potenzial ist beträchtlich, wenn auch nicht als LV. Als LM in einem 4-4-2 vielleicht?
Wie auch immer: er ist derzeit der Einzige, der mal an einem oder zwei Gegenspielern vorbei kommt und damit Unruhe in der gegnerischen Hintermannschaft stiftet und der Einzige, der flanken kann. Selbst schwierige Flanken wie u.a. in Leipzig.
Das heißt, Max kann auch flanken. Aber erstens spielt er lieber zurück, als sich in ein Dribbling mit anschließender Flanke zu wagen und zweitens: so etwas wie Nkounkou in Leipzig kann er nicht. Dazu ist Nkounkou aufgrund seiner Schusstechnik bei Weitem torgefährlicher.
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen da die Probleme bei ihm eher in der Körperorientierung liegen und nicht in Sachen wie Stellungsspiel oder Zweikampftechnik.
Wie er gegen den BVB beim 1:1 das Duell gegen Malen verliert ist da sinnbildlich für woran man bei ihm arbeiten muss. Wenn man so einem schnellen Spieler gegenüber steht, muss man die linke Schulter mehr Richtung eigenes Tor drehen und den Oberkörper so in Stellung bringen dass man sofort vorwärts ins Sprintduell gehen kann. Stattdessen orientiert er den Oberkörper vom eigenen Tor weg, kommt beim Antritt von Malen auf den Hinterfuss und hat das Sprintduell schon in der ersten Sekunde verloren.
Solche Fehler in der Körperorientierung passieren ihm recht oft, das kann man aber mit richtiger Trainingsarbeit beheben, vorallem bei einem so jungen Spieler. Bei Knauff läuft defensiv einfach alles falsch und Dina Ebimbe macht seine Defizite auch eher durch Laufbereitschaft wett.
Wie gesagt muss man da aber keine Unsummen investieren. Wenn davor ein guter Offensivmann spielt reicht es aus wenn der Rechtsverteidiger defensiv gut ist und halbwegs ordentliche Pässe spielen kann. Dessen Aufgabe ist es dann ohnehin nur hinter dem Offensivmann abzusichern und im Mittelfeld bei der Ballzirkulation zu helfen. Das klassische Beispiel dafür sind Beckham und Neville damals bei Man Utd.
Wenn man links mit Außenstürmer spielt, muss natürlich vom Außenverteidiger mehr kommen damit der linke offensive Flügel nicht verwaist ist. Und dann muss die linke Defensivseite von jemand anderem (mit) abgesichert werden. Aber das ist taktisches Einmaleins und sollte unsere Spieler jetzt wirklich nicht vor Probleme stellen.
weshalb ich schlicht für ne ne "normale" 4er-kette wäre. aber auch auf so eine müsste man sich dann endlich mal konsequent festlegen. und genau das fehlt mir gerade. also der eindruck, man hat sich auf was festgelegt und kauft nun planvoll dafür ein.
du hast es ja schön dargestellt, insbesondere, dass man sich , je nach ausrichtung und skillset, dabei auch nicht bankrottieren muss. aber man muss halt wissen, was man machen will, welchen typ man dafür braucht und dann anfangen, das umzusetzen.
stand jetzt sehe ich das nicht passieren...
Rode
Hasebe
Smolcic
Buta
Wenig
Foti
Alidou
v.d.Beek
Kalajdzic
Onguene
Gebuhr (wenn nicht versetzt zu 100 % in die 2.)
Tuta
Jakic
Hauge
Ngankam
weitere Leihen sehe ich bei teilen von denen:
Aaronson
Bahoya
Collins
Baum
Listez
und damit bin ich sogar deutlich über 15
Ich sehe im Prinzip als Gerüst, wenn Sie bleiben mit Chance auf Einsätze
Trapp (Grahl)
Amenda, Koch, Pacho, Brown (Nounkou/Max)
Ebimbe, Larsson, Skhiri, Götze
(Chaibi/Knauff), Marmoush
Ekitike, (Matanovic)
und alles Klammer sind für mich eig. keine Leute für die erste 11.
der ganze Rest ist Ergänzung
weshalb ich schlicht für ne ne "normale" 4er-kette wäre. aber auch auf so eine müsste man sich dann endlich mal konsequent festlegen. und genau das fehlt mir gerade. also der eindruck, man hat sich auf was festgelegt und kauft nun planvoll dafür ein.
du hast es ja schön dargestellt, insbesondere, dass man sich , je nach ausrichtung und skillset, dabei auch nicht bankrottieren muss. aber man muss halt wissen, was man machen will, welchen typ man dafür braucht und dann anfangen, das umzusetzen.
stand jetzt sehe ich das nicht passieren...
