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SaW-Gebabbel im April. Wir schauen nur auf uns.

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Lattenknaller__ schrieb:

das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.


Ich denke das hat nicht so viel mit dem Trainer zu tun, sondern mit der Qualität der Spieler.

Die guten Phasen unter Hütter und Glasner waren geprägt von einer Abwehrreihe, die Fußball spielen konnte. Hasebe war ein überragender Spieleröffner, er sah die Räume, in die er passen oder mit dem Ball laufen konnte, er hatte immer den Kopf oben und sah auch den freien Außen auf der gegenüberliegenden Seite.
Dazu waren Hinti und vor allem N'Dicka jetzt auch nicht ganz unfähig am Ball, vor allem waren sie aber im gegnerischen Strafraum torgefährlich, namentlich bei Standards. Der überragende Kostic und auf der anderen Seite Wolf und Knauff ergänzten eine Defensivreihe, die mit ihrem Spielaufbau in allen Tempi und Variationen schon die halbe Miete für den Erfolg waren.

Heute haben wir Koch, der sich sichtlich bemüht, in Pacho oder "Ich-trete-erstmal-auf-den-Ball"-Tuta aber wenig Unterstützung erfährt. Das Mittelfeld, das jetzt im Spielaufbau gefordert ist, sichert gewonnene Bälle lieber erstmal "hintenrum" ab, wenn sie nicht ohnehin gleich den zugespielten Ball zurückprallen lassen. Ein Umschaltspiel findet nur noch alle paar Wochen statt (Dortmund) und viel zu oft werden beim gewissenhaften Ball sichern die tief startenden Außen vollkommen übersehen.

Ich kann mich täuschen, aber es ist mein Eindruck, dass die derzeit agierenden Spieler qualitativ wirklich nur alle paar Wochen mal in der Lage sind, diese Schwächen zu überwinden. Die fußballerischen Qualitäten hat man wohl beim Scouting der Neuen etwas zu wenig beachtet. Und Platz 6 als Gegenargument ist zwar gut und schön, aber auch nur, wenn wir dort auch am Saisonende stehen werden - was ich leicht anzweifle.
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WürzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.


Ich denke das hat nicht so viel mit dem Trainer zu tun, sondern mit der Qualität der Spieler.

bei letzterem bin ich bei dir, genau deshalb bei ersterem aber gerade nicht:

du hast es weiter unten in deinem posting selbst schön dargestellt
WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mich täuschen, aber es ist mein Eindruck, dass die derzeit agierenden Spieler qualitativ wirklich nur alle paar Wochen mal in der Lage sind, diese Schwächen zu überwinden. Die fußballerischen Qualitäten hat man wohl beim Scouting der Neuen etwas zu wenig beachtet.


es zwingt den trainer niemand, diese hochreck-version des ballbesitzfussballs zu spielen, welcher den spielern aufgrund ihrer entsprechenden schwächen wenig entgegenkommt und gleichzeitig ihre eigentlichen stärken wenig bis gar nicht berücksichtigt.

wir haben zu wenig technische brillianz für hochreck-ballbesitzfußball im kader, dafür haben wir mittlerweile hinreichend speed, athletik und solide technik vereint, um eben den oben von mir angesprochenen hybriden ballbesitzfußball mit intensiver höherer pressing- und umschaltkomponente zu spielen. machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.

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Tatsächlich? Folgte unsere einem Entwicklung einem Plan? Wer hat ihn sich ausgedacht? Und die anderen Teams, die jetzt unter uns stehen, hatten keine Pläne, nur unsere Manager waren so schlau? Nicht vergessen, es war auch viel, viel Glück dabei...

Ich hoffe, Du bist genauso konsequent beim Feuern solcher Manager, deren Plan nicht aufgeht.... Aber dann war es halt Verletzungspech, der Ramadan, ganz knapp ein entscheidendes Spiel verloren... Oder eine andere Mannschaften   ziehen an uns vorbei, die vielleicht auch Pläne, evtl bessere Pläne hatten?

