Auch erfahrene Trainer waren mal unerfahren und hatten trotzdem Erfolg. Keine Ahnung, ob DT der richtige Trainer ist. Aber wenn wir wieder da hin kommen, dass wir einem Trainer nicht einmal eine Saison geben, dann wäre das sicher der falsche Weg. Abgesehen davon, dass wir nicht gegen den Abstieg spielen, sondern am Sonntag Abend definitiv noch auf Platz 6 stehen werden.
Jetzt gibt es zumindest keine Ausrede mehr, dass man englische Wochen hatte und deswegen nur eingeschränkt trainieren konnte oder die Mannschaft noch platt vom ECL Spiel war.
Auch erfahrene Trainer waren mal unerfahren und hatten trotzdem Erfolg. Keine Ahnung, ob DT der richtige Trainer ist. Aber wenn wir wieder da hin kommen, dass wir einem Trainer nicht einmal eine Saison geben, dann wäre das sicher der falsche Weg. Abgesehen davon, dass wir nicht gegen den Abstieg spielen, sondern am Sonntag Abend definitiv noch auf Platz 6 stehen werden.
Jetzt gibt es zumindest keine Ausrede mehr, dass man englische Wochen hatte und deswegen nur eingeschränkt trainieren konnte oder die Mannschaft noch platt vom ECL Spiel war.
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Jede Mannschaft, die sich im Sommer neu formiert, erlebt einen "Umbruch"...nur bei uns scheint das etwas ganz besonderes zu sein....was ich aber absolut nicht verstehe, ist das Gerede von "Übergangssaison", was bei ausbleibendem Erfolg immer als Begründung herhalten muß. Wo soll ein Übergang denn hinführen, das hat noch niemand wirklich definiert...soll Übergang durchwurschteln bedeuten, weil es nicht anders geht oder nur die Hoffnung auf bessere Zeiten...das ganze Leben ist ein Übergang, mir ist solches Geschwätz suspekt, weil es nämlich am Ende nirgendwo hinführt..
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Jede Mannschaft, die sich im Sommer neu formiert, erlebt einen "Umbruch"...nur bei uns scheint das etwas ganz besonderes zu sein....was ich aber absolut nicht verstehe, ist das Gerede von "Übergangssaison", was bei ausbleibendem Erfolg immer als Begründung herhalten muß. Wo soll ein Übergang denn hinführen, das hat noch niemand wirklich definiert...soll Übergang durchwurschteln bedeuten, weil es nicht anders geht oder nur die Hoffnung auf bessere Zeiten...das ganze Leben ist ein Übergang, mir ist solches Geschwätz suspekt, weil es nämlich am Ende nirgendwo hinführt..
Ich kann mit dem Begriff "Übergangssaison" auch nichts anfangen. Aber wenn es mal gepasst hat, dann diese Saison. Wir haben halt wirklich ca. den halben Kader ausgetauscht, wie wir es sonst höchstens nach Ab/Aufstiegen erlebt haben + einen neuen Trainer und eine sehr junge Mannschaft. Wozu der Übergang führen soll, ist in diesem Fall eigentlich schon ziemlich klar. Ob das in der Konstellation funktioniert, ist natürlich ein anderes Thema.
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“. Der „Umbruch“ ist doch hier im Forum das Hauptargument, warum wir so bescheiden spielen. Für einige ist er aktuell nach über 30 Pflichtspielen ja noch immer die Entschuldigung für den fehlenden fussballerischen Fortschritt. Wollen wir das also wieder?
Nur mal zur Einordnung unserer internationalen Darbietung: Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Kritik ist absolut berechtigt, diese aber durch nach aktuellen Daten invaliden Argumente mit "Erfahrung" oder einer so nie existenten durchgehenden Leistung unter Glasner zu verstärken ist schlicht nicht fair oder korrekt oder hilfreich.
Union Berlin ist letztes Jahr auch gegen USG ausgeschieden und erreichte die CL, unter Hütter sind wir mit 2 noch wesentlich mieseren und vor allem absolut leblosen Auftritten gegen Basel rausgeflogen. Seit Neapel haben wir in unserem Spiel einen kompletten Bruch. Gefühlt ist damals alles an Selbstvertrauen aus der Mannschaft gezogen worden.
Und ja, Dino hat es bisher nicht geschafft diesen Bruch zu kitten.
Einige hier messen ihn aber mit Leistungen, die es so durchgehend nie gegeben hat. Und da sollte man, auch in der berechtigten Kritik fair bleiben.
Aber wir hatten 5 Jahre Diskussion, warum Glasner und Hütter bestimmte Dinge taktisch und mannschaftlich nicht schaffen. Da ist dann die Abqualifizierung von Dino, weil er keine 3 Jahre in der ersten Schweizer Liga war und die Forderung nach einem "erfahrenen Trainer" in meinen Augen schlicht nicht valide, wenn zeitgleich 5 der Top6 eben nicht von erfahrenen Trainern geführt werden und der einzige Erfahrene nach der Saison rausgeschmissen wird und auf die erste titellose Saison des FC Bayern seit über einem Jahrzehnt zusteuert.
Einige hier messen ihn aber mit Leistungen, die es so durchgehend nie gegeben hat. Und da sollte man, auch in der berechtigten Kritik fair bleiben.
Der Trainer ist ja immer der erste der gehen muss, egal wer es verbockt hat. Aber letztendlich hatte man bei all seinen Vorgängern immer noch das Gefühl da geht noch was, selbst bei einem Glasner war der größte Teil des Forums nie so pessimistisch wie bei Toppmöller, was sich ja letzendlich auch ausgezahlt hat, OG schaffte den turnaround zum Saisonende. Toppmöller hat ja aktuell durchaus was vorzuweisen, der aktuelle Platz 6 ist ja ein Erfolg und das man bis ins Achtelfinale der ECL gekommen ist auch.
Aber all dem gegenüber steht das wie und gegen wem. Leichtestes Auftaktprogramm der letzten Jahre, durchaus förderlich bei einem Umbruch, auch in der ECL, Mannschaften die durchaus schlagbar waren, also im Gegensatz zu den Gegnern anderer Jahre, im DFB Pokal gegen Saarbrücken ausgeschieden, un das nicht in der ersten uneingespielten Runde. Dann das wie hier fallen ja jedem sofort positive Beispiele der Hinrunde ein, wo alles so schien, als das der Knoten geplatzt wäre, aber es gab über die Saison keine konstante Phase, mehr noch man befindet sich mitten in der Rückrunde, aber der angestrebte Ballbesitzfussball von MK sieht immer noch genauso aus wie zum Anfang der Saison. Daher ist es für mich auch zu einfach dem Trainer hier ein komplettes Versagen zu unterstellen, MK hat sich mit Ballbesitzfussball auseinander gesetzt, hat den Kader und den Trainer für seine Vision zusammengestellt und verpflichtet. Hat in der Winterpause weiter an seiner Vision gebastelt, hatte Spieler aus dem oberen Regal verpflichtet, aber allesamt ohne Spielpraxis und ohne Fittness. Aber vom Namen her haben sie nocheinmal die Erwartungen erhöht und den Trainer zusätzlich Druck gemacht, ohne eine wirkliche Verstärkung zu sein. Jedenfalls nicht in ihrer aktuellen Form. Kannste machen wenn du eine Vorbereitung hast, aber im Winter doch nicht, wo schon alles teurer ist, verpflichte ich doch nur dann, wenn ich mir sicher bin die helfen sofort weiter, da gehe ich lieber auf Nummer sicher und mache keine Experimente.