Rode
Hasebe
Smolcic
Buta
Wenig
Foti
Alidou
v.d.Beek
Kalajdzic
Onguene
Gebuhr (wenn nicht versetzt zu 100 % in die 2.)
Tuta
Jakic
Hauge
Ngankam
weitere Leihen sehe ich bei teilen von denen:
Aaronson
Bahoya
Collins
Baum
Listez
und damit bin ich sogar deutlich über 15
Ich sehe im Prinzip als Gerüst, wenn Sie bleiben mit Chance auf Einsätze
Trapp (Grahl)
Amenda, Koch, Pacho, Brown (Nounkou/Max)
Ebimbe, Larsson, Skhiri, Götze
(Chaibi/Knauff), Marmoush
Ekitike, (Matanovic)
und alles Klammer sind für mich eig. keine Leute für die erste 11.
der ganze Rest ist Ergänzung
Chaibi, Knauff nicht gut genug für die erste Elf? Oha.
Das sehe ich anders.
Rode
Hasebe
Smolcic
Buta
Wenig
Foti
Alidou
v.d.Beek
Kalajdzic
Onguene
Gebuhr (wenn nicht versetzt zu 100 % in die 2.)
Tuta
Jakic
Hauge
Ngankam
weitere Leihen sehe ich bei teilen von denen:
Aaronson
Bahoya
Collins
Baum
Listez
und damit bin ich sogar deutlich über 15
Ich sehe im Prinzip als Gerüst, wenn Sie bleiben mit Chance auf Einsätze
Trapp (Grahl)
Amenda, Koch, Pacho, Brown (Nounkou/Max)
Ebimbe, Larsson, Skhiri, Götze
(Chaibi/Knauff), Marmoush
Ekitike, (Matanovic)
und alles Klammer sind für mich eig. keine Leute für die erste 11.
der ganze Rest ist Ergänzung
Chaibi, Knauff nicht gut genug für die erste Elf? Oha.
Das sehe ich anders.
Das sind zumindest mal zwei Spieler über die man momentan trefflich streiten kann. Der Chaibi aus der Hinrunde ist ein klarer Spieler für die erste Elf. Seit der Rückrunde zeigt er ehrlich gesagt sehr wenig was für einen klaren Stammplatz sprechen würde. Da sind eher die fehlenden Alternativen sein Glück.
Bei Knauff kommt es vor allem auf das Spielsystem an. Bei schnellem Umschaltspiel hat er defintiv seine Qualitäten, konnten wir ja auch in dieser Saison einige Male miterleben. Bei tiefstehenden Gegner tut er sich mangels spielerischer Qualitäten auch extrem schwer.
Beides halt noch Talente, die halt Formschwankungen unterliegen. Gerade bei Chaibi in seiner ersten Saison hier normal. z.Z. ist Chaibi eher keiner für die Startelf aber mangels Alternativen spielt er halt
Chaibi, Knauff nicht gut genug für die erste Elf? Oha.
Das sehe ich anders.
Das sind zumindest mal zwei Spieler über die man momentan trefflich streiten kann. Der Chaibi aus der Hinrunde ist ein klarer Spieler für die erste Elf. Seit der Rückrunde zeigt er ehrlich gesagt sehr wenig was für einen klaren Stammplatz sprechen würde. Da sind eher die fehlenden Alternativen sein Glück.
Bei Knauff kommt es vor allem auf das Spielsystem an. Bei schnellem Umschaltspiel hat er defintiv seine Qualitäten, konnten wir ja auch in dieser Saison einige Male miterleben. Bei tiefstehenden Gegner tut er sich mangels spielerischer Qualitäten auch extrem schwer.
Chaibi, Knauff nicht gut genug für die erste Elf? Oha.
Das sehe ich anders.
Beides halt noch Talente, die halt Formschwankungen unterliegen. Gerade bei Chaibi in seiner ersten Saison hier normal. z.Z. ist Chaibi eher keiner für die Startelf aber mangels Alternativen spielt er halt
Bei Nkounkou sehe ich noch Chancen ihn defensiv besser zu machen da die Probleme bei ihm eher in der Körperorientierung liegen und nicht in Sachen wie Stellungsspiel oder Zweikampftechnik.
Wie er gegen den BVB beim 1:1 das Duell gegen Malen verliert ist da sinnbildlich für woran man bei ihm arbeiten muss. Wenn man so einem schnellen Spieler gegenüber steht, muss man die linke Schulter mehr Richtung eigenes Tor drehen und den Oberkörper so in Stellung bringen dass man sofort vorwärts ins Sprintduell gehen kann. Stattdessen orientiert er den Oberkörper vom eigenen Tor weg, kommt beim Antritt von Malen auf den Hinterfuss und hat das Sprintduell schon in der ersten Sekunde verloren.