Du wirst es kaum glauben, aber schon als ich Eintracht-Fan wurde, gab es Pläne. Ich bin auch nicht gegen Pläne. Aber ein mieseres Jahr zu planen mit der Idee, danach einen großen Schritt nach zu machen, sich unter den ersten 5 oder 6 zu etablieren, halte ich für sinnlose Planwirtschaft. Das funktioniert weder im realen Leben noch gar im sportlichen Wettbewerb, wo Menschen nun mal keine Roboter sind und vor allem plötzlich Wettberber an Stellen auftauchen können, wo man nicht mit ihnen gerechnet hat. hat leverkusen nacht 50 jahren endlich mit dem Planen begonnen? Stuttgart - so geplant? Wir spielen und gewinnen die Relegation und dann spielen wir nächstes Jahr CL? Das Geld, das uns vor allem Kolo eingebracht hat, ist auch schnell wieder sinnlos verbraten. Dann kommen andere, wie vorher wir, zu Glück und Geld und schon sind wir wieder da, wo jemand wie Tafelberg uns zufrieden sieht... Pläne wie, "wir wollen uns auf Sicht von 3 bis 5 Jahren durch die Verpflichtung junger Spieler unter den Top 6 etablieren, sind bei unseren Gegebenheiten, wo das Geld anders als in Leipzig nicht unendlich ist, meines Erachtens nicht seriös.
Im übrigen verbietet auch ein geplantes Übergangsjahr nicht, dass Spieler und Trainer einigermaßen ansehnlichen und vor allem engagierten Fußball anbieten.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

Tatsächlich? Folgte unsere einem Entwicklung einem Plan? Wer hat ihn sich ausgedacht?

Wir hatten das Glück als wir drohten abzusteigen einen Trainer Kovac bekamen der in der Phase vor dem Relegationsspiel  einige Punkte ansprach die geändert werden müssten. Als wir das Relegationsspiel gewannen wurde daran gearbeitet, einiges zum besseren geändert. Als Plan würde ich das jetzt nicht bezeichnen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.


Ich denke das hat nicht so viel mit dem Trainer zu tun, sondern mit der Qualität der Spieler.

bei letzterem bin ich bei dir, genau deshalb bei ersterem aber gerade nicht:

du hast es weiter unten in deinem posting selbst schön dargestellt
WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mich täuschen, aber es ist mein Eindruck, dass die derzeit agierenden Spieler qualitativ wirklich nur alle paar Wochen mal in der Lage sind, diese Schwächen zu überwinden. Die fußballerischen Qualitäten hat man wohl beim Scouting der Neuen etwas zu wenig beachtet.


es zwingt den trainer niemand, diese hochreck-version des ballbesitzfussballs zu spielen, welcher den spielern aufgrund ihrer entsprechenden schwächen wenig entgegenkommt und gleichzeitig ihre eigentlichen stärken wenig bis gar nicht berücksichtigt.

wir haben zu wenig technische brillianz für hochreck-ballbesitzfußball im kader, dafür haben wir mittlerweile hinreichend speed, athletik und solide technik vereint, um eben den oben von mir angesprochenen hybriden ballbesitzfußball mit intensiver höherer pressing- und umschaltkomponente zu spielen. machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.

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Lattenknaller__ schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.


Ich denke das hat nicht so viel mit dem Trainer zu tun, sondern mit der Qualität der Spieler.

bei letzterem bin ich bei dir, genau deshalb bei ersterem aber gerade nicht:

du hast es weiter unten in deinem posting selbst schön dargestellt
WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mich täuschen, aber es ist mein Eindruck, dass die derzeit agierenden Spieler qualitativ wirklich nur alle paar Wochen mal in der Lage sind, diese Schwächen zu überwinden. Die fußballerischen Qualitäten hat man wohl beim Scouting der Neuen etwas zu wenig beachtet.


es zwingt den trainer niemand, diese hochreck-version des ballbesitzfussballs zu spielen, welcher den spielern aufgrund ihrer entsprechenden schwächen wenig entgegenkommt und gleichzeitig ihre eigentlichen stärken wenig bis gar nicht berücksichtigt.

wir haben zu wenig technische brillianz für hochreck-ballbesitzfußball im kader, dafür haben wir mittlerweile hinreichend speed, athletik und solide technik vereint, um eben den oben von mir angesprochenen hybriden ballbesitzfußball mit intensiver höherer pressing- und umschaltkomponente zu spielen. machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.