Aber seine Vision sollte zumindestens am Saisonende einen europäischen Platz beinhalten,denn nur das zählt, ist bei uns nicht anders, als bei anderen Vereinen die so viel in den Kader investieren. Ansonsten wird man den Trainer opfern müssen, wenn man sich selbst nicht in Frage stellt. Alonso wäre heute nicht mehr Trainer in Leverkusen, wenn er am Saisonende nur 8ter geworden wäre!
selbst bei einem Glasner war der größte Teil des Forums nie so pessimistisch wie bei Toppmöller, was sich ja letzendlich auch ausgezahlt hat, OG schaffte den turnaround zum Saisonende.
Wenn es nach dem Willem vieler User gegangen wäre, wäre Glasner schon Ende Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen. Und hätte Borre nicht an jenem 7.11. in Fürth das späte 2:1 erzielt, wären die Stimmen noch viel lauter gewesen. Die meisten User haben schlicht und einfach zu wenig Ahnung. Da schließe ich mich mit ein!
Einige hier messen ihn aber mit Leistungen, die es so durchgehend nie gegeben hat. Und da sollte man, auch in der berechtigten Kritik fair bleiben.
Der Trainer ist ja immer der erste der gehen muss, egal wer es verbockt hat. Aber letztendlich hatte man bei all seinen Vorgängern immer noch das Gefühl da geht noch was, selbst bei einem Glasner war der größte Teil des Forums nie so pessimistisch wie bei Toppmöller, was sich ja letzendlich auch ausgezahlt hat, OG schaffte den turnaround zum Saisonende. Toppmöller hat ja aktuell durchaus was vorzuweisen, der aktuelle Platz 6 ist ja ein Erfolg und das man bis ins Achtelfinale der ECL gekommen ist auch.
Aber all dem gegenüber steht das wie und gegen wem. Leichtestes Auftaktprogramm der letzten Jahre, durchaus förderlich bei einem Umbruch, auch in der ECL, Mannschaften die durchaus schlagbar waren, also im Gegensatz zu den Gegnern anderer Jahre, im DFB Pokal gegen Saarbrücken ausgeschieden, un das nicht in der ersten uneingespielten Runde. Dann das wie hier fallen ja jedem sofort positive Beispiele der Hinrunde ein, wo alles so schien, als das der Knoten geplatzt wäre, aber es gab über die Saison keine konstante Phase, mehr noch man befindet sich mitten in der Rückrunde, aber der angestrebte Ballbesitzfussball von MK sieht immer noch genauso aus wie zum Anfang der Saison. Daher ist es für mich auch zu einfach dem Trainer hier ein komplettes Versagen zu unterstellen, MK hat sich mit Ballbesitzfussball auseinander gesetzt, hat den Kader und den Trainer für seine Vision zusammengestellt und verpflichtet. Hat in der Winterpause weiter an seiner Vision gebastelt, hatte Spieler aus dem oberen Regal verpflichtet, aber allesamt ohne Spielpraxis und ohne Fittness. Aber vom Namen her haben sie nocheinmal die Erwartungen erhöht und den Trainer zusätzlich Druck gemacht, ohne eine wirkliche Verstärkung zu sein. Jedenfalls nicht in ihrer aktuellen Form. Kannste machen wenn du eine Vorbereitung hast, aber im Winter doch nicht, wo schon alles teurer ist, verpflichte ich doch nur dann, wenn ich mir sicher bin die helfen sofort weiter, da gehe ich lieber auf Nummer sicher und mache keine Experimente.
Aber seine Vision sollte zumindestens am Saisonende einen europäischen Platz beinhalten,denn nur das zählt, ist bei uns nicht anders, als bei anderen Vereinen die so viel in den Kader investieren. Ansonsten wird man den Trainer opfern müssen, wenn man sich selbst nicht in Frage stellt. Alonso wäre heute nicht mehr Trainer in Leverkusen, wenn er am Saisonende nur 8ter geworden wäre!
selbst bei einem Glasner war der größte Teil des Forums nie so pessimistisch wie bei Toppmöller, was sich ja letzendlich auch ausgezahlt hat, OG schaffte den turnaround zum Saisonende.
Wenn es nach dem Willem vieler User gegangen wäre, wäre Glasner schon Ende Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen. Und hätte Borre nicht an jenem 7.11. in Fürth das späte 2:1 erzielt, wären die Stimmen noch viel lauter gewesen. Die meisten User haben schlicht und einfach zu wenig Ahnung. Da schließe ich mich mit ein!
Wenn es nach dem Willem vieler User gegangen wäre, wäre Glasner schon Ende Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen. Und hätte Borre nicht an jenem 7.11. in Fürth das späte 2:1 erzielt, wären die Stimmen noch viel lauter gewesen.
Naja, wir haben jetzt 35 Pflichtspiele gemacht und befinden uns zeitlich gesehen bei Ende Februar. Ende Oktober....Ende Februar - ein gewisser Unterschied. Weswegen ich mir nicht so sicher bin, dass der Verweis auf "Beim Glasner wollten viele schon im Oktober..." so hilfreich ist. Ist es nicht eher so dass man aktuell eben eine Menge Geduld hatte?
Auch erfahrene Trainer waren mal unerfahren und hatten trotzdem Erfolg. Keine Ahnung, ob DT der richtige Trainer ist. Aber wenn wir wieder da hin kommen, dass wir einem Trainer nicht einmal eine Saison geben, dann wäre das sicher der falsche Weg. Abgesehen davon, dass wir nicht gegen den Abstieg spielen, sondern am Sonntag Abend definitiv noch auf Platz 6 stehen werden.
Jetzt gibt es zumindest keine Ausrede mehr, dass man englische Wochen hatte und deswegen nur eingeschränkt trainieren konnte oder die Mannschaft noch platt vom ECL Spiel war.
Auch erfahrene Trainer waren mal unerfahren und hatten trotzdem Erfolg.
Ich hatte hier das Beispiel Kovac bereits angebracht. Der stand halt aber Anfang der Saison 15/16 leider noch nicht zur Verfügung... der war noch bis 09/2015 Coach der kroatischen Nationalmannschaft. Und wir hatten das zweifelhafte Vergnügen der Veh-Rückkehr. Ein perfektes Beispiel aber, dass auch ein erfahrener Coach ziemlich Bullshit bauen kann. Und als dann Kovac 2016 als Feuerwehrmann geholt wurde, hatte ich erst einmal die Luft angehalten. Denn bei den Profi-Seniorenteams hatte er zuvor nur eine Saison als Co-Trainer bei RB Salzburg absolviert... und halt die 1 1/2 Jahre kroatische Nationalmannschaft... was ja mit Vereinsfußball auch nix zu tun hat. Da kann man schon von "unerfahren" sprechen... und ich hatte die Luft angehalten, dass es klappt und so ein Trainer dann nicht schon im Abstiegskampf verbrannt wird. Und das war ja schon recht knapp und hatte das Potential dafür. Und: Jahre zuvor hatten Verantwortliche immer vom jungen, hungrigen Trainer des Formats "kleiner Kloppo" geredet. Das hätte alles in die Hose gehen können. Hatte es aber nicht! Das, was Kovac dann auch mit einem vollkommen bunt zusammengewürfelten Haufen gemacht hat, ist vollkommen unglaublich. In 2 Jahren von Platz 16 auf Platz 8 geschossen... 2 Pokalfinale und einen Titel. Und das mit praktisch 0 Erfahrung als BuLi-Coach zuvor.