Solche Fehler in der Körperorientierung passieren ihm recht oft, das kann man aber mit richtiger Trainingsarbeit beheben, vorallem bei einem so jungen Spieler. Bei Knauff läuft defensiv einfach alles falsch und Dina Ebimbe macht seine Defizite auch eher durch Laufbereitschaft wett.
Wie gesagt muss man da aber keine Unsummen investieren. Wenn davor ein guter Offensivmann spielt reicht es aus wenn der Rechtsverteidiger defensiv gut ist und halbwegs ordentliche Pässe spielen kann. Dessen Aufgabe ist es dann ohnehin nur hinter dem Offensivmann abzusichern und im Mittelfeld bei der Ballzirkulation zu helfen. Das klassische Beispiel dafür sind Beckham und Neville damals bei Man Utd.
Wenn man links mit Außenstürmer spielt, muss natürlich vom Außenverteidiger mehr kommen damit der linke offensive Flügel nicht verwaist ist. Und dann muss die linke Defensivseite von jemand anderem (mit) abgesichert werden. Aber das ist taktisches Einmaleins und sollte unsere Spieler jetzt wirklich nicht vor Probleme stellen.
Davon bin ich überzeugt. Sein Potenzial ist beträchtlich, wenn auch nicht als LV. Als LM in einem 4-4-2 vielleicht?
Wie auch immer: er ist derzeit der Einzige, der mal an einem oder zwei Gegenspielern vorbei kommt und damit Unruhe in der gegnerischen Hintermannschaft stiftet und der Einzige, der flanken kann. Selbst schwierige Flanken wie u.a. in Leipzig.
Das heißt, Max kann auch flanken. Aber erstens spielt er lieber zurück, als sich in ein Dribbling mit anschließender Flanke zu wagen und zweitens: so etwas wie Nkounkou in Leipzig kann er nicht. Dazu ist Nkounkou aufgrund seiner Schusstechnik bei Weitem torgefährlicher.
Rechts wird das sehr oft praktiziert und links sieht man das auch öfter wenn Nkounkou dort spielt. Wenn max dort spielt sieht man das nicht so häufig, was aber nicht zwingend an Max liegt sondern das die Pässe dann einfach zu selten kommen. NKounkou hat den Ball gerne in den Fuss um dann den Gegenspieler im 1gegen1 zu schlagen, statt den Ball hinter der Kette aufzunehmen. Bei Max machen die Mitspieler das oft auch so, der will den Ball aber lieber hinter die Kette weil er im 1gegen1 nicht so stark ist.
Einen Spielertyp wie Nkounkou auf den defensiven Außen sehe ich garnicht mal so kritisch, nichtmal bei Viererkette. Im Fussball gibt es das taktische Konzept von Sitter und Runner, bzw auf deutsch Absicherung und Läufer.
Grob gesagt versucht man, in einer ausgewogenen Taktik, überall auf dem Fall Pärchen aus einem absichernden sowie einem sich viel bewegenden Spieler herzustellen. Das schon angesprochene Pärchen aus Beckham und Neville ist auf den Außen der Standard. Ein sehr offensiver Flügelspieler, der nach vorne rennt um Flanken zu schlagen und auch mal in den Strafraum zu gehen, abgesichert durch einen defensiv guten Außenverteidiger.
Mit Knauff, Dina Ebimbe und Buta haben wir rechts 3 schnelle und laufstarke Rechtsfüße mit guten Flanken und Qualitäten im Strafraum. Da braucht es auf der Position des Außenverteidigers keinen rechtsfüßigen Roberto Carlos und ein Spieler wie Tuta reicht vollkommen aus. Zumindest vom Spielerprofil her und ich würde mich nicht beschweren wenn man da einen Stammspieler verpflichtet, der es schafft sich besser zu konzentrieren.
Links haben wir offensiv keine Linksfüße, dafür mit Bahoya und Marmoush 2 Außenstürmer. Und mit Nkounkou plus Brown 2 sehr schnelle und offensivstarke Außenverteidiger. Der Außenstürmer zieht vom Flügel Richtung Strafraum, nimmt dabei den gegnerischen Außenverteidiger mit und öffnet damit den Flügel für den überlaufenden Außenverteidiger. Auch das gehört zum taktischen Einmaleins und hat mit Rebic plus Kostic hervorragend funktioniert.
Da ist dann nur der defensive Flügel offen und muss von jemand anderem, idR dem 6er, mit abgesichert werden. Aber wie gesagt ist das Standard und die Spieler kennen das Konzept. Es muss nur vorgegeben und eintrainiert werden. Ist es bei uns nur nicht richtig bzw. es kann sich mit den permanenten Sperren und Verletzungen nicht richtig ein anständiges System einspielen.