Für die nächste Saison sollte man Spieler mit mehr Qualität in der Spieleröffnung suchen, Hinti, Ndicka und Hasebe in der damaligen Form hatten das drauf. Im Moment ist das zu viel Hin und Her Geschiebe, Götze hatte Ansätze gezeigt, ist aber momentan mit im Mittelmaß versackt.  
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Tatsächlich? Folgte unsere einem Entwicklung einem Plan? Wer hat ihn sich ausgedacht? Und die anderen Teams, die jetzt unter uns stehen, hatten keine Pläne, nur unsere Manager waren so schlau? Nicht vergessen, es war auch viel, viel Glück dabei...

Ich hoffe, Du bist genauso konsequent beim Feuern solcher Manager, deren Plan nicht aufgeht.... Aber dann war es halt Verletzungspech, der Ramadan, ganz knapp ein entscheidendes Spiel verloren... Oder eine andere Mannschaften   ziehen an uns vorbei, die vielleicht auch Pläne, evtl bessere Pläne hatten?

Du wirst es kaum glauben, aber schon als ich Eintracht-Fan wurde, gab es Pläne. Ich bin auch nicht gegen Pläne. Aber ein mieseres Jahr zu planen mit der Idee, danach einen großen Schritt nach zu machen, sich unter den ersten 5 oder 6 zu etablieren, halte ich für sinnlose Planwirtschaft. Das funktioniert weder im realen Leben noch gar im sportlichen Wettbewerb, wo Menschen nun mal keine Roboter sind und vor allem plötzlich Wettberber an Stellen auftauchen können, wo man nicht mit ihnen gerechnet hat. hat leverkusen nacht 50 jahren endlich mit dem Planen begonnen? Stuttgart - so geplant? Wir spielen und gewinnen die Relegation und dann spielen wir nächstes Jahr CL? Das Geld, das uns vor allem Kolo eingebracht hat, ist auch schnell wieder sinnlos verbraten. Dann kommen andere, wie vorher wir, zu Glück und Geld und schon sind wir wieder da, wo jemand wie Tafelberg uns zufrieden sieht... Pläne wie, "wir wollen uns auf Sicht von 3 bis 5 Jahren durch die Verpflichtung junger Spieler unter den Top 6 etablieren, sind bei unseren Gegebenheiten, wo das Geld anders als in Leipzig nicht unendlich ist, meines Erachtens nicht seriös.
Im übrigen verbietet auch ein geplantes Übergangsjahr nicht, dass Spieler und Trainer einigermaßen ansehnlichen und vor allem engagierten Fußball anbieten.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

Tatsächlich? Folgte unsere einem Entwicklung einem Plan? Wer hat ihn sich ausgedacht? Und die anderen Teams, die jetzt unter uns stehen, hatten keine Pläne, nur unsere Manager waren so schlau? Nicht vergessen, es war auch viel, viel Glück dabei...

Wenn wir einen langfristigen Plan hätten, dann wäre Glasner immer noch unser Trainer und nicht einen Lehrling, der sich erst noch einarbeiten muss. Wir hatten diese Saison ein sehr leichtes Startprogramm aus dem wir nichts gemacht haben. Weil der Plan mit dem Ballbesitzfußball nicht aufgegangen ist, haben wir halt Plan B hervorgeholt und eine Übergangssaison geplant.

Nur mal zur Erinnerung. Glasner hatte angekündigt, dass wir nach München fahren, um zu gewinnen. Nach X Jahren haben wir wieder mal in München gewonnen. Das sind Aussagen mit der eine Mannschaft etwas anfangen kann. Heute hört man nur Lobhudeleien vom Trainer über den Gegner.
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Lattenknaller__ schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.


Ich denke das hat nicht so viel mit dem Trainer zu tun, sondern mit der Qualität der Spieler.

bei letzterem bin ich bei dir, genau deshalb bei ersterem aber gerade nicht:

du hast es weiter unten in deinem posting selbst schön dargestellt
WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mich täuschen, aber es ist mein Eindruck, dass die derzeit agierenden Spieler qualitativ wirklich nur alle paar Wochen mal in der Lage sind, diese Schwächen zu überwinden. Die fußballerischen Qualitäten hat man wohl beim Scouting der Neuen etwas zu wenig beachtet.


es zwingt den trainer niemand, diese hochreck-version des ballbesitzfussballs zu spielen, welcher den spielern aufgrund ihrer entsprechenden schwächen wenig entgegenkommt und gleichzeitig ihre eigentlichen stärken wenig bis gar nicht berücksichtigt.

wir haben zu wenig technische brillianz für hochreck-ballbesitzfußball im kader, dafür haben wir mittlerweile hinreichend speed, athletik und solide technik vereint, um eben den oben von mir angesprochenen hybriden ballbesitzfußball mit intensiver höherer pressing- und umschaltkomponente zu spielen. machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.