Der Vorteil war aber damals: Was hatte man schon zu verlieren? Wir waren die absoluten Außenseiter... von jedermann mitleidig belächelt und jahrelang noch als Abstiegskandidat gehandelt. 2018 hatte sich dahingehend die Welt vollkommen für die Eintracht verändert. Und danach hatte erst einmal die Büffelherde alles niedergewalzt. Aber die Spieler waren noch größtenteils No-Names, die sich ihre Sporen verdienen mussten... ob nun Rebic, Jovic, Haller, Willems, Hradi etc. Zudem hatten wir zu den jungen hungrigen immer auch erfahrene Spieler da gehabt, die ihrer Leader-Rolle gerecht wurden. Ob nun Hasebe, Boateng, Russ, Abraham etc. Für Rode und Hasebe geht nun so langsam die Fußballkarriere zu Ende. Viel Einsatzzeiten haben die auch diese Saison nicht gehabt. Derjenige, der eigentlich in eine solche Rolle schlüpfen müsste, wäre Götze. Und hier muss ich sagen: Was ich jetzt von Götze erwarten würde und was er bisher geliefert hat... naja. Über die gesamte Zeit gesehen muss ich schon sagen: Leider enttäuschend.
Auch erfahrene Trainer waren mal unerfahren und hatten trotzdem Erfolg. Keine Ahnung, ob DT der richtige Trainer ist. Aber wenn wir wieder da hin kommen, dass wir einem Trainer nicht einmal eine Saison geben, dann wäre das sicher der falsche Weg. Abgesehen davon, dass wir nicht gegen den Abstieg spielen, sondern am Sonntag Abend definitiv noch auf Platz 6 stehen werden.
Jetzt gibt es zumindest keine Ausrede mehr, dass man englische Wochen hatte und deswegen nur eingeschränkt trainieren konnte oder die Mannschaft noch platt vom ECL Spiel war.
Aber wenn wir wieder da hin kommen, dass wir einem Trainer nicht einmal eine Saison geben, dann wäre das sicher der falsche Weg. Abgesehen davon, dass wir nicht gegen den Abstieg spielen, sondern am Sonntag Abend definitiv noch auf Platz 6 stehen werden.
Grundsätzlich hast Du ja recht. Aber mit jedem Spiel werden die Argumente pro Toppmöller weniger. Und das der gewünschte Spielstil von der Mannschaft nicht umgesetzt werden kann, ist ebenso offensichtlich wie die Tatsache, dass die Entwicklung schlechter als besser wird. Daher ist es durchaus legitim darüber nachzudenken, ob nicht ein vorzeitiger Wechsel auf der Trainerposition eine Option ist. Ich habe mich gestern jedenfalls sehr oft bei dem Gedanken ertappt, dass das was die Belgier gespielt haben eigentlich genau das ist, was auf unseren Kader passen würde. Es muss daher analysiert werden, ob sowas mit Toppmöller möglich ist oder ob man dafür einen anderen Trainer braucht und dann entsprechend handeln. Und da wäre, aus meiner Sicht, sogar Blessin mehr als ein Gedanke wert.
Aber mit jedem Spiel werden die Argumente pro Toppmöller weniger
Nicht, wenn die Ergebnisse stimmen....wenn wir die nächsten zwei Spiele gewinnen, wird jeder wieder sagen, das Dino nun endlich die Kurve gekriegt hat und der Tabellenplatz gefestigt wurde. Dann noch gegen Hoffenheim einen draufgesetzt und Dino ist auf einmal der beste Unerfahrene, den wir je hatten. Attraktiver Fußball plus Siege = gute Stimmung.....
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“. Der „Umbruch“ ist doch hier im Forum das Hauptargument, warum wir so bescheiden spielen. Für einige ist er aktuell nach über 30 Pflichtspielen ja noch immer die Entschuldigung für den fehlenden fussballerischen Fortschritt. Wollen wir das also wieder?
Nur mal zur Einordnung unserer internationalen Darbietung: Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“.
Wäre wäre Fahrradkette. Wir sind doch lange genug Eintracht Fan, um zu wissen, dass die oft das macht, womit keiner rechnet. Es gibt zwar keinen Grund zur Hoffnung darauf, aber ich würde mich kein Stück wundern, wenn wir die nächsten 4 Spiele gewinnen. Obwohl ich eigentlich davon ausgehen, dass VW wieder zweimal vor unser Tor kommt und wir 2:0 oder 2:1 verlieren und gegen SAP daheim ist auch nicht mir mehr als einem Punkt zu rechnen.
Schmidti1982 schrieb:
Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Das Spiel in Aberdeen war ein Spiel um die goldene Ananas.
Aber wenn wir wieder da hin kommen, dass wir einem Trainer nicht einmal eine Saison geben, dann wäre das sicher der falsche Weg. Abgesehen davon, dass wir nicht gegen den Abstieg spielen, sondern am Sonntag Abend definitiv noch auf Platz 6 stehen werden.
Grundsätzlich hast Du ja recht. Aber mit jedem Spiel werden die Argumente pro Toppmöller weniger. Und das der gewünschte Spielstil von der Mannschaft nicht umgesetzt werden kann, ist ebenso offensichtlich wie die Tatsache, dass die Entwicklung schlechter als besser wird. Daher ist es durchaus legitim darüber nachzudenken, ob nicht ein vorzeitiger Wechsel auf der Trainerposition eine Option ist. Ich habe mich gestern jedenfalls sehr oft bei dem Gedanken ertappt, dass das was die Belgier gespielt haben eigentlich genau das ist, was auf unseren Kader passen würde. Es muss daher analysiert werden, ob sowas mit Toppmöller möglich ist oder ob man dafür einen anderen Trainer braucht und dann entsprechend handeln. Und da wäre, aus meiner Sicht, sogar Blessin mehr als ein Gedanke wert.
Aber mit jedem Spiel werden die Argumente pro Toppmöller weniger
Nicht, wenn die Ergebnisse stimmen....wenn wir die nächsten zwei Spiele gewinnen, wird jeder wieder sagen, das Dino nun endlich die Kurve gekriegt hat und der Tabellenplatz gefestigt wurde. Dann noch gegen Hoffenheim einen draufgesetzt und Dino ist auf einmal der beste Unerfahrene, den wir je hatten. Attraktiver Fußball plus Siege = gute Stimmung.....
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“. Der „Umbruch“ ist doch hier im Forum das Hauptargument, warum wir so bescheiden spielen. Für einige ist er aktuell nach über 30 Pflichtspielen ja noch immer die Entschuldigung für den fehlenden fussballerischen Fortschritt. Wollen wir das also wieder?
Nur mal zur Einordnung unserer internationalen Darbietung: Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“.
Wäre wäre Fahrradkette. Wir sind doch lange genug Eintracht Fan, um zu wissen, dass die oft das macht, womit keiner rechnet. Es gibt zwar keinen Grund zur Hoffnung darauf, aber ich würde mich kein Stück wundern, wenn wir die nächsten 4 Spiele gewinnen. Obwohl ich eigentlich davon ausgehen, dass VW wieder zweimal vor unser Tor kommt und wir 2:0 oder 2:1 verlieren und gegen SAP daheim ist auch nicht mir mehr als einem Punkt zu rechnen.
Schmidti1982 schrieb:
Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Das Spiel in Aberdeen war ein Spiel um die goldene Ananas.
Aber mit jedem Spiel werden die Argumente pro Toppmöller weniger
Nicht, wenn die Ergebnisse stimmen....wenn wir die nächsten zwei Spiele gewinnen, wird jeder wieder sagen, das Dino nun endlich die Kurve gekriegt hat und der Tabellenplatz gefestigt wurde. Dann noch gegen Hoffenheim einen draufgesetzt und Dino ist auf einmal der beste Unerfahrene, den wir je hatten. Attraktiver Fußball plus Siege = gute Stimmung.....
selbst bei einem Glasner war der größte Teil des Forums nie so pessimistisch wie bei Toppmöller, was sich ja letzendlich auch ausgezahlt hat, OG schaffte den turnaround zum Saisonende.