Davon bin ich überzeugt. Sein Potenzial ist beträchtlich, wenn auch nicht als LV. Als LM in einem 4-4-2 vielleicht?
Wie auch immer: er ist derzeit der Einzige, der mal an einem oder zwei Gegenspielern vorbei kommt und damit Unruhe in der gegnerischen Hintermannschaft stiftet und der Einzige, der flanken kann. Selbst schwierige Flanken wie u.a. in Leipzig.
Das heißt, Max kann auch flanken. Aber erstens spielt er lieber zurück, als sich in ein Dribbling mit anschließender Flanke zu wagen und zweitens: so etwas wie Nkounkou in Leipzig kann er nicht. Dazu ist Nkounkou aufgrund seiner Schusstechnik bei Weitem torgefährlicher.
Rechts wird das sehr oft praktiziert und links sieht man das auch öfter wenn Nkounkou dort spielt. Wenn max dort spielt sieht man das nicht so häufig, was aber nicht zwingend an Max liegt sondern das die Pässe dann einfach zu selten kommen. NKounkou hat den Ball gerne in den Fuss um dann den Gegenspieler im 1gegen1 zu schlagen, statt den Ball hinter der Kette aufzunehmen. Bei Max machen die Mitspieler das oft auch so, der will den Ball aber lieber hinter die Kette weil er im 1gegen1 nicht so stark ist.
Einen Spielertyp wie Nkounkou auf den defensiven Außen sehe ich garnicht mal so kritisch, nichtmal bei Viererkette. Im Fussball gibt es das taktische Konzept von Sitter und Runner, bzw auf deutsch Absicherung und Läufer.
Grob gesagt versucht man, in einer ausgewogenen Taktik, überall auf dem Fall Pärchen aus einem absichernden sowie einem sich viel bewegenden Spieler herzustellen. Das schon angesprochene Pärchen aus Beckham und Neville ist auf den Außen der Standard. Ein sehr offensiver Flügelspieler, der nach vorne rennt um Flanken zu schlagen und auch mal in den Strafraum zu gehen, abgesichert durch einen defensiv guten Außenverteidiger.
Mit Knauff, Dina Ebimbe und Buta haben wir rechts 3 schnelle und laufstarke Rechtsfüße mit guten Flanken und Qualitäten im Strafraum. Da braucht es auf der Position des Außenverteidigers keinen rechtsfüßigen Roberto Carlos und ein Spieler wie Tuta reicht vollkommen aus. Zumindest vom Spielerprofil her und ich würde mich nicht beschweren wenn man da einen Stammspieler verpflichtet, der es schafft sich besser zu konzentrieren.
Links haben wir offensiv keine Linksfüße, dafür mit Bahoya und Marmoush 2 Außenstürmer. Und mit Nkounkou plus Brown 2 sehr schnelle und offensivstarke Außenverteidiger. Der Außenstürmer zieht vom Flügel Richtung Strafraum, nimmt dabei den gegnerischen Außenverteidiger mit und öffnet damit den Flügel für den überlaufenden Außenverteidiger. Auch das gehört zum taktischen Einmaleins und hat mit Rebic plus Kostic hervorragend funktioniert.
Da ist dann nur der defensive Flügel offen und muss von jemand anderem, idR dem 6er, mit abgesichert werden. Aber wie gesagt ist das Standard und die Spieler kennen das Konzept. Es muss nur vorgegeben und eintrainiert werden. Ist es bei uns nur nicht richtig bzw. es kann sich mit den permanenten Sperren und Verletzungen nicht richtig ein anständiges System einspielen.
https://www.transfermarkt.de/-bild-quot-chabot-und-amiri-im-frankfurter-fokus-an-mainz-zugang-schon-im-winter-dran/view/news/436203
Eintracht-Kaderplanung
„Bild“: Chabot und Amiri im Frankfurter Fokus – An Mainz-Zugang schon im Winter dran
Das er ein guter Kicker ist ohne Zweifel, aber wir dürften im ZM/OM wohl keinen Bedarf haben.
https://www.transfermarkt.de/-bild-quot-chabot-und-amiri-im-frankfurter-fokus-an-mainz-zugang-schon-im-winter-dran/view/news/436203
Eintracht-Kaderplanung
„Bild“: Chabot und Amiri im Frankfurter Fokus – An Mainz-Zugang schon im Winter dran
Das er ein guter Kicker ist ohne Zweifel, aber wir dürften im ZM/OM wohl keinen Bedarf haben.
Von dem was ich von Chabot bisher gesehen habe, passt er doch gar nicht fussballerisch zum "Ballbesitz"fussball, den Toppmöller anstrebt.
Warum sollte Mainz Amiri günstig hergeben? Und wie soll er uns weiterhelfen bzw. wen verdrängen?