Für die nächste Saison sollte man Spieler mit mehr Qualität in der Spieleröffnung suchen, Hinti, Ndicka und Hasebe in der damaligen Form hatten das drauf. Im Moment ist das zu viel Hin und Her Geschiebe, Götze hatte Ansätze gezeigt, ist aber momentan mit im Mittelmaß versackt.  
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Okocha1993 schrieb:

Im Moment ist das zu viel Hin und Her Geschiebe,

Das ist unvollendeter Ballbesitzfußball.
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WürzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.


Ich denke das hat nicht so viel mit dem Trainer zu tun, sondern mit der Qualität der Spieler.

bei letzterem bin ich bei dir, genau deshalb bei ersterem aber gerade nicht:

du hast es weiter unten in deinem posting selbst schön dargestellt
WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mich täuschen, aber es ist mein Eindruck, dass die derzeit agierenden Spieler qualitativ wirklich nur alle paar Wochen mal in der Lage sind, diese Schwächen zu überwinden. Die fußballerischen Qualitäten hat man wohl beim Scouting der Neuen etwas zu wenig beachtet.


es zwingt den trainer niemand, diese hochreck-version des ballbesitzfussballs zu spielen, welcher den spielern aufgrund ihrer entsprechenden schwächen wenig entgegenkommt und gleichzeitig ihre eigentlichen stärken wenig bis gar nicht berücksichtigt.

wir haben zu wenig technische brillianz für hochreck-ballbesitzfußball im kader, dafür haben wir mittlerweile hinreichend speed, athletik und solide technik vereint, um eben den oben von mir angesprochenen hybriden ballbesitzfußball mit intensiver höherer pressing- und umschaltkomponente zu spielen. machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.

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Lattenknaller__ schrieb:

machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.


Bin da in der Analyse geundsätzlich bei dir. Dazu muss man zudem erwähnen, dass sich kaum eine Mannschaft in der Bundesliga durch defensiv gut stehende Gegner kombiniert. Eigentlich macht das mehr oder weniger in dieser Saison nur Leverkusen. Alle anderen mit Abstrichen.

Wir haben mE einen guten Kader mit unterschiedlichen Fähigkeiten. Uns fehlt aber eine dazu passende Spielidee. Unsere Spieler scheinen sich in dem Vorhaben, das vorgegeben ist, nicht wohl zu fühlen. Genau deshalb erleben wir mE auch Rückschritte im Vergleich zur Hinrunde, was man daran erkennt, dass wir permanent hinten die Gegner einladen und dadurch Tore fangen. Eine sich breitgemachte Unsicherheit.
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Lattenknaller__ schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

das heute ist was ganz anderes, zu viel angezogene handbremse, zu viel pseudo-kontrolle bei einem team, dass diese gar nicht leisten kann, dafür für intensität und umschaltaktionen aufgrund der schnellen spieler wie gemacht wäre, was vor lauter ball hin und hergeschiebe aber meist gar nicht genutzt wird.


Ich denke das hat nicht so viel mit dem Trainer zu tun, sondern mit der Qualität der Spieler.

bei letzterem bin ich bei dir, genau deshalb bei ersterem aber gerade nicht:

du hast es weiter unten in deinem posting selbst schön dargestellt
WürzburgerAdler schrieb:

Ich kann mich täuschen, aber es ist mein Eindruck, dass die derzeit agierenden Spieler qualitativ wirklich nur alle paar Wochen mal in der Lage sind, diese Schwächen zu überwinden. Die fußballerischen Qualitäten hat man wohl beim Scouting der Neuen etwas zu wenig beachtet.


es zwingt den trainer niemand, diese hochreck-version des ballbesitzfussballs zu spielen, welcher den spielern aufgrund ihrer entsprechenden schwächen wenig entgegenkommt und gleichzeitig ihre eigentlichen stärken wenig bis gar nicht berücksichtigt.

wir haben zu wenig technische brillianz für hochreck-ballbesitzfußball im kader, dafür haben wir mittlerweile hinreichend speed, athletik und solide technik vereint, um eben den oben von mir angesprochenen hybriden ballbesitzfußball mit intensiver höherer pressing- und umschaltkomponente zu spielen. machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.