Wenn es nach dem Willem vieler User gegangen wäre, wäre Glasner schon Ende Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen. Und hätte Borre nicht an jenem 7.11. in Fürth das späte 2:1 erzielt, wären die Stimmen noch viel lauter gewesen. Die meisten User haben schlicht und einfach zu wenig Ahnung. Da schließe ich mich mit ein!
Wenn es nach dem Willem vieler User gegangen wäre, wäre Glasner schon Ende Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen. Und hätte Borre nicht an jenem 7.11. in Fürth das späte 2:1 erzielt, wären die Stimmen noch viel lauter gewesen.
Naja, wir haben jetzt 35 Pflichtspiele gemacht und befinden uns zeitlich gesehen bei Ende Februar. Ende Oktober....Ende Februar - ein gewisser Unterschied. Weswegen ich mir nicht so sicher bin, dass der Verweis auf "Beim Glasner wollten viele schon im Oktober..." so hilfreich ist. Ist es nicht eher so dass man aktuell eben eine Menge Geduld hatte?
Mit Glasner stand man auf Platz 14, jetzt sind wir mindestens noch eine Woche 6. Lange kein Grund zufrieden zu sein und alles toll zu finden aber auch bei weitem kein Grund für blinden Aktionismus und alte Verhaltensmuster zurück zu fallen.
Kritik ist absolut berechtigt, diese aber durch nach aktuellen Daten invaliden Argumente mit "Erfahrung" oder einer so nie existenten durchgehenden Leistung unter Glasner zu verstärken ist schlicht nicht fair oder korrekt oder hilfreich.
Union Berlin ist letztes Jahr auch gegen USG ausgeschieden und erreichte die CL, unter Hütter sind wir mit 2 noch wesentlich mieseren und vor allem absolut leblosen Auftritten gegen Basel rausgeflogen. Seit Neapel haben wir in unserem Spiel einen kompletten Bruch. Gefühlt ist damals alles an Selbstvertrauen aus der Mannschaft gezogen worden.
Und ja, Dino hat es bisher nicht geschafft diesen Bruch zu kitten.
Einige hier messen ihn aber mit Leistungen, die es so durchgehend nie gegeben hat. Und da sollte man, auch in der berechtigten Kritik fair bleiben.
Aber wir hatten 5 Jahre Diskussion, warum Glasner und Hütter bestimmte Dinge taktisch und mannschaftlich nicht schaffen. Da ist dann die Abqualifizierung von Dino, weil er keine 3 Jahre in der ersten Schweizer Liga war und die Forderung nach einem "erfahrenen Trainer" in meinen Augen schlicht nicht valide, wenn zeitgleich 5 der Top6 eben nicht von erfahrenen Trainern geführt werden und der einzige Erfahrene nach der Saison rausgeschmissen wird und auf die erste titellose Saison des FC Bayern seit über einem Jahrzehnt zusteuert.
Hoeneß ist eine Ausnahme, die anderen sind Bayern, Dortmund, Leverkusen. Leipzig hast du mit Rose direkt unterschlagen. Macht aber nichts. Vier von den fünf vor uns stehen bestimmt nicht wegen ihrer Trainer da vorne. Die stehen inmer da vorne! Bei Stuttgart passt gerade viel, bestimmt auch Hoeneß, aber ob es über eine Saison heraus funktioniert, muss sich erst zeigen.
Wir haben hier offenbar unterschiedliche Meinungen.
Korrekt und an dessen Stuhl wegen zu schlechten Leistungen sägt die Lokalpresse auch schon kräftig. Also sorry, dass ich einen weiteren Trainer, der meine Argumentation stützt vergessen habe.
Wenn es nach dem Willem vieler User gegangen wäre, wäre Glasner schon Ende Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen. Und hätte Borre nicht an jenem 7.11. in Fürth das späte 2:1 erzielt, wären die Stimmen noch viel lauter gewesen.
Naja, wir haben jetzt 35 Pflichtspiele gemacht und befinden uns zeitlich gesehen bei Ende Februar. Ende Oktober....Ende Februar - ein gewisser Unterschied. Weswegen ich mir nicht so sicher bin, dass der Verweis auf "Beim Glasner wollten viele schon im Oktober..." so hilfreich ist. Ist es nicht eher so dass man aktuell eben eine Menge Geduld hatte?
Mit Glasner stand man auf Platz 14, jetzt sind wir mindestens noch eine Woche 6. Lange kein Grund zufrieden zu sein und alles toll zu finden aber auch bei weitem kein Grund für blinden Aktionismus und alte Verhaltensmuster zurück zu fallen.
Na gottseidank, da waren wir jetzt auch lange genug.. Es wird Zeit, das es jetzt Stück für Stück höher geht und die Hoffnung erfüllen, die CL Plätze anzugreifen. Die Dosen und Dortmund sind noch einzuholen, wenn wir jetzt rasant durchstarten. Ich hab jetzt mal laut gedacht....... .
Mit Glasner stand man auf Platz 14, jetzt sind wir mindestens noch eine Woche 6. Lange kein Grund zufrieden zu sein und alles toll zu finden aber auch bei weitem kein Grund für blinden Aktionismus und alte Verhaltensmuster zurück zu fallen.
Mit Glasner stand man auf Platz 14, jetzt sind wir mindestens noch eine Woche 6. Lange kein Grund zufrieden zu sein und alles toll zu finden aber auch bei weitem kein Grund für blinden Aktionismus und alte Verhaltensmuster zurück zu fallen.
Sehr schön geschrieben. Also ich persönlich möchte da auch nicht mehr hin. Alleine schon um Mal Selbstkritik zu üben, ich hatte die letzten Jahre auch immer Situationen, wo ich überlegte, ob ein Trainerwechsel sinnvoll ist und oft stellte ich nachher fest, die Verantwortlichen hatten Recht am Trainer fest zu halten und es war die richtige Entscheidung. Und da ich diesmal sowieso viel Probleme für Toppmöller sehe, für die er nichts kann oder die Ihm die Arbeit sehr erschweren, bin ich aktuell bei den Verantwortlichen und möchte Toppmöller noch Zeit geben. Toppmöller ist sehr ehrgeizig und wird hier alles dafür tun wieder in die Erfolgsspur zu kommen. Außerdem gibt es jetzt für die Spieler keine Ausreden mehr. Denn für mich sind jetzt eher die Spieler in der Pflicht und nicht der Trainer.
Mit Glasner stand man auf Platz 14, jetzt sind wir mindestens noch eine Woche 6. Lange kein Grund zufrieden zu sein und alles toll zu finden aber auch bei weitem kein Grund für blinden Aktionismus und alte Verhaltensmuster zurück zu fallen.
Na gottseidank, da waren wir jetzt auch lange genug.. Es wird Zeit, das es jetzt Stück für Stück höher geht und die Hoffnung erfüllen, die CL Plätze anzugreifen. Die Dosen und Dortmund sind noch einzuholen, wenn wir jetzt rasant durchstarten. Ich hab jetzt mal laut gedacht....... .
Hoeneß ist eine Ausnahme, die anderen sind Bayern, Dortmund, Leverkusen. Leipzig hast du mit Rose direkt unterschlagen. Macht aber nichts. Vier von den fünf vor uns stehen bestimmt nicht wegen ihrer Trainer da vorne. Die stehen inmer da vorne! Bei Stuttgart passt gerade viel, bestimmt auch Hoeneß, aber ob es über eine Saison heraus funktioniert, muss sich erst zeigen.
Wir haben hier offenbar unterschiedliche Meinungen.
Korrekt und an dessen Stuhl wegen zu schlechten Leistungen sägt die Lokalpresse auch schon kräftig. Also sorry, dass ich einen weiteren Trainer, der meine Argumentation stützt vergessen habe.
Ich dachte bei den angeführten 5 ging es um unerfahrene Trainer, die trotzdem Erfolg haben? Jetzt geht es also um einen Erfahrenen, der keinen hat und trotzdem keinen Erfolg hat?
Die Fans sind scheinbar gespalten. Bei deinem Nick ist von Treue zum Trainer auszugehen. Ich denke anders.
In Summe über die letzten Jahre zahlen wir schon 7stellig = deutlich über 1 Million. Wie lange soll das noch so weitergehen? Stimmung im Stadion können auch normale Fans. Die 15 - 20 total Irren kennt die Eintracht, die kann selbst ich nach 5-6 Auswärtsspielen identifizieren. Zuletzt in Saloniki, da sind von der Eintrachtsecurity 10 (oder mehr?) mit dem Fanbeauftragten im Block, dann werden so um die 10 Bengalos gezündet, da hat man jeden Einzelnen gesehen, die hatten überwiegend nicht das Gesicht verdeckt, und man kann (oder will man nicht?) die nicht identifizieren und dann sperren? In Guimares war es ähnlich, so um die 30 rannten während des Spieles durch den Block, rempelten die Normalos an um auf der anderen Seite die Idioten von Guimares anzugreifen/abzuwehren, da sind Sitzschalen geflogen, und keiner von den Verantwortlichen, die auch im Block sind kann die identifizieren?, zumal ja meist die Gleichen zu den Auswärtsspielen fahren. Mein Fazit: Die Eintracht könnte, will aber (warum auch immer) nicht dieses befrieden. Schade!
Auch erfahrene Trainer waren mal unerfahren und hatten trotzdem Erfolg.
Keine Ahnung, ob DT der richtige Trainer ist. Aber wenn wir wieder da hin kommen, dass wir einem Trainer nicht einmal eine Saison geben, dann wäre das sicher der falsche Weg. Abgesehen davon, dass wir nicht gegen den Abstieg spielen, sondern am Sonntag Abend definitiv noch auf Platz 6 stehen werden.
Jetzt gibt es zumindest keine Ausrede mehr, dass man englische Wochen hatte und deswegen nur eingeschränkt trainieren konnte oder die Mannschaft noch platt vom ECL Spiel war.
Sehr schöner Beitrag Basalti
Wir haben den teuersten Kader aller Zeiten und verfügen nur über wenige Stützen im Team. Meine Prognose: wenn wir uns nicht fürs internationale Geschäft qualifizieren, kicken Spieler wie Marmoush, Larsson, evtl. Koch und Pacho nächstes Jahr woanders. Da ist die Conference Leauge schon kein allzu starkes Argument. Die wirtschaftlichen Folgen sind bestimmt auch nicht zu vernachlässigen.
MK muss eigentlich handeln, um langfristigen Schaden abzuwenden! Wenn es am Wochenende dumm läuft, stehen wir nur noch einen Punkt vor den Bremern und Freiburgern. Mit fehlen die Argumente, warum DT den Turnaround schaffen sollte.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Jede Mannschaft, die sich im Sommer neu formiert, erlebt einen "Umbruch"...nur bei uns scheint das etwas ganz besonderes zu sein....was ich aber absolut nicht verstehe, ist das Gerede von "Übergangssaison", was bei ausbleibendem Erfolg immer als Begründung herhalten muß.
Wo soll ein Übergang denn hinführen, das hat noch niemand wirklich definiert...soll Übergang durchwurschteln bedeuten, weil es nicht anders geht oder nur die Hoffnung auf bessere Zeiten...das ganze Leben ist ein Übergang, mir ist solches Geschwätz suspekt, weil es nämlich am Ende nirgendwo hinführt..
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Jede Mannschaft, die sich im Sommer neu formiert, erlebt einen "Umbruch"...nur bei uns scheint das etwas ganz besonderes zu sein....was ich aber absolut nicht verstehe, ist das Gerede von "Übergangssaison", was bei ausbleibendem Erfolg immer als Begründung herhalten muß.
Wo soll ein Übergang denn hinführen, das hat noch niemand wirklich definiert...soll Übergang durchwurschteln bedeuten, weil es nicht anders geht oder nur die Hoffnung auf bessere Zeiten...das ganze Leben ist ein Übergang, mir ist solches Geschwätz suspekt, weil es nämlich am Ende nirgendwo hinführt..
Wozu der Übergang führen soll, ist in diesem Fall eigentlich schon ziemlich klar.
Ob das in der Konstellation funktioniert, ist natürlich ein anderes Thema.
Wenn die Leistungsträger und Talente gehen, hat man doch für die Folgesaison gleich wieder das Alibi der nächsten "Übergagssaison". Dafür können ja Krösche und Toppmöller wieder nichts und sind damit wieder fein raus.
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“.
Der „Umbruch“ ist doch hier im Forum das Hauptargument, warum wir so bescheiden spielen. Für einige ist er aktuell nach über 30 Pflichtspielen ja noch immer die Entschuldigung für den fehlenden fussballerischen Fortschritt.
Wollen wir das also wieder?
Nur mal zur Einordnung unserer internationalen Darbietung:
Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Trainer der Top6
Alonso
Tuchel
Hoeneß
Terzic
Toppmöller
"Erfahren" davon: Tuchel
Kritik ist absolut berechtigt, diese aber durch nach aktuellen Daten invaliden Argumente mit "Erfahrung" oder einer so nie existenten durchgehenden Leistung unter Glasner zu verstärken ist schlicht nicht fair oder korrekt oder hilfreich.
Union Berlin ist letztes Jahr auch gegen USG ausgeschieden und erreichte die CL, unter Hütter sind wir mit 2 noch wesentlich mieseren und vor allem absolut leblosen Auftritten gegen Basel rausgeflogen.
Seit Neapel haben wir in unserem Spiel einen kompletten Bruch.
Gefühlt ist damals alles an Selbstvertrauen aus der Mannschaft gezogen worden.
Und ja, Dino hat es bisher nicht geschafft diesen Bruch zu kitten.
Einige hier messen ihn aber mit Leistungen, die es so durchgehend nie gegeben hat. Und da sollte man, auch in der berechtigten Kritik fair bleiben.
Aber wir hatten 5 Jahre Diskussion, warum Glasner und Hütter bestimmte Dinge taktisch und mannschaftlich nicht schaffen. Da ist dann die Abqualifizierung von Dino, weil er keine 3 Jahre in der ersten Schweizer Liga war und die Forderung nach einem "erfahrenen Trainer" in meinen Augen schlicht nicht valide, wenn zeitgleich 5 der Top6 eben nicht von erfahrenen Trainern geführt werden und der einzige Erfahrene nach der Saison rausgeschmissen wird und auf die erste titellose Saison des FC Bayern seit über einem Jahrzehnt zusteuert.
Der Trainer ist ja immer der erste der gehen muss, egal wer es verbockt hat.
Aber letztendlich hatte man bei all seinen Vorgängern immer noch das Gefühl da geht noch was, selbst bei einem Glasner war der größte Teil des Forums nie so pessimistisch wie bei Toppmöller, was sich ja letzendlich auch ausgezahlt hat, OG schaffte den turnaround zum Saisonende. Toppmöller hat ja aktuell durchaus was vorzuweisen, der aktuelle Platz 6 ist ja ein Erfolg und das man bis ins Achtelfinale der ECL gekommen ist auch.
Aber all dem gegenüber steht das wie und gegen wem. Leichtestes Auftaktprogramm der letzten Jahre, durchaus förderlich bei einem Umbruch, auch in der ECL, Mannschaften die durchaus schlagbar waren, also im Gegensatz zu den Gegnern anderer Jahre, im DFB Pokal gegen Saarbrücken ausgeschieden, un das nicht in der ersten uneingespielten Runde. Dann das wie hier fallen ja jedem sofort positive Beispiele der Hinrunde ein, wo alles so schien, als das der Knoten geplatzt wäre, aber es gab über die Saison keine konstante Phase, mehr noch man befindet sich mitten in der Rückrunde, aber der angestrebte Ballbesitzfussball von MK sieht immer noch genauso aus wie zum Anfang der Saison.