Für die nächste Saison sollte man Spieler mit mehr Qualität in der Spieleröffnung suchen, Hinti, Ndicka und Hasebe in der damaligen Form hatten das drauf. Im Moment ist das zu viel Hin und Her Geschiebe, Götze hatte Ansätze gezeigt, ist aber momentan mit im Mittelmaß versackt.  
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Oder man holt einen Trainer, der die vorhandenen Fähigkeiten im Kader in ein funktionierendes System übersetzt. Toppmöller scheint das (noch) nicht zu können.
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Aale SGE_Rentner schrieb:

Tatsächlich? Folgte unsere einem Entwicklung einem Plan? Wer hat ihn sich ausgedacht? Und die anderen Teams, die jetzt unter uns stehen, hatten keine Pläne, nur unsere Manager waren so schlau? Nicht vergessen, es war auch viel, viel Glück dabei...

Wenn wir einen langfristigen Plan hätten, dann wäre Glasner immer noch unser Trainer und nicht einen Lehrling, der sich erst noch einarbeiten muss. Wir hatten diese Saison ein sehr leichtes Startprogramm aus dem wir nichts gemacht haben. Weil der Plan mit dem Ballbesitzfußball nicht aufgegangen ist, haben wir halt Plan B hervorgeholt und eine Übergangssaison geplant.

Nur mal zur Erinnerung. Glasner hatte angekündigt, dass wir nach München fahren, um zu gewinnen. Nach X Jahren haben wir wieder mal in München gewonnen. Das sind Aussagen mit der eine Mannschaft etwas anfangen kann. Heute hört man nur Lobhudeleien vom Trainer über den Gegner.
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Nord Adler schrieb:

Nur mal zur Erinnerung. Glasner hatte angekündigt, dass wir nach München fahren, um zu gewinnen. Nach X Jahren haben wir wieder mal in München gewonnen. Das sind Aussagen mit der eine Mannschaft etwas anfangen kann.

Das hat er sich vom Boateng abgeschaut, hatte der nämlich vorm Endspiel auch gesagt.
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Oder man holt einen Trainer, der die vorhandenen Fähigkeiten im Kader in ein funktionierendes System übersetzt. Toppmöller scheint das (noch) nicht zu können.
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Du brauchst eh nicht „das System“, sondern musst dich doch dem Gegner anpassen. Ein Durchdrücken der eigenen Spielweise durch Dominanz gelingt nur den Pillen und in der Vergangenheit den Bayern.

Bin gespannt wie Unsere nun gegen die Großen auftreten - weiterhin Toppi Taka geht da nicht.
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Lattenknaller__ schrieb:

machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.


Bin da in der Analyse geundsätzlich bei dir. Dazu muss man zudem erwähnen, dass sich kaum eine Mannschaft in der Bundesliga durch defensiv gut stehende Gegner kombiniert. Eigentlich macht das mehr oder weniger in dieser Saison nur Leverkusen. Alle anderen mit Abstrichen.

Wir haben mE einen guten Kader mit unterschiedlichen Fähigkeiten. Uns fehlt aber eine dazu passende Spielidee. Unsere Spieler scheinen sich in dem Vorhaben, das vorgegeben ist, nicht wohl zu fühlen. Genau deshalb erleben wir mE auch Rückschritte im Vergleich zur Hinrunde, was man daran erkennt, dass wir permanent hinten die Gegner einladen und dadurch Tore fangen. Eine sich breitgemachte Unsicherheit.
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Schönesge schrieb:

         
Lattenknaller__ schrieb:

machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.


Bin da in der Analyse geundsätzlich bei dir. Dazu muss man zudem erwähnen, dass sich kaum eine Mannschaft in der Bundesliga durch defensiv gut stehende Gegner kombiniert. Eigentlich macht das mehr oder weniger in dieser Saison nur Leverkusen. Alle anderen mit Abstrichen.

eben. und trotzdem sind wir die sorte idioten, die das augenblicklich mit reinem hochreck-ballbesitzfussball versuchen, obwohl sie ersichtlich nicht die spieler dafür haben (die haben bayern und augenblicklich bayer und vielleicht noch rb).

genau deshalb wäre da ja ein hybrider ballbesitzfußball-ansatz, der eher unsere stärken in sachen geschwindigkeit und nutzen von umschaltmomenten berücksichtigt, wünschenswert.

es gibt mehrere wege, eine tiefstehende abwehr aufzureissen. bis zu einem gewissen grad kann man es mit kombinationsfußball probieren, aber wenn das dann im letzten drittel nicht mehr funzt wegen des dort tief stehenden wartenden gegners, muss man eben nahtlos von kombinieren auf gegenpressing und umschalten nach dem folgenden ballverlust gehen können, wenn ersichtlich ist, dass man den ball eh nicht durchkombiniert bekommt.