Daher ist es für mich auch zu einfach dem Trainer hier ein komplettes Versagen zu unterstellen, MK hat sich mit Ballbesitzfussball auseinander gesetzt, hat den Kader und den Trainer für seine Vision zusammengestellt und verpflichtet. Hat in der Winterpause weiter an seiner Vision gebastelt, hatte Spieler aus dem oberen Regal verpflichtet, aber allesamt ohne Spielpraxis und ohne Fittness. Aber vom Namen her haben sie nocheinmal die Erwartungen erhöht und den Trainer zusätzlich Druck gemacht, ohne eine wirkliche Verstärkung zu sein. Jedenfalls nicht in ihrer aktuellen Form. Kannste machen wenn du eine Vorbereitung hast, aber im Winter doch nicht, wo schon alles teurer ist, verpflichte ich doch nur dann, wenn ich mir sicher bin die helfen sofort weiter, da gehe ich lieber auf Nummer sicher und mache keine Experimente.
Aber seine Vision sollte zumindestens am Saisonende einen europäischen Platz beinhalten,denn nur das zählt, ist bei uns nicht anders, als bei anderen Vereinen die so viel in den Kader investieren. Ansonsten wird man den Trainer opfern müssen, wenn man sich selbst nicht in Frage stellt. Alonso wäre heute nicht mehr Trainer in Leverkusen, wenn er am Saisonende nur 8ter geworden wäre!
Wenn es nach dem Willem vieler User gegangen wäre, wäre Glasner schon Ende Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen. Und hätte Borre nicht an jenem 7.11. in Fürth das späte 2:1 erzielt, wären die Stimmen noch viel lauter gewesen.
Die meisten User haben schlicht und einfach zu wenig Ahnung. Da schließe ich mich mit ein!
Der Trainer ist ja immer der erste der gehen muss, egal wer es verbockt hat.
Aber letztendlich hatte man bei all seinen Vorgängern immer noch das Gefühl da geht noch was, selbst bei einem Glasner war der größte Teil des Forums nie so pessimistisch wie bei Toppmöller, was sich ja letzendlich auch ausgezahlt hat, OG schaffte den turnaround zum Saisonende. Toppmöller hat ja aktuell durchaus was vorzuweisen, der aktuelle Platz 6 ist ja ein Erfolg und das man bis ins Achtelfinale der ECL gekommen ist auch.
Aber all dem gegenüber steht das wie und gegen wem. Leichtestes Auftaktprogramm der letzten Jahre, durchaus förderlich bei einem Umbruch, auch in der ECL, Mannschaften die durchaus schlagbar waren, also im Gegensatz zu den Gegnern anderer Jahre, im DFB Pokal gegen Saarbrücken ausgeschieden, un das nicht in der ersten uneingespielten Runde. Dann das wie hier fallen ja jedem sofort positive Beispiele der Hinrunde ein, wo alles so schien, als das der Knoten geplatzt wäre, aber es gab über die Saison keine konstante Phase, mehr noch man befindet sich mitten in der Rückrunde, aber der angestrebte Ballbesitzfussball von MK sieht immer noch genauso aus wie zum Anfang der Saison.
Daher ist es für mich auch zu einfach dem Trainer hier ein komplettes Versagen zu unterstellen, MK hat sich mit Ballbesitzfussball auseinander gesetzt, hat den Kader und den Trainer für seine Vision zusammengestellt und verpflichtet. Hat in der Winterpause weiter an seiner Vision gebastelt, hatte Spieler aus dem oberen Regal verpflichtet, aber allesamt ohne Spielpraxis und ohne Fittness. Aber vom Namen her haben sie nocheinmal die Erwartungen erhöht und den Trainer zusätzlich Druck gemacht, ohne eine wirkliche Verstärkung zu sein. Jedenfalls nicht in ihrer aktuellen Form. Kannste machen wenn du eine Vorbereitung hast, aber im Winter doch nicht, wo schon alles teurer ist, verpflichte ich doch nur dann, wenn ich mir sicher bin die helfen sofort weiter, da gehe ich lieber auf Nummer sicher und mache keine Experimente.
Aber seine Vision sollte zumindestens am Saisonende einen europäischen Platz beinhalten,denn nur das zählt, ist bei uns nicht anders, als bei anderen Vereinen die so viel in den Kader investieren. Ansonsten wird man den Trainer opfern müssen, wenn man sich selbst nicht in Frage stellt. Alonso wäre heute nicht mehr Trainer in Leverkusen, wenn er am Saisonende nur 8ter geworden wäre!
Wenn es nach dem Willem vieler User gegangen wäre, wäre Glasner schon Ende Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen. Und hätte Borre nicht an jenem 7.11. in Fürth das späte 2:1 erzielt, wären die Stimmen noch viel lauter gewesen.
Die meisten User haben schlicht und einfach zu wenig Ahnung. Da schließe ich mich mit ein!
Naja, wir haben jetzt 35 Pflichtspiele gemacht und befinden uns zeitlich gesehen bei Ende Februar.
Ende Oktober....Ende Februar - ein gewisser Unterschied. Weswegen ich mir nicht so sicher bin, dass der Verweis auf "Beim Glasner wollten viele schon im Oktober..." so hilfreich ist.
Ist es nicht eher so dass man aktuell eben eine Menge Geduld hatte?
Auch erfahrene Trainer waren mal unerfahren und hatten trotzdem Erfolg.
Keine Ahnung, ob DT der richtige Trainer ist. Aber wenn wir wieder da hin kommen, dass wir einem Trainer nicht einmal eine Saison geben, dann wäre das sicher der falsche Weg. Abgesehen davon, dass wir nicht gegen den Abstieg spielen, sondern am Sonntag Abend definitiv noch auf Platz 6 stehen werden.
Jetzt gibt es zumindest keine Ausrede mehr, dass man englische Wochen hatte und deswegen nur eingeschränkt trainieren konnte oder die Mannschaft noch platt vom ECL Spiel war.
Ich hatte hier das Beispiel Kovac bereits angebracht. Der stand halt aber Anfang der Saison 15/16 leider noch nicht zur Verfügung... der war noch bis 09/2015 Coach der kroatischen Nationalmannschaft. Und wir hatten das zweifelhafte Vergnügen der Veh-Rückkehr. Ein perfektes Beispiel aber, dass auch ein erfahrener Coach ziemlich Bullshit bauen kann.
Und als dann Kovac 2016 als Feuerwehrmann geholt wurde, hatte ich erst einmal die Luft angehalten. Denn bei den Profi-Seniorenteams hatte er zuvor nur eine Saison als Co-Trainer bei RB Salzburg absolviert... und halt die 1 1/2 Jahre kroatische Nationalmannschaft... was ja mit Vereinsfußball auch nix zu tun hat. Da kann man schon von "unerfahren" sprechen... und ich hatte die Luft angehalten, dass es klappt und so ein Trainer dann nicht schon im Abstiegskampf verbrannt wird. Und das war ja schon recht knapp und hatte das Potential dafür. Und: Jahre zuvor hatten Verantwortliche immer vom jungen, hungrigen Trainer des Formats "kleiner Kloppo" geredet. Das hätte alles in die Hose gehen können. Hatte es aber nicht!
Das, was Kovac dann auch mit einem vollkommen bunt zusammengewürfelten Haufen gemacht hat, ist vollkommen unglaublich.
In 2 Jahren von Platz 16 auf Platz 8 geschossen... 2 Pokalfinale und einen Titel. Und das mit praktisch 0 Erfahrung als BuLi-Coach zuvor.
Der Vorteil war aber damals: Was hatte man schon zu verlieren? Wir waren die absoluten Außenseiter... von jedermann mitleidig belächelt und jahrelang noch als Abstiegskandidat gehandelt. 2018 hatte sich dahingehend die Welt vollkommen für die Eintracht verändert. Und danach hatte erst einmal die Büffelherde alles niedergewalzt. Aber die Spieler waren noch größtenteils No-Names, die sich ihre Sporen verdienen mussten... ob nun Rebic, Jovic, Haller, Willems, Hradi etc. Zudem hatten wir zu den jungen hungrigen immer auch erfahrene Spieler da gehabt, die ihrer Leader-Rolle gerecht wurden. Ob nun Hasebe, Boateng, Russ, Abraham etc.
Für Rode und Hasebe geht nun so langsam die Fußballkarriere zu Ende. Viel Einsatzzeiten haben die auch diese Saison nicht gehabt. Derjenige, der eigentlich in eine solche Rolle schlüpfen müsste, wäre Götze. Und hier muss ich sagen: Was ich jetzt von Götze erwarten würde und was er bisher geliefert hat... naja. Über die gesamte Zeit gesehen muss ich schon sagen: Leider enttäuschend.
Auch erfahrene Trainer waren mal unerfahren und hatten trotzdem Erfolg.
Keine Ahnung, ob DT der richtige Trainer ist. Aber wenn wir wieder da hin kommen, dass wir einem Trainer nicht einmal eine Saison geben, dann wäre das sicher der falsche Weg. Abgesehen davon, dass wir nicht gegen den Abstieg spielen, sondern am Sonntag Abend definitiv noch auf Platz 6 stehen werden.
Jetzt gibt es zumindest keine Ausrede mehr, dass man englische Wochen hatte und deswegen nur eingeschränkt trainieren konnte oder die Mannschaft noch platt vom ECL Spiel war.
Grundsätzlich hast Du ja recht. Aber mit jedem Spiel werden die Argumente pro Toppmöller weniger. Und das der gewünschte Spielstil von der Mannschaft nicht umgesetzt werden kann, ist ebenso offensichtlich wie die Tatsache, dass die Entwicklung schlechter als besser wird. Daher ist es durchaus legitim darüber nachzudenken, ob nicht ein vorzeitiger Wechsel auf der Trainerposition eine Option ist. Ich habe mich gestern jedenfalls sehr oft bei dem Gedanken ertappt, dass das was die Belgier gespielt haben eigentlich genau das ist, was auf unseren Kader passen würde. Es muss daher analysiert werden, ob sowas mit Toppmöller möglich ist oder ob man dafür einen anderen Trainer braucht und dann entsprechend handeln. Und da wäre, aus meiner Sicht, sogar Blessin mehr als ein Gedanke wert.
Nicht, wenn die Ergebnisse stimmen....wenn wir die nächsten zwei Spiele gewinnen, wird jeder wieder sagen, das Dino nun endlich die Kurve gekriegt hat und der Tabellenplatz gefestigt wurde.
Dann noch gegen Hoffenheim einen draufgesetzt und Dino ist auf einmal der beste Unerfahrene, den wir je hatten.
Attraktiver Fußball plus Siege = gute Stimmung.....
Hier wurde doch bis gerade sachlich diskutiert. Da bringt die Polemik doch gar nichts. Zerschießt nur den Thread.
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“.
Der „Umbruch“ ist doch hier im Forum das Hauptargument, warum wir so bescheiden spielen. Für einige ist er aktuell nach über 30 Pflichtspielen ja noch immer die Entschuldigung für den fehlenden fussballerischen Fortschritt.
Wollen wir das also wieder?
Nur mal zur Einordnung unserer internationalen Darbietung:
Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Wäre wäre Fahrradkette. Wir sind doch lange genug Eintracht Fan, um zu wissen, dass die oft das macht, womit keiner rechnet. Es gibt zwar keinen Grund zur Hoffnung darauf, aber ich würde mich kein Stück wundern, wenn wir die nächsten 4 Spiele gewinnen. Obwohl ich eigentlich davon ausgehen, dass VW wieder zweimal vor unser Tor kommt und wir 2:0 oder 2:1 verlieren und gegen SAP daheim ist auch nicht mir mehr als einem Punkt zu rechnen.
Das Spiel in Aberdeen war ein Spiel um die goldene Ananas.
Grundsätzlich hast Du ja recht. Aber mit jedem Spiel werden die Argumente pro Toppmöller weniger. Und das der gewünschte Spielstil von der Mannschaft nicht umgesetzt werden kann, ist ebenso offensichtlich wie die Tatsache, dass die Entwicklung schlechter als besser wird. Daher ist es durchaus legitim darüber nachzudenken, ob nicht ein vorzeitiger Wechsel auf der Trainerposition eine Option ist. Ich habe mich gestern jedenfalls sehr oft bei dem Gedanken ertappt, dass das was die Belgier gespielt haben eigentlich genau das ist, was auf unseren Kader passen würde. Es muss daher analysiert werden, ob sowas mit Toppmöller möglich ist oder ob man dafür einen anderen Trainer braucht und dann entsprechend handeln. Und da wäre, aus meiner Sicht, sogar Blessin mehr als ein Gedanke wert.
Nicht, wenn die Ergebnisse stimmen....wenn wir die nächsten zwei Spiele gewinnen, wird jeder wieder sagen, das Dino nun endlich die Kurve gekriegt hat und der Tabellenplatz gefestigt wurde.
Dann noch gegen Hoffenheim einen draufgesetzt und Dino ist auf einmal der beste Unerfahrene, den wir je hatten.
Attraktiver Fußball plus Siege = gute Stimmung.....
Da bewegst Du Dich aber im Konjunktiv, ich bezog es auf die bereits gespielten Spiele.
Wenn Toppmöller das hin kriegt, sind ja alle zufrieden und die Diskussion verstummt von selbst.
Wenn man aus den internationalen Rängen rutscht, was passieren wird, wenn man die aktuelle Leistung beibehält, wird man einige Leistungsträger und Talente verlieren, dazu werden einige Wunschspieler ohne internationalen Wettbewerb nicht zu bekommen sein und zack, hat man den nächsten „Umbruch“.
Der „Umbruch“ ist doch hier im Forum das Hauptargument, warum wir so bescheiden spielen. Für einige ist er aktuell nach über 30 Pflichtspielen ja noch immer die Entschuldigung für den fehlenden fussballerischen Fortschritt.
Wollen wir das also wieder?
Nur mal zur Einordnung unserer internationalen Darbietung:
Wir haben/ hätten die direkten Duelle aus Hin- und Rückspiel gegen USG, Aberdeen und PAOK verloren.
Wäre wäre Fahrradkette. Wir sind doch lange genug Eintracht Fan, um zu wissen, dass die oft das macht, womit keiner rechnet. Es gibt zwar keinen Grund zur Hoffnung darauf, aber ich würde mich kein Stück wundern, wenn wir die nächsten 4 Spiele gewinnen. Obwohl ich eigentlich davon ausgehen, dass VW wieder zweimal vor unser Tor kommt und wir 2:0 oder 2:1 verlieren und gegen SAP daheim ist auch nicht mir mehr als einem Punkt zu rechnen.
Das Spiel in Aberdeen war ein Spiel um die goldene Ananas.
Nicht, wenn die Ergebnisse stimmen....wenn wir die nächsten zwei Spiele gewinnen, wird jeder wieder sagen, das Dino nun endlich die Kurve gekriegt hat und der Tabellenplatz gefestigt wurde.