Wir haben mE einen guten Kader mit unterschiedlichen Fähigkeiten. Uns fehlt aber eine dazu passende Spielidee. Unsere Spieler scheinen sich in dem Vorhaben, das vorgegeben ist, nicht wohl zu fühlen. Genau deshalb erleben wir mE auch Rückschritte im Vergleich zur Hinrunde, was man daran erkennt, dass wir permanent hinten die Gegner einladen und dadurch Tore fangen. Eine sich breitgemachte Unsicherheit.

nächster guter und wichtiger punkt. ich glaube, die mannschaft checkt selbst, dass das kein sonderlich tragfähiges system ist, was ihr gut liegt. das können die gar nicht konsequent mit leben füllen, deshalb auch dieses auf und ab, wo auf einein mini-fortschritt 2-3 rückschritte folgen.


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Jetzt gilts halt. 😁
Sogenanntes 6 Punktespiel am Freitag.
Wird schon!
Nicht?
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Jetzt gilts halt. 😁
Sogenanntes 6 Punktespiel am Freitag.
Wird schon!
Nicht?
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franzzufuss schrieb:

Jetzt gilts halt. 😁
Sogenanntes 6 Punktespiel am Freitag.
Wird schon!
Nicht?

Nein, weil wir den 6. Platz selbst dann vergeigen, wenn wir am Freitag gewinnen sollten.
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Jetzt gilts halt. 😁
Sogenanntes 6 Punktespiel am Freitag.
Wird schon!
Nicht?
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franzzufuss schrieb:

Jetzt gilts halt. 😁
Sogenanntes 6 Punktespiel am Freitag.
Wird schon!
Nicht?

Bei dem blutleeren und leidenschaftslosen Fußball sehe ich das nicht.
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Schönesge schrieb:

         
Lattenknaller__ schrieb:

machen wir aber nicht. stattdessen wundern wir uns, dass es mangels technischer brillianz nicht klappt, sich durch gegner wie union oder bremen durchzukombinieren, weil uns dafür schlicht die mittel fehlen.


Bin da in der Analyse geundsätzlich bei dir. Dazu muss man zudem erwähnen, dass sich kaum eine Mannschaft in der Bundesliga durch defensiv gut stehende Gegner kombiniert. Eigentlich macht das mehr oder weniger in dieser Saison nur Leverkusen. Alle anderen mit Abstrichen.

eben. und trotzdem sind wir die sorte idioten, die das augenblicklich mit reinem hochreck-ballbesitzfussball versuchen, obwohl sie ersichtlich nicht die spieler dafür haben (die haben bayern und augenblicklich bayer und vielleicht noch rb).

genau deshalb wäre da ja ein hybrider ballbesitzfußball-ansatz, der eher unsere stärken in sachen geschwindigkeit und nutzen von umschaltmomenten berücksichtigt, wünschenswert.

es gibt mehrere wege, eine tiefstehende abwehr aufzureissen. bis zu einem gewissen grad kann man es mit kombinationsfußball probieren, aber wenn das dann im letzten drittel nicht mehr funzt wegen des dort tief stehenden wartenden gegners, muss man eben nahtlos von kombinieren auf gegenpressing und umschalten nach dem folgenden ballverlust gehen können, wenn ersichtlich ist, dass man den ball eh nicht durchkombiniert bekommt.

Wir haben mE einen guten Kader mit unterschiedlichen Fähigkeiten. Uns fehlt aber eine dazu passende Spielidee. Unsere Spieler scheinen sich in dem Vorhaben, das vorgegeben ist, nicht wohl zu fühlen. Genau deshalb erleben wir mE auch Rückschritte im Vergleich zur Hinrunde, was man daran erkennt, dass wir permanent hinten die Gegner einladen und dadurch Tore fangen. Eine sich breitgemachte Unsicherheit.

nächster guter und wichtiger punkt. ich glaube, die mannschaft checkt selbst, dass das kein sonderlich tragfähiges system ist, was ihr gut liegt. das können die gar nicht konsequent mit leben füllen, deshalb auch dieses auf und ab, wo auf einein mini-fortschritt 2-3 rückschritte folgen.


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Lattenknaller__ schrieb:

nächster guter und wichtiger punkt. ich glaube, die mannschaft checkt selbst, dass das kein sonderlich tragfähiges system ist, was ihr gut liegt. das können die gar nicht konsequent mit leben füllen, deshalb auch dieses auf und ab, wo auf einein mini-fortschritt 2-3 rückschritte folgen.


Es soll ja auch Trainer geben, die sich mit der Mannschaft zusammensetzen und abstimmen, in welchem System die sich ab wohlsten fühlt. Wäre vielleicht der entscheidende Ansatz für die letzten Spiele im Kampf um Platz 6 oder 7.
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Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.
Den wird die Mannschaft erreichen, die sich in den letzten 5 Spielen leistungsmäßig am ehesten durchsetzen kann.
Ob wir das sind oder ein anderer, werden wir sehen..
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Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.
Den wird die Mannschaft erreichen, die sich in den letzten 5 Spielen leistungsmäßig am ehesten durchsetzen kann.
Ob wir das sind oder ein anderer, werden wir sehen..
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cm47 schrieb:

Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.

Na jetzt stell dir mal vor wir erreichen den nicht, welch Blamage, haben wir den die ganzen Jahre davor mindestens erreicht.
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cm47 schrieb:

Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.

Na jetzt stell dir mal vor wir erreichen den nicht, welch Blamage, haben wir den die ganzen Jahre davor mindestens erreicht.
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propain schrieb:

cm47 schrieb:

Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.

Na jetzt stell dir mal vor wir erreichen den nicht, welch Blamage, haben wir den die ganzen Jahre davor mindestens erreicht.

Und zwar ausnahmslos jede Saison....ein Unding, das bißchen jetzt nicht zu erreichen, wie stehen wir denn dann da....
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Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.
Den wird die Mannschaft erreichen, die sich in den letzten 5 Spielen leistungsmäßig am ehesten durchsetzen kann.
Ob wir das sind oder ein anderer, werden wir sehen..
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cm47 schrieb:

Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.


Hast Recht, es hängt nicht alles davon ab. Wenn wir aber die positive Entwicklung der letzten Jahre zumindest halten wollen, dann wäre das internationale Geschäft schon wichtig. Oder? Aber was sag ich denn? Einige sind halt mit allem zufrieden, denn schließlich müssen wir ja immer bedenken, wo wir herkommen.....
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cm47 schrieb:

Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.

Na jetzt stell dir mal vor wir erreichen den nicht, welch Blamage, haben wir den die ganzen Jahre davor mindestens erreicht.
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propain schrieb:

cm47 schrieb:

Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.

Na jetzt stell dir mal vor wir erreichen den nicht, welch Blamage, haben wir den die ganzen Jahre davor mindestens erreicht.

Darum geht es nicht. Die Eintracht hat aber Kader- und Gehaltstechnisch inzwischen Sphären erreicht, die eine Europacupteilnahme vielleicht noch nicht zwingend machen, aber dennoch sehr hilfreich erscheinen lassen. Man hat ja gesehen, was passieren kann, wenn die EC-Teilnahmeserie einmal reißt. Zum Beispiel in Bremen.
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propain schrieb:

cm47 schrieb:

Der 6. Platz scheint hier einigen schwer im Magen zu liegen, als ob alles davon abhinge.

Na jetzt stell dir mal vor wir erreichen den nicht, welch Blamage, haben wir den die ganzen Jahre davor mindestens erreicht.

Darum geht es nicht. Die Eintracht hat aber Kader- und Gehaltstechnisch inzwischen Sphären erreicht, die eine Europacupteilnahme vielleicht noch nicht zwingend machen, aber dennoch sehr hilfreich erscheinen lassen. Man hat ja gesehen, was passieren kann, wenn die EC-Teilnahmeserie einmal reißt. Zum Beispiel in Bremen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Man hat ja gesehen, was passieren kann, wenn die EC-Teilnahmeserie einmal reißt. Zum Beispiel in Bremen.                                              



Solange Krösche da ist mache ich mir keine Sorgen. Werden halt 2 Talente mehr verkauft.
Verkaufen kann Krösche ja gut.
Da kannst Du Dir die Strapazen mit der Dreifachbelastung usw. sparen.


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