Dann noch gegen Hoffenheim einen draufgesetzt und Dino ist auf einmal der beste Unerfahrene, den wir je hatten.
Attraktiver Fußball plus Siege = gute Stimmung.....
Da bewegst Du Dich aber im Konjunktiv, ich bezog es auf die bereits gespielten Spiele.
Wenn Toppmöller das hin kriegt, sind ja alle zufrieden und die Diskussion verstummt von selbst.
Wenn es nach dem Willem vieler User gegangen wäre, wäre Glasner schon Ende Oktober 21 nicht mehr unser Trainer gewesen. Und hätte Borre nicht an jenem 7.11. in Fürth das späte 2:1 erzielt, wären die Stimmen noch viel lauter gewesen.
Die meisten User haben schlicht und einfach zu wenig Ahnung. Da schließe ich mich mit ein!
Naja, wir haben jetzt 35 Pflichtspiele gemacht und befinden uns zeitlich gesehen bei Ende Februar.
Ende Oktober....Ende Februar - ein gewisser Unterschied. Weswegen ich mir nicht so sicher bin, dass der Verweis auf "Beim Glasner wollten viele schon im Oktober..." so hilfreich ist.
Ist es nicht eher so dass man aktuell eben eine Menge Geduld hatte?
Lange kein Grund zufrieden zu sein und alles toll zu finden aber auch bei weitem kein Grund für blinden Aktionismus und alte Verhaltensmuster zurück zu fallen.
Trainer der Top6
Alonso
Tuchel
Hoeneß
Terzic
Toppmöller
"Erfahren" davon: Tuchel
Kritik ist absolut berechtigt, diese aber durch nach aktuellen Daten invaliden Argumente mit "Erfahrung" oder einer so nie existenten durchgehenden Leistung unter Glasner zu verstärken ist schlicht nicht fair oder korrekt oder hilfreich.
Union Berlin ist letztes Jahr auch gegen USG ausgeschieden und erreichte die CL, unter Hütter sind wir mit 2 noch wesentlich mieseren und vor allem absolut leblosen Auftritten gegen Basel rausgeflogen.
Seit Neapel haben wir in unserem Spiel einen kompletten Bruch.
Gefühlt ist damals alles an Selbstvertrauen aus der Mannschaft gezogen worden.
Und ja, Dino hat es bisher nicht geschafft diesen Bruch zu kitten.
Einige hier messen ihn aber mit Leistungen, die es so durchgehend nie gegeben hat. Und da sollte man, auch in der berechtigten Kritik fair bleiben.
Aber wir hatten 5 Jahre Diskussion, warum Glasner und Hütter bestimmte Dinge taktisch und mannschaftlich nicht schaffen. Da ist dann die Abqualifizierung von Dino, weil er keine 3 Jahre in der ersten Schweizer Liga war und die Forderung nach einem "erfahrenen Trainer" in meinen Augen schlicht nicht valide, wenn zeitgleich 5 der Top6 eben nicht von erfahrenen Trainern geführt werden und der einzige Erfahrene nach der Saison rausgeschmissen wird und auf die erste titellose Saison des FC Bayern seit über einem Jahrzehnt zusteuert.
Wir haben hier offenbar unterschiedliche Meinungen.
Korrekt und an dessen Stuhl wegen zu schlechten Leistungen sägt die Lokalpresse auch schon kräftig.
Also sorry, dass ich einen weiteren Trainer, der meine Argumentation stützt vergessen habe.
Naja, wir haben jetzt 35 Pflichtspiele gemacht und befinden uns zeitlich gesehen bei Ende Februar.
Ende Oktober....Ende Februar - ein gewisser Unterschied. Weswegen ich mir nicht so sicher bin, dass der Verweis auf "Beim Glasner wollten viele schon im Oktober..." so hilfreich ist.
Ist es nicht eher so dass man aktuell eben eine Menge Geduld hatte?
Lange kein Grund zufrieden zu sein und alles toll zu finden aber auch bei weitem kein Grund für blinden Aktionismus und alte Verhaltensmuster zurück zu fallen.
Na gottseidank, da waren wir jetzt auch lange genug..
Es wird Zeit, das es jetzt Stück für Stück höher geht und die Hoffnung erfüllen, die CL Plätze anzugreifen.
Die Dosen und Dortmund sind noch einzuholen, wenn wir jetzt rasant durchstarten.
Ich hab jetzt mal laut gedacht.......
.
Das Richtige gesagt zum richtigen Zeitpunkt.
Sehr schön geschrieben.
Also ich persönlich möchte da auch nicht mehr hin. Alleine schon um Mal Selbstkritik zu üben,
ich hatte die letzten Jahre auch immer Situationen, wo ich überlegte, ob ein Trainerwechsel sinnvoll ist und oft stellte ich nachher fest, die Verantwortlichen hatten Recht am Trainer fest zu halten und es war die richtige Entscheidung.
Und da ich diesmal sowieso viel Probleme für Toppmöller sehe, für die er nichts kann oder die Ihm die Arbeit sehr erschweren, bin ich aktuell
bei den Verantwortlichen und möchte Toppmöller noch Zeit geben. Toppmöller ist sehr ehrgeizig
und wird hier alles dafür tun wieder in die Erfolgsspur zu kommen.
Außerdem gibt es jetzt für die Spieler keine Ausreden mehr. Denn für mich sind jetzt eher die Spieler in der Pflicht und nicht der Trainer.
Lange kein Grund zufrieden zu sein und alles toll zu finden aber auch bei weitem kein Grund für blinden Aktionismus und alte Verhaltensmuster zurück zu fallen.
Na gottseidank, da waren wir jetzt auch lange genug..
Es wird Zeit, das es jetzt Stück für Stück höher geht und die Hoffnung erfüllen, die CL Plätze anzugreifen.
Die Dosen und Dortmund sind noch einzuholen, wenn wir jetzt rasant durchstarten.
Ich hab jetzt mal laut gedacht.......
.
Wir haben hier offenbar unterschiedliche Meinungen.
Korrekt und an dessen Stuhl wegen zu schlechten Leistungen sägt die Lokalpresse auch schon kräftig.
Also sorry, dass ich einen weiteren Trainer, der meine Argumentation stützt vergessen habe.
Die Fans sind scheinbar gespalten. Bei deinem Nick ist von Treue zum Trainer auszugehen. Ich denke anders.
Gibts jetzt schon Strafen für Pyro und Unterbrechungen bei Freundschaftsspielen ?
Was hat der DFB mit nem Freundschaftsspiel zu tun ?
War das Freundschaftsspiel angemeldet? Gab es ein DFB-Schiedsrichtergespann? Hast du noch Fragen? 😉
Gibts jetzt schon Strafen für Pyro und Unterbrechungen bei Freundschaftsspielen ?
Was hat der DFB mit nem Freundschaftsspiel zu tun ?
War das Freundschaftsspiel angemeldet? Gab es ein DFB-Schiedsrichtergespann? Hast du noch Fragen? 😉
War es anscheinend, wenn du schon so fragst. Gab es anscheinend auch. War mir aber beides nicht bewusst.
Ja eine Frage hätte ich noch:
Neuer Trainer wann und wo ?
Mein Fazit:
Die Eintracht könnte, will aber (warum auch immer) nicht dieses befrieden.
Schade!
War das Freundschaftsspiel angemeldet? Gab es ein DFB-Schiedsrichtergespann? Hast du noch Fragen? 😉
War es anscheinend, wenn du schon so fragst. Gab es anscheinend auch. War mir aber beides nicht bewusst.
Ja eine Frage hätte ich noch:
Neuer Trainer wann und wo ?
Tuchel kann erst im Sommer. 😋